"L'abstention profite habituellement aux extrêmes" François Bayrou

[Musique] bonjour à tous bonjour françois bayrou bonjour merci d'être avec nous ce matin sur lci vous êtes haut commissaire au plan notre président du modem président du modem et maire de pau qui est plutôt une carte de rugby sauf erreur de ma part que de foot belle entrée en campagne si je puis dire de l'équipe de france est fière quand même d'en face à l'allemagne oui en plus y'a deux buts refusés pour hors jeu c'était peut-être hors-jeu mais c'était très beau donc les deux étaient était superbe on est bien parti oui j'espère j'espère c'est très difficile de conduire une compétition en étant favori et donc je je pense à eux et je vois les obstacles sur leur route est ce que c'est à cause d'ailleurs du calendrier de l'euro que vous aviez souhaité que les élections régionales et départementales qui percute cette compétition soit reportée à l'automne se départit pas du tout c'était pour une raison sanitaire et épidémiologique essentiellement vous savez que l'immunité nettes acquises ce qu'on appelle joliment l'immunité de troupeaux pour nous rappeler que nous sommes des animaux aussi l'immunité n'est acquise qu'à partir de 80 90 % de la population immunisés soit parce qu'elle a déjà été malade soit pas vaccins et là on en est encore très loin on est à 30 millions ce qu'est un magnifique succès tout le monde disait tous les opposants observateurs disaient qu'on n'y arriverait pas et le président de la république a eu raison mais en est qu à 30 millions et le seuil d'immunité que j'évoque c'est plus près de 50 millions et à l'automne murray et et c'est pour cette raison que je pensais qu'à ce moment là la société française serai plus libéré et qu'on pourrait avoir ce qui est un grand enjeu beaucoup plus de participation hélas le l'inquiétude que j'avais et qui n'est pas levée c'est que la participation soit faible alors justement dans le canard enchaîné ce matin il est écrit que les 10 et envisage gamberge pour reprendre l'expression du cana sur l'idée de d'anticiper sur la fin du couvre-feu prévu au 30 juin ça pourrait être le 23 est-ce que ça ça pourrait aider à la participation d'abord 1 et 2 est ce que ce serait une bonne idée d'un point de vue épidémique franchement je n'ai pas la compétence médicale non mais vous voyez qu'on dira ce qu'il en est vous les voyez j'ai toujours pensé que l'on ne pouvait pas enfermer un pays et je défends dû souvent y compris chez vous donc simplement il faut que ce soit compatible avec la prudence nécessaire quand on est devant une épidémie aussi difficile à mater que celle là mais du coup est ce que comme vous suggériez pour l'automne prochain ça pourrait quand même doper un peu la participation qui s'annonce très faible c'est pas 23 heures que la participation électorale se fait bien répondu élections passionnante en tout cas l'abstention elle va elle va profiter à qui elle profite aux électorats les plus mobilisées c'est à dire habituellement aux extrêmement plus plus mobilisés et mobilisables alors parlons-en sur lci ce soir un des grands débats en paca david pujadas face à tous les candidats de la région du sud-est dans les sondages le dernier sondage ifop pour lci la liste est reine de thierry mariani est donné en tête au premier tour c'était déjà le cas en 2015 par le maréchal avait fait un score de plus de 41% ce qui change c'est cette fois c'est qu'ils seraient donnés gagnants ou second tour d'abord thierry mariani transfuge de l'ump ancien ministre ces nouveaux visages du rn je suis pas un expert de l'extrême droite est en tout cas je ne comme vous savez je me reconnais pas dans ses approches et puis ma sensibilité à moi c'est de ne pas faire du front national la question obsédante de la politique française de ne pas faire du front national le sujet unique de toutes les élections qui viennent de toutes les campagnes qui viennent et de toutes les batailles qui vient parce que c'est lui donner un coup de pouce formidable si on ne parle que de vous dans la compétition entre les chaînes si on ne parle que d'elisabeth martichoux ça vous donne un coup de pouce formidable et c'est exactement la même chose surtout