🔴 EN DIRECT – #FaitesLaLoiVousMême – « Les directives citoyennes de la France insoumise »

bonjour à tous et à toutes et bienvenue dans cette émission de la france insoumise sur nos directives au niveau européen je suis danièle obono député de paris juste très heureuse d'animer cette émission aujourd'hui avec gabriel amard oui alors gabriel amard je suis candidat sur la liste aux élections européennes pendant cette émission nous allons principalement traité de trois thèmes comment éradiquer l'évasion fiscale comment protéger nos emplois et nos entreprises et enfin faire face aux défis du dérèglement climatique à la sauvegarde de la biodiversité alors vous savez nous sommes à une semaine de l'élection européenne qui aura lieu le 26 mai est pour la france un soumise cette élection elle est importante et je crois qu'elle doit l'être aussi pour tous les citoyens et citoyennes qui aujourd'hui s'opposent à la politique d' emmanuel macron cette politique elle est menée en france mais elle est décidée au niveau européen et voilà pourquoi on doit envoyer à bruxelles une équipe de combat comme celle qu'on a construit à l'assemblée nationale et cette équipe pendant toute la campagne justement elle a préparé des directives des propositions pour montrer que nous nous étions en capacité de construire cette alternative en france et en europe et c'est ça que nous allons présenter aujourd'hui dans cette émission oui nos invités qui se vont se succéder vont s'appuyer en fait sur le travail citoyen qui est a été réalisé ces dernières semaines en matière d'écriture collective et citoyenne des directives européennes la france a soumises a pris l'habitude depuis mars 2010 est d'avoir ainsi sur les places de villages dans les quartiers populaires des ateliers des lois afin de connecter l'expertisé citoyenne le récit de vie les réalités quotidiennes les colères avec l'élaboration des textes réglementaires et on a la chance par la représentation et et nos 17 députés de combat à l'assemblée nationale donc fait partie danièle obono mais aussi eric coquerel qui est parmi nos invités et bien d'avoir un débouché politique pour ce travail citoyen ainsi nous articulons la pensée du programme ces orientations les valeurs de la france insoumise avec les urgences sociales et écologiques et les souffrances coty des s'il s'agit pas seulement de prétendre faire la révolution citoyenne mais dans la profondeur du pays mobiles et les préparer à l'exercice du pouvoir par les citoyens et pour les citoyens voilà pourquoi on a inventé cet outil l'atelier citoyen d'écriture tantôt des lois tantôt des directives et règlements européens et sur les trois thèmes qui nous occupe cet après midi eh bien ce sont sur les textes européens et on va commencer par la table ronde sur l'éradication de l'évasion fiscale avec leila chaibi qui est aussi candidate sur la liste et raphaël baud darly vente eu elle-même candidate est peut-être raphaël tu pourrais nous dire quelques mots parce que les apports citoyen était important ce sont plus de 70 ateliers qui ont été réalisés depuis un an et demi 22 sur les directives européennes qui nous occupe cet après midi et donc il ya eu des apports citoyens extrêmement fort et clair et sur évasion fiscale ça n'a pas échappé à la règle elle est issue des noms des dix ans maintenant qu'on en fait et les ateliers des directives européennes c'est depuis le début de la campagne pour les élections là c'est on sait déplacer partout en france notamment à saint brieuc à lille dans toute l'île de france et dernièrement à orléans pour l'évasion fiscale exactement et tous à sa portée le fruit d'un texte législatif 100% citoyen donc l'idée c'est vraiment à travers ce travail de porter l'ambition populaire de porter la réflexion collective au niveau du parlement européen et ce travail a été fait en collaboration avec l'équipe du programme européen de la france en soumises donc un travail riche et collaboratif tous ensemble qui porte des idées phares parmi ces idées on a notamment le fait que les états doivent déclarer toutes les obligations fiscales des entreprises envers les particuliers il faut qu'il ait une obligation de transparence d'accessibilité pour le grand public notamment il a également une question d'accessibilité de la stratégie fiscale et financière des entreprises pour pour l'ensemble des citoyens donc voilà c'est vraiment des idées qui sont portées par part par par l'ensemble des français pour un combat au parlement européen permettent de demander est-ce que tu pourras expliqué plus comment ça se passe des ateliers citoyens parce que moi j'ai participé à des ateliers des lois à des ateliers sur les directives également est vrai que c'est une expérience assez assez intéressante même sur un même sujet par exemple on peut faire plusieurs ateliers etc jamais la même chose parce que y'a il ya des gens différents donc peut-être donner une idée aux personnes qui nous écoutent qui ont peut-être entendu parler ou ce qu'ils savent pas de quoi il s'agit voilà un peu comment ça se passe et comment vraiment ce qu'ils essaient toujours saisissant c'est qu'à la fin on a un texte et on voit comment est-ce que qui écrit en plus on engage l'estimatif moi je sais vraiment assez saisissant comme expérience que je revois raphaël est aussi au pôle ateliers des lois et il ya plus de 150 juristes comme rappel ces bons qui donnent bénévolement de leur temps pour faciliter ce travail et transcrire mais sans devenir sans complexifiant les priorités que les citoyens veulent voir dans les textes on sait en effet extrêmement fort je veux c'est soir salués au travers de toi l'ensemble de ces bénévoles oui du coup les ateliers des lois et les ateliers des directives européennes c'est ce sont des nouvelles formes de réunions publiques qui ont été mis en place par la france insoumise le but c'est vraiment d'avoir la dimension participative nous on se met en coulisses pour laisser libérer la parole citoyenne parce qu'on part des souffrances populaires on parle de la réalité concrète on part des difficultés quotidiennes de de toutes les populations pour porter le fruit devra de propositions 100% citoyenne dans un texte législatif et ça marche en l'espace de trois heures on arrive avec les citoyens via différentes étapes dans l'atelier pour porter voilà c'est ça ça fait il ya des argumentations c'est à dire les gens se posent des questions on doit convaincre et moi ce qui était assez drôle c'est que j'ai maintenant l'habitude de l'élaboration de la loi parlementaire au sein de l'institution et serra et je trouvais ça vraiment intéressant comment le fait de faire des amendements ça devient un vrai débat et physiquement même on est on est organisée dans une salle et puis les gens quand ils sont d'accord et il se rapproche il faut argumenter je trouve ça vraiment comme toujours on cherche le consensus on cherche vraiment une réflexion collective approfondie et c'est grâce aux outils de l'éducation populaire qu'on y arrive que sont notamment les travaux en ruche on regroupe les participants dans différentes tables et et on les invite sur une question qu'on leur pose à réfléchir sur le sujet et avec un débat mouvant en fin d'atelier ou là c'est l'apothéose parce que les les participants sont amenés à débattre d'une proposition d'article qui sera inscrite dans la directive est forcément c'est ça n'a pas toujours le consensus au début et on améliore au fur et à mesure c'est vraiment des fusions d'idées qui volent et qui danse un sens si on doit parler de cette expérience je trouve que là où les gens ont les étoiles dans les yeux c'est le moment où ils disent waouh pour la première fois de ma vie j'ai écrit un texte de loi je suis légitime à le faire et j'ai pu parler avec des gens que je ne connais pas donc maintenant je vais me sentir le courage d'aller parler dans la rue dans la file d'attenté à la poste dans le transport en commun par les politiques avec des gens que je connais pas je ne pensais pas que j'étais capable de le faire sous la halle et pépites c'est ça souvent les gens se sentent circonscrit dans leurs paroles parce qu'ils se sentent pas forcément légitime à aborder ces sujets là qui peuvent être plus ou moins complexes mais on leur montre que tout le monde tout le monde a la capacité c'est l'intelligence collective qui parle dans ses textes alors éric l'évasion fiscale avait gto 30 française qui était dit et quelque part il faut bien se dire une chose là on parle aujourd'hui des 17 députés français soumise mais au moins pour 16 d'entre nous j'avais été parlementaire j'allais dire qu'on s'est un peu retrouvée dans la même position parce que croyait pas que quand on est rentrés l'assemblée on se disait qu'on savait faire des lois c'est pas du tout le cas alors bien sûr il faut et c'est exactement comme les ateliers il ya déjà des collaborateurs et oui j'en ai fait j'en ai fait même plusieurs on a fait tous plusieurs et avec quasiment même exercice en fait c'est à dire un exercice collectif et puis après c'est vrai parce que c'est nécessaire il y à des collaborateurs qui reconnaissent le droit et qui savent eux j'étais à le mettre en forme mais finalement on a fait la même expérience je dis ça parce que c'est un encouragement pour que tout le monde à un moment donné puis sept parlementaires et élus c'est pas si dur que ça vraiment j'ai moi je tiens à le dire en instruction alors l'évasion fiscale une première chose pour présenter rappeler que tu es député de seine-saint-denis et membre de la commission des finances à l'assemblée nationale donc c'est l'ia donc avec sabine ribas est eux qui se tapent pendant trois mois de septembre à décembre le grand débat budgétaire et je vous assure que là aussi ça a été une grande g ouverte la première comment je couds président la mission parlementaire que nous avons obtenus nous france a soumises sur la question de la poule universel c'est à dire comment faire en sorte que les personnes ayant une nationalité comme les américains qui partent à l'étranger sous voies continues et assujettir à l'impôt cilly à différentiel entre la poudre leur pays et l'impôt du pays dans lequel ils partent voilà donc je en train de travailler là-dessus ce très intéressant d'ailleurs je vais vous en dire quelques mots par rapport à ça juste une première chose que tours ne s'est peut-être pas mais on parle d'évasion fiscale mais parle pas de fraude fiscale oui mais là non mais c'est important parce qu'il ya une différence entre les deux la fraude fiscale c'est quelque chose qui est condamnée par la loi manière très claire pas autorisés et j'allais dire presque la chose la principale affaire c'est de remettre du monde dans les douanes remettre du monde ministère à bercy et c'est pour surveiller empêcher c'est effectivement la transparence du contrôle bancaire mais on a déjà les terres des modalités techniques qui