CONFÉRENCE DE PRESSE | Semaine d'action sur l'évasion fiscale #ConfPresseFi

ah si ça fait plaisir de faire des conférences de presse à même taille he ce que je disais idéal pour éviter bien bonjour à tous du coup c'est un plaisir de vous retrouver aujourd'hui pour cette conférence de presse l'objectif de cette conférence de presse c'est de vous présenter un projet de directive européenne sur le de ce qu'on a pu faire il y a quelques semaines sur les questions écologiques cette semaine ce sera sur les questions d'évasion fiscale je suis ici avec laa shbi qui est deuxème femme sur la liste donc numéro 3 sur notre liste aux Européennes qui va aussi présenter une série d'actions que l'on va mener notamment à l'encontre de McDonald's une entreprise symptomatique d'un certain nombre de dérèglements économique que l'on subit vis-à-vis de l'Union européenne donc pourquoi ce thème de l'évasion fiscale en dehors du fait vous allez pouvoir dire que c'est mon dada en venant d'Oxfam et en yant travaillé pendant des années sur le sujet on est aussi cette semaine demain marquera l'anniversaire des 3 ans des Panama papers 3 ans après les Panama papers il y a eu d'autres scandal d'évasion fiscale comme les Paradise papers qui lui-même faisait suite à d'autres scandales on souvient des Lux leak offshore leaks bref l'histoire européenne en fait de ces dernières années l'histoire économique et jalonné d'un certain nombre de scandales d'évasion fiscale qui ont fait l'actualité et d'ailleurs qui ont été aussi révélé grâce au travail d'un certain nombre de journalistes d'investigation dont je voulais aussi saluer le travail et qui sont importants pour les question d'évasion fiscale et on est aujourd'hui dans un contexte dans au sein de l'Union européenne où les inégalités ne cessent d'augmenter je voulais faire référence au rapport publié ce matin par l'équipe de Thomas picketti qui dit que en Europe les 1 % les plus riches depuis les années 80 sont passés de 5 % du patrimoine à 11 % du patrimoine alors que les 50 % les plus riches leur patrimoine a baissé de 20 à 17,9 %. on est dans un contexte donc d'inégalité qui augmente dans notre continent européen celui qui devrait nous protéger pour reprendre les termes du président de la République et ces inégalités sont aujourd'hui nourres par la concurrence fiscale au niveau européen à plusieurs égards d'abord par les paradis fiscaux européens on pense bien sûr à l'Irlande au Luxembourg mais aussi aux Pays-Bas à Malte à Chypre qui sont aujourd'hui des paradis fiscaux qui proposent et offrent des avantages fiscaux très importants aux grandes entreprises de telle manière à ce que celles-ci déplacent leur Bénéfic de la France par exemple à notre voisin direct qui est le Luxembourg et qui alimente cette concurrence fiscale au niveau européen et le résultat c'est que le taux d'imposition des sociétés des grandes entreprises depuis les années 80 a baissé de 14 points et notre analyse c'est que alors qu'on parle de justice fiscale beaucoup ces dernières semaines et ces derniers mois c'est que cette situation est le résultat de choix politique de choix politiqu qui sont ceux d'avantager les grandes entreprises multinationales de fermer les yeux sur les pratiques d'évasion fiscale alors qu'on ne connaît les causes les symptômes et les conséquences le résultat c'est que au rythme où on va en 2050 les grandes entreprises ne payeront plus un seul euros d'impôt si on tire la courbe et la tendance plus un seul euro d'impôt payé par les grandes entreprises en 2050 ça a deux conséquences pour les états soit d'un côté les états coupent dans leurs dépenses publiques moins de recettes moins de dépenses et donc qui dit moins de recettes moins de dépenses moins de dépenses pour euh les euh notamment les services publ la santé l'éducation les services de transport et la deuxième conséquence c'est qu'on augmente les impôts injustes quand on n'arrive plus à prélever des impôts dans la poche des grandes entreprises multinationales alors que il faut le rappeler les grandes entreprises ont besoin d'un État qui fonctionne de routes de gens formés euh de euh d'hôpitaux pour soigner leurs salariés donc il y a aussi un une certaine forme de retour sur investissement pour ces entreprises mais la conséquence pour ces états euh et pour nous tous c'est que les États vont chercher dans euh la poche euh de ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir des filiales dans les paradis fiscaux d'avoir des comptes dans les paradis fiscaux je pense que tous ici autour de euh dans cette salle enfin j'espère euh on n'a pas de de de compte que ce soit euh au Bahamas aux îles caayan et cetera sinon si vous avez besoin de conseil pour avoir travailler pendant des années sur ces sujets je peux sans doute vous aiguiller mais blague mis à part c'est aujourd'hui nous tous qui en payons le prix et donc la conséquence c'est que les impôts injustes augmentent au sein de l'Union européenne la TVA a augmenté de 3 points ces 20 dernières années et on voit en France en particulier cette trajectoire de la hausse des impôts injustes en 20 ans la TVA les recettes de la TVA ont augmenté de plus de 70 %. en 20 ans la CSG les recettes de la CSG ont été multiplié par 6,7 alors que ces impôts en plus grande proportion les plus pauvres et le bilan de l'Union européenne face à ces pratiques d'évasion fiscale face à cette injustice fiscale il est extrêmement pauvre pire encore il ferme les yeux pire encore il valide indirectement les montages d'évasion fiscal vous avez sans doute suivi la liste de l'Union européenne de paradis fiscaux qui avait été annoncé à la suite des Paradise papers laquelle liste comporte aujourd'hui après sa mise à jour une quinzaine d'État parmi lesquels on trouve l'île d'arouba on trouve les îles Samoa mais aucun paradis fiscal notoire pas d'î Caiman pas de Bahamas qui ont même été retirés de la liste grise pas de gersey de guerneusé qui ont des taux d'imposition zéro sur