Éric Zemmour : Nous devons remplacer les immigrés par des robots !

Merci Cécile. Bonsoir Éric Zemour, merci d'avoir accepté notre invitation. Vous êtes le président de Reconquête, ancien candidat à l'élection présidentielle la dernière en en 2022, vous étiez arrivé en 4e position avec euh 7 %.

Vous allez nous parler de vos vos intentions pour celle qui vient. Mais d'abord, je vous présente Louis Augri, euh membre éminent de notre cellule vrai ou faux de France info. C'est notre rendez-vous tous les soirs avec la cellule vrai ou faux. et Louis, vous revenez ce soir sur une déclaration que vous faites régulièrement sur les plateaux Éric Zemour, l'immigration Oh là l'immigration de travail qui pourrait bientôt être remplacé par les nouvelles technologies.

Ah oui, d'accord. Oui, on vous on vous écoute. On vous remettre en mémoire des robots avec l'intelligence artificielle qui pourront faire beaucoup des travaux aujourd'hui d'évolu aux immigrés.

Moi, je choisis les robots plutôt que les immigrés. La robotique va régler beaucoup de nos problèmes. D'ailleurs, c'est déjà ce qui se passe au Japon où il n'y a quasiment pas d'immigration.

Alors, l'intelligence artificielle et les robots vont-ils remplacer les immigrés ? Oui, c'est la grande question. En tout cas, des robots et de l'IA plutôt que des étrangers.

C'est ce que vous appelez régulièrement de vos vœux, monsieur Zémour. Mais à quel point est-ce que tout ça c'est réalisable ? Alors déjà pour se poser la question, il faut regarder quels sont les métiers aujourd'hui qui sont occupés majoritairement par des immigrés en France.

Selon les chiffres du CPI et de la DARES, ils sont surreprésentés dans plusieurs secteurs. Par exemple, 39 % des employés de maison, 28 % des agents de sécurité, 26 % dans les cuisines ou encore 17 % dans les aides à domicile. On retrouve aussi bien évidemment les métiers du BTP, de la santé, l'agriculture, des métiers qui sont considérés comme sous tension, parfois au contact direct hein avec les gens.

Et on a parlé avec plusieurs chercheurs qui nous disent tous que ces métiers sont finalement assez peu concernés pour le moment par le remplacement par l'intelligence artificielle. On le répète souvent mais on va le répéter encore à court terme en France. En tout cas, ce sont surtout les métiers qu'on appelle les coles blancs dans les bureaux qui utilisent régulièrement des algorithmes qui sont le plus concernés par un remplacement en tout cas rapide en France.

Oui, mais dans d'autres pays, c'est vrai que la robotisation s'occupe déjà des tâches manuelles et répétitives. Oui, je suis sûr que vous avez pu voir euh ces ces vidéos euh qui circulent énormément hein sur les réseaux sociaux. C'est c'est euh ces robots qui trient des colis par exemple ou qui euh s'occupent aussi euh des bagages pour des compagnies aériennes.

Là, c'est une compagnie aérienne japonaise même si c'est souvent en phase d'essai, ça reste quand même impressionnant. Et c'est vrai, monsieur Zemour, vous en parliez, ça fait des années par exemple qu'au Japon, bah on mise sur la robotisation dans l'industrie pour faire face par exemple au vieillissement de la population, à la baisse démographique. Sauf que dans le même temps, bah d'après les travaux de l'OCDE, le Japon qui historiquement, c'est vrai a eu assez peu recours à l'immigration, bah elle a fini depuis quand même une dizaine d'années par ouvrir peu à peu ses frontières de manière encadrée certes, mais on a plus 65 % de population immigré au Japon en 10 ans entre 2014 et 2024.

La population étrangère, elle a même dépassé les 4 millions l'année dernière. Alors, ce qui est vrai, c'est que la première ministre actuelle, elle a promis de durcir le ton là-dessus, de baisser l'immigration. Mais ces dernières années, elle y a eu recours pour son économie.

L'OCDE d'ailleurs dans cette étude he soulligne que l'automatisation, ça a été efficace dans l'industrie par exemple, mais beaucoup moins dans les services par exemple dans dans les rapports à la personne, dans les aides à domicile par exemple. Et on a d'autres exemples, Louis à part le Japon. Oui.

Quand on cite d'autres pays qui sont vraiment en pointe sur la robotisation, on parle d'un pays européen aussi, l'Allemagne par exemple qui est le leader européen là-dessus. Et là, bah même constat. Selon cette étude, les robots LIA ne réduisent pas les flux migratoires vers l'Allemagne.

