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Chroniqueyoutube.com· 4 octobre 2026 26 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileInstitutions & électionsSolidarités & familleEurope & international

Jordan Bardella : Les secrets de ses jeunes années | 24H Pujadas

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 85 %Défensif 15 %

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

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Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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et des éléments de contexte David qui existent dans la presse depuis des années et qui contredisent en tout cas un élément de la défense de Jordan Mardella quand il dit on l'a pas entendu là mais il dit depuis de jours ma vie a été passée au laser j'ai été lasérisé par la presse et on n jamais trouvé le moindre élément le moindre contact avec un personnage sulfureux entendu sous-entendu antisémite. Là pour le coup, Jordan Bardella dit quelque chose d'inexact parce qu'en fait il y a d'innombrables éléments qui ont été soit trouvés par Media Part, soit trouvé par des confrères du monde. Honnêtement, ce sont des journalistes moi pour lesquels j'ai que j'ai plutôt tendance à critiquer pour leurs angles morts sur l'islamisme. Mais quand il s'agit de l'extrême droite, ils

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cherchent et ils trouvent. Mais nous dans Fran tireur complément d'enquête Jordane Bardella en parlait a fait quelques révélations sérieuses qui font écho à celle de Média part aujourd'hui. Notamment Pierre Stéphane Fort qui est un journaliste qui a beaucoup enquêté sur Jordan Bardella qui a fait un un article un livre qui s'appelle le grand remplaçant qui avait aussi mené l'enquête pour complément d'enquête qu'on a interviewé dans Fran tireur qui piche chez nous de temps en temps. Pierre Stéphane Fort a vraiment sorti pas mal d'informations que je vais essayer de vous résumer ce soir et qui montre plusieurs choses qui montre qu'en 2013, date à laquelle on prête ses propos à Jordan Bardella, il avait une un entourage, une formation idéologique où il a croisé des personnages, des

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mentors qui sont très exactement des mentors qui ont la même phrase éologie, qui ont les mêmes tropes et les mêmes tournures de phrases que les propos qu'on lui prête. Faut rappeler qu'à l'époque donc il a 17 ans euh il a 18 ans à la fin de l'année 2013. Voilà 2013. D'abord il y a trois personnages qui ont marqué Jordan Bardella intellectuellement et idéologiquement. On va les découvrir. Il y a Jean-Marie Le Pen, il y a Alain Soral et il y a Frédéric Châtillon. et je vais vous les présenter. Pas Jean-Marie Le Pen, tout le monde le connaît, mais je vais vous présenter au moins les deux autres et je vais vous présenter les contacts qu'il a eu avec ses personnages pour qu'on comprenne d'abord que c'est faux de dire qu'il n'a jamais eu de contact avec des mentors antisémites parce que ces

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contacts-là sont établis. D'abord, juste d'un mot, il a souvent dit Jordan Bardella qu'il était rentré au Rassemblement national pour Marine Le Pen. C'est faux, il est rentré au Front National pour Jean-Marie Le Pen et en 2013, l'année de ses propos présumés, il fait la queue pendant des heures. Il est encore que adhérent. Il est simple adhérent. Il est adhérent depuis 2012, donc ça fait que quelques mois. Mais il fait la queue pendant des heures pour avoir un selfie avec Jean-Marie Le Pen. C'est son idole. Et d'ailleurs cette photo, vous avez failli ne pas la voir. Pendant toute la campagne des européennes, elle est effacée et tenue le plus discrète possible. Pendant toute la campagne des européennes, il était impossible de la publier parce que le photographe qui l'avait prise a vu son