permettent mais là c'est l'évasion l'évasion c'est de la triche sauf qu'elle est légale nous on trouve qu'elle n'est pas légal on s'entend bien mais les lois l'âge légal voilà pour aller vite par exemple un des grands problèmes qu'on a eu dur peine c'est qu'il ya des paradis fiscaux pays bas irlande chypre bon et sauf que rien ne les empêche d'ailleurs ces pays qui sont alors dits paradis fiscaux stéphanie difficile de faire la différence entre un pays qui est paradis fiscal donc je crois que proposer une définition d'ailleurs est un pays qui fait on va dire qu'est ce qu'on appelle deux qui est agressif au niveau de la fiscalité c'est requis qui joue du dumping pour attirer d attirer des capitaux mais si les pays bas la hollande y l'irlande peut faire ça il va et irlande ben c'est que les traités européens leur permettent de le faire voilà c'est à dire que c'est une triche légal et donc là la directive elle est faite pour justement empêcher cette friche légal ça c'est une première chose qu'il faut dire moi j'allais dire que le les principaux problèmes qui se posent et comme ça je compterai directement lui du sujet c'est que tant qu'on a des traités qui par des articles cd article 113 114 parce que des fois on dit qu'il n'existe pas les traités disent deux choses rien ne pourrait enfreindre la circulation des capitaux et en même temps on ne fait pas d'harmonisation fiscale donc vous comprendrez bien qu'à partir de là bas c'est l'ouverture à la triche global donc tant qu'on n'est pas revenu sur cette question des traités by orale l'optimisation fiscale et j'allais dire même de l'évasion finale et j'allais dire même qu' on peut presque dire que tout le monde maintenant en réalité fait de l'évasion fiscale pourquoi parce que quand monsieur le maire nous dit que nous justifie la baisse des impôts sur les sociétés en france il la justifie pas par rapport j'allais dire à une nécessité économique pour le pays il dit pas c'est mieux pour la fois il dit les autres les autres baissent donc sinon en vespa les capitaux viennent pas donc vous voyez bien que cette espèce de concurrence par le base jumping par le bas fait que si à la limite un jour les entreprises paieront plus de paieront plus d'impôts il suffira qu il ya un pays qui juge que pour attirer les entreprises il n'y a presque pas d'impôts sur les sociétés il a plusieurs en europe pour que ça se fasse donc ça c'est la belle cave j'ai à dire et à cacher même la qualité par ali fiscale quand on élabore les listes de paradis fiscaux absolument notamment ceux que j'ai cités tout à tout à l'heure et l'irlande pays bas le schip enfin voilà luxembourg d'ailleurs c'est une grande plaisanterie parce que la liste des paradis fiscaux qui a été énoncé les différentes différentes ou enfin différentes règlement ou accord plutôt on s'aperçoit que la plupart du temps c'est des îles que personne connaît il ya très peu leurs idées de paradis fiscaux donc c'est bon c'est clair que diable deuxième élément et après je chose qu'il faut savoir c'est que on peut agir alors on peut déjà agir au niveau du parlement européen donc il est important donc des parlementaires qui justement résiste aux lobbys qui fasse une pression mais on peut agir aussi mr unilatérale c'est pas vrai cette fable qui voudrait qu'en réalité on ne peut rien changer si on pense pas les choses en europe la preuve c'est que la france viennent de faire pour les gaffes à la france vient de faire voter une loi qui fait en sorte que vos taxes les gaffes à les gars fassent et google amazon facebook etc avant que l'europe les faits alors ça va pas du tout assez loin parce que c'est axé sur les publicités et non pas sur les profits réellement fait parler gaf a le pays ce qui fait que en gros on va récupérer je pas genre 5 % de ce qu'il faudrait récupérer mais ça non mais oh rien nous a empêchés d'aller plus loin donc ça aussi c'est des choses évidemment important pourquoi parce qu'on voit bien sur des mesures comme ça nous parlementaires nationaux et vous j'espère parlementaires européens j'en doute pas bientôt on peut travailler de concert pour attaquer sur la même piste une forme de droit de retrait sur jeu sur un certain nombre de réseaux vieillissants sur sa tombe je vais rappeler aussi que ça fait partie des campagnes qu'on a mené avec nos partenaires européens maintenant le peuple est certainement leila chaibi qui donc sur la question de d'une directive sur le paiement des impôts des multinationales tu es allé partout en europe et tu as travaillé donc avec notamment les collègues de podemos donc ça c'est aussi une stratégie c'est un problème en france c'est un problème dans plusieurs pays européens et nos alliés et avec nos alliés nous travaillons justement à élaborer ses ses directives est-ce que leila chaibi tu viens de dire quelques mots justement sur la directive que tu as tu à élaborer aussi le fait que actuellement en europe donc on ne peut pas y avoir d'harmonisation fiscale est en fait à la limite qu est-ce qui a marqué dans les traités que vous pouvez mettre en place une politique fiscale mais il faut caler l'unanimité de tous les états membres et dans les états membres via les paradis fiscaux qu'eric a cité le luxembourg l'irlande les pays bas donc et puis en plus de ça on a un président de la commission européenne qui s'appelle jean claude juncker et l'ancien premier ministre du luxembourg paradis fiscal vous imaginez bien qu'ils vont pas mettre en place une politique d'harmonisation fiscale est en fait surtout ces temps ci alors qu'on parle beaucoup depuis ces derniers mois de justice fiscale je discutais ya quelques jours avec nadja sa leçon qu est la responsable de la fiscalité pour la fédération européenne des services publics et à la fois bon il ya la question du manque à gagner dans les caisses de l'état comme présente l'évasion fiscale qui pourrait servir à financer des services publics actuellement ces 1000 milliards d'euros pour le mal à l'échelle de l'ensemble des pays de l'union européenne c'est 1000 milliards d'euros par an qui échappent aux caisses l'étain pour la france donc c'est 81 cents à 100 milliards ça pourrait servir à financer les services publics mais au-delà de ça on a comme tu l'as dit un taux d'impôt sur les grosses sociétés partout en europe qui tend à baisser parce que tous les pays essai de s'aligner sur les paradis fiscaux donc pourrait empêcher les entreprises de faire fuiter leurs valeurs leur chiffre d'affaires leurs bénéfices vont augmenter le taux d'imposition c'est d'ailleurs oxfam qui indiquait que si on continue à ce rythme là dans la baisse des taux d'imposition sur les grosses sociétés en 2050 le taux d'imposition sur les grosses sociétés en europe serait de 0 % et puis au delà de ça l'argent qui rentre pas dans les caisses de l'état parce que ça part en évasion fiscale pour compenser les états qu'est ce qu'ils font ils vont augmenter les taxes les impôts injustes donc ça ç'a un impact en plus sur la fiscalité sur sur la politique fiscale globale et alors pour prendre un exemple concret moi j'ai lancé dans le cadre de cette campagne une commission d'enquêté citoyenne sur mac donald ouais donc mcdonald's exemple typique de ce qu'on vient de raconter mcdonald's en france et 5 milliards d'euros de chiffre d'affaires chaque année la france s'est le plus c'est le premier marché de mac do après les états unis et pourtant mcdo ne paye quasiment pas d'impôt ces 100 millions d'euros par an qui devrait être payer en impôt par mcdonald's et qui sont qui sont pas payés donc 100 millions qui pourrait servir à financer des hôpitaux des écoles et puis aussi ce qui fait que c'est un manque à gagner à la fois pour les citoyens comme vous et moi parce que c'est des services publics en moins mais c'est aussi un manque à gagner pour les salariés de mcdo comparé droit à la prime de participation comme l'entreprise ne paye pas d'impôts et ça en fait pour pourrir pour que si on va regarder plus précisément comment fait l'entreprise pour mettre en place son évasion fiscale donc pour mcdo c'est plus intéressant ne pas déclarer son chiffre d'affaires en bénéfices en france et de le déclarer dans un paradis fiscal où le taux d'imposition est plus bas jusqu'à il ya deux ans c'était luxembourg donc comment comment mcdo fait donc il ya des d'un ensemble de restaurants mcdonald's chaque restaurant mcdo pas doit payer 25 % doit mettre 25 % de tout ce qui rentre dans les caisses dans les paradis fiscaux les royalties les frais de loyer parce que tous les murs appartiennent à mcdo enfin je vais pas aller trop dans les détails mais juste vous si vous regardez je sais pas si on voit ce schéma donc ça jusqu'à il ya deux ans c'était le schéma de gauche ces schémas de l'évasion fiscale fait pas un mac do donc l'argent fuite et au luxembourg iso ça s'est su ça ça et ça a été rendu public voyez schéma donc il a à peu près de chez moi et quant à partir du moment où ça s'est su café mcdo qui a qui peut avoir recours aux meilleurs avocats fiscalistes du monde ils ont fait ce schéma et en plus il paraît que c'est la version simplifiée donc cette espèce de toiles d'araignées avec des sociétés à l'étranger des des holdings partout qui fait que c'est un montage financier dans un seul objectif échapper à l'impôt et donc ça c'est le sens de la directive sur l'évasion fiscale ça devrait ça de ça devrait être pas être condamné parce que c'est un braquage un braquage contre les citoyens et citoyennes contre le contre l'ensemble des peuples je pense que c'est important de rappeler aussi aux personnes qui nous écoutent que on parle de beaucoup de somme et des entreprises mais en vérité qui est ce qui produit ces riches et cela ce sont les salariés ce sont les salariés des grandes entreprises cet argent là ne tombe pas du ciel donc il ya il ya une double il ya un double vol en fait le vol de cette richesse qui est produit par la majorité et qui est capté par une minorité et le vol de la communauté nationale avec le fait de se soustraire à l'impôt donc je pense que c'est aussi important de rappeler ça parce que on a l'impression que ce sont les entreprises qui produit ses richesses et puis d'une certaine manière pourquoi elle et gadret pas puisque ce sont aura ça ça vient d'elle-même mais en fait non ça vient des gens ça vient des gens qui travaillent et ça c'est il ya le rapport soit c'est 2017 ou 2018 de oxfam qui montrait justement comment cette richesse là elle est produite par la majorité est allé voler deux fois par par une minorité sur les gens qui travaillent c'est une des propositions de la directive un article 24 accès aux syndicalistes de l'entreprise aux données à la stratégie fiscale de l'entreprise si fort bien parce que l'exemple de mcdo dont les la parlait qui m'a permis de faire une intervention à l'assemblée grâce aux données que tu mets a confié et c'est venu au bout