les dans toutes les compétitions donc je ne suis pas pour quand ce faux que pour concept cède sur le front national la question du front national c'est la question de la capacité à croire en l'avenir à décrire un avenir à inventer privilégie ce duel ils en ont dit il en a fait on dit c'est pas ce n'est pas lui qui a privilégié le duel ce sont les électeurs français à la dernière élection c'est la faute d'un certain nombre de responsables politiques multiples et variées qui ont d'une certaine manière abandonner le terrain je ne suis pas moi pour qu'on abandonne le terrain oui mais quand je ne suis pas pour parce que c'est important quand son ministre de l'intérieur par exemple gérald darmanin dit qu'une victoire de rennes serait une forme de marque satanique ce type de vocabulaire ce type de charge éric dupond marek moretti nommé par emmanuel macron gouvernement pour combattre le rassemblement national sur son terrain nom et avoir cette confrontation puisqu'il en a fait aussi sa marque de fabrique le garde des sceaux alors chacun sait ses choix je ne suis pas pour utiliser ce genre de vocabulaire je ne suis pas pour utiliser ce genre de 2,2 perpétuel obsession je suis pour que on assume les responsabilités qui sont celles du président de la république et de la majorité et du gouvernement et ses responsabilités elles sont très claires c'est l'avenir des français pas le front national et donc je n'utilise pas ce vocabulaire et je ne suis pas pour qu'on l'utilisé même une élection françois veut pas de retrait systématique c'est ce qu'a dit stéphane ces journées est conseillé d' emmanuel macron un député européen il a donné le ton il ya une quinzaine de jours il a dit le front républicain face au fn est presque mort ou presque est ce que vous partagez ce constat et qu'est ce que ça veut dire je ne sais pas ce que ça veut dire et je honnêtement je ne sais pas le pour moi les élections à deux tours elles ont une logique je reconnais que cette logique elle n'est aujourd'hui retenu par personne et c'est très dommage les élections à deux tours au premier tour on connaît la règle hélas des compétitions électorales on est on montre les divergences les différences on l'est on l'est souligne on les accuse et au deuxième et ça c'est le temps de l'affrontement et au deuxième tour c'est le temps du rassemblement si on croit vraiment ce qu'on dit si on croit vraiment que une région c'est important qu'on a envie de porter cette région alors au deuxième tour on privilégie les rassemblements avec tout ce dont on sait qu'ils ont une compatibilité avec vous pour la région je suis absolument opposé depuis très longtemps à la nationalisation des élections locales en mal pense qu'une élection locale c'est une élection locale elle doit se jouer dans le cadre même de la circonscription au cas de la communauté qu'on veut reprise mais vous savez bien que c'est pas le cas et d'ailleurs est ce le tour de france le fait qu emmanuel macron et ses conseillers s'engagent plus ou moins publiquement sur cette ses enjeux par exemple de lutter contre le rn localement ça nationalise la logique de stéphane ces journées c'était dire si j'ai bien compris mieux vaut se maintenir et se battre le cas échéant contre un exécutif et rennes que de disparaître du paysage comme l'a fait la gauche entend en 2015 ce que vous suivez ça est-ce que je n'ai pas à suivre j'essaie d'exprimer ce que je crois un truc c'est clair non c'est pas clair mais ce n'est pas mon ce n'est pas ma position ce que ce sur quoi vous m'interrogez c'est ma position ma position elle est que après un premier tour qui est assez souvent un tour de crispation au deuxième tour on cherche ce qui rassemble donc il faut être très clair le soir du premier thé faut pour la majorité notamment son ancien avocat au soir du premier tour on sache quels sont les ouvertures qui tend la main et on a 48 heures pour essayer de parler avec les uns et les autres et voir si on peut trouver des rassemblements qui feront des majorités pour une région je suis maire je comme vous l'avez rappeler gentiment je suis maire d'une ville qui est la capitale d'une petite région au pied des pyrénées les délibérations que je propose