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cliché acheté par le paris match de Vincent Boloré qui l'avait rangé dans un tiroir et qui ne le sortait pas. Depuis les droits sont tombés et on peut la montrer et rappeler que donc Jordan Bardella a été un admirateur de Jean-Marie Le Pen et je rappelle qu'il y a moins de 3 ans quand on lui a demandé si Jean-Marie Le Pen était antisémite, Jordane Bardella a répondu que non que Jean-Marie Le Pen n'était pas antisémite. Donc ça dénote avant finalement de reconnaître qu'il l'était poussé contraint mais ça dénote quand même un un défaut de sensibilité au propos très clair, très net et très antisémite de Jean-Marie Le Pen. petite histoire dans l'histoire, vous savez la fameuse quand quand Jordan Bardella dit mais la preuve que je ne suis pas concerné par ces propos, je suis invité

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en Israël en l'occurrence donc par un gouvernement où il y a au sein de cette coalition des militants d'extrême droite qui sont contents de le voir en Israël et qui sans doute ferment les yeux sur beaucoup de choses. Mais Jean-Marie Le Pen quand il a fait sa sortie sur le détail qui lui a coûté si cher et qui soudainement a ouvert les yeux de beaucoup de Français sur l'antisémitétisme de Jean-Marie Le Pen, il revenait d'un voyage aux États-Unis où il avait rencontré plein d'organisations juives américaines avec qui il leur avait dit à quel point vraiment il [raclement de gorge] les soutenait. il leur a dit beaucoup de bien alors qu'en réalité Marie Le Pen était parfaitement antisémite. Mais on va passer au deuxième personnage important pour comprendre si ces propos

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sont vraisemblables. Ces propos 2013. Le deuxième personnage, il faut le présenter, c'est Alain Soral. Pour ceux qui ne le connaissent pas, Alain Soral, c'est pas n'importe qui. C'est quelqu'un qui a été conseillé du Front National Notamment pendant la campagne de 2007. Il a fait la campagne avec Marine Le Pen pour Jean-Marie Le Pen. C'est quelqu'un qui est resté proche de Jean-Marie Le Pen jusqu'à sa mort. Euh, il s'est disputé avec Marine Le Pen en 2009 pour une question de place aux européennes plus que de plus que de ligne mais tout va avec sans doute. Mais ensuite, il est parti faire une liste autonome avec Dieu donné en 2009 pour ceux qui s'en souviennent, une liste antisioniste très antisémite sous prétexte d'être antisioniste, dont il a lui-même reconnu

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que cette liste avait été financée par le régime islamique d'Iran. Et Alain Soral, c'est quelqu'un pour ceux qui ne le savent pas qui avec Dieu donné a sans doute le plus fait pour faire monter l'antisémitisme dans ce pays. Le nouvel antisémitisme. Quand je dis le nouvel antisémitisme, c'est y compris l'antisémitisme en banlieu, y compris en scène Saint-Ni, y compris dans le 93 où Jordan Bardella a grandi, où Jordan Bardella a commencé à militer avec un slogan, une théorie qui était celle du front de la foi. C'est quoi le front de la foi pour un Alain Soral qui est viscéralement et pathologiquement antisémite ? Mais comme ça n'existe plus, il a été condamné par la Ah, il a été condamné. Il s'est exilé en Russie depuis. La théorie du fran de la foi, ce qui

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anime Alain Soral et pourquoi est-ce qu'il a séduit en banlieu avec Dieu donné, c'était de dire "Les musulmans et les chrétiens ont beaucoup en commun une certaine vision de la foi, de la masculinité, la virilité et en réalité ils ont surtout en commun de devoir s'unir contre les juifs." Je résume le Front de la foi, mais c'est ça que ça voulait dire. Et cette théorie, il l'a décliné dans des livres, il a décliné dans des dans des vidéos qui ont beaucoup eu d'influence. C'était un peu le premier youtubeur antisémite. Il avait avant les influenceurs beaucoup de visibilité sur les réseaux sociaux avec ses vidéos qui ont visiblement bibrenner Jordan Bardella. C'est pas un scoop. Nous on l'a écrit dans Fran Tierreur dans un portrait monsieur pas si propre qui date de 2022. Donc vous voulez ça

