Guerre russo-ukrainienne, les paradoxes de l'Union européenne
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 50 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse partielle
Est-ce qu'on se prépare vraiment à un conflit avec ce kit de survie de 72h pour les Européens ?
- 2:01OuverteRéponse partielle
Qu'est-ce que c'est que ce plan de 800 milliards pour la défense européenne ?
- 4:01RelanceÉludée
Comment vendre ce plan de 800 milliards aux Européens sans guerre ?
- 6:01OuverteRéponse directe
La règle de l'unanimité peut-elle être contournée face au veto hongrois ?
- 8:01OuverteRéponse partielle
Le bouclier démocratique de la Commission menace-t-il les libertés ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:01Virginie JonChiffre
« la Commission européenne a dévoilé dans le cadre d'une préparation à l'horizon 2030 le livre blanc pour une défense européenne et a précisé les grandes lignes du plan rearm Europe réarmer l'Europe permettant de dépenser plus de 800 milliards d'euros »
- 4:01Virginie JonFait
« on utilise cette crise pour faire accepter l'inacceptable puisque c'est vrai vous l'avez dit d'un autre côté côté de de l'ouest on parle de paix mais encore aujourd'hui à Bruxelles on parle pas du tout de paix »
- 6:01Virginie JonFait
« aujourd'hui non parce que les traités sont on été quand même bien filés c'estd que pour changer le traité il faut l'unanimité d'accord d'ord et tant qu'il est là il va bloquer »
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ur de Boris Vian une chanson qui date de 1954 je rappelle et bien est-ce qu'on se prépare vraiment à ça et apparemment si on écoute la Commission européenne oui oui ça se prépare d'abord vous avez entendu parler on en a parlé nous-même du kit de survie hein l'Union européenne souhaite que les habitants des 27 pays membres aient chez eux un sac contenant de quoi être autonome pendant 72h en cas de situation de crise ou de conflit 72h et après qu'est-ce qu'on fait ça c'est une chose mais surtout il y a quelques jours la Commission européenne a dévoilé dans le cadre d'une préparation à l'horizon 2030 le livre blanc pour une défense européenne et a précisé les grandes lignes du plan rearm Europe réarmer l'Europe permettant de dépenser plus de 800 milliards d'euros le livre blanc et le plan rarme forment le paquet défense bonjour Virginie Jauron oui bonjour Alors Virgine Jon vous êtes député européenne on vous connaît on vous accueille toujours avec plaisir parce que vous vous contentez pas de parler vous informer aussi et c'est c'est quand même important alors on va parler de beaucoup de choses concernant effectivement cette cette Commission européenne cette union européenne qui est au à un carrefour aujourd'hui où d'un côté on voit se profiler la guerre mais aussi et pour parler de paix hein entre notamment Trump et Poutine enfin qu'est-ce qui va se passer Zelenski au milieu et puis on va parler du reste sur la Commission européenne il y a d'autres choses mais là-dessus déjà Virgine Jon je voudrais savoir alors les 800 milliards ils vont être là qu'est-ce qui se passe qu'est-ce que c'est que ce que ce plan là ce ce livre blanc de la défense il est aussi à à comment dire à coller au rapport dragi vous savez c'est un rapport qu'ils ont sorti cetétaé pour dire que pour relancer l'économie et l'industrie en Europe il fallait mettre sur la table 800 milliards d'euros et le hasard fait bien les choses il y a aussi cette guerre en Ukraine et en Russie qui fait que ben on se colle aussi à à cette situation pour finalement imposer aux Européens de mettre sur la table ces 800 800 milliards d'euros donc en fait on suit la stratégie qui a ététabie par Monsieur dragi c'est-à-dire que pour relancer l'Union européenne et bien on a besoin de mettre tout cet argent sur la table et donc on utilise cette crise pour faire accepter l'inacceptable puisque c'est vrai vous l'avez dit d'un autre côté côté de de l'ouest on parle de paix mais encore aujourd'hui à Bruxelles on parle pas du tout de paix et d'ailleurs moi je suis encore sur un autre dossier qui s'appelle c'est aussi le marché intérieur de pour l'Union européenne d'un marché de la défense c'est c'est un dossier qui est sur la table dans différentes commissions où en fait il y a des pour parler autour de comment mettre sur la table aussi 1,5 milliard d'euros pour relancer l'industrie en Europe alors on n pas contre l'industrie européenne au contraire mais on voit bien on voit