les sociétés et encore moins les véritables paradis fiscaux européens que sont le Luxembourg l'Irlande et cetera et c'est pour prendre le contrepied de cette trajectoire prise par l'Union européenne qui est aussi incapable de d'harmoniser fiscalement incapable de mettre un taux d'imposition minimum sur les sociétés il y a un projet qui était dans les cartons depuis un certain nombre d'années qui s'appelle l'ACIS l'assiette commune consolidée de l'impôt sur les sociétés pour avoir une définition commune de l'impôt sur les sociétés dans l'Union européenne qui est elle aussi resté lettre morte face notamment au blocage des états que sont les paradis fiscaux de l'Union européenne comme le Luxembourg et l'Irlande mais pas seulement aussi par manque d'impulsion des états qui pèse pourtant économiquement de manière importante dans l'Union européenne je veux penser par exemple au couple franco-allemand donc c'est pour prendre le contre-pied mais aussi pour montrer que des solutions existent en matière de lutte contre l'évasion fiscale pour montrer que ça devrait être une priorité de la prochaine mandature au Parlement européen qu'il faut refonder les institutions européennes qu'on ne peut plus fermer les yeux sur les pratiques d'évasion fiscale qu'on ne peut plus présenter cela comme une fatalité parce que je vous disais les sol tion sont sur la table depuis des années c'est le sens moi à titre personnel de mon engagement politique c'est de traduire politiquement ces propositions qui sont sur la table nous formulons aujourd'hui une proposition de directive européenne de lutte contre l'évasion fiscale une proposition que nous remettrons à la Commission européenne sitôt élu au Parlement européen une proposition que nous continuerons aussi à élaborer avec les citoyens européens les le principal contenu de les principaux éléments de cette directive européenne sont les suivants d'abord cette directive européenne propose d'imposer la transparence sur les grandes entreprises multinationales vous allez me dire c'est une évidence de savoir ce que Google Amazon ou Facebook font en France et dans les pays européens et ce qu'il payent c'est une évidence mais on ne le sait toujours pas aujourd'hui il y avait une proposition de transparence qui a été votée par le Parlement européen qui s'appelle le reporting pays par pays public mais qui n'a jamais été adopté de manière définitive dans le cadre du trilogue européen et qui du coup tombait aux oubliettes nous remettons cette proposition sur la table pour savoir ce que font les grandes entreprises multinationales et si elles payent leur juste part d'impôt dans l'UE deuxième proposition une liste crédible de paradis fiscaux là aussi vous allez me dire c'est une évidence mais au vu de la liste actuelle de l'Union européenne de paradis fiscaux il est temps de prendre à brasle corp le problème à commencer par revoir les critères de cette liste de paradis fiscaux en incluant dans ces critères les mesures fiscales désavantageuses avant avageuse pardon offert par ces états comme des taux très bas d'imposition des taux très bas sur les brevets les réscrits fiscaux qui sont tout un certain nombre de techniques fiscales utilisées par les paradis fiscaux pour attirer les entreprises sur leur sol mais aussi toute l'opacité qui est alimentée par ces paradis fiscaux la conséquence en appliquant ces critères de paradis fiscaux nous obtenons une liste de paradis fiscaux qui comporterait non plus 15 mais 59 états parmi lesquels nous trouvons des paradis fiscaux notoires les véritables paradis fiscaux que sont le luxe Hambourg l'Irlande Hong Kong la Suisse jerseé guerneusé les Bahamas les îles Caiman bref ces pays qui ne se trouvent pas à l'heure actuelle dans la liste européenne de paradis fiscaux et dont aujourd'hui personne ne peut contester l'existence et dont personne ne peut contester la qualification de paradis fiscaux enfin deux dernières propositions pour cette directive un taux minimum d'imposition sur les sociétés en Europe puisque aujourd'hui je vous disais on va c'est une course à la concurrence fiscale qui fait que les taux ne cessent de baisser il faut mettre un plancher et nous proposons que si le taux minimum si le taux d'imposition est de 20 % inférieur dans les autres États européens alors on peut prélever à la source et on peut prélever en France ce qui créerait et nivellerait par le haut l'impôt sur les sociétés ou en tout cas arrêterait cette course à la concurrence fiscale dernière proposition qui fait suite à une proposition que nous défendons actuellement à l'Assemblée nationale l'impôt universel c'est-à-dire que où que vous soyez dans le monde vous êtes un citoyen français à partir du moment où vous avez la nationalité française et si vous payez moins d'impôt dans un autre pays alors vous payez vous devez payer la différence à l'état français dans la mesure où vous avez la citoyenneté française et vous bénéficiez d'un certain nombre de droits liés à votre citoyenneté et nationalité voilà pour les grandes lignes de cette proposition de directive européenne j'insiste là-dessus l'enjeu est de pouvoir montrer que nous sommes crédibles dans notre action demain au Parlement européen que nous prenons à bras le corp un certain nombre de questions qui sont au cœur des préoccupations populaires et pour lesquelles nous avons des solutions cette directive nous allons la travailler aussi dans le cadre de d'atelier citoyens de ce qu'on appelle d'atelier des directives européennes n nous con construisons des directives européennes avec des citoyens qui une modalité d'action et une façon aussi de mettre en pratique notre vision de la démocratie et de la souveraineté populaire mais un dernier un dernier mot pour vous dire que si l'on veut véritablement être ambitieux en matière de lutte contre l'évasion fiscale il faudra rompre avec les traités européens parce qu'aujourd'hui une des plus grandes contraintes imposées en matière de lutte contre