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fait un moment qu'on le dit que Jordan Bardella a été très influencé par Alain Soral. Bibronné influencé. Qu'est-ce que ça veut dire précisément ? Ça veut dire que les phrases ééologies, les tournures de phrases, la théorie du complot que vous entendez dans les phrases que lui prête que prête Media Part à Jordan Bardella correspondent exactement aux théories que diffuse Alain Soral et complément d'enquête avait révélé à l'époque Pierre Stéphane Fort qui a vraiment décidément bien creusé son sujet avait révélé quelque chose que Jordan Bardelan ni aujourd'hui mais que sous un autre nom sous un pseudonyme quand il était militant il a même été élu secrétaire départemental du FN 93 donc du FN de SC Saind samedi 1 an après les propos dont on parle de 2013 2014 il

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devient secrétaire départemental de scè Saint-Denny il est dans un groupe avec d'autres militants où ils ont tous un faux profil pour se défouler un peu sur les réseaux sociaux et le faux profil de Jordan Bardella d'après complément d'enquête qui n'a pas été condamné pour ça à ma connaissance ce serait un profil qui s'appelle Repnat du Ghetto représentant national du ghetto qui serait donc à l'époque tenu par Jordan Bardella où il y avait beaucoup de choses glorifi Jean-Marie Le Pen et il y avait un message qui glorifiait aussi Alain Soral, un message qui reprenait une citation d'Alain Soral. Alain Soral dit des journalistes, les journalistes français sont soit des pardon pour le mot, mais c'est du Soral dans le texte, soit au chômage. Alors, il l'a toujours contesté lui Jordan Bardella.

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Jordan Bella conteste membre beaucoup d'indices qui rendent très crédibl que ce profil soit bien et bien été tenu à l'époque par Jordan Bardella. Il y a d'autres éléments dans ce FN 93 de l'époque, des gens avec qui il tracte, des gens avec qui il se formente. Je rappelle encore qu'il est effectivement certes, il a que la vingtaine, mais enfin il n'est pas beaucoup plus vieux. C'est pas si vieux que ça. C'est l'effet dont on parle. Il milite avec d'autres militants qui sont connus pour avoir fait des sorties antisémites contre le juif Badinter, contre la juive Simone Veille. Il est à la même époque dans le FN 93 où il y a un certain Rémy Lelon que pour le coup moi je connais très très bien puisque il a je l'ai fait condamner pour m'avoir poursuivi, insulter et menacé lorsque je

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me suis fait tabasser par l'extrême droite de si vitas au moment du mariage pour tous et c'est ce moment du Front de la foi théorisé par Soral où des militants islamistes et des militants d'extrême droite militent ensemble contre le mariage pour tous. Pour ceux qui s'en souviennent, c'est aussi 2014 l'année de jour de colère. Vous avez 10000 personnes qui descendent dans les rues de Paris pour crier des slogans comme mort aux juifs. Et à l'époque le le le vraiment la grande mode, c'était d'aller parler au banlieu en disant "Soyez des hommes, des vrais, euh rejoignez quelque chose qui peut s'apparenter au projet qu'a monté en 2016 Jordan Bardella, les banlieux patriotes. Pourquoi je dis qu'il y a du soralisme dans le projet des banlieux patriotes qui a lancé Jordan Bardella en

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2016 ? Par exemple, dans banlieu patriote, vous retrouvez Camel Béchic qui est un militant de cette extrême droite musulmane, fan de Soral. Camel Béch, c'est un protégé d'Alain Soral et qui a milité contre le mariage pour tous avec au nom de l'islam à côté de chrétiens contre mariage pour tous. Mais j'ai un dernier élément qui était membre de ce groupe qui était et qui était aussi proche de B le patriote et de Jordan Bardala. Et j'ai un dernier élément qui accrédite l'idée d'un contact et d'une influence de de Alain Soral, c'est qu'il faut écouter Allain Soral lui-même qui d'habitude ne cache rien. Alain Soral, il est sans filtre et donc je suis pas sûr qu'il soit tout à fait en accord et d'ailleurs il l'a dit avec les positions actuelles du Rassemblement national, c'est certain,

