Eric Zemmour invité de Léa Salamé dans Quelle Epoque sur France 2

et on accueille tout de suite notre invité de minuit le président de reconquête Éric Zemmour soit Éric Zemmour bon soirée Éric Zemmour merci d'avoir accepté ça va vous êtes bien assis je l'ai un peu trop reculé merci d'être avec nous d'avoir accepté notre invitation sur la barre et vous poussez avec les pieds [Rires] vous aviez lancé il y a un an et demi votre campagne présidentielle avec un livre qui s'appelait la France n'a pas dit son dernier mot et vous revenez aujourd'hui avec ce nouveau livre je n'ai pas dit mon dernier mot ou vous analysez votre campagne et les raisons de votre défaite un livre intéressant où vous dites les choses ou vous dites des choses ou vous reconnaissez vos erreurs ça m'a étonné je vous cache pas que ça m'a étonné parce que pour vous connaître un peu en général vous n'admettez jamais que vous avez tort là vous reconnaissez il y a des mea culpa on va en parler dans un instant vous reconnaissez aussi sans doute vos limites pas seulement vos erreurs et c'est intéressant c'est intéressant de voir en tout cas votre version des choses de ce que de ce qui fut la grande surprise vous fût la grande surprise vous êtes campagne présidentielle et sans doute la plus grosse défaite on va en parler dans un instant mais d'abord vous sortez ce livre en plein conflit sur la réforme des retraites est-ce que vous craignez pas d'être éclipsé par l'actualité par un pays qui se passionne totalement par une question donc vous parlez pas trop dans le livre c'est à dire une question sociale oui bien sûr même si je parle des questions économiques et sociales mais on en reparlera non je ne crains pas du tout d'être éclipsé vous savez il n'y a pas qu'une actualité on peut parler de plusieurs choses à la fois dans les médias faut pas non plus exagérer écoutez là pour l'instant le livre est sorti depuis deux jours le premier soir j'étais sur cnews on a fait la meilleure chaîne la meilleure audience historique la de l'année de la chaîne et je dis soir jeudi soir je dédicacer mon livre pour la première fois au café Le Tournon vous savez près du Sénat j'ai signé pendant 5 heures il y avait à peu près en 750 livres et je crois que de mémoire de libraire et d'éditeurs on n'avait jamais vu ça d'ailleurs on voit beaucoup ça c'est à dire que vous arrivez dans des salles les gens crient votre nom vous vous promenez dans la rue les gens disent allez-y allez-y on est avec vous et des nous on y va vous en parlez beaucoup c'est très enivrant j'imagine je pense que ça a dû forcément un moment pendant quelques mois au moins vous vous perturbez quelle que soit la manière dont on est perturbé c'est vrai que vous êtes très attaché à ça et un jour il y a eu un bouquin sur Chirac qui s'appelait vous allez vous allez m'appeler le président l'homme qui ne s'aimait pas et alors pourquoi vous avez pas écrit l'homme qui se met beaucoup ah parce que c'est alors là d'abord ça a été déjà fait pour Sarkozy donc vous datez un peu et ça c'est mon problème je le sais bien c'est là j'en ai tous là vous savez oui on en est tous on est tous là ben non pas vous évidemment donc je disais donc ça m'enivre pas je me permets de replanter un mot je vais vous dire ça m'inquiète et ça m'effraie parce que c'est pas moi qu'on adulte et qu'on qu'on aime c'est le sujet que j'ai choisi les Français m'ont entendu en tout cas des Français ont entendu et vous savez quand vous entendez sauver nous quand vous entendez ne nous laissez pas tomber quand vous entendez des choses comme ça vous comprenez que que il y a une partie du peuple français qui voit sa mort en face et pourquoi ils étaient au rendez-vous c'est pas enivrant moi ma question c'est là en ce moment vous avez une France qui est déchirée qui se passionne pour cette réforme des retraites et qui est contre à 80% contre les 64 ans et vous êtes pour est-ce que vous n'êtes pas à contretemps du peuple