bien qu'il y a des tensions autour de qui va bénéficier encore une fois de cette grosse part du gâteau et là pour le coup je viens de voir ce matin une une réunion technique sur ces sur ce dossier parce que ça les enjeux sont importants le marché de la défense est un quand même un marché très important surtout pour nous Français et on voit bien qu'il y a une très très forte influence et de la part des Polonais je rappelle je le dis parce que en ce moment ils sont aussi ils ont la présidence du conseil et donc ils essayent d'imposer aussi leur agenda pour défendre leurs intérêts et donc ça ce sont ce matin des pour parler où on voit bien que il y a pas de solidarité autour de ce marché donc c'est pour ça que l'on que l'on que l'on est contre ce plan de défense parce que un déjà ce n'est pas pour favoriser le marché français et encore moins européen puisque là il y a quelques pays qui veulent sortir du Lou qui veulent bénéficier de la plus grosse par du bagato et puis en plus on a envie de dire attendez on est en train de mettre la cherue avant les B on est en train de parler de 800 milliards d'euros sur la table et en plus engage encore les contributeurs français et aussi européens dans un dans de de l'endettement puisque ça n' encore créé d'endettement et et et et en même temps on pas de de négocier avec nos autres grands ex partenaires notamment les USA pour pour oui parce parce que dans Virgine Jon c'est ça qui est tout à fait paradoxal au même moment où effectivement les USA alors certains leur reprochent ça oui vous avez tous cédé à Poutine et cetera c'est un autre problème politique mais enfin au moment où il y a desè pour parler de paix qui qui ont l'air en tout cas de de de d'avancer on dit voilà il faut combler lacune très bien sous une industrie de défense européenne soutener l'Ukraine par uneance militaire accrue intégration améliorer des industries européennes et et ukrainiennes je parle de ce que dit le livre blanc les stocks et cetera et je rappelle quand même Virgine Geron que demain matin Emmanuel Macron organise à Paris un nouveau sommet sur la paix et la sécurité pour l'Ukraine pour l'Ukraine dans la ligée des réunions ces dernières semaines pour mettre en place des garanties de sécurité pour Kiev dans le cadre d'un éventuel futur accord de paix avec la Russie que tente d'arracher les États-Unis de Trump alors on a l'impression qu'il y a jeais des forces centrifuges et des chemins très divergents en tout cas entre l'Europe et les États-Unis on le voit mais le rôle de l'Union européenne et de la Commission européenne la dan c'est de quoi c'est de pousser à l'accélérateur c'est quoi en fait ils sont en train de voir qu'il se font avoir j'ai envie de dire parce que ils sont pour vendre ce plan de 800 milliards je rappelle qu'il y en a eu déjà un autre avec le plan covid comment vendre aux Européens ce plan de 800 milliards s'il y a plus de guerreme et oui course à l'échalotes là c'estàd que il y a une course à l'échalotte c'est d'ailleurs on le voit nous dans les dossiers c'estàd que normalement pour rédiger un rapport on a un peu de temps devant nous on doit élaborer des amendements après il y a des compromis d'amendements il y a des réunion techniques donc en général un dossier on on le on le on le ficelle en 6 mois là on nous impose un calendrier beaucoup plus strict et court parce que effectivement il y a cette course à l'ch parce que encore une fois c'est quoi comment on va communiquer aux Européens qu'on va encore les endetter de plus de 800 milliards d'euros donc pour éviter que les gens ne s'insurgent contre cet endettement et bien on essaie d'anticiper parce qu'on comment dire qu'on est encore en guerre avant de dire qu'on est en paix en fait voilà c'est un peu ça la problématique d'où aussi cette autrees sujets peut-être que mes collègues en ont déjà parlé du rassemblement national c'estàd que comme il y a urgence comme je vous l'ai dit d'un côté on parle de paix nous on parle encore de guerre donc pour éviter un un comment dire un double discours en tout cas une incompréhension de la part des européens ils utilisent une autre arme c'est-à-dire l'urgence c'estd qu' comme il y a urgence il y a péril dans la demur pas pour des questions de Guer pour des questions de négociation de la paix c'est c'est ça c'est très vous voulez dire qui qui qui va arriver avant ceux qui qui pronnent la paix enfin qui qui en tout cas pensent négocier la paix et ceux qui disent