l'évasion fiscale reste les règles de l'Union européenne qui sont imposées dans les traités européen et qui notamment impose l'unanimité des États-membres en matière de lutte contre l'évasion fiscale c'est-à-dire concrètement l'accord de l'Irlande ou du Luxembourg et donc il faudra pouvoir avancer avec les États qui le veulent sur l'ensemble de ces propositions que nous formulons peut-être s'il le faut uniquement avec un certain nombre d'États européens mais montrer que la course à la concurrence fiscale ça suffit et que des solutions existent voilà pour les grande lign de cette directive je laisse la là présenter not nos actions sur McDonald's bonjour euh avant de présenter les actions sur McDonald's vous précisez que dans cette semaine anniversaire de de des Panama papers euh les groupes d'action de la France insoumise ont été invités à organiser des actions chez eux qu'ils habitent dans des petits villages ou dans des zones urbaines une opération coup de filet sur les multinationales cette semaine donc un coup de filet en fait pour mettre fin à l'impunité des multinationales en matière d'évasion fiscale comme la vient de le décrire Manon auri donc tout ça simplement en fait ces actions vont consister cette semaine à débarquer soit au McDo mais aussi à la BNP Carrefour on a toute une liste de d'entreprises qui qui qui correspondent à à cette question à cet enjeu de de de l'évasion fiscale et donc débarquer avec un filet de pêche avec une épuisette enfin pour donner à voir justement cette l'évasion fiscale et le fait que les citoyens doivent reprendre la main sur sur sur ces questions et sur cette cette impunité sur le comportement des multinationales maintenant donc sur McDonald donc dans les semaines qui viennent on a décidé de s'attaquer à un cas symptomatique de tout ce que vient d'écrire Manon auri en l'occurrence McDonald en esttin et nous avons décidé de lancer une commission d'enquête citoyenne sur McDonald donc McDonald's c'est une entreprise symptomatique de la question de la régulation des multinationales en Europe parce que cette entreprise elle profite de la faille du droit international et du droit européen elle profite de cette faille là du droit pour faire s'échapper des millions et des milliards d'euros qui normalement auraiit dû atterir dans les recettes publiques c'est pas raisonnable dans un contexte où la grande majorité des gouvernements en Europe doivent mener des politiques d'austérité de priver ces étatsl de recettes publiques qui permettrai de dépenser des services publics et de de de de limiter ces politiques ces politiques d'austérité on estime à peu près à 1 milliard d'euros dans le monde les impôts par chaque année qui sont pas payé par McDo en Europe ce sera à peu près 270 millions d'euros et rien que pour la France c'est 100 million d'euros alors McDonald's leader de la restauration rapide McDonald's distribue chaque année 3 milliards d'euros à ses actionnaires les vent les recettes en France de la vente de hamburger et de frites pour McDonald's représente 4000 milliard d'euros il faut savoir que la France c'est le premier marché de McDonald's après les États-Unis c'est donc le deuxième marché mondial il y a 1400 restaurants McDonald's en France 70000 employés et surtout c'est le pays le plus rentable pour la société McDonald's la France est le pays le plus rentable pourtant ce qu'on constate c'est que quand le alors que le chiffre d'affaires de McDonald augmente et ben ses bénéfices eux en France vont diminuer et alors maintenant je vais essayer de vous enfin rapidement vous vous vous expliquer juste en deux mots comment c'est possible McDonald's arrive à pratiquer une politique d'évasion fiscale grâce à une démarche de franchise 80 % des restaurants McDonald's en France sont des franchises donc des petits franchisés qui doivent payer à la maison mère à une une holding des frais des frais de royalties des frais de loyer et des frais de redevance de services on arrive à peu près à 20 voire jusqu'à 25 % euh du chiffre d'affaires d'un McDonald's qui échappe euh au euh aux aux aux recettes publiques qui part directement dans des paradis fiscaux des paradis fiscaux jusqu'à quelques années ça partait au Luxembourg maintenant et ce sera l'objet aussi de cette commission d'enquête citoyenne depuis que le le des rapports ont ont ont donné à voir le fait que McDonald échappé ses évader ses ses profits vers le vers le Luxembourg bien euh ils ont pris les devant et puis ils ont créé créer une autre une autre holding qui a priori se situerait plutôt au Royaume-Uni mais ce sera donc comme je vous disais un des objets de cette commission d'enquête citoyenne de savoir où va l'argent où va où va cet argent donc c'est un énorme manque à gagner 200 million d'euros par an je vous le disais et puis par ailleurs McDonald's bénéficie de subvention publiqu via le cice étant donné qu'on a des restaurants franchisés qui se déclarent quasiment en déficit ou avec des Bénéfic très très très limités étant donné que la 20 à 25 % échappe échappe et échappe aux déclarations de des des bénéfices en France jusqu'à présent la la réaction des pouvoirs publics elle a été largement insuffisante il y a quand même une enquête de Bercy depuis qui court depuis 2013 vis-à-vis de de McDonald la Commission européenne via le commissariat à la concurrence avec la commissaire à la concurrence margarette westager a lancé une enquête mais pour l'instant McDonald continue d'agir comme ça en toute impunité et à privé les citoyens et les citoyennes français de 100 millions d'euros par an mais il y a également les salariés de McDonald's qui sont touchés parce que vous avez certainement entendu parler des mcjob donc McDonald's le modèle son modèle économique est basé sur des coûts des frais de personnels qui sont très très peu élevés qui sont beaucoup moins élevés que que que le le le dans le secteur de la restauration rapide il faut savoir que c'est à peu près 25 % les frais de