français écoutez d'abord on peut être à contre-courant d'une opinion publique sur une question on peut être dans le courant moi je vous savais je ne me décide pas et je ne choisis pas je réfléchis pas en fonction des sondages je sais qu'en général dans la classe politique c'est ce qu'on fait moi je réfléchis j'essaye de décider ce qui est mieux pour la France et les Français et vous seriez député là vous la votez cette loi vous l'auriez voté ciel était mise au voie si vous voulez j'avais dit pendant ma campagne présidentielle que j'étais pour le relèvement de l'âge à 64 ans c'est pas parce que aujourd'hui le gouvernement présente cette réforme là que je vais dire ah bah non c'est scandaleux faut un peu un peu de cohérence est-ce que vous trouvez que les LR sont cohérents ça n'existe plus les LR donc vous vous auriez été aujourd'hui à l'Assemblée nationale députée si cette réforme d'Emmanuel Macron était présenté vous l'auriez voté je pense que attendez vous l'auriez voté j'ai déjà dit je suis pour le relèvement de Laurier c'est une réforme qu'il faut prendre dans sa globalité il ne le font pas dans la globalité et en plus là à l'Assemblée ils font n'importe quoi il commence par dire on va pas utiliser le 49,3 après ils utilisent le 49.3 il commence à céder par LR et puis LR leur claque dans les doigts et je dirais plus j'ai entendu je vous écoutais tout à l'heure je suis tout à fait d'accord avec de Chavannes quand il dit c'est un scandale ce spectacle à l'Assemblée nationale c'est la nupcisation des esprits la nu-pécisation dans la forme qui se prennent tous pour des sans-culottes révolutionnaires et la nupestisation des esprits du rassemblement national jusqu'à même des députés LR comme Pradier il raisonne tous comme Jean-Luc Mélenchon et comme les gens de la dépêche un vrai problème je veux dire moi à côté évidemment je tiens des positions de droite je rappelle que les gens de LR quand même on soutenu deux candidats par 1 2 candidats à la présidentielle qui voulaient restaurer la retraite à 65 ans et maintenant il joue aux révolutionnaires de salon je veux dire il y a des limites à l'incohérence quand même bien Éric Zemmour on va en venir à votre livre vous avez été je le disais sans conteste la grande surprise le phénomène du début de campagne présidentielle en tout cas vous êtes passé en quelques semaines de à peine 5% dans les sondages à presque 19 c'est ce que j'allais dire presque 20% dans en tout cas dans certains sondages vous étiez donné au mois de janvier au second tour dans la plupart des sondages et puis finalement et bien vous terminez avec 7% de voix et vous n'avez pas réussi à faire élire un seul député reconquête à l'Assemblée nationale d'abord pour commencer vous écrivez dans le livre la gorge serrée le dos figé les épaules douloureuses la défaite est d'abord physique ce fut un moment violent ce soir de premier tour où vous avez pris 7 % dans le visage c'était une claque vous avez vu la tête de Mbappé le soir de la finale de la Coupe du Monde et ben j'avais la même tête moi aussi moi aussi il a dit j'ai marqué beaucoup de buts cette différence avec Mbappe c'est qu'il était en finale ben moi aussi non non pas du tout pas du tout vous n'étiez pas en finale vous n'étiez pas au second tour c'est ça la finale que je vous dise que j'étais déçu c'est une évidence quand on monte à 18 19 je vous répète qu'on est par deux fois dans deux moments de la présidentielle en octobre et en janvier février au second tour et que finalement vous ne l'êtes pas forcément vous êtes déçu bon mais il faut être réaliste j'ai été aussi journaliste politique je sais ce que c'est je fais à moi tout seul plus que les deux candidates des deux parties qui ont gouverné la France pendant 50 ans le Parti socialiste madame Hidalgo le parti LR ancien c'est comme ça c'est comme ça que c'est comme ça que vous vous consolez en vous disant j'ai fait plus que nid d'algo je ne me console pas je