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mais il a balancé dans un podcast complotiste, prorusse, enfin les lieux où il s'exprime habituellement, il a balancé avoir parlé avec le jeune Bardella qui avait cherché son contact, vous savez en quelle année ? en 2013 date des propos qu'on lui prête et il dit je sais pas si on a le verbe intime de ce que Alain Soral a balancé dans ce podcast il dit on peut l'écouter je crois on peut même l'écouter c'est Alain Soral hein faut il s'agit d'Alain Soral Soral bien sûr c'est Alain Soral mais il donne des j'ai connu un peu Bardella j'ai eu des conversations avec lu il était pas si innocent que ça innocent que ça politiquement sur certains sujets assez radicaux tu vois il s'en rappellera de devant le Luxembourg à une certaine époque dans le 6e arrondissement avec

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avec sa copine de l'époque, on parlait de certains sujets très importants, il connaissait pas si mal et puis il est passé quand même par l'école Châtillon, faut pas oublier. Alors peut-être qu'il fait le malin entre guillemets. Alors peut-être qu'il fait le malin mais il balance un nom qui était le deuxè homme, le trème homme dont je voulais vous parler, le troisème théoricien de de l'antisémitisme ravivé en France qui a aussi croisé le parcours de Jordan Bardella. Et là, toutes les preuves et tous les éléments sont sur la table, tout le monde les connaît, il suffit juste de les rappeler. Ce qui ce qu'appelle l'école Châtillon, Alain Soral, c'est pas n'importe quoi. Frédéric Châtillon, pour ceux qui le connaissent pas, j'en ai déjà parlé sur ce plateau, mais on va refaire un petit

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un petit rappel. Marine Le Pen déteste qu'on parle de Frédéric Châtillon et Jordan Bardella déteste qu'on parle de Frédéric Châtillon. Il y a très peu de photos qui existent mais là vous voyez Marine Le Pen avec l'extrême droite en ce qui me concerne face à moi Frédéric Châtillon les bras croisés et vous avez au milieu Axel Louau qui sont deux du premier cercle de Marine Le Pen qui sont des amis de faces études à Assas quand elle étudiait le droit avec qui elle a fait beaucoup la fête beaucoup de beuveries et quand elle a repris le parti et qu'elle a présidé le le le Rassemblement national à l'époque le Front National national, elle s'est beaucoup appuyé sur ces hommes qui ont des agences de communication qui ont plein de noms. Ils sont tous associés, Louo et Châtillon.

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Ils ont tantôt c'est Riwal, tantôt c'est Ipolitique, tantôt c'est unanime. Ils ont plein de sociétés de communication qui comme par hasard sont toutes impliquées dans les condamnations récentes, dans les affaires récentes sur le financement illégal du Rassemblement national. Ça veut dire qu'ils ont ces hommes ont été condamnés pour abus de bien social, faux et usage de faux, escroquerie et tentative d'escroquer. Axel Louau, l'associé de Frédéric Châtillon, était accessoirement jusqu'à il y a peu jusqu'en 2022 de mémoire le trésorier du microparti de Marine Le Pen. C'est pas n'importe quoi le microparti Jeanne de Marine Le Pen, c'est sa caisse personnelle. Quand on sait le rapport de la famille Le Pen à l'argent, on sait que leurs caisses personnelles, ils y tiennent. Quand vous

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nommez un trésorier, c'est qu'à priori c'est un homme de confiance du premier cercle. D'ailleurs, là aussi Pierre Stéphane Fort dans ses enquêtes a croisé beaucoup de militants qui lui ont confié que Jordan Bardella s'était rapproché du premier cercle, c'est-à-dire de Marine Le Pen, grâce à Frédéric Châtillon, avec qui il a entretenu une relation pendant quelques années de un peu de mentor, de protecteur. Pourquoi ? Parce que déjà Jordan Bardella sortait avec sa fille. Ça c'est les années 2017-28. Il sort avec Kerwen Châtillon. Vous pourrez me dire ça n'est que la fille de son père, elle n'a pas forcément ses idées mais pardon, j'ai oublié de vous présenter les idées quand même de Frédéric Châtillon. Juste d'un mot, si Alain Soral est antisémite, Frédéric Châtillon est encore plus