aussi beaucoup plus en sorte d' alerte que sont les syndicalistes chez mcdo les salariés qui ont à faire au départ à ce genre de problème parce qu'il se retrouve par exemple avec un mcdo qui changent de propriétaire et comme c'est comme mcdo n'est pas le la société avec laquelle il contracte du coup il ya plein de lois sociales qui sont contournées enfin il ya tout un tas de choses scandaleuses marseille en avait récemment à gare de l'est c'est lui aussi qui du coup met le doigt sur la manière dont mcdo se comporte effectivement là pour le coup de fraude fiscale le front fiscal concours et jeux il faut aussi signaler justement le rôle des syndicalistes nécessaire il ya une plainte il ya la dimension évasion fiscale il ya une dimension fraude fiscale chez mcdo il ya une plainte donc c'était c'était d'ailleurs le coeur de ton intervention là il ya une dizaine de jours à l'assemblée nationale dans le cadre de la due la discussion autour du rapport parlementaire café un des dix sept députés insoumis ugo bernalicis sur la délinquance financière donc eric est intervenu dans dans l'hémicycle pour interpeller le gouvernement sur mac donald il ya une plainte depuis 2013 il ya une enquête fiscale qu'a été ouverte à bercy depuis 2013 sur la question du manque à gagner pour les salariés en termes de primes de participation qu on estime à peu près 860 euros par salarié de mcdo et par an et cette plainte allait toujours pas refermée mais parce que par ailleurs donc il ya la question que tu tues dû donner au départ du fait que comme il ya des coupes budgétaires dans les effectifs de l'administration fiscale eh bien on est 3 4 5 6 7 8 9 6 ans après avec une une enquête qu'il une plainte n'est pas refermée entre-temps mcdo a eu le temps de déménager son siège son son paradis son siège au paradis fiscal de déménager du luxembourg vers un autre paradis fiscal il a eu le temps d'être auditionné deux fois par par le parlement européen il ya eu le temps de d'une enquête de la part de maistre m'a gavé styger la commissaire à la concurrence au parlement européen ou dans les institutions européennes et pour autant et d'ailleurs quand je discutais avec nadja sa leçon à ducey de la fédération européenne des services publics en fait il faut le constate partout en europe s'il ya de plus en plus d'évasion s'il ya plus en plus de fraude fiscale pour le coup c'est parce que il ya des cures d'austérité il ya des coupes budgétaires dans les administrations fiscales alors même qu'un fonctionnaire de l'administration fiscale rapporte à entre 100 à 300 fois plus qu'il ne coûte donc c'est un cercle vicieux parce qu'en fait on a au cur d'austérité ont fait des coupes budgétaires moins d'argent dans les administrations fiscales est bien plus plus de plus de fraude fiscale donc moins d'argent qui rentre je vais rappeler ce qu'est ce que tu as dit parce que il y a aujourd'hui un rapport écrit par ugo bernalicis sur la question des niches fiscales avec des propositions et d'ailleurs co écrit avec un député la lune en marche dans le dire et les conclusions sont consensuelles surtout quand on entend aujourd'hui la république en marche le président dire on va faire des audits aux affaires des conseils en fait il n'ya pas besoin parce que ça existe déjà comme les propositions qu'on a fait deux fois par deux fois lors des débats budgétaires sur le budget de l'année on a des contres budget ou à chaque fois on dit très précisément où est ce qu'on va récupérer de l'argent et ça montre en vérité que au niveau national comme au niveau européen on a les outils on sait comment faire manque plus que la volonté politique rafa je sens que tu voulais ajouter quelque chose on est à quelques minutes de la fin de 2,7 fécamp sutil dernière chose qui n'a pas encore été dit c'est que voilà ce texte législatif il sera porté par nos futurs députés de combat au parlement européen mais il n'est pas définitif c'est c'est un texte qui demande à être enrichie par d'autres ateliers à venir par d'autres contributions donc voilà c'est un travail de longue haleine par de citoyen et s qui me ce qui me rassure la dans votre échanger et qu'on peut dire à ce à la fois qu'ils nous écoutent et si ils ont participé aux ateliers directive européenne c'est qu'ils ont bien là la confirmation d'un de la légitimité de leurs propositions ce que ça soit en termes de assigné aux états membres l'exigence de l'harmonisation fiscale ou à défaut d'envisager donc la sortie des traités existants que ce soit sur le terrain des sanctions en terme de d'évasion fiscale je veux pouvoir vous dire vous avez raison le portez vous avez raison d'enrichir cette démarche citoyenne et vous est légitime à le faire et à continuer à le faire puisque les documents qui vont être mis en ligne dans les prochaines heures sont pas des documents définitifs de la france insoumise mais bien des démarches citoyennes qui pourront alimenter le travail parlementaire et qui vont continuer à alimenter notre travail à l'assemblée et votre travail au parlement européen parce que l'idée c'est le pas s'arrêter là il ya vraiment beaucoup de travail à faire et je pense que ça illustre vraiment nous qu'on considère avec la démarche d'une révolution citoyenne où ce ne sont pas que des experts il ya besoin d' expertise mais ce ne sont pas les experts qui font la loi ce sont vraiment les citoyens et leurs représentants et donc c'est un beau premier exemple de ce que des députés au parlement européen avec une tête de liste qui a passé sa vie professionnelle à aller chercher tous les rapports possibles et sera la plus déterminée mais on voit aussi leila chaibi on voit ben toi et tous les 79 ouah ça c'est des gens dont on sait que ils ne seront pas en fumée ils ont laissé la tête du ray grass grâce à des outils comme les ateliers citoyens ils ont aussi le rapport de force et la dynamique locale pour porter sa et donc si on peut conclure sur l'idée c'est assez désespérant de voir toutes les manières dont les riches et des puissants essaie de se soustraire à l'aller contribution collective mais moi ça me donne de l'espoir parce que je sais que ceux et celles pour qui vous voterez j'espère très nombreux le 26 mai les candidats et candidates de la france insoumise sauront aller chercher l'argent où il est parce qu il y en a et donc on récupère à ça voilà on va se retrouver dans quelques minutes après un petit interlude sur une autre table ronde celle qui va porter sur la protection de nos emplois et nos entreprises avec emmanuel maurel manuel bompas et prune f ternois merci à vous merci merci à bientôt [Musique] le 26 mai pour la première fois depuis l'élection présidentielle de 2017 vous pouvez faire entendre notre voix depuis deux ans le président multiplie les cadeaux aux plus riches et il accroît les inégalités il déchire le code du travail réduit les droits des salariés il laisse les entreprises se faire des lots qualifiée au sein même de l'union européenne ils refusent d'augmenter le smic il ferme les gars à la demande de l'union européenne et ruine nos services publics [Musique] nous avons au 12 ans pour agir face à la catastrophe climatique devant cette menace le président de chez rien pourtant des alternatives existent il faut développer les énergies renouvelables privilégier l'agriculture paysanne contre les pesticides protéger la nature et les animaux monsanto [Musique] mettre en place la règle verte auparavant plus à la terre que ce qu'elle peut reconstituer c'est tout notre système de production de consommation qu'il faut changer et pour financer cette transition il faut en finir avec l'évasion fiscale est organisé un juste partage des richesses voilà ce qui fait la colonne vertébrale projet proposé [Applaudissements] [Musique] oui ce programme nous ne pourrons le mettre en oeuvre sans arrêter les coupes budgétaires le libre échange généralisé et la compétition de chacun contre tous que les traités européens actuels organisme il faut tout changer pour cela nous nous sommes regroupés entre six pays au sein d'une nouvelle force maintenant le peuple [Musique] [Musique] [Musique] line peut-être bon la vie peut être douce le 26 mai peut-on pour la liste de la france insoumise on se retrouve pour un second un deuxième pardon débat autour de la question du protectionnisme la question de la protection de nos emplois et nos entreprises un certain d'apport ont été faits par les citoyens dans le cadre de l'écriture de notre directive citoyenne protection solidaire protectionnisme solidaire pardon je pense notamment à des apports qu'ont fait nos concitoyens dans un certain nombre d'ateliers à strasbourg à clermont ferrand à honfleur à forbach encore hier soir où ressort la nécessité d'envisager un fonds européen anti délocalisation financé par les états membres et qui sait par une taxation particulière ou encore revient la question du droit de préemption public ou par les salariés eux mêmes ça c'est dans les apports citoyens ou encore carrément la naissance d'une agence publique européenne pour prévenir en amont des délocalisations de manière à ce que les salariés ou les syndicats puissent saisir cette agence plutôt que on soit en situation de réagir quand c'est malheureusement presque trop tard comment on peut le voir sur des exemples au fil du temps on a en ce moment je pense à haut risque qu'il y a de voir une activité d'abord racheté puis qui s'est délocalisé je pense à cet instant au combat des salariés à pont-à-mousson saint gobain on y reviendra tout à l'heure avec manuel bon parent qui s'est rendu sur place et qui est candidat sur la liste de la france insoumise c'est donc notre premier invité ensuite crusnes fr noah chi aussi candidate sur la liste des européennes et puis un sortant qui a fait de la protection de l'emploi du made in france et du protectionnisme solidaires l'un des coeurs de son engagement dans la mandature qui vient de s'écouler je veux citer emmanuel maurel eurodéputés député européen qui est aussi candidat sur la liste de la france insoumise alors emmanuel cette question du protectionnisme et et de la protection de nos emplois et les entreprises et du savoir faire français comment tu appréhendes ressas est ce qui est intéressant dans le résultat des ateliers citoyens auxquels tu fais allusion d'abord c'est que il ya quand même une vigilance particulière par rapport au traité de libre échange qui sont déjà ratifié ou qui sont en train d'être négocié parce que ce qu'on ne sait pas c'est que pendant que nous parlons la commission elle commence elle continue a négocié des accords de libre échange avec à peu près une vingtaine 25 pays aujourd'hui dans le monde et quand on lit les résultats de ce qu'on écrit les citoyennes et les citoyens il ya quand même une sensibilité particulière ça et il nous adresse un message qui est fait en sorte qu'ils ne soient pas si ils ont raison d'être vigilant parce