veux dire pour l'analyse politique qu'elle soit la plus objective c'est pas la même chose moi je vous dis pas que vous avez moi je suis à consolable moi non plus vous me digérez jamais votre défaut c'est normal ça veut pas dire que je ne vais pas [Musique] et des raisons de votre défaite à son avis je crois qu'il a pas vraiment pris l'habit du politique je pense qu'il est resté tout le temps éditorialiste même quand il s'est lancé dans la campagne c'est pour ça qu'il a perdu pas seulement non il y a d'autres raisons mais je pense qu'on l'a tous constaté il a pas vraiment mué ce n'est pas un responsable politique pour moi il est resté ce qu'il a toujours été alors éditorialise certains disent polémiste c'est dur j'aime beaucoup non c'est pas dur c'est une analyse assez commune j'entends beaucoup ça j'aime beaucoup Sonia et je ne suis pas d'accord avec elle beaucoup le disent oui c'est pas parce qu'ils sont nombreux à dire qu'ils ont raison en fait je voudrais répondre à ça ce qui serait intéressant mais c'est sans doute dans le livre que je n'ai pas lu j'ai essayé d'en lire quelques bonnes feuilles dans un journal au magazine oui mais ce qui se traitant c'est quel est votre analyse de ce passage de 19 à 7%. ah je le dirai volontiers tout à fait je réponds à la réflexion vous voulez je réponds à la question dit que vous êtes restés éditorialiste c'est pour ça que vous avez perdu je ne suis absolument pas d'accord je disais donc en fait je vais vous dire même après avoir écrit ce livre j'ai compris quelque chose que je n'avais pas compris tout de suite c'est à dire c'est exactement le contrat de ce que vient dire sur même avant je m'explique je pense qu'en fait je fais toujours la même chose depuis 20 ans simplement mon objectif est toujours le même mes idées sont toujours les mêmes j'ai compris que nous étions en danger de mort dans ce pays et que la France allait devenir une espèce de de Liban en grand avec ses factions ces affrontements on en reparlera si vous vous intéresse mais attendez mais comment j'ai pas entendu bien sûr que ça vous intéresse parce que vous dites des choses tellement énormes que oui ça nous intéresse avec plaisir donc mais simplement j'utilise des armes différentes j'ai d'abord utilisé la presse écrite ensuite la presse radio télévisée Les livres la télévision les émissions de diverti de divertissement qui sont en fait des émissions de propagande politique et puis aujourd'hui cnews évidemment et puis un parti politique aujourd'hui avant j'avais une influence sur les gens voyez j'avais une influence sur les esprits des gens je faisais des chroniques je faisais des tribunes aujourd'hui je peux influer sur la vie non pas sur la vie elle apostrophe à vieillesse mais sur la vie avec alors vous allez répondre maintenant à la question que vous posez pas très Bruel qui est de savoir comment vous êtes passé de 18 19 % à 7% en quelques semaines vous êtes rentré en politique parce que vous vouliez faire l'union des droites vous vouliez réconcilier les républicains et le RM en gros Éric ciottier Marine Le Pen conclusion Emmanuel Macron a été réélu Marine Le Pen a fait un score historique et ne vous adresse plus la parole et erikiotti dit dans le Figaro il y a quelques jours que vous vous êtes mis hors du champ de la droite n'est-ce pas là votre plus grand échec Marine Le Pen n'a jamais été aussi forte l'Union de la Droite n'a jamais été aussi loin pourquoi vous avez raté rappelez-moi qui est élu président de la République je crois que c'est Emmanuel Macron si elle ne gagnera pas qui avait raison et qu'elle était incompétente et nulle si vous avez et je me référais à son débat d'entre deux tours de 2017 je n'ai pas l'impression que son débat d'entre deux tours de 2022 mais fait changer d'avis mais c'est un autre sujet qu'est-ce que vous pensez je réponds à Patrick je ne dis pas que je n'ai pas fait d'erreur on en parlera tout à l'heure puisque Léa Salamé avait