Ces technologies peuvent transformer les emplois, même plutôt faire baisser les salaires des migrants donc à la baisse, mais il remplace pas globalement la main d'œuvre étrangère. En fait, la littérature scientifique, elle est assez claire. La robotisation et LIA peuvent remplacer certains métiers, certains secteurs.

Mais dans l'ensemble, les exemples japonais et allemands le montrent plutôt bien. Il y a pas de lien direct entre l'IA ou les robots et une baisse de la demande sur la main d'œuvre étrangère. Merci beaucoup Louis Augri.

On rappelle tous les samedis le rendez-vous avec toute l'équipe pour l'émission le vrai ou faux à midi sur France info. Est-ce qu'on peut faire un vrai ou faux du vrai ou faux ? Mais allez-y, je vous en prie.

Parce que il faut distinguer d'abord il faut rappeler que l'immigration de travail ne représente que 10 % de l'immigration légale en France sur les 500000 immigrés 380000 visa plus les 150000 droits d'asile familial voilà des étudiants regroupement familial et cetera et le travail c'est 50000 premièrement deuxièmement la population étrangère travaille moins que les français 40 % des Algériens ne sont ni au travail, ni au chômage, ni en retraite. Euh, ça veut dire que ceux qui travaillent peuvent être remplacés par des robots. Mais attendez, je mets parce que il faut mettre toujours dans dans ce contexte là parce qu'en général, on nous dit "Ah là là, mais les immigrés, ils viennent pour travailler." Non.

Bon, troisièmement, il faut distinguer l'IA des robots. Hm hm. Bon, les robots, non, moi je vous parle des robots.

Après, on mettra de lia dans les robots si on veut, mais pour l'instant, mon sujet, c'est les robots. Et vous avez raison, ça ne règle pas tous les problèmes. Je n'ai jamais dit ça.

En revanche, par exemple, pour l'agriculture, j'ai discuté avec des amis agriculteurs et là, quand les prix auront baissés, ça sera très intéressant. Pareil pour je dirais le bâtiment, les les poubelles et cetera. En revanche, vous avez raison.

Euh quoique les Japonais le font, mais pour s'occuper euh des enfants voilà, exactement ce que j'allais dire. Les enfants et les personnes âgées euh bon ça, j'apprécierai moins. Euh vous voyez donc c'est il faut distinguer maintenant.

Euh vous avez raison, il y a des emplois qui seront absolument pas réducteurs au au robot. Et là, je compte sur d'autres méthodes, c'est-à-dire les millions de gens qui sont au chômage en France et euh la la réduction massive de la sistana qui doit pousser les gens à aller travailler. Merci beaucoup euh Louis Augri.

Euh Éric Zemour, le gros sujet d'actualité du du jour et de ces jours-ci évidemment vous le savez, c'est la canicule avec une série d'éléments hein depuis là quelques heures qui qui inquiètent et qui montrent que le gouvernement s'inquiète. Le préfet de police de Paris indique à l'instant que les hôpitaux parisiens sont saturés. Vous az entendu dire ça ?

Il y a une surmortalité à Paris et visiblement dans toute la France, même si on n pas encore un certain nombre de de chiffres. Emmanuel Macron, je sais pas si vous l'avez entendu sur France info aussi, a a pris la parole tout à l'heure et il a défendu d'une certaine manière ce qui avait été fait jusqu'à aujourd'hui en disant "On a fait un un vrai travail d'adaptation." Euh [rires] non mais je suis dubitatif, on dira en bon français.

Écoutez euh moi je vois que nous sommes un des pays qui est le moins climatisé au monde. Non pas que j'ai une passion pour la climatisation hein. Je suis comme tout le monde.

Je peste quand dans les avions, je dois remettre un pull parce que c'est trop climatisé ou aux États-Unis, j'en reviens, vous savez pour la version [raclement de gorge] américaine de mon livre, le suicide français. Euh évidemment quand on doit mettre des pulls dans tous les espaces parce que c'est trop climatisé, je suis comme tout le monde, je pèse donc le tout clim n'est pas la solution. Donc tout clim, encore une fois, il y a des défauts à la climatisation, mais il n'empêche que vous savez la climatisation, ça a été inventé dans les années 40 aux États-Unis pour permettre justement aux gens de travailler dans les bureaux dans l'Amérique profonde parce qu'il y avait à l'époque déjà des températures énormes en été.

Et des pays comme Singapour ont misé à fond sur la climatisation depuis les années 60 70 parce que leur climat obérait leur développement économique et ça a permis leur prospérité. Donc voyez, il y a des qualités non. Alors quand vous me dites maintenant monsieur Macron se félicite, moi je vois pas en quoi il a se félicité.

On est, on le disait, l'un des pays les moins climatisés du monde. Et deuxièmement, deuxièmement, il y avait, je m'en souviens et et et Nathalie Saint doit s'en souvenir aussi après la canicule de 2000, la première guerre mondiale. Non non non non non non.