personnels dans la restauration c'est 37 % pardon les frais de personnels dans la restauration rapide et chez McDo ils vont ils sont de de 25 % c'est des temps partiels payés au SMIC donc il y a vraiment très très peu de salariés qui gagnent qui gagneent le SMIC et puis en plus étant donné qu'on est dans un système de franchise où les salariés McDonald's n'appartiennent pas à la même unité économique et sociale mais à des petits indépendants la prime de participation la prime d'intéressement qui devrait être dû au salariés leur passe sous le nez et c'est à peu près 960 € par an par salarié qui qui qui qui qui s'échappe et que les salariés devraient percevoir autre enjeu donc là je vous parlais des conditions de travail autre enjeu chez McDonald's la question des déchets vous avez peut-être vu circuler ces derniers temps une pétition qui sur la question du suremballage chez McDo qui a obtenu près de 130000 signatures en en à peine quelques semaines McDonald's produit 1 kg de déchets par seconde et donc la commission d'enquête citoyenne que nous allons mener dans les semaines qui viennent va s'attaquer à ces trois dimensions d'abord la dimension de l'évasion fiscale ensuite l'aspect des conditions de travail et puis l'aspect environnemental avec avec le suremballage et la question des déchets durant cette commission d'enquête on va aller à la contact on va aller au contact des salariés de McDonald on va aller au contact des syndicalistes des chercheurs de spécialistes des organisations internationales qui luttent à l'échelle internationale contre le système McDo l'objectif de tous les témoignages et de toutes les auditions que que nous allons mener mené ça va être de produire une directive McDo la directive McDo sera présentée donc au Parlement européen et elle sera le texte de loi vous sera présenté le 15 mai à Paris lors d'une soirée en présence de de François Ruffin je vais je propose à Arthur donc qui travaille avec moi sur cette commission de vous détailler un petit peu le calendrier puis le contenu de de opérationnel de de cette commission d'enquête bonjour alors donc oui je vais rentrer un peu dans le détail de cette commission d'enquête donc l'idée c'est de faire vraiment une commission d'enquête citoyenne sur le modèle commissions d'enquête qu'on a au Parlement à l'Assemblée voilà donc on va faire une série de d'auditions on a déjà fait des auditions de de de spécialistes là notamment Nick Allen un syndicaliste américain du SEIU on va faire également des déplacements des visites dans des McDo on a déjà fait une visite dans un McDo ici à Paris le vendredi dernier sur la question des des primes Macron pour aller discuter avec les clients et et et et voir pourquoi les salariés de de de McDo ne reçoivent pas de de prime Macron euh donc on a des auditions de spécialistes des déplacements et aussi donc des des auditions en bonne et du forme comme comme au Parlement qu'on fera devant des McDo on peut déjà parler donc de du 10 avril on fera donc une audition à Marseille au McDo de saint-barelémi donc un McDo qui est en lutte depuis plus d'un an maintenant euh on fera aussi une audition au McDo des Champs-Élysées donc ici à Paris le 24 avril euh et on prévoit voit encore trois autres dates dans trois autres au moins trois autres villes en France vous aurez tous les détails de de de ces dates de ces auditions sur le site de cette commission d'enquête citoyenne donc mcdorandlargent.fr euh qu'on voilà qu'on communiquera je voulais juste préciser donc c'est quand même je pense que c'est important de le souligner c'est quand même un travail assez inédit dans une campagne de faire ce travail un peu de de fourmis on va dire d'aller au contact des syndicalistes des salariés des militants locaux euh on est aussi aidé par les militants les militantes de la France insoumise pour monter ses actions on a aussi une équipe euh autour de de leilla pour monter ça c'est vraiment un travail euh bah délicat aussi parce que à McDo l'action syndicale est euh euh assez compliqué euh donc euh donc voilà je voulais souligner ce point-là euh et notre objectif c'est aussi ça c'est de profiter de ce moment euh euh médiatique qui est une campagne électorale pour mettre la lumière sur les luttes qui peuvent se mener à McDo sur ces questions de fiscalité d'environnement et de de conditions de travail et alors pour finir donc lea l'a mentionné il y aura le 15 mai à Paris avec la présence de François Ruffin et d'autres un événement pour présenter la directive et présenter cette cette campagne et il y aura donc tous les détails sur mcdoandlarargent.fr voilà juste pour un dernier mot en fait avec ce genre de de dispositif l'objectif c'est de donner à voir la façon dont les EUR députés insoumis et insoumis mèneront leur mandat au Parlement européen c'est-à-dire que le la la façon de de faire de la politique chez nous et la façon d'être élu il s'agit pas de rédiger des directives sur un coin de table de mener son mandat à l'intérieur d'une institution technocratisée de façon complètement déconnecté mais bien de de mener son action en lien permanent avec l'extérieur avec les principaux concernés et de faire rentrer la voix de du peuple dans le dans les institutions et en l'occurrence ici dans le Parlement européen qui va composer la la commission d'enqu citoyenne les membres de la Commission d' les les membres que en fait on on on est une équipe de la France insoumise qui on auditionne un certain nombre de personnes donc comme on l'a dit on on a on a démarré les auditions avec des syndicalistes internationaux donc Nick Allen on a prévu d'auditionner Flor Berlingen par exemple sur la question des déchets qui la directrice de Zero waste des des sociologues également qui ont travaillé sur le sur le système McDo euh et puis camel guemari des personnalités comme ça c'estez emblématique de la lutte euh de McDonald Abdel mabrooki qui avait mené les premières grèves de la restauration rapide enfin on vous