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antisémite. Frédéric Châtillon, c'est quelqu'un qui peut faire des soirées en l'honneur d'Adolphe Hitler. C'est quelqu'un qui peut faire des soirées pyjama rayé. C'est quelqu'un qui a travaillé pour Bachar Alassad qui est un admirateur de Vladimir Poutine. C'est quelqu'un qui est connu, c'est pas lui qui est à l'image là, Frédéric Châtillon, c'est quelqu'un qui est connu pour être sans doute l'un des plus grands antisémites de France. Et il y a un lien avec Alain Soral parce que moi j'ai j'ai beaucoup travaillé avec quelqu'un qui a été un des lieutenants de Soral et qui a fait exploser égalité réconciliation, son association qui faisait le Front de la foi dont je vous ai parlé et qui m'a raconté avoir vu de l'intérieur Frédéric Châtillon et toute la bande qui est autour. Celle ce qu'on

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appelle la Gud de connexion, c'est-à-dire cette extrême droite qui vient de ce syndicat d'extrême droite ultra antisémite également très proalestinien. C'est le slogan du GU, c'est à Paris comme à Gaza infada. Frédéric Châtillon et Axel Louau, on les a vu dans des manifestations avec Dieu donné crier à Paris comme à Gaza Intifada dans les années d'ailleurs des tweets à peu près à peu près dans les mêmes années vers 2020 un peu plus tard un peu plus tard vers 2020 avec un un islamiste effroui qui retrouve qu'on retrouvera dans l'affaire malheureusement Patti cette bande là il y a un lien parce que en réalité Frédéric Châtillon c'est le marionettétiste d'Alain Soral c'est lui qui pilotait égalité réconcili

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derrière et à qui il allait en référer quand il demanda des conseils ? À Jean-Marie Le Pen directement. Je sais pas si vous comprenez la répartition des rôles sur lesquels moi j'ai beaucoup alerté et qui n'est pas souvent vu. C'est-à-dire que pendant que Marine Le Pen faisait avec Louis Aliot parlons plutôt de l'islam, parlons plutôt aux juifs et allons jusqu'à ce prétendre d'être des boucliers avec Jordan Bardella et bien en coulisse Jean-Marie Le Pen, Frédéric Châtillon, Alin Soral parler au banliezard en leur disant "Venez avec nous, on vous protégera des juifs" parce que c'est eux le problème principal. Alors les liens, pardon, pardon, je suis désolé, je fini, mais les liens entre Frédéric Châtillon et Jordan Bardella, pareil, les photos ont été et fait ça,

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il en reste une, une de cette époque, un dîner de famille où Frédéric Chétillon regarde, couvre de son regard protecteur le jeune Jordan Bardella qui sort, on va voir la photo du dîner, ils ont passé des vacances ensemble et la fille avec qui sortait Jordan Bardella, c'est Caren Châtillon. Elle est elle-même militante sur ces questions-là. Elle a été une des égées d'une marque de t-shirt qui s'appelait Baptou solide. Ça veut dire fier d'être blanc en gros. Et Jordan Bardella était dans le premier cercle de Fredc Châtillon. Et c'est grâce à ce premier cercle qu'il s'est élevé jusqu'à Marine Le Pen. Je finis d'un mot. Quand [raclement de gorge] Jordan Bardella a gagné les élections européennes récemment, et bien il y a des voisins qui se sont inquiétés parce qu'ils ont