que par exemple le taffetas le traité des brèches change avec les états unis on pensait que c'était fini on pensait que c'était derrière nous il y avait une mobilisation 2015 2014 des ong des citoyens des syndicats mais c'est en train de revenir au moment où on se parle la commission continue à négocier avec les autorités américaines pour faire un taffetas light c'est le retour du taffetas zombies donc là il ya quand même une vigilance particulière à avoir et je pourrais vous citer 20 25 pays avec lesquels la commission continue des dossiers et puis ya aussi des accords secrets dont personne ne parle et qui pourtant sont au point d'être signé par exemple en ce moment à genève 50 pays sont en train de discuter d'un accord général sur tous les services c'est à dire qui vise à déréglementer à déréguler le secteur des services y compris dans l'eau la santé l'éducation s'appelle le tiza ou la gc ca c'est vraiment quelque chose qu'on essaye nous dans cette campagne de mettre en exergue parce que c'est des choses on n'en parle pas suffisamment et ça aura des conséquences dramatiques pour l'emploi des gens ou pour la qualité des services mais au-delà de ça dans ce que je dis de les résultats des réunions vous avez il ya je crois une sensibilité particulière à l'idée de la relocalisation on se rend compte que ça fait aller 25 ans qu'on a une intensification des échanges commerciaux et ça c'est les détenteurs du capital qu'ils ont souhaité qu' voulu parce que c'est une course au moins disant social si on va dans un pays où s'est toujours produit moins cher et on constate que non seulement ces des produits qui sont moins chers mais de plus en plus lointain c'est à dire que aujourd'hui on importe par exemple on s'apprête à apporter plus de l'es2 de la nouvelle zélande alors même que l'europe connaît une crise de surproduction laitière et tout ça juste pour des raisons de prix donc il ya cette idée de la relocalisation et dont crète de réfléchir et ça sort de vos propositions à une taxe kilométrique qui permettent de pénaliser les produits qui sont soit récolté soit construit à dix quinze vingt mille kilomètres de l'europe c'est un parent est particulièrement pertinent dernière chose enfin parce que je veux pas moins refuser la parole il ya l'idée de la taxe kilométrique mais il ya aussi quand même l'idée d'une pénalité par rapport aux pays et aux entreprises qui ne respectent pas les droits sociaux et en particulier les droits sociaux des plus faibles et des plus vulnérables je pense aux enfants aujourd'hui il ya encore plein de produits qui sont dans les supermarchés français qui sont produits par des enfants et ça c'est quelque chose d'insupportable donc là on est clairement dans une impérative d'interdiction et c'est ce qui ressort des travaux jeu très intéressant des citoyennes et des citoyens ce qu'est ce qui est vraiment important à comprendre les gens ont fini par lasser que quand on parle du libre échange on pense à l'impact économique les délocalisations et c'est en effet très important aux manuels en parlera on pense à l'impact social dans la vie des gens les plans de licenciements et tout ça mais un des arguments sur lesquels il faut insister aussi c'est l'impact écologique plus on intensifie les échanges commerciaux avec des pays très loin plus l'empreinte carbone est totalement délirante et insoutenable pour la planète d'autant plus qu'aujourd'hui circule partout dans le monde des énormes cargos qui polluent dix vingt cent fois plus que les bagnoles et et tout ça pour des produits qu'on pourrait fabriquer en europe donc là vraiment le protectionnisme solidaire c'est un impératif catégorique si on veut améliorer la vie des européennes et aux biens très important je vais rebondir sur ce que tu viens emmanuel parce que moi même en ce moment je mets une mission d'information à l'assemblée nationale sur la question du développement durable dans les accords de libre échange et je me suis rendu donc avec mon collègue l'agriculture marche d'ailleurs à au brésil puisque en ce moment ont lieu ont repris les discussions pour l'accord mercosur avec plusieurs pays d'amérique du sud est en terme d'impact écologique avec la déforestation accélérée et voilà popoli de pas mais aussi sur les communautés qui vivent qui aujourd'hui sont victimes des grands projets sous tendu par ces accords c'est vraiment assez édifiant et puis donc quand on sait quel type de politique même aujourd'hui contre les mouvements sociaux le gouvernement molson araud il ya vraiment justement tout cet enjeu la écologiques sociales pour les pas juste en france mais aussi dans ces pays où ont lieu ont lieu les avec qui on fait des accords en ce moment emmanuel ma nuit je pense que ce sujet du libre échange et un bon sujet sur lesquels on identifie aussi la duplicité de la république en marche entre les annonces qui mènera dans le programme et la réalité des actes qui sont mis en place une fois au pouvoir parce que quand dans le programme de la république en marche au lit dorénavant on va conditionner l'ensemble des accords de libre échange a des impacts et à des critères environnementaux le problème c'est que ce coup là on nous l'a déjà fait la dernière fois parce que macron dans la campagne électorale il avait dit sur l'accord de libre échange c'est un avec le canada on va nommer une commission d'experts ils ont nommé une commission d'experts la commission d'experts a dit cet accord aura un impact défavorable sur le climat et pourtant il ratifie ils l'ont soutenu au parlement européen et puis comme vouloir poser aujourd'hui la question sur à l'assemblée nationale est-ce que vous avez voté pour la traduction dans la loi française du du ceta ils vous disent oui donc je voulais juste illustré par cet exemple là parce que je crois qu'il illustre bien à quel point on peut pas faire confiance à la république en marche pour défendre la question du refus du des brèches chose que les les chapitres parce que c'est justement le sujet que nous on est uni développement durable ne sont pas contraignants c'est à dire que on se donne bonne conscience en disant vous vous en faites pas et un chapitre maintenant nouvelle génération mais en fait voilà c'est des voeux pieux et c'est ce qu'ont dénoncé toutes les associations qu'on a qu'on a rencontrés au brésil et en france qui sont vendre mon vent debout contre contre ces accords est donc tout ça c'est voilà c'est pour verdir et se donner un une posture sans sembler et amendes ni avoir conscience de ce que ça signifie bas une vraie transition écologique ni omettre en cause les règles actuelles de de libre-échange bruit je voulais rebondir sur du coup ce que vient de dire manu je pense qu'en fait la république en marche verdi son discours est efféminé d'introduire des dispositions qui prendra en compte le réchauffement de la planète dans ces accords de libre-échange enfin en tout cas dans le programme qu'il souhaite défendre pour les élections européennes et qu'ils sont complètement enfin on ne croit pas à leur programme parce que même en fait ne crois pas au protectionnisme ils sont fondamentalement et il le reste libéraux et ultralibéraux et le libre échange est un dogme qu'il ne souhaite pas remettre en cause et c'est un petit peu subversif de notre part de défendre un protectionnisme aujourd'hui solitaire parce que ça va complètement à contre-courant de ce que défend la république en marche mais également d'autres partis voilà donc notre discours et c'est ça qui est qui qui est un moment particulièrement favorable je pense pour la france insoumise discours devient un peu plus audible parce que on peut parler aujourd'hui des dalles et des préoccupations écologiques qui justifie le protectionnisme mais dans les années 90 et même jusqu'au début des années 2000 quand on défend des le des mesures protectionnistes uniquement pour défendre nos emplois on était vraiment perçu comme complètement rétrograde en fait il faut rappeler qu en trente ans ce sont deux millions d'emplois industriels qui ont été perdus en france et la moitié à cause du libre échange donc on a raison de défendre le protectionnisme solidaires pour défendre nos emplois mais on a aussi raison de défendre le protectionnisme solidaire pour protéger la planète parce que instaurer des taxes douanières ça permet de freiner le commerce international et donc de freiner les émissions de gaz à effet de serre qui joue un rôle dans le réchauffement de la planète prune toi qui est juriste il tu aura pas échappé que dans le cadre des traités de libre les chances dont parlait emmanuel on cherche aussi à faire avancer l'idée qu'il puisse y avoir des tribunaux d'arbitrage qui soit au dessus de tout le monde et qui chercheront à sanctionner les dispositions de protectionnisme solidaires qu est ce que toi tu fais comme commentaire sur l'émergence de ces tribunaux d'arbitrage elle et les tribunaux d'arbitrage en fait c'est un truc complètement inconnu je pense du grand public et un truc complètement scandaleux scandaleux alors je voudrais donnerait juste un exemple ce sont les tribunaux qui ne sont pas publiques ce sont des tribunaux privés qui sont tenus par des avocats d'affaires donc ils sont extrêmement bien rémunérés et c'est des tribunes aux dons privés qui sont sollicités par les multinationales qui attaquent les états quand ces états adoptent des dispositions législatives qui vont à l'encontre de leurs intérêts donc c'est directement des tribunaux privées qui sont sollicités par des intérêts privés à l'encontre de l'intérêt général et je vous donnerai juste un exemple qui moi me touche particulièrement parce qu'il se trouve que je vivais au japon à l'époque du tsunami de 2011 et donc de la crise nucléaire que ça angers a engendré au japon il ya une entreprise suédoise ans qui s'appelle vattenfall qui est une grosse entreprise de production nucléaire qui a attaqué l'allemagne en 2012 immédiatement en fait après que l'allemagne est décidé de mettre fin à l'industrie nucléaire sur son sol vattenfall a attaqué l'allemagne donc le le dossier s'est réglé devant un tribunal d'arbitrage qui a donné raison à cette entreprise privée vattenfall et qui a condamné donc l'allemagne à verser des dédommagements à cette entreprise à une loi est passée en allemagne qui condamne donc l'allemagne a versé à vattenfall plusieurs centaines de millions d'euros pour l'arrêt du nucléaire qui va bénéficier à toute la population sion allemande et la population européenne voilà nous sommes concernés et nous sommes reconnaissants à l'allemagne pour le coup d'avoir mis fin à ses réacteurs nucléaires donc c'est absolument c'est absolument scandaleux voilà c'est absolument scandaleux on a enfin une bonne décision qui vient d'allemagne et puis finalement l'allemagne sera condamné à verser plusieurs centaines de millions d'euros et ça pourrait même aller jusqu'à plusieurs