Je pas dit après Louis X euh de là là après la la canicule de 2003 h euh il y a eu 15000 mort. Absolument très bien. Donc il y a eu un plan, on a donné une journée de solidarité.

Euh les gens ont travaillé une journée en plus. Ça a rapporté à peu près l'état 3 milliards 3 milliards et demi. Pourquoi n'a-t-on pas climatisé en tout cas les espaces publics ?

On pouvait je je fais ça rapidement. La première année 3 milliards et demi pour les épades, la 2e année pour les écoles et les crèches, la 3e année pour les hôpitaux. Vous voyez, ça allait vite et ben on a rien fait du tout.

Et aujourd'hui, on construit non mais rien je caricature mais regardez aujourd'hui on construit encore en 2026 un hôpital sans climatisation. C'est ça que je veux dire. par de l'hôpital de Nant qui a une effectivement une architecture qui n'inclut pas la climatisation mais plutôt une des façons alternatives renouvelable et tout de restaurer la fr à qui putz-vous cette c'est de la négligence c'est du climatoscepticisme c'est de la bêtise ou c'est un manque d'argent que ce se retard en gros Jacques Chirac c'est 2002 quand il et on a pas l'impression qu'il soit passé grand chose.

Je vais vous dire c'est moi d'après moi c'est deux choses. La première chose, c'est l'influence délétaire. On ne dira jamais assez l'influence délétaire de l'écologie politique et des ver qui nous ont dit pendant des années, il ne faut pas de il ne faut pas s'adapter.

J'allais dire ne faut pas de climatisation. En vérité, c'est même il ne faut pas s'adapter parce que ça empêche de combattre le réchauffement climatique. On reconnaissait qu'ils ont dit ça.

Est-ce que Oui. Est-ce que c'est pas un peu injuste quand même ? On entend effectivement cette accusation dans une partie de la classe politique contre les V.

C'est quand même les seuls qui parlent de du sujet du réchauffement climatique depuis des années qui est pas un sujet par exemple qu'on vous on vous a entendu beaucoup défendre. Vous vous parlez beaucoup d'immigration, d'insécurité. Vous avez pas beaucoup parlé de réchauffement climatique.

D'accord. Je suis d'accord. Je ne dis pas qu'ils n'ont pas parlé de réchauffement climatique et qu'ils ne se sont pas emparés de ce sujet avant tout le monde.

Je ne dis pas le contraire. Je dis que simplement comme ce sont des idéologues, ce sont des idéologues anticapitalistes et gauchistes, il il il modifient tout. C'est-à-dire qu'il parle du réchauffement climatique et ils disent immédiatement il faut combattre le capitalisme parce que c'est le capitalisme qui provoque le réchauffement climatique.

Il il parle du réchauffement climatique et après ils nous disent il faut abattre le nucléaire alors que c'est l'énergie la moins carbonée. Voyez ça c'est les contradictions des verrs à cause de leur idéologie. Je ne dis pas qu'il n'en parle pas, je dis que ils s'en mêlent eux-mêmes les pinceaux.

Donc là, en l'occurrence, ils nous ont dit deux choses. Ils nous ont dit "Il y a un réchauffement climatique, c'est grave mais il ne faut surtout pas s'adapter parce que ça empêche de lutter contre." Et ils nous ont dit une deuxième chose, il faut pas de nucléaire.

Alors qu'on le voit aujourd'hui, si on par exemple, on prend des climatisations, on parlait de la climatisation à 95 % en France, c'est électrique nucléaire. Vous voyez, on n pas l'Allemagne nous hein, on met pas de charbon. Donc c'est parfait pour le climat.

Et vous Éric Zemour, à part la climatisation, qu'est-ce que vous proposez ? Bah déjà pour le la chaleur, la climatisation c'est quand même une bonne méthode voyez-vous. Mais est-ce que vous envisageriez puisqu'on va refaire la métaphore vous président, est-ce que vous envisageriez même quand si on a pas d'argent de lancer un vaste plan tout de suite ici et maintenant de de rénovation des écoles des bâtiments.

Je vous ai répondu école hôpitaux et pad ça devrait être déjà fait. climatisation. Pour le reste, pour le reste, les gens les gens il faut qu'il il faut qu'ils aient de l'argent et il faut pour cela qu'on baisse les impôts et les charges pour qu'ils s'adaptent eux-mêmes et qu'ils payent s'achètent euh des des climatisations et des des méthodes pour s'adapter à la chaleur.

Mais les gens qui vivent les gens qui vivent dans les logements sociaux et qui ne payent pas d'impôts, il vous savez très bien qu'ils ont pas les moyens de rénover leur logement social. Mais attendez, le logement social c'est public. Oui.

