"La politique est devenue un métier du spectacle." déclare Jean-Louis Debré

et notre invité politique ce matin c'est jean louis debré bonjour merci beaucoup d'être avec nous ancien ministre ancien président du conseil constitutionnel on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par fabrice veysseyre au nom du groupe ebra les journaux régionaux de l'est de la france bonjour fabrice aurieng bonjour jean louis debré bonjour les gens lui devrait je vous ai présenté comme ancien ministre et ancien président du conseil constitutionnel on connaît bien sûr l'homme politique que vous êtes mais aujourd'hui nous recevons aussi sur ce plateau le comédien jean louis debré vous êtes sur les planches avec une pièce ces femmes qui ont réveillé la france avant de parler de la pièce pourquoi ce choix d'être sur les planches parce que j'ai envie de le faire partager de transmettre de manière parfois humoristique notre histoire l'histoire de la république et que dans cette pièce le jouer avec valérie bochenek et avec une pianiste amiens on parle de qui on parle de ce combat de ces femmes qui avaient compris la république et la république s'est naturellement marianne mais c'est liberté égalité fraternité il n'y a pas de liberté sans égalité et il n'y a pas de fraternité sans égalité que ça soit la première bachelière la première médecin la première avocate tout avait ce combat en tête et ça me plaît de communiqué hier soir il y avait une classe entière qui est venu et après quoi je parlais avec les jeunes apprenons notre histoire de la république c'est une autre façon de faire de la politique jean louis debré pardon c'est une autre façon de faire de la politique pour vous pour moi c'est la politique je la regarde avec 10 ans et avec détachement je m'y intéresse mais parfois je ne comprends plus totalement les équations de la politique mais vous avez choisi deux façons d'avoir des grandes voix comme jean je sens comme colette [Musique] comme simone veil les bois qui ont donné des directions et puis des pionnières l'histoire est écrite par des hommes qui connaît la première bachelière qui s'est battu battu pour avoir le droit de passer le baccalauréat première médecin première mais ça quand on regarde pas ce que tu ça c'est un rallye que j'avais écrit avec valérie welsh nec et on les allées aux archives quand vous avez le journal les messins qui dit beaupré pour faire une carrière médicale pour qu'une femme facile car et médicales il faut qu'elle perde sa qualité de femme parce que de par l'aspect psychologique la femme médecin est un être un monstre mais ça veut dire que ces femmes elles n'ont pas la place qu'elle mérite dans l'histoire aujourd'hui je pense que trop souvent on ne raconte que l'histoire des hommes la république elle que nous partageons que nous aimons que j'aime elle a été le fruit d'hommes et de femmes qui ont encore une fois ont voulu que les règles de l'égalité s'applique quand je parle de la première femme musulmans et musulmanes membre d'un gouvernement de la république qui se souvient et qui se souvient de ce que alors elle a dit c'était en 1959 sa pleine la fils ainsi de kara et elle a été élevée par les instituteurs de la république et elle dit à quoi à ses frères et soeurs algérienne à l'époque et bien enlever le voile c'est le signe de la liberté ça ne veut pas dire que vous renoncez à votre religion mais soyez égales aux hommes alors il ya une femme qui aimerait bien rentrer dans l'histoire comme première présidente de la république c'est valérie pécresse vous connaissez bien est-ce que d'abord elle a eu raison de commencer son premier discours à peine son élection annoncée par le fait qu'elle était une femme et que sa famille politique avait choisi une femme pour la première fois ça vous est absolument me faire revenir et thierry vous savez moi qui essayent de m'échapper de la politique rien d'abord un je me garderai bien de faire le moindre pronostic pour l'instant j'ai vous avez rappelé que j'ai fait la politique je me souviens que en février 1995 personne n'aurait parié sur la victoire de jacques chirac je me souviens que giscard d'estaing quatre mois avant le renouvellement de son mandat personne n'imaginait qu'il pourrait être battu par françois mitterrand nicolas sarkozy samoa avant la fin son mandat personne imaginez qu'ils ne puissent pas faire un deuxième mandat pour vous tout est possible dans cette élection je pense que tout est possible et le fait que ce soit une femme qui je connais les journalistes politiques très bien et si je viens pas la question que pose la question moi qui voulais parler du théâtre et de ces femmes qui rit à france mais vous voulez dire que pécresse va réveiller la france c'est ça je pense que il ya quelque chose ces appareils est très intéressant aujourd'hui c'est il ya très peu de périodes dans notre histoire politique ou la société