milliards d'euros ce sera décidé en 2022 quand tous les réacteurs nucléaires seront à l'arrêt voilà enfin c'est on en parle absolument pas et c c'est vraiment un scandale absolu quoi et rappelons que en fait n'y a même pas besoin de ce type de supra tribunaux puisque ça pourrait être réglé dans le droit commun quand il ya des litiges donc c'est vraiment un instrument qui est fait sur mesure pour mettre la pression politique et est encore une fois retiré la souveraineté au peuple et aux états de prendre des décisions politiques dans le sens de l'intérêt général c'est vraiment ça ça retire la souveraineté et en plus c'est biaisé dans un certain sens quand on a un tribunal privé il est naturellement davantage portés à défendre des intérêts privés quand on a des tribunaux publique celle inverse là en l'occurrence vattenfall n'entretenait pas bien c'est centrales nucléaires en allemagne donc il ya vu plusieurs accidents nucléaires et malgré ça malgré sa d'allemagne a été condamné à indemniser vattenfall qui avait déjà causé des dégâts en termes de santé publique à la population allemande voilà on marche complètement sur la tête et ses tribunaux d'arbitrage sont prévues dans les différents traités de libre échange qui sont conclus par la commission européenne il ya vraiment content oui et se mobiliser et et rappelons qu'il ya aujourd'hui un marque très large notamment d'associations qui se mobilisent contre on continue à se briser contre les traités de libre échange nous à l'assemblée nationale on mettra la bataille puisqu'il reste encore à approuver éventuellement le sénat après on n'aura plus droit rappelons aussi que désormais aucun parlement n'a le droit de donner son avis sur le nouveau traité mais pour la bataille du sénat on sera on sera on sera présent avec de nombreuses associations et qu'on tient à saluer aussi pour ce travail encore une fois de l'encens les lanceuses des alertes pour préciser parce que effectivement le c'est à l'accord commercial a été signé par la commission européenne mais en revanche l'accord d'investissement sera ratifié par les parlements nationaux dernier voilà et d'un tribunal d'arbitrage entre la france et le canada est prévue par cet accord d'investissement donc vous ratifiez ou pas en tant que représentant des citoyens français cette voie là à l'assemblée nationale et au parlement européen on espère avoir le plus grand nombre de députés on dans cette discussion on a dit qu on essayait de d'échangés aussi sur comment protéger nos emplois on a identifié on a été les premiers avec caroline fiat à réagir sur l'hypothèse que un investisseur chinois puisse racheter saint gobain pont-à-mousson tu es allé sur place manuel avec caroline notre député on a eu la chance de pouvoir rencontrer les syndicalistes de l'entreprise saint gobain appelé nollet pont-à-mousson dans la pente à mousson blénod-lès-pont-à-mousson le meeting moi je trouve que cet exemple il est intéressant parce qu'il illustre bien à quel point la fracture est la division qu'on essaye parfois d'installer entre transition écologique et nécessité de préserver notre outil industriel et fos en fait c'est à dire que si on veut effectivement remplir les objectifs qui sont les nôtres face à l'urgence écologique et climatique on a besoin d'un outil industriel de qualité pour le faire alors bien sûr il ya sans doute des processus de production qu'il faut améliorer qu'il faut remplacer des fois changé parce qu'il y en a qui sont dommageables pour l'environnement seront utiles au monde pour dr tels les eaux usées l'eau potable donc là il ya un certain nombre d'exemples mais par exemple cette entreprise c'est elle qui fabrique les canalisations en fonte qu'on utilise dans notre réseau de distribution d'eau potable parce que quand on utilise des tuyaux pour faire passer de l'eau et notamment de l'eau potable on est mais pas dans n'importe quel trio parce que sinon l'ol est contaminée et ensuite ça vient dans notre organisme on a un savoir faire unique sur ce sujet on estime qu'il ya à peu près 30 % de perte d'eau potable dans le réseau de distribution en france donc c'est une entreprise qui a pas de problème de carnet de commandes' ont décidé de re décidé de renouveler notre réseau de canalisations pour faire en sorte de lutter contre cette pollution de cette ressource il y aurait beaucoup de travail là-bas bombe aujourd'hui ces menaces et de de vente au chinois on a besoin de ce soutien des industriels là mais on peut prendre d'autres exemples on sait on a eu la chance ailleurs ce site et cette entreprise qui fournit 70% du marché de la fonte ductile en europe bien sûr donc c'est auront plus un enjeu et on la remplace marley en est on la remplace par des canalisations qui sont de moins bonne qualité parce que les canalisations en fonte tel qu'on peut elle coûte peut-être un petit peu plus cher à la production mais elles ont une durée de vie d'à peu près son temps alors que quand vous avez des raids et des canalisations de mauvaise qualité il faut les changer régulièrement les a conduit à davantage deux pertes mais je veux donner d'autres exemples parce que je sais qu emmanuel y est allé aussi mais on a pu aller rencontrer les syndicalistes de alstom on fera pas de transition écologique si on n'a pas des tramways si on n'a pas des locomotives etc à la halle alstom transport qui est en charge de ce sujet là alstom s'était menacé de ce qu'ils appellent sa fusion mais c'était une vente asim ans puisque en réalité c'était six mois ce qu'allait être majoritaire dans le dans le nouveau groupe ça a déjà été une partie d'alstom dépecer ya quelques années puisqu'on a vendu la branche énergie d'alstom à general electric la branche énergie d'alstom c'est elle qui est en charge des turbines et notamment des turbines qu'on va avoir dans les éoliennes dans nos éoliennes marines ecsta c'est un enjeu environnemental c'est un enjeu de préservation de l'emploi c'est un enjeu de souveraineté parce que moi j'ai appris par exemple contre les syndicalistes sur ce sujet je ne le savais pas pour être honnête que alstom énergie c'étaient eux qui étaient en charge de l'entretien des turbines qui a dans nos réacteurs nucléaires donc aujourd'hui l'entretien qu'il ya des turbines cas dans nos réacteurs nucléaires sont faits par general electric sous le contrôle opérationnel du gouvernement américain je pense que c'est bien le savoir sous marins etc on pourrait prendre d'autres exemples mais la métallurgie avec casque ovale les hauts fourneaux avec flanche on est très content d'avoir comme soutien à la liste de la france a soumises lionel burriel aucun syndicaliste de florange qui s'est battu pour la sauvegarde des hauts fourneaux voilà mon message c'est on a besoin si on veut faire la transition écologique de avoir un outil industriel qui sont un outil industriel de qualité on est les seuls à le dire et je pense que de ce point de vue là le bulletin de vote de la france un smith et le bulletin de vote pour une écologique et une écologie cohérente et je crois que c'est important dans cette dernière semaine qui va être très écologique les citoyens pourquoi parce qu'il pose la question est ce que l'europe peut elle le doit protéger un certain nombre de secteurs stratégiques des investissements étrangers et notamment hostiles parce que là dans le cas de pont-à-mousson les investisseurs chinois qui viennent qu'est ce qu'ils vont faire ils vont reprendre les brevets et après vont licencier ce que general electric parce que là il faut alerter les gens alstom ça va être une grosse baston general electric qui a racheté qui a racheté le alstom à belfort avait promis de créer 1000 emplois aujourd'hui tous les syndicats disent nous on craint un plan de licenciement donc vous voyez cette idée de on prend les brevets après on se casse il faut que l'europe et singulièrement la france soit capable de se protéger c'est possible en réalité est évidemment ça suppose même de s'affronter aux textes des traités qui qui qui prévoit la libre circulation des capitaux y compris avec les pays tiers nous on refuse ce dogme totalement fou parce qu'on pense que dans un certain nombre de secteurs il faut protéger les entreprises et puis la deuxième chose c'est aussi dans les préoccupations des gens qui ont participé aux ateliers il ya cette idée qui me semble totalement de bon sens qui est de dire est-ce qu'on peut pas à l'instar de tous les autres continents etats unis japon chine et autres protégés enfin en tout cas dans le cadre de nos marchés publics à la commande publique c'est énorme ce sont les collectivités locales les états les entreprises publiques réservées réserver une partie de nos appels d'offres à des entreprises locales ou nationales et non pour ce que ouï dire les américains ont été capables de faire le buy american act c'est à dire que eux ils partent du principe de 50% dans les appels d'offres c'est réservé aux boîtes américaines parfois même purement locale on doit être capable de faire la même chose mais pour ça là aussi faut s'affronter à des gens parce que comme tu dis c'est très bien pour le libre échange est une religion et on a parfois du mal moi pour avoir affronté longtemps la commune la commissaire au commerce international madame maelström qui est une ligne ultralibérale suédoise sera la même dans le même groupe que macron 1 au passage quand on lui dit mais on voit les études d'impact d'un point de vue écologique c'est catastrophique social ça va pas économique sait rien elle répond le libre échange c'est bien voilà et là on est face à des religieux il va falloir qu'on impose un rapport laïque aux questions commerciales et en même temps on est suffisamment déterminée je trouve vraiment hallucinant c'est qu'en fait les autres ils le font ils protègent les états unis le fond la chine le fond et c'est hallucinant que en fait y'a que justement ils sont ce des extrêmes libéraux qui sont halluciné par un dunk aucune rationalité on est arrivé à un fonctionnement complètement irrationnel et il reste accroché à ça je trouve ça c'est vraiment assez assez fort et rappeler qu'on a un gouvernement notamment monsieur le maire qui fait beaucoup de bras beaucoup de bruit avec ses bras etc mais qui se fait raccrocher au nez par les gens de de ford et compagnie est qui et qui sont incapables mais je pense que parce que ils n'ont absolument pas la volonté politique et ne sont pas prêts à faire un rapport de force donc il dit oui il faut sauver il faut sauver à c'est pas gentil ce qu'ils ont fait à ford et compagnie mais en fait après enfin les en face ils s'en foutent complètement parce qu'ils savent que ils sont pas du tout dans un rapport dans une dynamique de rapport de force quoi donc si je peux me permettre qu'il y a lien avec la souveraineté ou l'absence de souveraineté européenne parce qu'en fait l'union européenne ccc c'est un conglomérat