non non il faut se défendre il faut se défendre il faut se défendre exctement donc pour éviter en fait ce ce ce conflit d'agenda et bien il y a une mesure d'urgence qui en ce moment en négociation au près de la présidence du Parlement européen madame musola parce que elle peut par rapport à ce plan de défense elle peut invoquer cette mesure d'urgence en évitant le débat avec les parlementaires vous voyez ah oui comment qu'est-ce que c'est cette mesure d'urgence qu'est-ce qu'elle peut invoquer exactement et bien la guerre et bien on peut plus voilà donc c'est un article du règlement je crois que c'est l'article 122 qui peut effectivement donner ce pouvoir et d'ailleurs c'est Madame ur vererl qui la pousse à utiliser cet article pour éviter c'est qu'il y ait un débat au sein du Parlement européen ah oui c'est que il peut le faire sans que le Parlement européen c'est c'est l'article 493 ex au niveau européen oui c'est ça exactement c'est exactement ce type d'article en fait cette vision d'article c'estàd que on met en place comme ils l'ont fait durant la crise covid voyez c'est exactement le le le la même énergie hein urgence réaction et là il y a plus d'urgence j'ai envie de dire on train d'un are côté il y a des gens qui essaient de négocier la paix donc il y a plus d'urgence mais pour comme je l'ai dit pour vendre le le les 800 milliards qu'il faut réinjecter dans l'Union européenne parce qu'on voit bien euh tout est tout est on pose je prends l'exemple de l'industrie automobile il y a on a d'ailleurs fait la demande à mettre ce sujet la semaine prochaine en plinière parce qu'on voit bien que l'industrie automobile est en train de de couler en France et donc et c'est qu'un exemple donc on voit bien que l'Europe est en panne l'Europe est en pause et c'est plutôt ça qu' est effrayant plus que la paix et la fin de la guerre qui est en train de urgence euh économique et bien on va utiliser ce ce plan de défense pour réinjecter de l'argent euh donc on veut bien sur le le le fond mais faut pas non plus encore trop endetter les Européens et puis il faut surtout flécher flécher c'est ces budgets parce que là je vous le dis l'exemple de la Pologne et euh n'est pas très correct pour nous français ça montre la divergence entre pays européens vous l'avez dit alors c'est intéressant au retrouble quoi qu'il en coûte on retrouble au diable Avaris on dit qu'importe les 800 milliards pourvu qu'on est livresse he de de de défend évidemment qu'il faut se défendre au niveau de l'Europe mais alors ça amène Virgine Geron à ce que vous vit d'exposer à quelque chose aujourd'hui il y a incontestablement au le sang on a parlé de cette espèce de séparation entre certains pays ou empire appelonsle comme on veut et et et l'Europe en tout cas une partie de l'Europe et ça amène à je vous dis ça parce que saan j'ai annoncé he que que que on vous avez aujourd'hui à Sud Radio et dans l'émission euh il me dit mais est-ce que vous pouvez poser la question à Virgine Jon est-ce que qu'est-ce qu'elle pense elle enfin le le RN à qui qui vous appartenez est-ce que vraiment aujourd'hui ça sert encore et plus que jamais d'être dans l'Union européenne d'être dans l'Union européenne je parle au niveau de comment ça se passe avec les commissions c'estàdire que les évidemment c'est les euros qui qui se manifeste mais au fond aujourd'hui on a l'impression que il y a quelque chose qui est là mais que que voilà ça fait du surplace je dirais alors j'entends et je vais vous donner juste deux exemples l'exemple de la semaine dernière donc je suis en contrôle budgétaire et grâce à à notre parti nous avons pu bloquer la décharge budgétaire la décharge budgétaire ça veut dire que c'est un blancin que l'on donne la commission pour exécuter un budget donc le fait d'avoir été là le fait d'avoir été élu et bien a empêché aujourd'hui à exécuter ce budget donc ils sont obligés de renégocier avec tous les membres du Parlement donc c'est déjà une bonne chose et ça veut dire que notre force compte c'est que sur plusieurs dossiers on peut bloquer des rapports on pe là on bloque le budget c'est quand même pas rien on amende les textes et puis je vais vous donner un autre exemple aussi important c'est Victor Orban qui par les traités encore sa voix qui compte et peut faire un un droit de vetau sur des des mesures qui qui qui ont un impact conséquent sur la vie des européens ou parce que les décisions doivent se prendre à l'unanimité je le rappelle