on vous donnera toute la liste des personnes qui vous auditionnez mais qui qui auditionne alors mais qui compose la commission il s'agit d'une commission d'enquête citoyenne donc alors peut-être à la différence d'une commission d'enquête parlementaire là elle est menée par enfin moi je pilote la commission d'enquête et puis puis on est voilà une équipe d'insoumis et d'insoumise qui qui menont cette desputandat alors en fait on a prévu d'intégrer les députés notamment par exemple Hugo bernalicis qui travaille sur la question de de l'évasion fiscale Emmanuel Morel qui a déjà qui a déjà auditionné des salariés de McDo on va les auditionner en fait manri évidemment sur bon c'est pe-être une évidence mais quand ce projet a germé pour tout vous dire quand ce projet a dans ma tête man était pas encore navait pas encore été nommé tête de liste de la France insoumise mais elle faisait partie des de la liste des personnes que qu'il fallait que j'auditionne évidemment pour son expertise en matière d'évasion fiscale je tombais de l'autre côté voilà mais pour finir de répondre à cette question quand on dit commission d'enquête citoyenne ça veut aussi dire que tous les citoyens sont bienvenus pour y participer et que l'objectif est de créer une force citoyenne qui s'empare de cette problématique comme un comme on le disait comme un Simp t d'un dérèglement économique sur lesquels l'Union européenne peut reprendre prise parce que c'est une véritable question de régulation donc de loi de législation et donc d'action politique Infiné est-ce que vous avez d'autres questions oui alors peut-être on va prendre des questions d'abord là-dessus et après sur l'actu en général à moins queil y ait pas full le 15 mai ce sera dans le 20e arrondissement le le sur au lieud sur la petite place devant le lieud vous pouvez le noter dans votre agenda pardon rue Sorbier oui voilà ouais ou ouais du coup allez-y je vous je vous en prie vous avez annoncé que vous vouliez créer enfin vous avez annoncé votre institut s allez faire vos propres Sondag des détails sur la méthodologie quelle méthodologie vous allez utiliser alors la méthodologie employée et celle de spécialiste de des sondages après les résultats de ces sondages n'ont pas vocation à être publ donc c'est des sondages que nous estimons fiables mais que nous utilisons comme un outil de pilotage donc c'est à usage interne pour avoir une idée de l'évolution de la campagne mais on n'y prend pas plus ça ne va pas prendre plus d'importance que cela dans notre campagne et en particulier dans la campagne publique quelle méthodologie vous méthodologie classiqu avec échantillons de personn oui c'est un échantillon classique avec euh à peu près enfin entre 1500 et 2000 personnes euh qui représentatif de la société je vous l'ai dit c'est fait par des spécialistes des sondages euh des personnes qui ont fait des sondages et qui savent faire des sondages euh et qui qui sont des personnes qui restent anonyme et qui n'ont pas vocation à être euh ça puisse se créer des questions et des doutesors la commission la commission nationale des sondages a été interrogée sur le sujet et a dit que ça lui posait absolument aucun problème même que des mouvements politiques fassent leur propre sondage donc à partir du moment où en plus ces informations ne sont pas rendues publques je ne vois pas quel problème cela peut poser c'est vraiment un outil de pilotage interne qui n'a pas vocation à être publique c'est aussi simple que ça ê crédité 8% actuellement via les sondages traditionnels vos Sondag don quoi pour vous je vous l'ai dit c'est à usage interne donc on garde ces chiffres pour nous c'est vraiment un outil de pilotage de la campagne pour nous on n pas vocation et envie de polémiquer avec avec ces sondages donc ces informations on les garde pour nous vous le comprendrez bien et je pense que ce qui compte quand on fait campagne en réalité et l'action que l'on mène sur le terrain la preuve est aujourd'hui que avec cette proposition de directive avec nos propositions d'action notre campagne en fait on l'amène au quotidien et ce ne sont pas les sondages qui vont faire notre campagne pour je vous le dis les chiffres on les garde pour nous pourquoi justement ne pas avoir utilisé un institut de sondage traditionnel entre guillemets est-ce que c'est pour des raisons de parce que vous vous vous ne leur faites pas confiance euh pour des raisons de coût pour des raisons pour plusieurs raisons il y a une raison évidente de coût mais il y a aussi des interrogations à avoir sur un certain nombre de sondages qui ont été publiés ces dernières semaines qui nous donnent par exemple à 0 % chez les étudiants qui étaient un une CSP une catégorie socio-professionnelle où l'on faisait un de nos meilleurs scores en 2017 mais je vous l'ai dit l'objectif n'est vraiment pas de polémiquer avec les instituts de sondage c'est un outil de pilot interne que nous gardons à usage interne et on ne va pas pointer du doigt tel institut de sondage ou tel institut de sondage voilà chacun chaque mouvement politique a ses outils de pilotage interne s'en est un mais pas voilà il faut pas y apporter y prêter plus d'importance que cela c'est vousz plus commenter les sondages traditionnels on vous yra pas dans les M si si je peux me permettre pour avoir fait un certain nombre d'interview ces dernières semaines et ces derniers mois ceux qui s'intéressent et qui surcommand les instituts de sondage sont les médias et euh la preuve est c'est que il je ne fais quasiment pas un plateau télé ou un plateau radio sans qu'on pose la question donc pas de souci on y répond mais euh je pense que là ce sur quoi la campagne aux élections européennes doit se concentrer c'est sur les idées les propositions on vous en fait aujourd'hui j'espère que vous rapporterez davantage ce qu'on vous a proposé aujourd'hui une proposition de directive européenne des actions de lutte contre l'évasion fiscale des actions d'interpellation de