au conseil municipal et au conseil d'agglomération sont adoptés à les 95 ou 98 % sont adoptés à l'unanimité et c'est le cas dans toutes les régions et on voudrait faire croire qu'il ya des citoyens qui sont des ennemis irréductibles les uns avec les autres xavier bertrand a été élu avec le soutien de toutes les forces politiques et de la nôtre en particulier est-ce que du jour au lendemain ceux qui le soutenaient sont devenus des ennemis irréductibles mais ça ça veut dire que vous avez bertrand cantat dit quand tu dis vu j'ai gelé maëlys oui le est alors oui il outre les choses il va outre les chevaux oui il va livarot loin dans la fermeture qui poussent ils poussent à ces logiques qui sont des logiques de de distanciation et qui deviennent des logiques d'affrontement mais pas parce que j'allais bertrand a dit très clairement que pour lui le but c'était l'élection présidentielle prochaine et que il plaçait cette élection régionale dans le cadre d'une élection présidentielle comme rampe de lancement ce qui n'est pas pour moi le but d' élections régionales actions régionales c'est le destin des femmes des hommes des jeunes qui vivent dans cette région est ce qu'on peut leur apporter quelque chose moi je crois que oui et donc je suis pour que autour de cette logique de deux projets en face des rassemblements entre gens qui sont compatibles j'ai une question simple est-ce qu emmanuel macron peut prendre le risque d'apparaître comme celui qui a favorisé le rassemblement national non mais il n'en est pas question au meeting mais il n'en est pas question certains disent pourquoi pas on participera évidemment à l'opposition et sa pensée les skis c'est possible je ne sais pas qui est certes un certain entre guillemets supra qui sait allier c'est un débat au sein de la majorité oui mais enfin pousser ce que vous dit tout moi je ne sais pas je sais une chose c'est que le président de la république il est des sites désignés comme ennemis unique par la formation politique d'extrême droite dont vous parlez ils disent l'ennemi absolu c'est lui je peux ainsi si ces mots sont justes jeudi qu' il avoir l'idée qu'il choisirait de favoriser les gens qui le considèrent comme l'ennemi absolu ça ne me paraît pas logique les conséquences d'une d'une région par le verrais bien ça serait un signe de plus d'une dérive un tremblement de terre news une jauge is j'utilise jamais des mots excessifs donc ce serait pas un tremblement de terre ça c'est logique du potentiel électoral du rn 2 puis vous voyez bien il ya des années que cette que cette question se pose et cette question elle se pose parce que la société française est en doute sur elle même et la responsabilité de ceux qui ont des fonctions ou des missions c'est précisément de répondre à cette question de la confiance dans la vie n'a pas été fait puis deux puis des ventes en deux ans mais depuis le début du mandat emmanuel macron c'était une semaine oui sur la promesse aussi je n'ai pas une citation sous les yeux mais je pourrais vous la trouvez de effectivement faire baisser le rassemblement national sur ce plan là c'est que vous êtes vous est jamais déçu vous avez dit par emmanuel macron mais vous êtes aussi lucide on espère sur ce point là vous m'avez la mission n'a pas excusez moi vous ne m'avez mal écouté ou mal entendu je vous ai dit que je refusais de considérer le front national comme la question unique de la politique française et vous dites je parle du du réel vrai de la vie des gens là vous me parlez de questions électorales jeu je ne partage pas ce sentiment emmanuel macron n'a pas été élu sur quelques promesses que ce soit l'endroit du front national il a été élu sur une question centrale est ce qu'on peut rendre au pays sont son envie d'aller de l'avant et ça touche à des questions économiques à des questions sociales à des questions démocratiques ça touche autant entreprises qu'à l'état etc au sort de chacune des familles bien que j'ai traité des questions de démographie dans ma responsabilité au plan d' et des questions de reconquête de la production c'est ça les sujets passer son temps au tour d'étiquette politique je sais bien que c'est plus facile pour des journalistes