d'état membres qui ont un rapport la géographie mais c'est pas un pays c'est pas c'est pas une union qui a un sens en com com comme c'est le cas pas celle des etats-unis ou du japon le japon n'hésitent pas à taxer à 220 % c'est important ces importations pardon de riz voilà il ya du riz thaïlandais ya duriez partout mais sauf que les japonais ils veulent manger du riz japonais et parce qu'ils ont ils ont conscience montez sur le riz c'est peut être anecdotique mais d'un intérêt qui a un intérêt national voilà et au niveau européen on n'a pas de sens d'un intérêt national parce qu'on a des des états membres qui sont divers et puis une espèce de religion effectivement voilà imposée par la commission européenne qui ne parlent à personne et qui ne qui ne qui ne raisonnent dans le coeur de personnes en fait madame le pen et ses alliés disent qu'ils protègent leurs concitoyens monsieur salvini c'est le premier qui est en train de vendre son industrie aux chinois donc à un moment dans la confrontation avec l'extrême droite a aussi rappelé que entre les actes et les paroles il ya quand même un gouffre entre cannabis dans la discussion c'est que là c'est vrai moi je suis d'accord avec point que la question du protectionnisme a avancé quand même dans les esprits c'est à dire il ya une 10 15 20 ans si vous disiez ça vous apparaissiez comme quelqu'un qui voulait se replier sur lui-même et que la dimension écologique et environnemental a été de ce point de vue là à faire progresser les consciences sur le sujet mais il reste des fois des caricatures donc juste dire que quand nous on dit ça on dit pas on coupe et on stoppe tout échange avec le reste du monde mais on dit on regarde ce qu'on est capable de produire le territoire national ou européen et on a des échanges qui sont des échanges réguliers avec ça c'est important parce que sinon vous dire à vous les faire protectionnistes vous voulez vous enfermer sur vous même et c'est hélas jamais été question de ça et enfin un dernier aspect je pense que là je reviens sur la question du libre échange mais je voudrais quand même dire que cette question-là du libre échange est une question sur laquelle le le rôle des députés européens que nous voulons être demain à une pertinence particulière quand on dit on veut être des lanceurs d'alert typiquement on a parlé du retour du taffetas tout à l'heure si le taffetas été écarté sans doute une part parce qu'il ya eu 30 mais aussi parce qu'il ya eu une forte mobilisation citoyenne et associative sur le sujet et cette mobilisation elle a été permise parce que il y avait des gens au parlement repéré qu'ils pouvaient sortir les textes qui sont négociés dans l'opacité les transmettre aux associations aux syndicats au collectif de citoyens en leur disant voilà ce qu'ils sont en train de préparer dans votre dos alors parce que des fois les gens disent oui ça sert à rien le parlement européen et sa chaire arrière les parlementaires mais ça sert déjà au moins ça d'avoir des gens là-bas dans la place qu'ils peuvent prendre le texte et peuvent dire attention voilà ils sont en train de préparer sa non votre taux donc mobilisé vous voilà les parlementaires européens qu on sera deux on l'a pas évoquée juste le citepa relancer la discussion mais bien entendu il remonte des exigences citoyennes aussi là le refus l'abrogation de la directive des travailleurs détachés qui sur la question de la protection de l'emploi et chose qu'on tourne et on à marina sur la liste est vraiment ce qui sera un député de combat sur ce sujet rappelons juste une petite 1,6 parce que tu parlais de la question du libre échange mais la dimension protectionnistes solidaire s'est aussi rappelé qu'aujourd'hui le dit le libre échange c'est ce qui a détruit et qui est en train de détruire toutes les économies des autres pays des pays tiers notamment sur le continent africain et ce protectionnisme solitaire c'est aussi justement instaurer d'autres rapports de coopération de partenariat parce que voilà aujourd'hui celui bruno rechange miley responsable de beaucoup des situations économiques extrêmement grave et critique qu'on a sur le continent africain mais aussi en amérique du sud est et en asie merci beaucoup à tous les trois roses et ont tout à l'heure pour leur 30e minute pour le pour le climat et la biodiversité avec mathilde panneaux et sergio coronado a tout de suite il freine crise hummer non c'est pas sony tentez l'alianza attends je recommence la gt pas d'un truc c'est quand même particulier chauffeur tchèque smile c'est le 26 mai ça essayer de faire quelque chose ça va être vous [Musique] choko cette semaine ferrer ou fanelli fiat monsta com et via gethro cet appât alias ndt est for cats tournon et coloriages nimis à anna stan alias hinan et animiste n wôrô police et à tous que coûte à for equality between men and women 1106 alliance now the people for free my 6 atouts ville à ce thème fort de terrefort questionne par allah d'éducation de la vienne des services d'émail au vote arrêt pour lâayoune sahara la mt [Musique] à lienz et 9 dt un folk étourneaux off ni ton et miss teigne vauxrot limite aux costes ou alien seule nouvelle star fox et la llorona aulas la reine tesla pharma d'apport a aliéné à agora aux pauvres ou et constitue da pour qu'agnès listen valter partie basse de mr onida ce poids des mots ce bloco de esquerda la france est soumise [Musique] on [Musique] une frank resté moeurs vie elfort frankly insu par des miens il me faut freiner sa todos vamos retard a favor d'afren et ça il subit miss à rangueil 7,1 me in sous bourrée du net connaisse pour liste france info ceux qui supportent nike france est 30 château dotarem aux sports à la france y sont mises à jour voilà pour en eau pour mon jour à tous et à toutes nous revoilà donc pour le troisième plateau je suis très heureuse de recevoir avec gabriel les deux invités de ce carnet très tôt mathilde pas nos députés du 94 membres de la commission développement durable à l'assemblée nationale ainsi que 20 jours est il est sérieux coronado qui est candidat sur la liste de la france insoumise pour cette élection européenne ils sont tous les deux signataires d'une tribune qui vient de paraître aujourd'hui que vous invite à lire ce inscrits contre le greenwashing européen pour une écologie populaire sont des mutants de terrain engagé sur toutes les luttes écologiques et sociales et donc avec avec lui nous allons disputer aujourd'hui de ce que des députés européens de la france a soumises apporteront au parlement on a eu une première table sur la question de l'évasion fiscale il ya un enjeu de on va trouver l'argent pour faire la transition écologique on a discuté dans la deuxième table de la question du protectionnisme solidaire c'est à dire les instruments pour pouvoir protéger les industries dont on aura besoin et donc c'est vrai que c'est un peu le fil rouge et vert à la fois de notre programme de notre stratégie que cette question de la transition écologique c'est aussi une question au niveau international qui est aujourd'hui de plus en plus acceptée dans les opinions publiques je pense notamment aux campagnes que m nos camarades europe et états uniens de la gauche du parti démocrate avec le projet de green new deal portée notamment par une députée comme alexandrie à l'occasio cortese il ya des initiatives qui sont prises au niveau de la grande bretagne donc c'est là aussi une construction internationaliste dans laquelle on s'inscrit avec également nos partenaires de maintenant le peuple et donc peut-être pour commencer matile bon vous parlerai aussi de la tribune bien entendu mais pour revenir à l'actualité nationale nous avons déposé donc à travers toi à l'assemblée nationale une proposition de résolution pour déclarer l'état d'urgence climatique est ce que tu pourrais nous en dire quelques mots bien sûr donc ça c'est une proposition de résolution que le groupe à l'assemblée nationale a déposé ce mardi donc pour déclarer l'état d'urgence écologique et climatique à la suite de ce qui a été fait en irlande et au royaume uni et donc cette proposition de résolution donc nous avons posé la question au gouvernement en leur disant au vu de l'urgence de la situation actuelle il faut absolument agir et c'est on sait qu'on joue contre la montre puisque on a de nombreux signaux d'alert extrêmement fort le dernier en date qui est extrêmement fort c'est ce rapport qui a été publié mais il ya maintenant une semaine qui a été produit par 150 scientifiques venus de 50 pays différents qui malheureusement confirme ce qu'on savait déjà c'est-à-dire que nous sommes entrés dans la sixième extinction de masse des espèces avec des chiffres qui disent que une espèce sur 8 pourrait disparaître ce qui veut dire concrètement un million d'espèces animales et végétales qui sont menacés d'extinction d'ici à la fin du siècle pour que tout le monde se fasse une idée c'est un rythme de disparition qui est 1000 fois supérieur à ce qu'on observait jusque alors donc c'est extrêmement fort et donc ce rapport bon pointe une interdépendance extrêmement forte en toutes les espèces notamment et bien sûr les êtres humains donc nous dépendons tous de cet écosystème est donc si des espèces sont en train de mourir c'est faux de croire que l'espèce humaine va survivre dans un désert et c'est un derby inter dépendances on le voit par exemple si par exemple les insectes disparaissent alors 75 % des cultures sont menacés mais ce qui était intéressant dans ce rapport avant tout et sur lequel macron s'est tu absolument c'est que ces scientifiques pointer les causes principales de cet effondrement du vivant sur la planète et ses causes principales sont un l'agriculture intensive et notamment l'agriculture avec les pesticides et on reviendra probablement sur le glyphosate sur lequel les députés européens auront un jour un rôle extrêmement fort à jouer contre le lobby de bayonne enceintes haut mais aussi le fait que depuis 50 ans on a eu des échanges internationaux qui se sont multipliées par dix et ça pose la question du libre échange dont on parle et dont vous parliez juste avant donc c'est cause la montre qu'il faut rompre absolument avec ce système de production et de consommation et ce système économique dans lequel nous sommes est que si nous ne faisons pas un effort qui est comparable à une économie de guerre c'est à dire avec des investissements massifs alors nous n'arriverons pas être à la hauteur de l'urgence écologique et climatique et donc c'est pour ça que nous avons déposé cette proposition de résolution à l'assemblée nationale bon c'est on avait adressé cette question au premier ministre c'est françois de rugy qui nous a répondu et qui nous a répondu en nous envoyant balader plus que tout en nous disant ah je ne savais pas que vous étiez pour l'état d'urgence bien vu monsieur le ministre effectivement nous sommes