McDonald's une implication des citoyens dans la campagne plutôt que des sondages qui rabrougrissent je pense le débat politique le limite et j'espère naïvement que le débat politique pourra être un peu plus large que la simple question des sondagesise plus des Médi traditionnel CR mé on crique les ban on CR son les sondages on crée son institut c'est ça l'idée non à la France insomis nous avons un regard critique sur la société qui nous entoure et donc je pense que c'est une de nos libertés démocratiques de pouvoir avir voir un regard critique sur le système bancaire tel qui fonctionne à l'heure actuelle qui finance essentiellement les énergies fossiles qui est largement investi dans les paradis fiscaux tiens reparlons du fond des paradis fiscaux la BNP paribba qui avait 134 millions de bénéfices aux île Caillan avec zéro employés voilà un exemple concret de choses dont dont nous voulons parler plutôt que de polémiquer sur une chose là et et l'autre c'est normal d'avoir un regard critique sur notre société c'est ce que nous faisons avec les propositions que nous apportons et vous remarquez que nous ne sommes pas dans la critique mais nous sommes dans le la proposition et c'est véritablement ça que nous voulons mettre en avant de la présidentielle quand ça fonctionnait bien pour jeanch il en parlait des sondage on l'impression qu'aujourd'hui vous êtes à 8 % vous êtes un petit peu mauvais perdant on y croit plus trop mais vous vous savez si on était mauvais perdant on publierait les chiffres de nos sondages et on ne le fait pas on le garde comme un outil de pilotage interne et je suis surprise de la place et l'importance que prend ce sujet dans le débat politique et là aussi je vous précise que le débat politique à notre sens doit se porter sur le terrain des propositions et c'est bien là-dessus que j'espère que quotidien parlera plutôt que de polémiquer sur un sondage dont nous nous avons dit très clairement sur la table non mais non mais ce aujourd'hui la raison pour laquelle nous avons fait une conférence de presse c'est pour vous présenter des propositions et j'espère que ces propositions auront autant si ce n'est plus descoédiatiqu que une polémique sur les sondages je vous l'ai dit oui on fait un sondage internes oui il y a des sondages qui posent questions qui sont fait quand on nous donne à 0 % chez les étudiants maintenant il faut pas polémiquer plus que ça je pense que de toute façon ces sondages vous savez vous comme moi même les notes ils sont à prendre avec des pincettes on a de mois des élections les choses peuvent bouger évoluer voilà faut prendre les choses avec un peu de distance je pense par rapport au débat d'après demain déjà comment vous allez l'aborder et ensuite il se pourrait que Benoît François et pH il participe aussi qu'est-ce que pensez de ce dernier situation alors on l'aborde d'abord avec sérénité et avec offensive en espérant que le débat se portera un maximum sur les idées permettra de nous confron de confronter nos propositions et nos visions de l'Europe et que le choix des citoyens se fera sur cette base là après s'agissant de la venue de de de de nouvell de nouveaux candidats je veux dire la démocratie il est toujours souhaitable qu'en démocratie un maximum de candidats puissent s'exprimer maintenant c'est à France 2 et à France Télé de voir la lisibilité du débat démocratique voir comment l'organiser pour pas que ce soit la cacophonie pour qu'on y voit clair pour qu'on ait suffisamment de temps et d'espace pour faire des propositions parce que les enjeux européens sont des enjeux assez techniques et complexes et donc sur sur ces enjeux là il faut avoir le temps et l'espace pour pour les pour pour pouvoir développer donc est-ce que ça doit être je sais pas scinder le débat en deux et faire de de salves de candidats ça peut être ça mais je pense qu'il est nécessaire que l'on puisse avoir un véritable débat de fond et à France Télé de trouver les meilleures conditions d'organisation euh vous avez donné une une interview croisée avecantb et hier Raquel garido a posté un texte dans lequel elle se dit choqué de cette de ce fait que vous donniez une interview croisée ce côté réunification de la gauche elle dit euh et elle s'interroge sur le fait qu'il y aurait un partage des rôles avec vous et Jean-Luc Mélanchon qui s'adresserait plus à à l'électorat populiste et vous plus un électorat plus compatible avec le reste de la gauche alors est-ce qu'il un partage des rôles et est-ce que enfin qu'est-ce que c'est quand même une très proche dechonel g est-ce que ça vous je rappellerai que Raquel garido n'est plus à la France insoumise je pense que c'est important de le rappeler initialement ensuite sur le fond sur le partage des rôles je crois que c'est le partage des rôles qu'on essaie de nous donner qu'on essaie de nous donner et c'est le moment je pense de répondre aussi pour m'alerter et m'étonner du traitement médiatique qui a été fait notamment la semaine dernière qui visait à présenter une certaine reprise en main de la campagne par Jean-Luc Mélenchon euh qui est monté de toutes pièces puisqu'il était prévu dès le début que Jean-Luc Mélenchon interviennent dans la campagne et participe au meeting pour autant ce n'est pas lui qui pilote la campagne nous avons un directeur de campagne moi je suis tête de liste et il y a une certaine forme je dois le dire de misogynie dans ce traitement médiatique qui moi m'interpelle en tant que femme en tant que jeune femme en tant que jeune femme qui découvre le monde politique parce que je suis une jeune femme tête de liste alors je n'aurais pas le pouvoir de m'adresser à l'ensemble de la population alors je n'aurais pas le pouvoir de mener une campagne aux européenne alors je n'aurais pas le pouvoir de pouvoir donner des interviews donc pour répondre à votre question non il n'y a pas de division d'étche entre Jean-Luc Mélenchon et moi nous nous adressons tous deux à l'ensemble de la population française