politique n'a pas construit de personnages évident on ne pouvait compter c'est mitterrand mais il a dominé la gauche on pouvait compter c'est giscard mais là dominé à droite on pouvait compter c'est chirac mais la dominer n'avait pas besoin de faire de primaire il s'imposait aujourd'hui plus personne ne s'impose et c'est révélateur de quoi pour vous c'est flatteur beaucoup je l'expliqué dans dans ce livre sur l'humour aujourd'hui le le si cela la politique est devenue un véritable métier du spectacle dire que on ne cherche pas à créer une espérance a créé avoir un discours sur des petites phrases pour être dues pour que vous repreniez c'est israël et donc on a asséché le discours politique et deuxièmement ce trou pardon parce que j'ai beaucoup travaillé sur pour ce livre quand il prédit faisait rire sur les archives le niveau de culture d un politique quand vous aviez un débat entre jaurès et clemenceau kelly culture quand vous aviez des discours de jaurès mais disco de clemenceau d'arrêt si brillant vous êtes impressionné quand vous regardez et bullies est aujourd'hui lé discours c 'est technocratique c'est à dire que jadis le parlementaire n'était pas entourée de collaborateurs il improvisait il avait des convictions il avait une volonté or aujourd'hui on ne trouve plus cela mais c'est spécifique aux politiques mais c'est le syndrome d'un affaiblissement de l'école aujourd'hui en france ne mangeait pas compétent je constate simplement qu'il y à une uniformisation dix courses je prends j'ai beaucoup travaillé sur les professions de foi il y a trente ans la profession de foi du députés et les sénateurs étaient très intéressants parce que c'était lui qui l'a rédigé et donc on voyait la personnalité de du candidat aujourd'hui c'est le parti qui envoie les professions de foi toutes faites et vous prenez du lot-et-garonne à l'heure en passant par l'allié et la somme s'ils sont les mêmes il rajoute leur nom en bas s'il n'y a plus cet enrichissement de la diversité et donc je regarde ça avec intérêt ce que je constate c'est que le chemin parcouru par valérie pécresse a été un chemin qui a donné de l'espoir à la droite après je critique pas le résultat est là pour une fois est arrivé alors que à gauche et à droite tu ça c'était l'ennemi et non à rassembler et à redonner l'espoir est ce qu'elle peut compter sur vous pas quoi est ce qu'elle peut compter sur vous mais moi je ne suis qu'un citoyen de loi non je ne suis qu'un citoyen je voterai mais je connais bien aux questions je pense que les sons et nos citoyens nos concitoyens libre pas besoin de deux je ne suis plus rien je ne représente rien je joue au théâtre j'ai une autre carrière ferez peut-être du cinéma dans lequel causes telles que j'écris j'écris des des livres je vois là je veux sortir j'ai toute ma vie j'avais qu'une angoisse être un ancien être un ancien magistrat alors j'ai quitté la magistrature être un ancien parlementaire à l'ancien parlementaire qui est toujours au parlement j'avais écrit obsession c'est le qui sied la politique avant qu'elle ne me quitte je me suis mis à écrire des livres quel bonheur d'avoir un autre contact tous les soirs au théâtre après la pièce eh bien je suis à la sortie et je parle avec les gens pressés vous disent les gens il me parle alors il parle de la pièce il dirige et drôle en scène on a beaucoup ri mais très rapidement comme vous parce que l'on peut pas me regarder mais sans penser immédiatement à la politique c'est sur des réflexes conditionnés sous les j'arrive je vous croise pas une politique je préférais coup parler de bicyclettes de marche à pied 2 4 mais peu importe est donc très rapidement pour et il me parle alors ce qui est ce qui m'intéresse c'est pas de leur donner mon avis parce que je n'ai aucun c'est de recueillir leurs sentiments et aujourd'hui il ya plusieurs phénomènes que je ressens une sur nostalgie du passé à du temps de c'était sur la sagi aucune identification d'affections comme on pouvait le marquer à l'égard du général de gaulle de mitterrand de chirac non une résignation et cette nostalgie vous la partagez avec vos spectateurs nostalgie on l'a sur la cible je pense que qu'est-ce qui me disent même les gens qui sont pas favorables avec chirac au moins il nous est mais au moins il nous aimait il était de chez nous jaurès à ce que je viens de dire que peintre aux journalistes simplement il ya ce sentiment d'ailleurs si liés au développement de l'antiparlementarisme et de l'abstention et la classe politique et ils ont un peu de distance jeu sur 7 sur nostalgie parce que c'est intéressant de 7 sur 7 g dont vous nous parlez est ce que pour vous ça peut expliquer la montée d'eric zemmour qui fait lui campagne sur la france d'avant et sur cette nostalgie du passé il veut je sais pas pour quelle campagne ip mais moi j'ai un sentiment moi je parlerais de lui mieux je me porterai il