l'air étonné je m'en expliquerai simplement ce que je dis c'est que ce ne sont pas mes erreurs qui m'ont fait perdre pour vous reprendre le calendrier on est le 23 février la veille de l'intervention de Vladimir Poutine en Ukraine là il se passe quelque chose de assez simple à comprendre si on étudie les fameux sondages j'ai un électorat composite les classes populaires et la ce que j'appelle la bourgeoisie patriote à partir de ce moment-là où il y a la guerre mon une partie de mon électorat qui votait Fillon 2017 ou même Macron en 2017 qui sont des gens plutôt aisés plutôt âgé par peur vont chez Emmanuel macrones dans les médias comme Vladimir Poutine va balancer une bombe atomique sur la place de la Concorde si vous voulez leur fais pas croire dans les médias il voit tous les Français ont vu tout le monde entier a vu l'agression de Vladimir Poutine en Ukraine et ils ont entendu Eric Zemmour dire le soir même on accueille pas les réfugiés Ukrainiens est-ce qu'ils ont entendu va les répéter dire ça répondez elle était beaucoup moins claire que vous dans sa réponse un moment donné il y a une réalité des choses une réalité de ce qu'on dit et ce qui impacte sur les gens si à ce moment-là ça n'impacte pas les raisons géopolitiques l'Ukraine tout ne peuvent pas être mises complètement au premier plan d'une dégringolade parce que c'était ça je vais je continue mon démonstration je continue ma démonstration aussi vous avez vous connaissez ce genre de je parle de responsabilité de votre part c'est ça qui dit si je définis ma démonstration vous verrez qu'après je pourrais répondre à cela on va fermer sa gueule non mais pas du tout [Applaudissements] il y a un minimum de temps pour expliquer ça mais je file très vite vas-y voilà donc Valérie Pécresse va perdre autant de points c'est ce qu'on appelle l'effet drapeau c'est ce que tous les journalistes ont expliqué pendant des semaines il n'y a pas une seule raison qui vous a fait des gringoler ça serait stupide de dire c'est uniquement l'Ukraine ou la guerre je ne suis pas d'accord mais non parce que vous-même vous vous listez un certain nombre de choses la vérité c'est que vous dites j'ai fait des erreurs alors ça vous arrive pas souvent de le dire donc on va les souligner le doigt d'honneur à une dame à Marseille c'était une erreur le fusil pointé sur les journalistes machin c'était c'était une erreur [Musique] en plastique on vise pas mal là non mais là c'est intéressant de voir ce qu'il reconnaît comme erreur le déplacement au Bataclan vous dites j'aurais pas dû le faire les réfugiés Ukrainiens je n'aurais pas dû dire cette phrase dites-vous et enfin la phrase sur les handicapés les handicapés quand vous dites il faut les mettre dans des établissements spécialisés arrive quasiment quasiment dans un dans une durée d'un mois comment voulez-vous en quelques semaines tout ça est faux le doigt d'honneur c'est début fin novembre il est pas mal le le il est bien le et j'arrive en fin de journée et les gens qui liront comprendront pourquoi je le fais est-ce que vous ce que j'ai eu les gens que vous Eric Zemmour vous verriez un homme faire ça à une femme vous diriez cet homme peut être président quand vous voyez une femme qu'est-ce que vous faites après avoir été une journée entière harceler par exemple c'est pas des excuses qui ont cassé les vitrines des de du restaurant où j'ai où j'ai déjeuné qui ont menacé tous les commerçants qui voulaient me recevoir de mort et de casser leur vitrine vous avez la fonction présidentielle j'étais pas convive j'étais pas président à l'Assemblée nationale il a craqué mais reconnaître que même si la journée difficile même si on craque même si quoi que ce soit reconnaître que c'est pas extrêmement élégant évidemment c'est tout voilà les enfants handicapés c'est intéressant que vous me disiez ça parce que là on va pouvoir parler des médias les enfants handicapés je suis à une réunion avec des professeurs