et j'ai envie de dire particulier aux abstentionnistes à ceux qui seraient tentés de ne pas aller voter le 26 mai nous nous adressons à ceux qui ont voté pour la France insoumise en 2017 à ceux qui n'ont pas voté pour la France insoumise en 2017 et je pense que notre discours qui consiste à remettre en cause la construction européenne telle qu'elle est à mettre l'Union européenne face à ses réalités est un discours qui est rassembleur quelle que soit la classe professionnelle quel que soit le l'origine socio professionnel quel que soit le passé politique et nous portons ce message en commun et si vous écoutez par exemple vous étiez là en plus si vous écoutez nos nos discours dans les meetings je pense qu'il y a pas de différence sur le fond et sur les angles pris alors évidemment on va raconter chacun ses choses évidemment on a chacun nos mots et et je je je ne voudrais surtout pas faire du Jean-Luc Mélenchon mais je pense qu'il y a une forme de complémentarité mais que on s'adresse bien tous les deux à l'ensemble de la population et je n'ai pas du tout de regret d'avoir participé à une interview mené par Libération voilà en tant que tête de list c'est normal que je réponde aux Inter interview et sollicitation de la part des médias et je pense que l'interview met bien au clair les différences que nous avons avec le Parti socialiste et place publique sur la construction européenne où je pense ils ont une forme de béatitude vis-à-vis de l'Europe en mettant les intérêts de l'Europe au-dessus de tout là où nous pensons que nous devons mettre la justice fiscale sociale et environnementale au-dessus de tout et pour ça ça impose de rompre avec un certain nombre de constructions européennes voilà je pense que cet article elle mérite aussi de de poser ses divergences pour vous les les interrogations de Raquel gardau elles sont minoritaires il y a pas de débat vousz pas non il y a pas de débat et et de nouveau vous savez là je vous réponds vraiment avec le cœur et à titre personnel je suis je suis quand même je me demande si ces questions auraient été faites si j'avais été un homme de plus de 40 ans ou de 50 ans euh parce que oui je viens du milieu associatif oui j'ai pas d'expérience politique euh et que voilà j'étais juste dans le milieu professionnel et que oui je suis une jeune femme euh et bien on applique un espèce de de vision traditionnel peut-être un peu misogyne je dis pas que c'est votre cas absolument pas de de la politique qui consisterait à avoir une division des rôles et je pense qu'on peut avoir un discours radical et critique ferme mais avec douceur avec de manière posé de manière constructive et la preuve est aujourd'hui avec les propositions que nous faisons sur les questions de lut contre l'évasion fiscale voilà en quelque sorte euh la manière dont moi je vois les choses et je pense que nous sommes tous complémentaires à la France insoumise l'a ici présente l'ensemble de la liste qui représente la diversité de la France et le mouvement politique et la France insommise ne se résume pas uniquement à Jean-Luc Mélenchon même si Jean-Luc Mélenchon joue évidemment un rôle important et je pense que c'est bien qu'on offre qu'on donne à voir la diversité du mouvement et la diversité de de la manière dont on le porte voilà la de la colonne du mondeirou Ann un peu son retour dans la campagne un rôle r alors vous verrez ma réponse dans les colonnes du Monde qui dit que sopia Chikirou et médiascope est un prestataire de la campagne et qui dit prestataire de la campagne c'est-à-dire qu'il réalise un certain nombre de d'outils de communication ni plus ni moins aujourd'hui mdiascope ne joue pas un rôle stratégique dans la campagne la stratégie est définie euh par la direction de la campagne l'organigramme est publici et vous avez noté qu'elle n'y figure pas mais voilà médiascope est un est un prestataire comme nous avons d'autres prestataires de la campagne et vous savez bien comme moi et pour avoir suivi d'ailleurs davantage de campagne que moi que malgré nos gros muscles et et la détermination de nos salariés en interne qu'on a besoin de prestatairees intern de prestataires externes pour réaliser un certain nombre de prestations donc voilà mdiascope par exemple des outils de communication avec nos alliés de maintenant le peuple en Europe donc nous faisons partie d'une alliance maintenant le peuple avec pod en Espagne le bloco au Portugal et que et que c'est avec ses alliés nous produisons des supports vidéos un site en commun qui est réalisé par médiascope par exemple voilàes les semain un sujet de fond pour le oui on essaie en fait si vous voulez même si le le débat politique est parfois accaparé par un débat politicien ou ou par du commentaire de fait divers on essaie de faire cette campagne une véritable campagne de fond j'insiste là-dessus j'ai déjà eu l'occasion de vous le dire on a un programme qui est prêt pour les élections européenne depuis début décembre là où une grande un grand nombre encore de formations politiques n'ont pas de programme pour ces élections et on essaie de décliner ce programme en proposition en proposition de directive pour montrer que nous sommes des gens sérieux conséquents réalistes que demain au Parlement européen nous seront des parlementaires de combat et que nous allons défendre pied à pied chaque phrase chaque paragraphe et nous allons mettre des propositions sur la table un peu à l'image du travail fait par les 17 députés de la France insoumise à l'Assemblée nationale ce n'est pas une uniquement une force d'opposition mais c'est une force constructive une force de proposition et c'est cette force de proposition là que nous voulons incarner en mettant un certain nombre de sujets au cœur de la campagne qui sont des sujets majeurs des questions majeures que sont posées aujourd'hui par la construction européenne il y a eu il y a quelques semaines vous le rappelez en effet l'écologie avec notre proposition sur la règle verte