faut pas en parler pour vous je ne représente pas tous ici mais vous savez la démocratie à la république elle a besoin de fonctionner avec des partis républicains une gauche républicaine on n'est pas content de la gauche le week-end on va alors un très bon week-end et donc la responsabilité c'est que à gauche et à droite républicaine on est des hommes ou des femmes qui portent l'étendard on les a aujourd'hui notamment à droite non c'est à fait vous savez un mot parce qu'on pourparlers internes ont été lus en créant une espérance mitterrand a été élu sur les 110 propositions parce que elle était lisible peu importe savoir si les appliquer ou pas appliquées après mais l'élection une porte et une espérance chirac c'est l'ascenseur social or on a le sentiment aujourd'hui que pour les politiques la politique ce n'est pas de régler les problèmes c'est de faire taire ceux qui les posent vous restez quand même quand on vous écoute bien vous restez partisans du bipartisme une droite une gauche et pourtant quand on revient cinq ans en arrière il me semble que jean louis debré avait dit qu'il voterait emmanuel macron partisans du en même temps oui mais je vous avais très bonne mémoire mais j'ai une très grande déception et c'est pour ça que je suis très sceptique aujourd'hui même si je dis je suis très sceptique mais nous avons encore quatre mois interrogé mois dans quatre mois je dirais mais pour l'instant si je me concentre sur le théâtre sur ces femmes qu'on verrait la france jette quand même sur sur la politique alors le terrain compris que je ne veux pas parler des examens mais vous nous parler de jacques chirac on voudrait juste vous faire réagir à ce qu'a dit eric zemmour je suis très haut sur jacques chirac juste on va lutter oui je sais je un tony dix fois on a juste à écouter jean louis debré zone et il réussit ce qu'ils cherchent c'est que depuis quelques jours on balance toutes ces petites phrases mois m'engager dans une campagne électorale je m'engage sur une espérance sur quelqu'un tu as apporté non pas sur des petites phrases absolument assassine méchante qui n'ont aucun sens et qui sont pour moi inutile et on rabaisse sa politique moi je souhaite que les gens me donnent de l'espérance et je suis prêt à suivre à écouter à comprendre des gens qui disent voilà la france que l'on veut construire voilà le contrat social qui qui doit être le nôtre ces petites phrases vous réduisez la politique à un ping pong de petites phrases pas que mais juste un mot sur ce qu'il a dit en 1995 jacques chirac entrait à l'elysée et pourtant et pourtant toutes ces belles proclamations de villepin qui restèrent lettre morte toutes ces belles promesses furent oubliés la droite la droite comme d'habitude se soumettait aux injonctions de la gauche et médias des juges la droite comme d'habitude trahissait ses électeurs aussitôt qu'il avait misé sur le pavois valérie pécresse rappelle sans cesse rappelle sans cesse que son entrée en politique est intimement lié à la personne de jacques chirac elle serait faire sans cesse à lui croyons là sur parole elle agira comme son mentor elle promettra tout et ne retiendra rien c'est pas trop ça n'est pas vrai ce n'est pas votre droite et moi je ne suis pas à droite je suis gaulliste est votre réaction à ce que je trouve que c'est faux dangereux et en plus pour lui absurde parce que si il se met à dos tous les électorats il va finir en dessous de zéro jean lui devrait eric zemmour qui attaquent le conseil constitutionnel a évidemment on voudrait votre réaction en tant qu'ancien président du conseil constitutionnel à propos de son plan pour lutter contre l'immigration il me dit on ne peut l'appliquer ctions se débarrasse des contraintes juridiques de la cndh et du conseil constitutionnel en 2016 il disait déjà eric zemmour comme michel debré avait conçu le conseil constitutionnel juste pour surveiller le parlement et non pour se transformer en cour suprême puisse arriver là il m'a attaqué et matraqué parce que j'avais fait la qpc mais bon je la corde à ce qu'il dit aujourd'hui aucun intérêt car il veut et il arrive il veut qu'on reprenne ses propos comme ils nous proposent rien on aurait été de près si aucune espérance et qui l'aidant dans la haine dans l'excessif sert à ça ne veut pas dire qu'ils ne posent pas aussi de vraies questions notamment sur la lutte contre l'immigration illégale mais c'est pas en bon on ne sera pas contre l'immigration illégale en supprimant tout et revenant de quoi en revenant qu'à période de la révolution où on la laisse tribunaux populaires on a un sérieux renom théâtre salerno alors sur le tête même si on en a beaucoup parlé mais juste sur le tête parce qu'il ya beaucoup de jeunes qui gène cretz voir cette pièce qui viennent vous voir beaucoup d'écoliers beaucoup de les gens qu'est ce qu'ils ont vu mais pourquoi parce que à nos jeunes on leur