Pas donc ça c'est le c'est le le c'est le logement social qui doit financer. D'accord. Voyez bien, c'est quand ils sont locataires, ils vont pas financer.

Ils peuvent à la limite s'acheter un ventilateur, c'est déjà pas mal. Euh mais effectivement, vous avez raison s'ils sont pas propriétaire, c'est pas eux qui vont financer la machine à climatiser tout l'immeuble. Évidemment, est-ce que vous trouvez que les Français ont tendance à toujours tout demander de l'État ?

Je m'explique, il y a certaines personnes qui considèrent que l'État nounou, c'est-à-dire que dès qu'il fait chaud, dès qu'il fait quelque chose, on a recours à l'État, on pose la question et on est en colère quand il ne le fait pas. Alors que parfois c'était le cas d'end au moment des masques où Angéla Merkel disait à Macron bah écoutez bah chez nous ils se débrouillent ils ont pas leur premier réflexe qui est de dire l'état est défaillant mais moi je vais vous dire est-ce que vous trouvez qu'en l'occurrence avec cette cette crise de canadic parce par que on les a éduqué comme ça les français étaient traditionnellement historiquement tout le contraire ils étaient réputés pour être les rois de la débrouillardise. Aujourd'hui, le problème c'est que dès qu'on a un problème, on fait la prime rénove, la prime, la prime cela.

Moi, je suis contre ça. Je En même temps, nous sommes le pays le plus imposé au monde. On a 46 47 % de prélèvement obligatoire et 57 % de dépenses 57 % du PIB de dépenses publiques.

Il faut réduire ces deux chiffres. Il faut réduire les dépenses publiques. Il faut arrêter de faire des primes à tout va sur tout et n'importe quoi et réduire les impôts.

Il faut que les gens euh aient plus d'argent pour faire ce qu'ils veulent et non pas, je suis tout à fait d'accord avec vous, se retourner Oui, moi je je réponds. Se tourner vers l'État pour euh pour réclamer, mais s'ils le font, c'est parce qu'ils n'ont plus les moyens. Vous savez, je pense sérieusement qu'il faut se je pense ça sera un des grands thèmes de la présidentielle, l'appauvrissement des Français.

Je je pèse mes mots. Je pense que les Français depuis 20 ans se sont considérablement appauvrés et thème qui est développé d'ailleurs par Marine Le Pen et Jordan Bardella qui peut-être vous savez moi je suis pas le commentateur de Marine Le Pen et Bard euh donc je pense qu'ils se sont appauvr et que d'ailleurs on le voit dans un chiffre très clair le PIB par habitant. Je vous donne trois comparaisons.

Vous allez voir c'est dérangé 50 nous sortons de la guerre nous sommes très pauvres. Le PB par habitant est la moitié de celui des Américains. Dans les années 70, nous avons eu les tres glorieuses.

Nous avons rattrapé le PIB par habitant des Américains. Aujourd'hui, nous sommes à la moitié du PIB par habitant comme après la guerre. On pourrait comparer par rapport à l'Allemagne, 20 % de moins, par rapport au pays du Nord, 30 % le Danemark, la Hollande et cetera.

Vous voyez, on s'est considérablement appauvri. Je vous parle pas de la Suisse euh mais appauvri avait quand même un système un système étatique qui prend en charge beaucoup de choses qui n'est pas le cas dans certains pays. Ceci vous c'est ce que vous voulez supprimer ou baisser beaucoup.

Je veux baisser les impôts et baisser les dépenses. On peut imaginer aussi vu l'actualité récente que vous dites là à l'instant ça sera un sujet important le pouvoir d'achat et c'est ce qu'on voit dans les sondages. Je juste qu'on pose uneous vous posiez nous deux questions sur la la justice et l'affaire Liana à laquelle on a assisté assisté qu'on a connu assez récemment.

Euh la [raclement de gorge] dernière la dernière prise de position des magistrats considère de deux magistrats notamment euh qui considèrent qu'on s'en qualifie, on utilise le le les magistrats comme bouqu émissaire et que les sanctions euh ne sont pas les sanctions individuelles euh ne sont pas adaptées. Qu'est-ce que vous pensez de la décision de Gérald Darmana de sanctionner immédiatement le substitut du procureur et côté Nunise deux gendarmes qui seront mutés d'office ? Je vais vous répondre c'est de la justice expéditive que c'est pas bien et qu'il faut Non non mais je vais répondre c'est une question fondamentale et qui comme vous le savez peut-être me hante depuis des décennies.