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entendu dans une maison, celle de monsieur Louau, Axel Louo dont je vous ai parlé et son fils chantait très fort des chants nazis pour célébrer la victoire de Jordan Bardella. Et ils étaient tellement ivres que le fils Gabriel Lou a été arrêté dans un dans un lieu nocturne plus tard dans la soirée pour avoir fait des salut nazis, avoir cassé la gueule à des gens qui étaient présents et qui s'en étaient émus. en tenant des propos homophobes et ce petit groupe criez vous verrez ce qu'on vous fera quand Bardala sera élu. Bon, ce sont leurs propos. Vous avez compris que depuis le début, j'essaie moi de représenter, si j'ose dire, la défense puisqu'elle n'est pas là. Mais l'argument qu'on peut donner aussi, c'est euh Jordan Bardella avait 17 ans, 18 ans, 19 ans. Est-ce que ça n'était

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pas la fréquentation de ces cercles pour autant qu'il ait partagé leurs opinions ? Ça peut ça ne peut pas être des erreurs de jeunesse. On a vu quantité d'hommes politiques en France qui ont démarré auud qui étaient ensuite à droite ou qui étaient trop de skiss dans leur jeunesse. On parle pas tout à fait la même chose mais est-ce qu'il peut pas y avoir cette dimension là ? Vous avez raison David mais à ce moment-là il fallait que Jordan Bardella ait une autre défense. D'ailleurs, il aurait pu avoir comme défense je suis désolé j'étais jeune, j'étais con. C'est une erreur de jeunesse, j'ai changé. Il a pas choisi cette défense. Il a choisi de dire au français les yeux dans les yeux, tout ça est faux. C'est une barbouserie. Jamais, jamais, jamais, jamais. C'est là où ça sonne peut-être

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un peu faux. S'il est confondu et si à la fin on a le sentiment que ses propos étaient vrais, il ne pourra pas revenir en arrière. Il aura menti au français. Mais je vous donne quelques autres éléments qui montrent que ces liens ne sont pas arrompus. Peut-être que Jordan Bardel a changé, mais les liens avec les gens dont je vous ai parlé sont toujours en cours. Et là, c'est c'est Pierre Stéphane Fort qu'on va écouter. Il faut lui rendre hommage parce que c'est beaucoup lui qui a enquêté. lui a la même conviction et après je vous dirai de quoi il est en train de vous parler parce que les affaires continuent. Euh Jordan Bardella quand il est arrivé à la tête du RN en 2022 à l'automne 2022, il n'a pas coupé ses liens. Euh et on comprend pourquoi parce qu'en fait le

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réseau Châtillon, c'est le réseau de Bardella. C'est un réseau qu'il a porté là où il est aujourd'hui. Il leur est redevable et euh donc il va pas il va pas du jour au lendemain couper couper ses contrats. Donc oui, aujourd'hui le business continue entre la galaxie Châtillon et le Rassemblement national. De quel business ? parle euh Pierre Stéphane Fort, bah c'est tout simplement des contrats. Par exemple, comme président du RN, Jordan Bardella a renouvelé les contrats avec les agences de communication dont je vous parlais, tenu par Frédéric Châtillon, notamment une société qui s'appelle unanime qui a des contrats pour plus d'un million d'euros grâce au RN là tout récemment. Et je vous donne d'autres éléments parce que je n'ai pas le temps de raconter combien d'éléments dans l'entourage

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direct de Jordan Bardella sont issus, soit d'égalité, réconciliation d'Alain Soral, soit de cette gu de connexion. Je vous donne juste un exemple. Là pour le coup, c'est Média Part qui avait aussi élevé le lièvre. François Paradol, c'est pas n'importe qui. C'est le les Français le connaissent pas mais c'est le directeur de cabinet de Jordan Bardella. C'est son plus proche collaborateur François Paradol d'après Média Part a été une des têtes a été militant adhérent de égalité et réconciliation c'est-à-dire l'association d'Alain Soral la plus antisémite celle qui a ravivé l'antisémitisme en banlieu mais je vous donne un deuxième nom et après j'arrête là parce qu'on a plus le temps. Mais il y en a beaucoup d'autres. Une de ces plumes euh une de ces plumes a cité