mais mais en tout cas pour moi ça n'est pas le but parce que je répète devant vous que c'est aller à l'encontre de l' équilibre que nous cherchons mais peut-être mais c'est aussi une réalité c'est que les intentions de vote sont au minimum exactement les mêmes en 2015 pour le rn et aujourd'hui au minimum donc ça c'est la réalité aussi françois bayrou et on verra au sort du premier du deuxième temps je ne je ne veux pas entrer dans le jeu qui consiste il parlait par que du rassemblement alors on y va un mot sur j'ai encore plusieurs questions à vous poser la cour des comptes publie son rapport ce il a été rendu hier sur la sortie de crise il conseille d'abord de poursuivre le quoi qu'il en coûte au delà de ce qui a été annoncé par le gouvernement tente six mois de plus un peu moins fort mais six mois de plus pour le fonds de solidarité le chômage partiel d'accord parce que c'est mon point de vue c'est votre point de vue donc le gouvernement doit prolonger c'est le point de vue que j'ai défendue vous en souvenez il ya quelques mois dans un rapport sur la crise du coc vides et les finances publiques et la dette il renvoie les efforts à l'après présidentielle vous avez dit la réforme des retraites elle est inéluctable si j'ai bien compris vous avez aussi sous-entendu que vous ne souhaitiez pas de décision avant l'élection présidentielle mon point de vue donc vous dites à emmanuel maintenant que je suis de l'avis de la cour des comptes donc la cour des comptes est d'accord avec vous si frottement donc pas de réformes concrètes avant c'est un débat qui sera tranché la provence il sait faire une question absolument centrale c'est une réforme qu'on ne peut pas éluder qu'on ne peut pas éviter et qu'on ne peut pas ignorer pas maintenant non ça doit être l'objet du débat de l'élection présidentielle le gouvernement précédent les gouvernements précédents sans été saisies n'ont pas réussi à convaincre l'opinion et l' équilibre de la réforme ni vous ni moi n'étions absolument certain de le comprendre donc on a maintenant besoin du débat qui vient pour comprendre ce qui va être nécessaire de faire et c'est là que se trouvera la légitimité des décisions à venir question françois fillon propose au conseil d'administration d'un groupe pétrolier appartenant à l'état russe et le premier ministre russe qui l'a proposé lui-même un commentaire ancien premier ministre ancien candidat à la présidentielle vous savez ce que je pense donc le l'idée que des responsables politiques ou qu'ils ont été investi de la confiance des français apparaissent comme ainsi dépendant d'une puissance étrangère et comment dirais-je avec une volonté d'intervenir dans les débats politiques y compris de ses partenaires et voisins n'est pas une idée absolument scène semble-t-il un petit clin d'oeil si je puis dire de nicolas sarkozy hier à son procès dans la sphère bielle bygmalion il a été interrogé trois heures il a expliqué que sa campagne n'avait pas coûté la facture totale qui est annoncé par big meilhan et il a dit y'a que françois bayrou à l'époque du grand meeting de villepinte qui avait épinglé le dépôt faramineuses en même temps que celui de françois hollande day vous rappeler de ça ben je m'en suis souvenu parce que les informer des informations qui sont parues hier me l'ont rappelé oui j'ai toujours pensé que la débauche d'argent dans les campagnes électorales et est quelque chose d'inacceptable parce que cet argent faut savoir d'où il vient et quand quelqu'un vous donne de l'argent il vous tient c'est pourquoi j'ai proposé pour l'instant ça n'a pas été repris par le gouvernement précédent j'ai proposé une banque de la démocratie qui permettent à toutes les campagnes à toutes les formations politiques à tous les syndicats aussi de trouver des financements sans avoir à aller s'agenouiller devant des banques privées et je pense que c'est un progrès démocratique absolument majeur et que ça a été une grande faute de l'écarter ça a été refusé par le prêt par le gouvernement précédent celui que présidait edouard philippe petit clin d'oeil dans philippe loyal et libre comme vous oui en tout cas loyale est libre il ya aucun doute merci beaucoup france à belle rose