J'ai écrit un livre en 1997, le coup d'état des juges, dans mon livre, le Suicide français donc qui est rédité et qui euh va avoir aussi un documentaire télé sur Canal sur la plateforme la plateforme Canal euh pas sur la chaîne, sur la plateforme Canal euh c'est la même chose. C'est un des premiers sujets que j'aborde dès le début des années 70 et cetera. Je pense c'est un sujet fondamental.

Pourquoi ? Parce que quand on parle de justice, on a le souvenir de la justice à la papa qui se définissait par trois principe. Le premier principe, la justice n'était qu'une autorité.

Ce n'était pas un pouvoir à égalité avec le l'exécutif et le législatif. Dans la constitution de la 5e, c'est écrit autorité judicie. Le deuxième principe c'était les juges sont indépendants mais ils sont leur indépendance est encadrée parce qu'ils sont la bouche de la loi disait Montescu.

C'estàd qu'ils doivent appliquer strictement la loi. 3è principe les procureurs et on en vient à monsieur Darmanin les procureurs sont sous l'autorité hiérarchique du ministre de la justice qui les considère comme des préfets. Ça c'est les trois principes de la République.

Oui. Nous ne sommes plus en République parce que c'est trois Je vous assure je vous assure ne faites pas l'amour. Je suis très sérieux.

Je pense que les républicains de la 3e République considéreraient que nous ne sommes plus République. Je suis très sérieux. Attendez, attendez, je vais je vais vous dire pourquoi.

C'est très simple. Vous avez vu les trois principes que j'ai énoncé. Le premier principe, le justice n'est plus une simple autorité.

Elle est devenue un pouvoir à égalité voire supérieur aux deux autres. Quand vous voyez le conseil constitutionnel qui à la limite, on pourrait discuter, il nous faudra une heure, il nous faudra he vous avez, j'ai écrit des livres làdessus. Oui.

Deuxème principe, la bouche de la loi. Ils ne sont plus la bouche de la loi. Ils passent leur temps à interpréter les lois à l'ô travaz non non non non.

Attendez attendez. Je vous assure que les principes républicains, c'est je ne veux pas entendre le mot jurisprudence, c'est les principes républicains madame. C'est très important.

Et troisièmement Et troisièmement les procureurs les procureurs eux sont indépendants. Donc le ministre de la justice, monsieur Darmanin, il peut sanctionner mais parce qu'il sert à rien, monsieur Darmanin, d'ailleurs pas que lui. Ça fait 10 ans, depuis qu'on les ministres de la justice n'ont plus le droit d'envoyer des instructions individuelles au procureur.

Les ministres de la de la justice ne servent à rien. Monsieur Darmanin, comme les autres, il faudrait fermer la place. C'est pas la peine de lui demander sa démission puisqu'il sert à rien.

Mais je demande pas exactement. C'est pour ça que je demande pas sa démission. Juste une précision, les procureurs si on a fait ça, si on a coupé parce que aussi dans tous vos ordres qu'on pouvait donner au procureur, il y avait les bons ordres si j'ose dire sur une politique pénale et puis il y a aussi les ordres des touchés des affaires.

Vous trouvez ça bien que sur toute une période notamment sous la 5e République la justice été aux ordres avec moi je vous dis ne mélangez pas les juges et les procureurs. Il est normal et bien et républicain. Mais quand on dit un procureur, tu m'étouffes ce truclà.

Oui, les procureurs sont aux ordres du ministre. D'accord. Excusez-moi, je vous dis pas que les magistrats du siège sont aux ordres du ministre.

Je vous dis les procureurs sinon ils n'ont aucune légitimité parce que sinon il ils sont pas élus. Aux États-Unis, ils ne sont pas aux ordres de du ministre mais ils sont élus. Ils ont une légitimité là.

Leur légitimité c'est la légitimité démocratique du ministre. Concrètement si vous êtes si vous étiez vous faites quoi ? Vous sanctionnez vous faites une cour disciplinaire.

Absolument. Absolument. Si vous voulez, quand des juges sont ils ont le pouvoir, ils doivent être responsables.

Sinon, c'est une dictature judiciaire. Donc ils ne sont pas responsables. Ils sont jamais sanctionnés.

La vérité le conseil supérieur de la magistrature ne sanctionne jamais. Donc il faut effectivement un une authentique d'authentique sanction à un authentique pouvoir de sanction. Maintenant, il y a pas que ça.

Il y a pas que ça. Il faut par exemple que les procureurs, on l'a dit, reviennent sous l'autorité du ministre de la justice. Donc supprimer cette loi de3 qui interdit les instructions individuelles.