une proposition de directive européenne maintenant sur l'évasion fiscale il y en aura d'autres d'ici la fin de la campagne avec aussi un certain nombre de modalités à la fois de travail avec des citoyens dans le cadre d'atelier des directives européennes et de de modalité de présentation de ces propositions à l'image de ce qui avait pu être fait aussi pendant la campagne des élections présidentielles voilà oui 450000 € récoltés par c'est quoi le plafond c'est un maximum possible alors non on peut atteindre jusque à 50 % de de notre de de notre budget total euh mais pour tout vous dire 450000 € atteint avec fin action 450000 € de don et prêt essentiellement du prêt atteint en on est mardi en 48h ça dépasse largement nos attentes donc c'est une plateforme lancé l'emprintt populaire00000 quoi 700000 700000 quoi 700000 on a 700000 ah pardon et ben autant pour moi pardon en plus tu m'avais dit le chiffre on est à 700000 donc vous voyez c'est c'est une somme qui est énorme et qui qui dépasse toutes nos attentes euh on est nous-même surpris par par par ce montant là mais qui prouve que à défaut d'avoir l'argent initialement on a les gens et à défut d'avoir les millions on est des millions et on est des millions et des des millions de gens à aggloméré bah ça crée un certain nombre euh de un pouvoir économique et ça permet de lever des fonds qui voilà vous vous parliez des banques tout à l'heure je rappelle d'ailleurs que aujourd'hui accéder à un press c'est un problème pour l'ensemble des formations politiques ce n'est pas propre à la France insoumise et donc c'est un problème démocratique quand dans une démocratie des mouvements politique ne peuvent pas financer une campagne et donc face à cette difficulté nous nous retournons vers notre plus grande force qui est les citoyens pour emprunter de l'argent à leur côté eu dans le cadre d'une plateforme qui a été développée en interne ce qui est inédit aussi et je voulais saluer le travail acharné des équipes qui a permis la réalisation de cette plateforme parce que ça paraît simple comme ça mais c'est extrêmement complexe et il faut jongler avec un certain nombre de paramètres légaux il faut s'assurer du remboursement en temps et en heure de tous ceux qui nous auront prêté de l'argent euh donc on est aujourd'hui très fier de cette action à la fois parce que ça nous permet de financer cette campagne mais parce que ça prouve que mettre les citoyens au cœur de notre action politique c'est un Paris gagnant ça veut dire que vous avez abandonné l'idée de faire un emprint au non non non en fait on attend des réponses encore des banque on est plutôt positif et plutôt bien parti pour pour avoir un emprunt mais pas de l'ensemble de la somme dont nous avons besoin donc concrètement la manière dont on envisage les choses c'est un prêt bancaire pour une partie de de la somme dont nous avons besoin et un prêt auprès des citoyens donc des prêts en fait auprès des citoyens pour l'autre partie de la somme et à cela on rajoute des dons auprès des particuliers avant de lancer la l'initiative de l'empreunt populaire nous étions à plus de 120000 € de dons une somme qui a depuis aussi largement progressé grâce à l'opération et l'action lancée dimanche dernier donc sur finaction.fr d'emprint populaire et juste c'est bien 400 € le ouais c'est 400 € on aurait aimé que ce soit moins en terme de prêt mais c'est le minimum nécessaire pour que opérationnellement ça vaille le coup parce que vous imaginez bien que c'est assez complexe opérationnellement de récolter tous les Ribes se faire verser et cetera donc voilà on a dû mettre la somme minimum à 400 € mais ce qui manifestement a quand même permis de collecter une somme très importante d'argent auprès des particuliers de ceux finalement qui veulent que la démocratie vive est-ce qu'il y a d'autres questionset provisnel alors on l'a mis en ligne c'est un peu moins de 4 million d'euros vous retrouverez tout le détail sur le site de finaction.fr vous retrouvez aussi pour tous ceux qui sont curieux du sujet tout le détail de nos principales dépenses donc nous avons voulu aussi être transparent sur notre budget de campagne donc vous verrez je les ai plus en tête et je préfère pas vous le dire ici pour pas vous dire de bêtises mais les les principaux postes de dépenses avec les sommes correspondantes compris les sommes déjà dépensées est un mouvement P pardon mouvement pauvre bah disons que on n pas les donateurs extrêmement riches que d'autres mouvements politiques suivez mon regard peuvent avoir donc bizarrement quand il s'agit de lancer une campagne électorale on n pas une centaine ou 200 donateurs qui vont nous verser des dizaines de milliers d'euros euh pour autant la force populaire montre que à force de petits don et de prês on peut collecter quand même une somme conséquente d'argent et notre plus grande force reste le nombre et nous n'avons pas honte de défendre les classes populaire et bizarrement d'intéresser un peu moins tous ceux qui ont gagné sur l'ISF l'an dernier avec la suppression deisf et les 3 milliards d'euros d'impôts coupés bizarrement ils sont pas tournés vers la France insoumisse pour nous faire des dons je comprends vraiment pas pourquoi euh ils sont certainement tournés vers d'autres formations politique mais la preuve est qu'on peut quand même trouver des moyens innovants de financer de se financer et des moyens populaire de se financer voilà plus d'autres questions et ben merci à vous et à bientôt question la POS comme ça ouais pas de souci vous voulez que je reste là vous avez compris je fais sur les sondages j'ai bien compris euh vous faites sur les sondages de manière générale ou sur les sondages de F ouais je suis que sur vous parce que j'ai non mais j'ai cru comprendre que juste entre vous et moi j'ai cru comprendre que à la base vous faisiez un portrait comme vous aviez fait pour les et que si si le portrait se transforme en une polémique sur les tournages pour ça je prir