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aussi en exemple un des livres de Soral Comprendre l'empire dans la théorie et que il il existe un impérialisme libéral libertaire vendu au lobby judéo maçonnique. Ça commence à faire beaucoup. Bon question réaction interrogation non le réflexion au fond si tout cela est vrai. Ce qui est quand même plus que possible. Il y a deux hypothèses. La première, c'est que Bardella pense toujours ce qu'il disait et qu'au fond, il dissimule cela sous un vernis un peu policé qu' il a suivi l'évolution du Front National devenu Rassemblement national. C'est évidemment un problème monumental. La deuxième, elle est pas plus rassurante. C'est implicitement ce qui ressort de ce que vous dites, c'est que finalement il

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est un peu comme la marionnette de Jeff Panaclock. C'est-à-dire que il répète ce qu'il ce qu'il le le la parole de ses de ses son environnement et de ses maîtres et de ce point de vue, ça veut dire qu'il peut être amené à dire ou à faire n'importe quoi. La question que je vous poserai, d'où ça vient cette affaire ? Qui il y a il y a quelqu'un ? Alors, est-ce que il faut relier ça au business que vous évoquez ? C'est-à-dire les gens qui à l'époque l'ont formé et qui aujourd'hui profitent de connexion financière avec le le RN ont-ils été malmenés par Bardela au point de tirer le tapis ? Alors, il y a beaucoup d'hypothèses qui circulent dans les coulisses des médias sur un règlement de compte parce que vous savez que malgré les soirées de façade, la situation est très tendue

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entre le clan mariniste et le clan bardiste aujourd'hui au sein du RN. il le nie hein la paranoï toujours le bien sûr il le il le nie mais on a plein d'éléments qui montrent que euh la communication n'est pas aussi fluide qu'avant et qu'il y a des tensions. Ensuite quand on lit le papier de Méiaappart sans être dans le secret de Mediaapart ce qui risque pas de m'arriver vu mes relations avec Mediapart quand on lit leurs papiers on voit bien que des gens de l'époque des militants de l'époque c'est-à-dire de 2013 ont eu accès à des boucles. Ce sont des messages qui étaient dans des groupes mails où il y avait pas mal de militants qui peuvent avoir gardé ça de côté. Je crois que c'est Jean-Philippe Angy de mémoire qui dit peut-être sont des purgés qui cherchent à se venger. En

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tout cas, ce qui est certain que ça vient de l'intérieur de l'extrême droite qui qui lance qui lance ces pistes là. Hervé Thierry Route euh de façon concise s'il vous plaît. Moi, je trouve que grâce à Caroline et un certain nombre de de journalistes qui l'expliquent depuis depuis hier, mais en réalité depuis plus longtemps, on voit qu'il y a il y a quand même une formidable hypocrisie. Il y a énormément de choses qui sont sues et qui sont en source ouverte sur les connives idéologiques, financières et humaines de Jordan Bardella et d'un certain nombre de gens haut placés à l'intérieur du Rassemblement national. Et euh cette formidable hypocrisie, moi j'ai le sentiment, en tout cas je me pose fortement la question aujourd'hui, de savoir si elle n'est pas partagée par

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Marine Le Pen à titre principal parce que je ne crois pas que ce que tous ces journalistes savent et disent depuis des années, on puisse décemment penser que Marine Le Pen l'a ignoré jusqu'à aujourd'hui. Thierry, la question qu'on peut se poser, c'est la ligne de défense de Bardella là-dessus. le fait de nier totalement et de pas admettre qu'il ait pu euh avoir ce tels propos. C'est évidemment dangereux parce que l'enquête de Méia Part est sérieuse et tout ce qu' a raconte a expliqué Caroline le conforte. Médiapart indique que son enquête est sérieuse, documentée euh et ils vont sans doute publier des éléments qui attestent peut-être et il rappelle une affaire, c'est l'affaire Causac. C'est Fabrice Sarfille, un de mes journalistes de Méia Part qui disait oui