contre l'état d'urgence mais s'il y avait une urgence sur lequel vous devriez mettre absolument tous vos moyens c'est celle ci parce que le j ai dit que nous n'avons que 12 ans pour agir et que si nous n'agissons pas maintenant alors c'est le futur de l'ensemble des êtres vivants et notamment de l'espèce humaine qui est mise en danger c'est important c'est la réaction quand une idéologie c'est la leçon à l'assemblée nationale les uns des raisons parce que il ya aussi dans le débat public aujourd'hui des gens qui disent que on peut on pourrait faire tout ça la transition qu'il faut dans le cadre de l'économie de marché c'est une sorte de l'écologie de marché on trouve ça en marche mais on trouve aussi dans des courants écologistes historiques est ce que tu peux devenir amants par des candidats qui prétendent qu'on peut tout changer sans rien toucher en fait au fonctionnement de l'union européenne aujourd'hui non je pense que ce qui est important et qu'il faut souligner c'est que l'urgence écologique c'est pas simplement un thème de campagne pour la france insoumise c'est sans doute le principal défi auquel l'humanité est confrontée dans les années qui viennent c'est à la fois la crise climatique et l'effondrement de la biodiversité mais l'effondrement de la biodiversité et du vivant c'est pas ce qui va arriver dans quelques années ou ce qui pourrait advenir c'est ce qui est déjà là en fait je regardais parce que j'ai eu mon anniversaire ya pas très longtemps la situation du vivant depuis la date de ma naissance en 1970 et je constatais que 60 % des espèces de vertébrés sauvage avait disparu de la surface de la terre et donc on a une situation vraiment catastrophique et on connaît en fait très clairement les causes de cette crise à la fois climatique et de la biodiversité c'est comme l'a rappelé mathilde le développement de manière tout à fait exponentielle des échanges internationaux du premier international avec les émissions de gaz à effet de serre c'est l'artificialisation des sols là j'arrive du rassemblement qui a eu lieu en europe a cité au triangle de gonesse avec ce projet totalement inutile de grand centre commercial sur des terres fertiles et puis c'est aussi d'une certaine façon aujourd'hui le manque d'ambition le manque d'action de l'union européenne parce que l'union européenne par exemple quand on regarde de près il ya aucun pays aujourd'hui de cette union qui respecte les engagements qui ont été pris à paris au long de la côte 21 aucun il ya toujours une agriculture qui est financé par la pac intensive productiviste qui fait appel chaque année aux pesticides et 7,7 utilisation des pesticides est toujours une augmentation des bourses en chaque année de recours aux produits phytosanitaires et donc depuis 2012 également avec la multiplication des traités de libre échange on a également des situations qui à l'échelle de la planète sont extrêmement préjudiciable pour le climat et pour l'habituer biodiversité puisque l'europe et commandes en fait on est le principal marché au monde le plus solvable et donc on est à l'origine de ce grand déménagement du monde une grande partie de ce qui se trouve dans nos placards ce qui arrive dans nos assiettes a fait le tour de la planète et donc on est responsable en fait des émissions de gaz à effet de serre qui ont lieu dans le sud est asiatique au online katyn est donc cette situation là je pense que c'est le principal défi politique pour nos générations et je trouve que le travail qu'on a entamée pendant cette campagne c'est pas simplement un travail d' alerte c'est aussi un travail deux propositions c'est ce qui a été fait avec le projet de directive qui a été en fait rédiger avec les citoyens avec les militants avec des experts et donc je trouve que c'est utile parce que ça veut dire que quand on arrivera au parlement européen on aura une boussole on aura déjà des propositions extrêmement précises très concrète et là par exemple dans le cadre de la directive climats et biodiversité qu'on a construite qu'on a co élaborés il y à toute une série de propositions qui me semble englober tous les champs sur lesquels il faut agir pour affronter avec détermination et ambition la crise et l'urgence écologique il ya d'abord le fait de reconnaître qu' il y a des biens communs et inaliénables comme le sous sol l'air l'eau et qu'on ne peut pas faire en sorte qu'ils soient privatisés qu'il faut une gestion publique et collective il ya également la reconnaissance de l'écossé de la destruction d'un écosystème par l'intervention anthropique ça ça me paraît extrêmement important il ya eu des progrès ces dernières années avec l'introduction du préjudice écologique dans le droit aux civils mais on n'est pas assez on n'est pas allé assez loin et puis il ya aussi et ça me semble extrêmement important comme propositions la mise en place de la règle verte comme principe d'action et puis ensuite la création d'une agence de la règue verte qui permette fait que l'europe ne détruisent pas ce que la nature ne peut pas restaurer ou qu'elle ne peut pas supporter comme dégâts en fait ça ça me paraît être un fil directeur de l'action à venir tout à fait nécessaire et ça concerne tous les champs d'action le commerce international l'énergie l'agriculture la construction et donc c'est une boussole qui me paraît importante et c'est important que sur ces questions là ce soit pas simplement à débattre techniciens ou d'experts que les citoyens y participent qu'ils y mettent leur expérience leurs ambitions et les ambitions qu'on y met dans ses directives elles me paraissent est tout à fait concrète c'est par exemple la neutralité carbone à horizon 2050 c'est le fait de tendre vers des objectifs conformes à ce qui avait été affichée au la conférence de paris en 2015 c'est de décider en fait qu'on va sortir à la fois du nucléaire du charbon et des hydrocarbures comme principal moteur de l'activité économique alors pour les internautes qui nous rejoignent c'est important de rappeler que c'est un travail citoyen qui s'est mêlé à une expertise citoyenne qui s'est confronté aux arguments du programme l'avenir en commun en europe aussi plus de façon plus terre à terre peut-être les sites et parce que les habitants des quartiers concernés des communes concernées se sont mobilisés depuis plusieurs semaines pour travailler sur cette directive climats et biodiversité on a été sur la question de la préservation de la biodiversité jusque aller sur des questions comme l'éco construction les matériaux construit avec des matériaux locaux notamment on a travaillé à rouen hier soir sur cette question avec marina mesure et et aussi des gens du secteur de l'éco construction on l'a fait à montmoreau à niort à lille à loupiac dans le en gironde accueille stein à côté de strasbourg enfin à lons le saunier ou plus récemment à fontenay y compris sur les questions d'alimentation où sont posés la question de réduire certaines consommation notamment de protéines carnet au profit de deux protéines végétales bref on voit qu'à chaque fois il ya une grande lucidité des citoyens tient à un haut niveau finalement des expertises jean-marie brohm qui devait être cette table-ronde dit très régulièrement il l'a fait au moment où il était notre fille vivante quand avec mathilde de nous ce mignon le pays avec les ateliers des lois sur la sortie du nucléaire elle 100% renouvelable finalement il disait je ne pensais pas que les citoyens étaient à ce point culturellement près à ces ruptures et apporter très naturellement ces exigences écologiques et et ses mesures de bifurcation donc moi je veux pouvoir dire que là on a eu huit ateliers citoyens sur cette question du climat et de la biodiversité et je veux pouvoir témoigner de cette idée c'est que il ya vraiment une pleine conscience delà de l'urgence je le dis d'autant plus qu'à ce chacun de ces ateliers encore hier soir c'était le cas on a entre 30 et 40 % de gens on ne connaît pas qui viennent parce que c'est un processus où ils sentent que à partir de leurs récits de vie de leur perception des choses la france insoumise donne la possibilité de de tricoter des réponses concrètes et pas des gens qui viennent en se disant l'ail ou encore nous faire lors leur catéchisme politique quoi et ça c'est aussi ce qu'on a on a aujourd'hui gagné en supplément dans cette campagne des européennes c'est que on sent qu'on imprime quelque chose du point de vue culturel et qu'on n'est pas seulement en train de faire un un bon coup électoral et avoir un résultat électoral 26 on en aura et bien au-delà de ce que certains prétendent mais on est en train de travailler en profondeur le pays a préparé la planification écologique alors justement il faut des investissements à chaque fois ça revient la question du financement c'est pas compatibles avec les traités européens vous avez commis ensemble et avec d'autres une tribune aujourd'hui dans libération vous pouvez sur cette confrontation entre la nécessité d'investir pour financer toutes ces politiques est profondément changé et la nécessité de sortir des traités si juste avant je voulais pas qu'on passe à côté de votre actualité nous devons dire avant sur ce que sergio a pointé tutélaire est-ce que tu remets en avant gabriel et qui est très important qui est la question de ce qu'on porte nous en termes de dire que la politique n'est pas réservé à certains qui auraient fait l'ena ou je ne sais quelle grande école et que moi j'en ai fait pas mal des ateliers des lois ou des ateliers des directives et que c'est notre manière de concevoir la politique et je pense que à l'assemblée nationale on a justement montré lorsque bon certains étaient assez moqueur lorsqu'on est arrivé à l'assemblée nationale vous comprenez la première aide soignante qui est élu à l'assemblée nationale pour certains c'est quelqu'un qui n'arrivera jamais à rien faire pareil par quelqu'un qui travaille au call center etc pour adrien catelet etc etc et on a prouvé que nous étions des meilleurs députés pour l'intérêt général que beaucoup que beaucoup d'entre eux est ce qu'on a fait avec le fait de demander qu'il y ait l'état d'urgence écologique et climatique c'est aussi répondre aux attentes des citoyens qui s'exprime notamment avec les grèves climat pour la jeunesse où les marches pour le climat qui se multiplient dans le pays et dans le monde et il y en a d'ailleurs une vendredi prochain auquel nous appelons à participer de manière la plus forte possible dans tout le pays nous avons d'ailleurs fait une pétition aussi pour que pour demander l'état d'urgence écologique et climatique pour qu'il y ait une pression citoyenne sur ces questions là parce que c'est de cette manière qu'on y arrivera et pourquoi est ce qu'on y arrivera de cette manière parce que ce que défend en fait ce qu'on défend avec l'urgence écologique avec la planification écologique c'est le tout à