il dit que c'est sorti du contexte ce qui est possible je vous cite je pense que l'obsession de l'inclusion est une mauvaise manière faite aux autres enfants et ses enfants là les enfants handicapés les pauvres sont complètement dépassés par les autres enfants dont je pense qu'il faut des enseignants spécialisés qui sont horribles aucune simplement j'ai dit quelque chose de très juste c'est que ces enfants ça dépend lesquels d'ailleurs les enfants qui ont un léger handicap peuvent aller dans une école classique les autres oui et j'ai des milliers de parents qui m'ont confirmé cela mais je veux finir sur les médias qu'est-ce qui s'est passé le soir les journaux le journal de 20h de France 2 On a fait beaucoup on a reçu la ministre du handicap qui a pleuré en disant c'est honteux moi j'ai un enfant handicapé etc quand mes équipes ont appelé France 2 pour dire j'aimerais répondre vous savez ce qu'on leur a répondu ah bah non ça va on va pas parler du handicap toute la semaine ça c'est France Télévisions ça ce sont les médias ça c'est le journal de 20 heures handicapés que pour m'abattre et malgré cela malgré cela j'ai perdu quatre points puisqu'on parlait des sondages j'ai remonté en janvier j'ai remonté jusqu'en février où j'étais de nouveau au second tour donc le dit pas que tout ça est concentré c'est faux donc pour vous vous avez perdu à cause des médias non parce que j'ai lu ça dans le je peux vous laisser vous laisser dire qui ont qui l'Ukraine en revanche je pense que les médias ont été mon plus farouches adversaires comme d'ailleurs ils l'ont été de François Fillon ils ont appelé en même temps votre plus fervent guest si vous avez été tellement invités comment comment vous qui avez été presque je peux même entendre je peux même entendre la France la je peux même entendre votre phrase les médias ont été mes plus farouches adversaire si vous rajoutez de septembre à décembre les médias vous ont fait ils vous ont invité vous étiez partout tous les jours on parlait de vous tous les jours vous pouvez pas dire c'est les médias qui m'ont fait perdre vous dites on fait perdre mais les médias ont fait pourquoi parce que vous visiez de l'audience bravo de Chavanne je sais je sais je sais je sais mais parce que mais c'est moi qui l'ai dit dans son livre non il le dit le sol il a dit dans son quand je fais la couverture de L'Express c'est le plus gros carton quand je fais à la télé voilà des médias 2 secondes si vous le permettez la couverture de match parce qu'elle a quand même tellement fait couler dedans le match où vous étiez dans l'eau vous étiez la voilà avec ça hier il a pas il a pas provoqué je parle je finis vas-y non mais ils sont capables de dire que j'ai provoqué alors non mais ce qui était étonnant c'est qu'évidemment il y a beaucoup de gens qui ont dit que vous l'aviez euh si c'est pas provoqué en tout cas que c'était plus ou moins organisé beaucoup de gens l'ont dit ils sont capables de tout Christophe Dechavanne je ne sais pas si vous savez ce que c'est que de vivre avec les paparazzis en bas de chez soi mais je le sais est-ce que vous savez j'ai porté plainte d'accord pas seulement contre par image d'ailleurs mais bien sûr entre toute la presse people d'ailleurs je on l'a tous mais justement non en même temps ben si bien avant on s'en fout en vrai non mais moi ce que je veux dire c'est que non mais ça voilà juste cool les médias sont allés pour m'abattre tu choisis pas ça quand même est-ce que est-ce que est-ce que Jean-Luc Mélenchon a eu cela est-ce que Marine Le Pen a eu cela Mélenchon a eu des photos dans dans Closer Marine Le Pen a eu des photos dans plusieurs campagnes présidentielle non mais vous venez d'arriver vous venez d'arriver vous êtes la nouveauté mais moi ce qui m'amuse enfin je m'amuse non je vais vous dire moi notamment sur le bébé pas le bébé etc j'ai trouvé ça dégueulasse donc je vous mets à l'aise soyez je vous le dis mais en revanche ce qui