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à l'époque de Causac, on nous avait accusé de de d'avoir affabulé puis finalement on a eu raison. Donc je pense enfin j'imagine qu'ils en ont encore sous sous le pied et que la défense en tout cas la défense de de Bardella est très dangereuse parce que justement s'il commence à rentrer en confrontation et que les éléments s'accumulent ça risque d'avoir un impact. Alors lequel sauf s'il dit la vérité. Tout à fait. Mais alors sur le en terme d'image moi ça me ça m'évoque ce qui avait été ce qu' avait suscité les fameuses brebis galeuses du RN pendant avant la législative. Et donc effectivement ce genre même ce genre de révélation peut avoir faire des dégâts quand même importants sur l'image de du con. Juste c'est vrai que tout ce qu' a raconté Caroline, c'est vrai qu'on le

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sait. J'ai j'ai parfois posé les questions là-dessus et à Marine Le Pen et notamment par exemple sur Frédéric Châtillon et ses relations avec elle avec et elle n'aime pas qu'on en parle. [raclement de gorge] Je vous le confirme. Ça c'est vrai que c'est c'est ça la question. Est-ce qu'elle savait tout cela ? Et est-ce que ces relations ont continué de l'influencer ? Et auquel cas euh c'est une forme de cynisme euh complet ou c'est un changement sincère de conviction ? Euh ce ce soir, c'est c'est parmi les questions euh évidemment ça a une influence sur l'atmosphère interne dans ce parti et la campagne électorale plus largement. Dernier mot Caroline. D'un mot, il y a toujours eu dans ce

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parti et faut avoir la mémoire, moi ça fait 30 ans que je travaille sur ce parti. Il y a toujours eu ceux qui préféraient détester les musulmans ou les Arabes et ceux qui préféraient détester les juifs. Ils ont toujours parfaitement cohabité. Et on a c'est comme sur l'économie, de temps en temps, on était protectionniste, de temps en temps on était libéral. On change juste la vitrine en fonction de ce qui va marcher pour gagner des électeurs, des postes et l'argent qui va avec. Et ensuite, on peut considérer que sincèrement certains aujourd'hui et plus sincèrement envie d'en vouloir aux islamistes après tout ce qu'on a vécu qu'au juifs. Il faut juste pas oublier qu'en coulisse, il y a des hommes qu'on vous montre pas qui ont quand même été condamnés dans des affaires qui

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démontrent qu'ils ont un pouvoir certain sur les affaires financières de ce parti. C'est pari en terme de pouvoir ne serait-ce que de chantage, même vis-à-vis d'une candidate à la présidentielle. Et ensuite, il faut jamais oublier que le complotisme et le racisme, peut-être qu'au début, on commence par détester les uns, à la fin on finit toujours par détester tout le monde. Donc ça n'est pas aussi simple. C'est pas une fois on a changé et une fois on y reviendra jamais. Ça dépend. On essaie d'être complet et de donner la parole encore une fois à ceux qui sont mis en cause et je vous propose pour terminer d'écouter maître d'assa le déiste, l'avocat de Jordan Bardella qui était sur notre antenne hier soir. Il a 17 ans, il n'a pas encore 18 ans, il est vierge politiquement Jordan

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Bardella à ce momentl il ne sait pas ce que c'est qu'une opération de tractage, il ne sait pas encore ce que c'est qu'une opération de collage. Et c'est si vrai que on a cet élément qui est du mois de de septembre 2013 où presque timidement en levant la main, il vient dire "Je suis Jordin Mardella, j'ai adhéré au Rassemblement national fédération il y a quelques mois, je sais qu'il y a un verre qui va être organisé en septembre dans cette fédération. Est-ce que je peux me joindre à vous ? Vous pensez vraiment que quelqu'un qui poliment demande presque l'autorisation de participer à un premier événement va alimenter avec des propos aussi épouvantables et aussi radicaux une fédération d'un parti politique ? Ça n'a absolument aucun sens. On peut même se demander si

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l'arroseur n'a pas été arrosé en quelque sorte dans cette affaire là et si bah si Média Part n'est pas lui-même victime d'une opération d'intoxication face à Darius Rosbain hier soir. Merci Caroline. Merci à David et