c'est ça exactement le fait de n'être pas dans la partie ben finalement on ne pourra rien dire on pourra que subir je vous le dis on l'a vu durant la crise covid les brexiteurs sont sortis mais la crise covid ils l'ont aussi subi de de plein fouet et et et dans les mesures qu'ils ont prises ils ont ils ont dû aussi négocier avec Bruxelles donc j'entends effectivement euh par parceeffectivement tous les jours on voit y a des problématiques mais c'est pas parce qu'il y a un problème qu'on doit partir les problèmes sert toujours là c'est qui n'a toujours pas répondu au sujet du du scandale de ouis des élections on a la vidéo et cette vidéo ces propos peuvent être utilisés par des avocats le fait de ne pas pas pouvoir faire ce type d'intervention déjà un je pourrais pas les transmettre et c'est important pour vous pour tous les d'autres au sujet et on n pas de poids mais nous on a du poids on est le trè parti le plus important le rapport des forces est important et pour là que que ne pas être là c'est clair Virgine important oui est-ce que est-ce que on essaie alors de deux questions juste là-dessus de dernièrees question est-ce qu'on essaie de contourner aujourd'hui j'ai j'ai cru entendre la règle de l'unanimité est-ce que cette règle de l'unanimité parce que pour Orban on essaie de faire un certain nombre de sanction on a sans entrer dans le détail on a on a entendu ça mais est-ce que c règle de l'unamité peut-être contourné ou pas c'est ce que par exemple justement le vous êtes à dans la chaussure Orban est un pavé dans la chaussure est-ce que est-ce qu'on peut la contourner ou pas alors aujourd'hui non parce que les traités sont on été quand même bien filés c'estd que pour changer le traité il faut l'unanimité d'accord d'ord et tant qu'il est là il va bloquer donc c'est très bien on voit bien qu'il a cette volonté d'ailleurs Valérie a dit quelques jours qu'il fallait lui enlever elle est mignonne déjà j'ai dire pour tous ces grands démocrates qui arrêent pas de nous faire des leçons de démocratie c'est la première à monter au créneau en dénonçant finalement la première règles c'est respecter la voix du peuple parce que Victor urbane il est pas sorti du chapeau il a été élad on dit oui on parle même pas d'élection ce peuple hongrois il est pas bien pour avoir voté ce qu'il a votéou on pourrait parler aussi de la Roumanie parce que c'est c'est un sujet typique aussi de de cette volonté aujourd'hui de la commission qui perd de plus en plus de poids on le voit la Valérie ne rappelle pas qu'il ils ont perdu les élections qui sont le 5ème groupe le moins important j'ai envie de dire de du Parlement donc c gens finalement n'existent que qu'à Paris j'ai envie de dire et c'est vrai et et et et en même temps ils essayent d'imposer leur narratif ils essayent d'imposer leur agenda avec c'est vrai qu'on aura pas peut-être temps d' en parler parce que c'est un sujet très important ce qui se passe aussi avec la commission bouclier sur la démocratie avec la chef Nathalie looiseau euh qui au fur et à mesure de ses auditions on voit un qu'elle a une attitude très autocratique et autoritariste c'est-à-dire qu'elle laisse très peu la parole aux députés qui ont euh qui lui posent des questions qui fchent notamment regarde la desinformation on voit que tous les experts qu'elle qu'elle impose euh ils sont souvent financés par l'Open Society ou encore à l'époque de Monsieur Soros ou encore à l'époque USA de euh de l'ancienne de l'ancienne g de l'ancien gouvernement on voit aujourd'hui qui a panique dans la demeure donc hier j'y étais il y avait une conférence sur les fac shakers donc grande messe des fac shakers mais là aussi j'y suis fa cheakers en vous saz c'est les vérificateurs d'ination oui d'information donc les nouveaux petits ministres de la vérité et bien eux ce qu'ils veulent c'est plus d'argent et en plus qui était drôle et ça je je vais le je vais je vais le mettre dans une vidéo parce que c'est très important que vous sachiez c'estd que ces gens-là donc c'est pas du bénévola on voit bien que de fond aussi voilà et puis souvent des fonds pareilank sous couvert de de de protéger les droits humains il demande à être institutionnalisé ah c'est normal c'est normal institutionnalisé il faut le lire dans le sens où ça deviendrait donc un outil officiel de la commission pour demain contrôler vous les médias et contrôler les futures élections la puissance de la désinformation on est
Virginie Joron