m'étonne Eric Zemmour c'est que vous mettez journaliste pendant 107 ans qui connaissait les médias comme personne qui connaissait le système médiatique qui est le roi du système médiatique que vous que vous vous étonniez que vous allez être paparazzé si vous entrez en campagne pardon évidemment vous excusez-moi d'abord je ne suis pas le roi comme vous dites du système médiatique et j'ai fait preuve et là vous avez raison vous avez raison vous voyez je vais vous faire un mea culpa qui va vous faire plaisir parce que je suis sincère j'ai été naïf là j'ai eu tort j'avais j'avais on m'avait demandé des photos vous savez la veille organisée etc par image j'aurais dû me méfier j'aurais dû me douter que le le lendemain exactement ça nous est ben voilà mais vous n'aviez pas à l'époque le système de sécurité que vous aviez que vous avez si avec bon ils auraient pu faire ça ça n'influ pas sur le résultat ou pas c'est pour votre vie à vous un mot un mot sur cette jeune femme Sarah Knafo que dont vous parlez beaucoup dans ce livre là pour remercier vous dites il y aurait pas eu de campagne sans elle vous louez son travail son intelligence je me suis demandé si vous n'étiez pas au fond si vous ne vous étiez pas présenté pour elle parce qu'elle parce qu'elle avait envie de vous voir tenter cette aventure il ne me dites pas que je psychologie parce que pour la première fois dans ce livre et vous le savez vous psychologisez ça vous avez passé votre vie à dire je ne psychologie pas c'est des trucs de gonzesse et vous psychologie c'est quasiment à chaque page et vous êtes d'accord attendez on va on va répondre à ça non alors donc voilà j'allais vous allez vous taquiner en vous disant de psychologie et pas non j'ai parlé d'elle parce que effectivement elle a organisé la campagne je voulais montrer la réalité de son travail je pensais que c'était important et pas de campagne sans que ça absolument pas moi c'est elle qui a organisé la campagne je l'explique en détail ce qu'elle a provoqué le déclic c'est non non elle a pas provoqué le déclic c'était une lente évolution je l'explique aussi dans le livre ce que je veux dire alors sur la psychologisation parce que c'est après tout c'est ça le fond de la question qui est intéressante ce que je récuse dans la ce que j'appelle la psychologie c'est de ne faire que ça d'enfermer l'analyse politique dans cela alors que il y a aussi une analyse historique à faire il y a aussi une analyse idéologique à faire et je crois que dans ce livre je fais les trois c'est à dire que je me livre oui vous avez raison je montre mes angoisses je monte mes peurs je montre mes erreurs je montre mes joies mes enthousiastes oui vous avez raison je fais de la psychologie mais je crois je ne fais pas que cela non vous ne faites pas politique historique et on en vient et je vais vous demander d'accélérer un peu parce qu'il y a beaucoup de sujets qu'il faut encore aborder et j'en viens donc à l'idéologie ou en tout cas à la politique j'en viens à Marine Le Pen Marine Le Pen vous ne l'atomisez pas dans ce livre mais vous êtes dur avec elle celui que vous atomisez c'est Robert Ménard celui que vous appelez le judas de Béziers celui qui vous a trahi le traître lui vous êtes très en colère contre lui vous c'est du karcher Bernard vous maintenez je maintiens tout vous savez quand il y a quelqu'un qui vous pousse pendant des années je vous avais vu je cite une lettre de 18 pour vous dire il faut que tu te présentes il y a que toi qui fait votre éloge etc et qui ensuite passe son temps à dire que vous êtes trop brutal et que vous n'aimez pas les gens et vous savez pourquoi je j'en ai pour un mot pour Robert Ménard c'est pas la peine oui je comprends mais je vais très vite mais vous allez Robert Ménard la personne de Robert Ménard n'importe peu en vérité ce qui m'importe dans ce portrait au karcher j'assume tout à fait c'est le rôle qu'il a joué c'est à dire comment on utilise le