apprend lui 16 14 on ne leur apprend pas l'histoire de la république et l'histoire des idées de la république et cette pièce que je veux drôle et on a un jeu de ping-pong avec valérie bochenek c'est pour dire assez assez jeune il n'y a pas que l'histoire de la monarchie de l' empire il ya l'histoire des idées comment aujourd'hui des hommes et des femmes qui sont pas des extrémistes ont pu faire progresser dans notre pays le sentiment d'égalité mais du coup pardon je reviens à ma question tout à la messe qui a pas une feuille de l'école relations si oui je pense qu'on devrait enseigner plus d'histoire des idées de la république de la république pour faire naître chez nos jeunes le sentiment que la république leur appartient là bas la république c'est pas la chose de quelques hommes politiques c'est la chose du peuple il faut faire vivre la république vous avez à titre personnel à titre politique a company is toute cette vème république au et connaissait sur le bout des doigts vous évoquiez l'abstention tout à l'heure vous évoquez l'espérance est ce que cette république n'a pas besoin d'être relancé le débat de la sixième république n'est pas revenu dans le nom de sujets politiques du moment est ce que cette république n'est pas en panne je pense que il faudrait commencer par revenir sur un certain nombre de réformes qui ont abîmé la république thème république comme lesquels lesquels je pense que le quinquennat est une absurdité tout le monde y a voulu utiliser la mode voulue par pompidou repris par me serrant dans ses 110 propositions soutenues par giscard une fois qu'ils avaient fini sept ans après repris par jose pas adoptée par chirac tout le monde au nom de l'idée à la mode on se rend compte que pour réformer pour modifier pour conduire un pays il faut de la durée deuxièmement revenons sur la concomitance entre l'élection présidentielle élection des députés la régime de la vème république est un régime qui pouvait être si avait concordance ans et majorité présidentielle s'ils n'y avaient pas concordance d'alternance parlementaire revenons aussi ça je le dis parce que j'ai vécu ça sur la possibilité pour un député ou pour un sénateur d'être maire d'une ville peut-être accumulé trop de fonctions comme président de commune mais vous présente comme une départementale connexion entre le national et local une fonction d'exécutif local vous permet d'avoir d'être enracinés d'être à l'écouté quand j'étais député et maire des heureux tous les tous les samedis ou dimanches j'étais sur les marchés à evreux je vais le tour des commerçants j'écoutais troisièmement revenons à la session unique aujourd'hui on s'y laisse tout le temps c'est absurde ça pourrait peut-être faire des lois moins longue car une des caractéristiques c'est pas beaucoup plus de lois mais c'est des lois de plus en plus longues et dans la fabrication des lois revenons à ce qui était un principe essentiel de la république c'est que les affirmations politiques vont dans l'exposé des motifs et qu'on fait des lois avec peu de dispositions mais des dispositions précises donc revenons un certain nombre de réformes qui ont dit nature et la vème république après je pense que on pourrait revoir un peu le fonctionnement du parlement notamment dans l'intercession où on peut imaginer dans l'intercession juste une séance des questions d'actualité en plus je pense que un rôle du parlement et de plus en plus d'être un contrôle permanent de l'administration or on les commissions exerce ce contrôle d'ailleurs quand j'étais présent à l'assemblée j'ai fait que le président de la commission ne soit pas la coloration politique du rapporteur mais le rendu le rendu de ces commission denquête elle n'est pas clair de même lorsqu'on commence le budget il devrait y avoir un débat officiel bien précis sur l'exécution du budget précédent pour compte bien mis on ferait passer à tribune ministre par ministre on vous a voté ce crédit est ce qu'il a été exécuté vous avez voté cette loi est ce que les décrets d'application de cet article cost donc il devrait y avoir pendant un mois ou qu'un jour avant la discussion budgétaire une vraie confrontation entre les députés les sénateurs et l'exécution du budget précédent vous voyez vous avez encore beaucoup d'idées pour la france jean louis debré on était ravi de les entendre ce matin merci beaucoup et même période et justement j'invite nos téléspectateurs à aller au théâtre de la gaîté montparnasse et jusqu'à fin mars prolonger jusqu'à fin mars et après mois de mars nous faisons une tournée en province où vous voyez ça nouveau métier ces femmes qui ont réveillé la france et votre pièce de théâtre et puis votre livre également quand les politiques nous faisait rire c'est à lire et j'invite également nos téléspectateurs à le dire merci jean louis debré merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin [Musique]