Il n'y a pas encore que ça. Il faut aussi que si vous voulez instaurer des peines planchées, des peines comme des peines plafonds comme il y a des peines plafonds et il faut supprimer le juge des libertés et le juge d'application des peines qui passent leur temps à euh atténuer les peines encoures, les peines prescrites et les peines exécutées. Donc l'individualisation des peines qui fait qu'on donne on juge une personne en fonction de certes, de ce qu'elle a fait mais de l'environnement et tout ce qu'il a pu y avoir ou comme circonstan et tout ça. trouvait que c'est ça permet ça permet au juge de faire rentrer son idéologie dans son approche.

C'est ça permet au juges de punir moins de pas de punir moins. Ça dépend de qui. C'est n'oubliez pas que la justice depuis les années 70 avec la fameuse arangue de Baudau est complètement soumise à une idéologie de gauche qui explique que les juges ne doivent pas être la bouche de la loi mais corriger les inégalités. et prendre partie pour le pauvre contre le riche, pour le salarié contre le patron, l'immigré contre le français et cetera et cetera.

Donc ils a beaucoup de juges, je dis pas tous, beaucoup de juges appliquent cette idéologie et comme l'individualisation des peines leur permet d'accord leur permet de de mettre en œuvre cette idéologie et donc on pourra pas enlever, c'est un principe constitutionnel l'individison mais en revanche on peut mettre des peines planchées qu'ils ne peuvent pas euh changer. En revanche, la perpétuité réelle, c'est pas quelque chose que vous don dont les surveillants attends attends qui qui est rejeté par les surveillants de prison qui existe en matière de terrorisme. Vous savez moi vous savez je l'ai déjà dit qui considèrent qu'ils ont des désespérés en face qu' peuvent les tuer sais je sais c'est un vrai problème c'est un vrai problèm non mais vous avez tout à fait raison c'est un vrai problème humain donc je ne je ne n'en dis ce qu'on vient nullement je vous dis ça pose tout le problème de philosophique de la peine de mort et cetera et donc on avait en vérité moi vous savez j'ai toujours dit que j'étais philosophiquement hostile à la peine de mort ne me demandez pas si je propose le rétablissement de la peine de mort parce que euh c'est dans un premier temps tellement compliqué que avec comme ils l'ont mise dans la constitution et cetera.

C'est compliqué ou c'est que vous êtes toujours philosophiquement ? Moi, je suis philosophiquement tout loin. Je ne suis pas contre la peine de mort.

D'accord. Alors, Éric Zemour, vous avez réfléchi à quoi ? 2027.

Ah ou là, vous allez y aller ou pas ? Je vais pas vous annoncer ici ma candidature. Euh, je pense que une candidature, je l'ai déjà répondu, hein.

C'est ça se soigne ça, ça on fait quelque chose de solennel. Pourquoi il y en a 32 pour l'instant qui sont déclarés ? Non, non, non, non.

Vous mélangez tout. Il y a des gens qui sont officiellement candidats. Il y a des gens qui disent "Je serai candidat".

Il y a des gens qui veulent être candidats. On fait une salade et on dit 32. C'est très bien.

Il faut que euh vous savez euh la présidentielle selon la fameuse formule gaulienne, c'est le contact entre un homme et un peuple. Vous voulez pas être un ingrédient de la salade ? Mais si je moi je n'ai pas de de je n'ai pas de vanité.

Je n'ai pas de vanité. Si je dois être candidat et ben je serai candidat. Je serai un membre de la salade comme vous dites, mais ça va la salade va se va s'onder au fur et à mesure.

Il y a beaucoup de gens qui seront pas candidats. Donc on va on va on va venir à un étiage habituel. Vous attendez le darwinisme naturel et en gros ça veut dire octobre novembre.

Alors est-ce que ça pourrait est-ce que dans les hypothèses il y a Sarah Knafo ? Écoutez, je pense que elle a dit elle-même qu'elle souhaitait que je fusse candidat. Voilà.

D'accord. Non mais c'est une question quand même. De qui vous vous sentez le plus proche pour l'instant entre Bardella et Marine Le Pen ?

Je vous demande pas votre pric pour le 16 juillet. Je me sens proche de moi. D'accord.

Je pense que l'évolution la la la légère dissociation dont on a à laquelle on assiste qui donnait l'impression que monsieur Bardella va un peu plus vers une droite dite classique et abandonne et que Marine Le Pense ancrée sur une gauche une droite pardon de gauche par certains de gauche socialistes c'est simplement que comment vous comment vous analysez ça de quoi vous vous sentez le je pense d'abord que on sort de l'ambiguïté qu'à son détriment vieille formule du carbur de qui a toujours son utilité parce que c'est ce qu'ils font depuis des années Il ils ont un en même temps. Un jour ils disent blanc, le lendemain ils disent noir. Et madame Le Pen et monsieur Bardella rentrent volontiers dans ce jeu de rôle que j'avais qualifié d'ailleurs pendant la campagne présidentielle de Star Skotch.