sentiment le psychologisme permanent pour délégitimer des idées politiques et un combat politique pour dire soi-disant à il a il lutte contre l'immigration il lutte contre l'islamisation alors c'est un méchant vous voyez c'est ce rapport individuel alors que moi je suis sur le destin de la France et on me rappelle critique de la brutalité Eric Zemmour vous n'avez beaucoup entendu qui sera repris par tout le monde c'est à dire est-ce qu'il n'y a pas aussi d'intelligent de cultiver merci qui connaît l'histoire sur lesquels vous savez où vous êtes vous savez vous êtes sur cette échiquier si complexe qui est la politique puisqu'il faut trouver sa place mais à un moment donné pourquoi avoir accès quasiment toute votre tout votre discours tout votre campagne sur la division pourquoi la division vous divisez au lieu de rassembler les gens vous divisez les gens c'est ça c'est ça mais c'est ça qui vous est et c'est ça qui je crois à un moment donné elle était une des raisons de de la désertion peut-être d'une certaine partie de gens qui prouver éventuellement vous faire deux choses la première je suis monté les assalamélie tout à l'heure jusqu'à 18 19 en octobre donc après deux mois de campagne au moment où j'ai parlé le plus librement et uniquement de du Grand remplacement et de l'islamisation du pays donc vous voyez je suis monté très haut ce n'est qu'après parce que justement les médias se reprenons et diffusant un discours et des images et des et on entend des personnes pourquoi surfer sur la peur pourquoi mettre mais à un moment donné c'est d'abord c'est tout bête mais pourquoi de mettre un moment donné et on l'a entendu de mettre tous les musulmans dans le même dans le même j'ai fait mon premier discours à Villepinte en premier discours pour dire je distingue je ne distingue pas moi comme tout le monde entre l'Islam et l'islamisme parce que je trouve cette séparation artificielle et artificielle mais je distingue entre l'islam et les musulmans les musulmans peuvent très bien avoir une pratique de l'Islam compatible avec la France c'est exactement ce que j'ai dit dans le premier discours et je les redis au Trocadéro dans un des derniers discours de ma campagne donc je n'ai jamais mis les musulmans tous dans le même sac mais quand vous mettez l'islam et l'islamisme dans le même sac déjà je pense qu'ils n'ont pas de et qui n'ont pas de qui n'ont pas de vision belliqueuse le grand l'islamisme ce n'est pas seulement une vision belliqueuse la vision belliqueuse elle est dans l'islam le grand le grand imam de Bordeaux Tarek Aubron ami de Alain Juppé a dit lui-même je vous renvoie à une intervention dans abfm il y a quelques mois que il n'y avait pas de différence entre l'Islam et l'islamisme Rémy braque un des plus grands spécialistes français dit très très bien l'islamisme c'est un islam impatient et l'islam est un islamisme passion mais en revanche ce que je dis et je maintiens c'est que je n'ai jamais mis tous les musulmans dans le même sac et quand je quand vous dites il faut rassembler mais c'est ce qui m'a été sereiné pendant toute la campagne Patrick Bruel sauf que je vous répète ce que j'ai dit alors la démocratie et la campagne électorale c'est justement le moment où il faut faire des choix et on n'a pas à avoir un discours unanimiste les Français doivent choisir et c'est après quand on est président de la République c'est la responsabilité du chef de l'État de rassemblée ce n'est pas la responsabilité d'un candidat qui doit au contraire donner justement je voudrais vous entendre sur Marine Le Pen et je voudrais vous entendre ensuite sur Jean-Luc Mélenchon mais je voudrais donner la parole à Michel deniso qui est la comparaison avec Mbappé je trouve je suis pas sûr que Mbappé soit très heureux d'être préparé avec vous vous avez vous avez l'esprit d'escalier pour moi c'est pas le même et non moi j'ai pas gagné j'ai l'impression que vous avez fait en fait un livre sur l'avant