Joël Giraud, député Renaissance des Hautes-Alpes | La politique et moi

-Il a rejoint Emmanuel Macron en 2017, mais mon invité n'est pas franchement issu de la start-up nation. Elu de montagne, il manie l'humour et l'autodérision comme peu d'hommes politiques osent le faire. Générique ...

Bonjour, Joël Giraud. -Bonjour. -Vous siégez à l'Assemblée depuis 2002, d'abord apparenté au groupe socialiste, puis au sein des radicaux de gauche, aujourd'hui au sein du groupe Renaissance, et vous vous définissez comme "un T-Rex du palais Bourbon", qui a développé sa propre technique pour évacuer la pression dans les moments tendus.

On va revoir un extrait d'un reportage de ma collègue Hélène Bonduelle, qui vous avait suivi fin 2019 dans le marathon budgétaire, alors que vous étiez rapporteur général du budget. -Quand on jongle avec des dizaines de milliards d'euros, il faut se ménager des pauses. Il chante en allemand.

Le remède au stress pour Joël Giraud, c'est le hard rock. -Ah ben là, on me dirait que ce soir, j'ai un billet aller voir, je sais pas...

AC/DC, tiens. Ils sont toujours bons. *"Engel", Rammstein *... -Vous avez fait ça juste pour les caméras ou vous rédigez vraiment vos amendements en écoutant du Rammstein ? -J'écoute du Rammstein.

J'en écoute partout tout le temps parce que j'adore ça, et d'ailleurs, on m'a encore offert à mon dernier anniversaire, ça date du mois d'octobre, du 14 octobre, pour être précis, un concert de Rammstein à Lyon, au printemps prochain. Donc vous voyez, je suis fidèle à la musique metal et au metal allemand en particulier, que je trouve particulièrement bon. -Qu'est-ce que vous y trouvez, dans le metal ?

Qu'est-ce que ça vous apporte ? -Moi, ça me... -Là, on vous voit à un concert. -Oui, un concert de Rammstein à Lyon, je reconnais le stade de Lyon.

Ca m'apporte...

Comment vous dire ? C'est l'inverse de ce que je suis dans la vie, je suis un mec non violent typique, et en même temps, je trouve que c'est une mélodie avec une musique qui est assez forte et engageante... -C'est une sorte d'exutoire ?

C'est un défouloir ? -Plus qu'un exutoire, ça m'apporte un bien-être. C'est...

Voilà. D'ailleurs, quand on est pas trop coincé sur des musiques de ce type-là, sachez que Rammstein, non pas dans la version du clip qu'on a vu tout à l'heure, parce que je pense que la dame assez dénudée avec un serpent, ça passerait pas, mais sans ça, c'est de la musique qui passe dans tous les temples protestants allemands et qui est reprise par les chorales protestantes. Donc finalement, vous voyez que c'est... -Fidèle à vos racines aussi. -Oui, mais c'est aussi fidèle au fait qu'il faut pas avoir d'a priori sur les choses, les gens et la musique. -Ce qui vous différencie de la plupart des députés, c'est votre goût prononcé pour l'humour.

On va voir une vidéo postée sur Twitter en 2018, vous étiez encore rapporteur général du budget. *Musique épique La musique qu'on entend, c'est la musique du film "Men In Black". On vous voit avec toute votre équipe débarquer au ministère des Finances.

Ca fait un peu descente de police. -Oui, mais c'en était une, puisque le rapporteur général du budget peut avoir un contrôle sur pièces et sur place. -Vous étiez allé chercher des informations fiscales. -J'avais besoin d'informations.

La direction de la législation fiscale ne me les donnait pas. J'avais prévenu que si je ne les avais pas, je faisais une descente, et j'ai fait la descente. J'ai prévenu les cabinets la veille, mais au petit matin, ça a été la surprise à Bercy quand j'ai fait savoir que si on ne me recevait pas, c'était du pénal. -Vous avez mis en scène cette démarche de façon humoristique.

C'est pas risqué ? Cette vidéo sur les réseaux sociaux n'a pas plu à tout le monde. -Elle a déplu à certaines personnes dans l'administration de Bercy, mais également dans l'administration de l'Assemblée.

Au bout d'un moment, on l'a enlevée parce que ça faisait polémique, mais bon, moi, je trouvais que c'était une bonne chose, et c'était une bonne chose qu'un rapporteur général puisse prouver qu'il est allé faire son job, c'est-à-dire contrôler le gouvernement et les comptes publics. C'est notre job, quand on est rapporteur général du budget. -On peut utiliser l'humour de plein de façons différentes en politique.