Euh il joue beaucoup à Star Skych. Bon donc moi, je ne tombe pas dans ce panneau-là. Euh et duquel vous vous sentez le plus proche ?

Mais je ne me sens pas proche ni de l'un ni de l'autre. Je suis je sens proche de moi. C'est déjà pas mal.

Euh donc euh pour moi c'est le candidat du Rassemblement national sera le candidat du Rassemblement national. Pour l'instant c'est Madame Le Pen qui dirige le Rassemblement national d'une main de fer. Euh j'ai des désaccords fondamentaux avec madame Le Pen et avec le Rassemblement national à la fois sur le plan économique parce que moi je suis pour la baisse des impôts et non pas pour la hausse de 34 milliards qu'ils ont voté encore au budget 2025 proche de Jordan Bardella sur la ligne économique.

Attendez attendez Jordan Bardella je ne connais pas la ligne économique de Jordan Bardella. Il a un programme Jordan Madela, il a un programme différent de celui du RN. Euh moi je connais pas la ligne économie sur les retraites, il a commencé à faire entendre sa différence.

Je ne connais pas ça moi. Faire entendre sa différence. Voyez ça, moi je ne sais pas ce que c'est.

Moi je verrai le programme, je verrai le candidat. Ce que je sais c'est que le RN veut la retraite à 62 ans. Voilà.

Et vous, mais je suis gentil, je dis pas 60 ans et que et que madame Le Pen Madame Le Pen en 2000 en juin en avril 2022 a affirmer qu'elle refusait l'alliance avec Reconquête parce que nous allions voter la retraite à 64 ou 65 ans, ce qui est exact. Donc vous voyez, c'est fondamental chez eux. Donc moi je je ne c'est pas fondamental chez Jordan Bardella.

Je je ne peux pas croire que vous l'ayez pas noté. Moi moi je ne suis pas comme les journalistes. Je ne sers pas d'idiot utiles à Jordane Bardella et au Eren.

On s pas dit ça. Ça fait ma différence entre vous et moi. Quand on dit vous nous traitez vous nous traitez d'idiot utile.

Oui pas d'idiot mais d'idiot utile. Pourquoi ? Parce que vous tombez dans ce panneau là voyez pendant depuis 3 minutes.

Vous faites croire qu'il y a deux lignes. Moi je ne moi et ça et ça trompe les électeurs. Donc vous pensez que c'est un jeu de rôle de manière là.

Voilà. vous poses. Le fait qu'on cite l'inexpérience ou qu'on dénonce l'inexpérience de Jordan Bardella comme un argument très très important pour pouvoir essayer de le déstabiliser et de décrédibiliser sa candidature alors qu'il continue à monter dans les sondages.

Est-ce que vous trouvez que c'est vrai ? Faud que ça tient debout. Écoutez, on verra bien.

D'abord, je ne sais pas s'il sera candidat. Moi, j'ai une chose à vous dire. Je constate encore une fois c'est un constat que euh tous les grands pays aujourd'hui sont dirigés par des sept générals.

D'accord. Voilà, c'est mon constat. Donc c'est là faut être génér ma réponse.

Alors euh notamment il y en a un notamment aux États-Unis par exemple qui s'appelle Donald Trump. Quel bilan, tirez-vous aujourd'hui de ce de ce deuxème mandat de Donald Trump qui est en train de se sld par une guerre en en Iran. Voilà, avec un bilan compliqué pour Est-ce que vous est-ce que vous êtes déçu ?

Je vais vous répondre. Moi depuis le début, j'aurais je pose, on me pose cette question depuis le début, pas le bilan, vous avez compris. Mais voilà, depuis le début, je fais un distingo très simple qui me paraissait évident entre la politique intérieure et la politique extérieur.

La politique intérieure, je continue à dire que les priorités de son mandat, c'est-à-dire lutte contre l'invasion migratoire et lutte contre le wisme sont les miennes. Vous soutenez le Trump intérieur ? Exactement.

Donc ça, je n'ai pas changé d'avis depuis le début et je trouve qu'il a des résultats tout à fait remarquables. Il a réussi à juguler la vague wist dans les entreprises dans les sur l'inflation, il a pas des résultats remarques. Je vous parle de de mes deux priorités sur l'inflation.

Vous avez raison mais le le le pays est beaucoup plus prospère que nous. Je vous ai donné des chiffres tout à l'heure et quand vous allez aux États-Unis comme j'y suis allé, vous verrez que il c'est c'est même incroyable la différence de prospérité, de niveau des prix et cetera. et passons.