l'heure on parlait des biens communs c'est vraiment autour de l'intérêt général finalement on a un gouvernement qui ne sert que les intérêts privés lorsqu'on a mis l'étiquette président des riches lorsque l'on voit que nous avons un gouvernement et une union européenne qui préfère privilégier les profits de bailleurs monsanto plutôt que la santé de l'ensemble des peuples d'europe c'est cette question d'intérêt général qui est qui est posée de manière très claire et c'est pour ça que notre force c'est le nombre et que cette conscience dans la population qu'il faut absolument agir sur cette question est arrêté avec un monde qui marche complètement sur la tête est extrêmement forte et c'est pour ça que nous nous devons y arriver autour de ces questions d'intérêt général alors pourquoi est-ce que l'intérêt général et on ne peut pas être à la hauteur de la transition écologique énergétique dont nous avons besoin dans le pays pourquoi on ne peut pas le faire dans le cadre des traités et nous sommes la seule liste européenne le seul mouvement qui porte sa en disant très clairement nous n'allons pas mentir il est faux de dire que nous allons pouvoir changer l'europe et être à la hauteur des enjeux écologiques en restant dans ses dents dans le cadre de ces traités européens parce que je le disais il faut investir massivement ça c'est déjà la première chose et que la règle des 3% de déficit qui a été écrit sur un coin de table est une règle absolument absurde qui nous empêche d'investir dans les services publics qui font partie intégrante c'est pour ça que nous on dit écologie populaire parce que lorsque vous fermez les maternités les hôpitaux les écoles évidemment que les gens là aussi les gares etc évidemment qu'on oblige les gens à reprendre les transports à se déplacer ça fait partie aussi du grand déménagement du monde niveau beaucoup plus locaux mais qui ne sont absolument pas à la hauteur de comment nous devons vivre là encore donc donc déjà ne nous permettent pas d'investir dans nos services publics ne nous permettent pas d'investir dans par exemple le 100% énergies renouvelables qui demande un grand investissement d'abord dans la rénovation des logements pour être en efficacité et en sobriété énergétique et puis dans la recherche dans le développement de ces énergies renouvelables c'est pas la france un smith qui le dit c'est l'ademe l'ademe dit que l'ademe agence d'état lagence pour le pour l'énergie propre je me rappelle plus du site exact ne savait pas de quoi ces agences d'état sur sur les questions énergétiques et nous dit que si nous faisions une transition énergétique avec le 100% énergies renouvelables nous créerions 900 mille emplois nous sommes dans un pays où il ya 6 millions de chômeurs c'est quand même un horizon est une société beaucoup plus heureuse que nous propose si nous étions à la hauteur de cette transition énergétique et de cette transition écologique si on arrêtait avec les pesticides qui empoisonnent absolument tout le monde moi même j'ai fait un test glyphosate j'étais désespéré de voir que que gta iii dano grave bon tout le monde tout le monde et entre 0 1 et 4 là j'ai une pensée pour les amis argentins sur lequel bailleur monsanto fait une expérimentation à ciel ouvert cette expérimentation à celle ouvert il ya notamment un sénateur qui s'appelle solanas qui se bat contre cette question du glyphosate faut imaginer en argentine il met 10 litres par habitant ces salles équivalent par habitant de ce qu'ils mettent en termes de pesticides lui l'a fait le test deux fois tellement il n'en croyait pas ses yeux il avait 40 enfin vous faut vous imaginer les ordis dé quoi donc nous déjà en france tout le monde est contaminé tous ceux qui ont fait le test les agriculteurs aujourd'hui c'est quoi les le bilan de l'agriculture aujourd'hui où ils nous disent qu'on peut rien changer que c'est pas possible de changer de modèle c'est quoi le bilan un paysan qui suscite tous les deux jours un paysan sur trois qui vit avec moins de 350 euros par mois et on va continuer encore comme ça mais c'est hors de question et donc si on faisait cette transition agricole qu'on arrêtait dire qu'un agriculteur c'est juste quelqu'un qui est pan des pesticides comme ça et qui revient vers quelque chose de technique alors ça serait 3 5000 emplois paysan qu'il faudrait créer donc il faut investir et puis la question du libre échange dont dont je parlais tout à l'heure cette question de grand déménagement qui fait qu'on va amener du lait de nouvelle zélande et d'australie qu'ont fait faire des milliers de kilomètres à des marchandises c'est absolument archaïque au vu de l'urgence écologique et c'est pour ça qu'il faut absolument sortir de ce traité je vais juste rajouter un point parce que moi je suis membre de la délégation outre-mer et je me suis rendu en guadeloupe en martinique et c'est vrai que ce qui est hallucinant c'est que c'est vrai pour l'ensemble du territoire mais particulièrement dans les outre-mer où il ya à la fois un potentiel hallucinant terme de biodiversité en termes d'énergies renouvelables et cetera et c'est peut-être les territoires qui sont le plus attaquer je pensais au chlordécone ce pesticide qui a détruit non seulement l'environnement pour des centaines d'années mais qui a aussi intoxiqué les gens et ça a des conséquences sur les enfants sur les perturbations voilà c'est innommable et on savait en fait que c'était dangereux ils ont continué à l'utiliser pour écouler les stocks et on refait la même chose sur le mimosa donc c'est vraiment je pense à ça y compris parce que c'est une vision justement globale ou en termes de remise en cause de la vie biodiversité mais aussi de potentiel de choses qu'on qu'il est possible de faire notamment dans les outre-mer c'est important de on a cette vision là l'europe se sont pas des régions ultrapériphériques n'est universellement concernée par ces enjeux là c'est le mot de la fin parce qu'on va voir muet depuis six mois d'ailleurs il ya le mouvement des gilet jaune qui montrent en fait qu'il existe des territoires qui sont délaissés par les services publics par le maillage ferroviaire et que ces gens là qui habitent dans ces territoires l'ad'abord ont des difficultés à joindre les deux bouts mais qui ils ont parfois une contrainte d'un usage obligatoire de la voiture et donc ils sont des pollueurs involontaire en fait et on veut les culpabiliser alors qu'on laisse de côté les multinationales au kérosène qui ne donc la question des territoires d'outre-mer s'est tu as raison de le souligner est d'avoir un rapport assez coloniale qui a été un cas perdurer dans le temps et puis c'est aussi des territoires qui ont fait l'objet d'expérimentations extrêmement douteuse à la fois pour l'environnement et pour la santé publique sans que ni la france ni l'union européenne ne sont préoccupants fait et on le voit aujourd'hui union européenne c'est un espace de libre échange de compétition des uns contre les autres et ses thématiques là qui font bien partie de l'intérêt général du bien commun ne sont pas prises à bras le corps et compte des candidats ou des listes vous disent en fait qu' il suffit de créer une banque pour le climat sans poser la question de l'indépendance de la bce parce que la bce à sauver le système bancaire mais la bce ne fait rien par exemple pour investir dans la transition énergétique quand on laisse faire le libre échange comme dogme en fait de construction d'une européenne avec les conséquences que ça chez chez chez les autres en fait en terme de destruction d'agriculture vivrière mais également comme l'a souligné mathilde dans les conditions de vie très concrète de nos agriculteurs de l'agriculture productiviste qui fait appel aux pesticides au glyphosate et qu'on ne pose pas la question en fait de l'utilité du sens en fait de la constitution européenne et qu'il faut sortir de ce dogme la du libre échange là je crois qu'on n'est pas assez cohérent comment vos électeurs et que finalement on le fait de beaux discours mais qu'on ne s'attaquera pas efficacement à la crise et à l'urgence climatique et écologique alors juste peut-être dire vous avez compris les gens on va ben on va devoir ce qui t il a compris face à ces urgences la nécessité de continuer à se mobiliser non seulement stoppé la politique de macron et des traités libero mettre en oeuvre une écologie pour de vrai et véritablement pour de bon défendre les droits sociaux et les droits fondamentaux continuons à nous mobiliser moi je vais poursuivre mon chemin puisque je dois et dans le parc naturel livradois forez pour faire un nouvel atelier directive européenne sur la biodiversité ce sera mardi à châtel dont on a des meetings important cette semaine à toulouse mobilisez vous mobiliser autour de vous ce sera mardi soir jeudi nous nous retrouvons à ça y est j'ai un trou de mémoire à lyon-villeurbanne précisément et enfin pour terminer avant d'être tous à la marche et du 24 et du 25 nous nous retrouverons à lille pour le dernier grand meeting de la campagne des élections européennes autour de mano en brie et de jean luc mélenchon mais aussi avec les députés adrien quatre mains c'est ugo bernalicis donc rappelé il reste une semaine une semaine pour envoyer à l'union européenne des députés de combat qui baisseront pas la tête qu'il large convient comme on l'a fait et on continue à le faire à l'assemblée nationale fin du monde fin du mois même responsable même combat c'est vraiment le noeud de la faire la proposition que fait la france un soumise au niveau de l'avenir en commun comme au niveau du programme qu'on a construit avec nos partenaires européens parce que nous sommes un internationaliste c'est la réponse à ce dilemme là qui est posée comme une impasse mais qui offre au contraire ouvre ouvre tellement de perspective pour transformer et changer vraiment le monde donc chaque voix compte à cette élection faut pas se laisser voler notre notre droit de vote et notre notre devoir de dire non à maquereau non à joker et non à l'extrême droite parce que c'est ça qu'ils essaient d'en faire mais vous avez bien compris hein je pense que personne n'est dupe de donc faut pas se laisser désespéré par sa il ya de l'espoir moi j'ai un espoir incroyable parce que je crois vraiment dans tous et toutes ces personnes sergio coronado manon aubry marine à mesure c'est des gens incroyables nous ça va nous faire du bien de savoir que on et 17 dans la tranchée à l'assemblée mais ils sont là bas aussi à batailler vous vous imaginez pas comme ça va nous faire un bien fou d'avoir ce d'avoir ce soutien là avoue également donc encore une semaine allez-y les gens partout partout diffuser cette émission en tout cas nous on lâchera rien jusqu'au 26 et au delà parce que la perspective c'est quand même d'être majoritaire à terme il est temps il ya urgence donc allons-y merci merci à vous voir