Vous l'utilisez dans quel but, vous ? Ca vous sert à quoi en politique ? -D'abord, je suis fait comme ça. -Oui, c'est naturel. -C'est naturel, et puis de temps en temps, quand on est un peu roublard, j'avoue que je le suis de temps en temps, la petite blague à 2 balles fait passer quelquefois des choses qui, sans ça, ne passeraient pas. -Pour faire passer un amendement ? -Ca fait passer un amendement.

Voilà, je...

Je l'ai souvent utilisé avec des ministres avec lesquels ça marchait bien. Quand Gérald Darmanin était au Budget en particulier, on faisait un duo qui était assez bon, je dois dire, sur ce plan-là. L'humour faisait que, finalement, l'ambiance dans l'Assemblée n'était pas tout à fait celle qu'on connaît aujourd'hui pour les débats budgétaires. -Est-ce que l'humour peut être un moyen de jauger vos adversaires ? -C'est une manière d'en déstabiliser certains.

Quand les gens n'ont pas d'humour, c'est trop sympa de les déstabiliser en ayant de l'humour. Donc c'est une manière aussi de déstabiliser l'adversaire d'une manière quand même sympathique. -Il y a le metal, le goût pour les blagues et aussi votre tenue.

Dans votre bureau, il y a 1 chance sur 2 de vous trouver en short, en tongs et en chemisette. Vous confirmez ? -Je vous confirme que j'ai une chemisette et pas une chemise à manches longues. -Ca peut donner l'image de quelqu'un de pas sérieux, à qui on peut pas faire confiance, mais c'est pas l'avis d'Edouard Philippe.

On va revoir ce qu'il disait de vous dans l'hémicycle. -Vous avez été capable de démontrer, pendant ces deux années et demie, que la très grande connaissance de la matière financière et budgétaire pouvait passer par un caractère truculent, joyeux, parfois farceur, mais toujours rigoureux. De cela, monsieur le rapporteur général, je veux vous remercier au nom du gouvernement. -Vous passiez alors la main de ce poste de rapporteur général du budget.

On vous sent presque ému. -Oui, je le suis, d'abord parce qu'Edouard Philippe n'est pas quelqu'un qui fait des compliments facilement à tout le monde. -D'ailleurs, la question était posée à Gérald Darmanin, et c'est lui qui y a répondu pour vous rendre hommage. -C'est ça.

J'ai apprécié le personnage, son côté extrêmement sérieux qui cache quand même, j'allais dire, presque de la tendresse. Et là, c'est vrai que c'était moi qui étais déstabilisé parce que je ne m'attendais pas à un tel éloge... -Qui montre qu'on peut faire de la politique sérieusement sans se prendre au sérieux. -C'est la bonne solution.

Sans ça, vous vous rendez compte, depuis le temps que je fais de la politique, je me serais ennuyé. -Vous avez un parcours assez riche. On va revenir sur vos débuts.

Vous étiez parti pour faire carrière dans la haute fonction publique, et en 1989, vous vous êtes présenté pour devenir maire de L'Argentière-la-Bessée, dans les Hautes-Alpes. Vous dites que c'est au nom de votre père que vous l'avez fait. -Complètement.

Mon père était maire de cette commune, et cette commune a subi un désastre absolu : la fermeture d'une usine Péchiney. Mon père en est mort. Il a eu un premier AVC en 85, un second en 86, parce qu'il voyait tout ce pour quoi il avait vécu disparaître.

Donc je me suis présenté au nom de mon père parce que je pensais qu'il fallait prendre le relais derrière lui pour reconstruire un avenir à la commune qu'il n'avait pas eu le temps de mettre en oeuvre et ce qui l'avait largement fait disparaître. Ces images... -La destruction de l'usine Péchiney. -J'ai chialé, pas quand j'ai vu l'usine tomber, là, c'était les ouvriers, c'était leur lieu de travail, mais pour la cheminée, c'était le symbole.

Mais tous les gens qui ont vécu dans des endroits industriels, dans les bassins miniers ou sidérurgiques du nord et de l'est, ont le même sentiment. C'est un sentiment de tragédie. Vous avez l'impression que tout s'arrête. -Il y a chez vous une vraie fierté à venir d'un territoire rural C'est votre principal moteur en politique, défendre la ruralité face aux normes imposées par la capitale.