Euh moi je vous parle des deux priorités qui sont l'invasion migratoire et l'obquisme. Et là je suis je pense que c'est un mouvement global de l'Occident que Trump incarne évidemment parce que c'est les États-Unis et que de réveil des peuples occidentaux, de retour à leur identité, de lutte pour l'identité des peuples américains, français, anglais, italiens et que c'est un combat que je porte en France. Maintenant politique étrangère.

La politique étrangère depuis le début, je dis aussi que il défend les intérêts des États-Unis ou ce qu'il croit avec les intérêts des États-Unis et que moi je défends les intérêts de la France. Maintenant, vous avez raison, on peut juger en observateur parce que la France n'est pas partie à cette guerre d'Iran. Mais si vous me demandez mon avis en observateur sur cette guerre en Iran, je pense que c'est un échec pour Donald Trump et pour les Israéliens.

C'est-à-dire que d'après moi, mais je ne Donc suc pour les Iraniens, c'est une grand un grand succès pour les Iraniens. Vous savez, dans ces guerres asymétrique, euh c'est comme les Ukrainiens. À partir du moment où le petit ne perd pas, il a gagné.

Bon euh donc euh le évidemment que les Iraniens peuvent se targuer d'une grande victoire puisqu'ils ont résisté à l'armada formidable des Américains et des Israéens. Est-ce que ça veut dire, pardonnez-moi cette transition un peu rapide, mais on a plus beaucoup de temps. Est-ce que ça veut dire que l'Ukraine a gagné ou est en train de gagner le petit est en train de retourner un peu la situation ?

Est-ce que c'est une bonne nouvelle ? Non, non, je ne dis pas je ne dis pas qu'il gagne la guerre. L'Iranien non plus n'a pas gagné la Vous comprenez, ils n'ont pas perdu.

D'accord. Pour les pour les petits, c'est un retournement en ce moment en Ukraine et enfin en Russie plus exactement. Donc, est-ce que vous trouvez que le la cette guerre d'usure et cette audace et ce ces progrès de Volodimir Zelenski est quelque chose qui est impressionnant et qui est positif ?

Alors, je vais vous dire moi, je ne suis ni ukrainien ni russe. Non, mais au début vous aviez tenu des positions quand il y a eu l'invasion d'Ukraine et qu'on devait accueillir un certain nombre de réfugiés, vous étiez contre. Oui.

Oh, il y avait pas de solidarité de solidarité. J'étais contre, j'étais contre mais je reconnais que euh j'ai commis une erreur parce que je pense que j'aurais dû dire que c'était différent de l'invasion migratoire araboom-musulmane et africaine. Donc, j'ai eu tort.

Voilà, je vous le dis, je le reconnais d'ailleurs, je l'ai écrit dans mon dernier livre parce qu'ils sont européens et chrétiens. Maintenant, revenons à nos moutons. Euh effectivement, la guerre a changé d'âme avec les drones.

La guerre en Iran, la guerre en Ukraine. On voit bien que les drones sont en train de changer euh stratégiquement l'âme de la guerre. On a connu ça dans l'histoire quand l'arrivée des canons au 15e siècle, l'arrivée des mitrailleuses pendant la guerre 14, voyez, la guerre est en train de changer d'âme.

Et effectivement, les drones en particulier les drones euh Loost, j'allais dire pas cher, hein, les fameux Shadèed. J'étais au salon de l'armement. Ah, j'étais au salon de l'armement pour vous dire que les Français maintenant font aussi des drones pas chers à 50000 €.

Donc, c'est tout le monde s'y met. Donc le drone est en train de changer la phase de la guerre et il va permettre et il permet déjà au faible entre guillemets au présumif de renverser la vapeur. Alors maintenant, moi j'estime que cette guerre doit cesser, que il faut absolument trouver un accord entre l'Ukraine et la Russie, que la Russie, on va pas la changer d'adresse, donc elle est en Europe et qu'il faudra de toute façon parler avec la Russie pour un un grand retour à un équilibre européen et pour qu'elle se retire des territoires qu'elle a occupé par la guerre.

Je pense que euh je pense que Vladimir Poutine n'acceptera jamais, à moins d'être défit, de se retirer la Bah moi, j'ai rien à laisser, vous savez. Euh c'est les Ukrainiens qui décideront. Euh je pense que cette guerre ne finira jamais si les Ukrainiens exigent de retrouver leur leur leur territoire.

Mais vous êtes Mais si demain vous êtes au pouvoir, vous poursuivez l'aide à l'Ukraine ou vous coupez ? Je pense qu'il faut cette aide nous coûte très cher et je préférerais je préférerais un vrai accord de paix d'ailleurs que Donald Trump a proposé et je l'ai approuvé. Merci beaucoup Éric Zemour d'avoir été invité de France Info ce soir.

Merci Nathalie. à traè.