Ca remonte à loin. Je crois que vous l'avez même manifesté le premier jour de votre arrivée à l'ENA. -Oui, parce que nous avons été reçus de manière séparée.

Il y avait les élèves des concours interne et externe, les élèves issus de l'Ecole normale supérieure des postes et télécommunications, ceux de la ville de Paris, et on ne recevait pas les gens en même temps. Moi, j'étais à la fois du concours interne et de la filière postes et télécoms, donc j'étais plus rural que les autres. Le directeur des études nous a dit qu'il conviendrait de ne point trop exhiber notre ruralité.

J'ai trouvé ça lunaire. Donc je me suis levé, je me suis gratté les fesses et j'ai pris la porte. Je peux pas supporter cette espèce de regard parisien absolument insupportable, qui n'existe dans aucun autre pays d'Europe.

Il y a que la France où on a une telle coupure entre la capitale et le reste du monde, c'est-à-dire la province. -En 2020, vous êtes passé du côté parisien. On vous a nommé au gouvernement au poste de secrétaire d'Etat à la Ruralité.

Vous vous êtes retrouvé aux manettes pour résoudre tous les problèmes pour lesquels vous vous étiez engagé en politique, non ? -C'était le poste dont je rêvais... -Et le bilan ? -...d'autant que la Ruralité incluait la montagne.

Donc pour moi, c'était important. Le bilan, écoutez, il y avait 181 mesures de l'agenda rural qui avaient été décidées du temps d'Edouard Philippe, et Jean Castex et Emmanuel Macron m'ont demandé de les mettre en oeuvre, et je les ai toutes mises en oeuvre, une par une, et j'en ai même ajouté deux, parce qu'on ne parlait ni d'égalité hommes-femmes ni d'égalité des droits LGBT en milieu rural. Donc ça fait 183.

Et puis je crois que j'ai fait le job. D'ailleurs, les territoires le reconnaissent plutôt. -Vous avez parlé de ce que vous avez ajouté sur les droits des LGBT en milieu rural.

C'est un dispositif pour aider les jeunes gays qui se retrouvent mis à la porte de chez eux par leurs parents quand ils n'acceptent pas leur homosexualité. -C'est complètement ça. -Une question personnelle.

Est-ce que c'est quelque chose que vous avez vécu dans votre histoire familiale ? -Non, j'ai été rejeté par personne. -Parce que vous avez eu une phrase... -Ca plaisait pas énormément à mon père. -"Il n'a jamais accepté "de voir un mec dans mon pieu." -Voilà.

Bon, ça, c'est vrai...

Mais je connais peu de pères qui acceptent ce genre de chose. Voilà, ça s'est arrêté là, mais dans la société...

Après, j'ai fait une carrière politique. Les secrets de polichinelle...

C'est même pas la peine de l'exprimer ou d'en rajouter. Je ne suis un militant de rien, et ça ne doit pas être un sujet à mettre sur la table si ce n'est pour éviter les discriminations, ce que j'ai fait en tant que ministre. -Aujourd'hui, vous l'assumez.

On vous voit tous les ans à la marche des fiertés rurales dans la Vienne, ici chevauchant une licorne arc-en-ciel. -Les autres députés avaient mis l'écharpe bleu-blanc-rouge. J'ai été un peu moins sobre. -Vous aviez pas le même look, non. -Non, mais la licorne a survécu, ce qui est important. -Bon, on va conclure par notre quiz, à présent.

Vous allez pouvoir compléter les phrases que je vais vous proposer. Prêt ? -Oh, prêt. -Le jour où je ne blaguerai plus... -Je serai mort. -Ah oui, clairement.

C'est tellement dans votre ADN... -Ah oui, je n'y arriverai pas.

Je dois blaguer tout le temps, je n'y arrive pas autrement. -Moi, président de l'Assemblée... -Eh bien, moi, président de l'Assemblée nationale, je rassemblerais vraiment les forces vives de l'ensemble des mouvements politiques pour essayer de trouver à l'allemande un certain nombre de consensus.

Je crois que ça peut être fait. -Un peu de Rammstein dans l'hémicycle... -Mmh !

Ca serait un grand bonheur, et ça, je crois, décrisperait pas mal l'ambiance. -Merci beaucoup, Joël Giraud, d'être venu dans "La politique et moi". -Merci.

SOUS-TITRAGE : RED BEE MEDIA Générique ...