match mais pas sur le résultat du match vous l'avez lu non mais non mais je vous écoute là mais je vous écoute vous parlez que de sauvages et pas du résultat final je réponds aux questions mais si vous me disiez vous parlez que de son âge tout le temps mais je suis désolé je suis sur le tableau d'affichage mais lisez moi je vous assure si vous avez le temps et vous verrez que je ne parle pas que de l'avant match je parle aussi alors Marine Le Pen Marine Le Pen et moi on est comme deux ensemble mathématiques sans intersection vous lui reprochez tous ces roniements et ses apostasies pour plaire selon vous au système vous dites qu'elle ne s'intéresse pas aux idées et qu'elle méprise les concepts et la culture pas très sympa elle voilà ce qu'elle vous répond sur votre livre chez Apolline de malheur en politique il y a une règle qui est très claire lorsque vous écrivez un livre de règlement de compte ça s'appelle un testament c'est le testament des examens pour vous ça veut dire qu'on part parce que sinon on ne fait pas un livre de règlement de vente on fait un livre pour proposer on fait un livre pour tracer des routes on fait un livre pour décrire l'opposition constructive à la politique actuelle c'est votre testament politique ce livre qu'elle parle de testament elle est vraiment obsédée par ma maman moi je vous vous êtes pas obsédé par la sienne pas du tout par sa mort politique ah non pas du tout pas du tout d'ailleurs je l'explique dans le livre nous avons un désaccord de fond avec Marine Le Pen je dirais même de philosophie politique c'est à dire que qu'est-ce que le marinisme le marinisme est défini par un mot la dédiabolisation qu'est-ce que la dédiabolisation c'est courir après les électeurs de Jean-Luc Mélenchon et plaire aux médias en employant leurs mots oh la diabolisation qu'est-ce que c'est c'est vous savez moi je passe mon temps à essayer de faire comprendre et je n'y arrive pas toujours que mes idées ne sont pas diaboliques Marine Le Pen elle renonce une à une à ses idées pour montrer qu'elle n'est pas le diable ce n'est pas la même chose est-ce que la politique est-ce que vous redites aujourd'hui ce que vous disiez au début de la campagne c'est qu'elle ne gagnera jamais une présidentielle Marine Le Pen je le redis aujourd'hui et je pensais qu'elle ne regrette je connais les paris qu'elle ne gagnera pas ni en 2027 ni jamais je prends le pain et à propos de mélanger et surtout je si vous voulez je pense je sais que c'est pas la doxa médiatique aujourd'hui je sais qu'il est de bon ton de faire croire qu'elle va gagner en 2027 je pourrais vous ressortir des déclarations de 2017 10 2018 qui disait exactement où elle ne sera et on a vu en 2022 elle ne sera jamais présidente même si elle est à la 89 députée même si elle a fait 42% au second tour pour vous elle a pas c'est 41% étaient déjà ce qu'on lui promettait avant son débat catastrophique de 2017 il y a quelque chose que vous dites j'ai participé puisque j'ai appelé à voter pour elle et qu'il y avait beaucoup de mes électeurs qui n'auraient jamais imaginé voté pour elle et qui me le reprochait il y a quelque chose qui m'a étonné dans le livre vous parlez du RN et de l'antisémitisme du rassemblement national je ne compte plus le nombre de propos rapportés par les anciens du RN qui m'ont rejoint ou par d'autres qui sont toujours qui entendaient Marine Le Pen ou ses conseillers gloser sur les ro qui finance ma campagne l'un d'entre eux m'a dit l'ambiance au siège du RN n'a jamais été aussi antisémite que depuis le début de ta campagne je repense tweet à Jack d'un certain Gilles Pennel conseiller de Marine Le Pen qui avait conseillé qui avait dit que sarahnafone n'avait pas le biotope d'un paysan du Cantal ou du marin pêcheur de Boulogne vous dites que vous avez toujours dit que le Front national que le rassemblement national n'était pas antimite et vous dites aujourd'hui que le rassemblement national de Marine Le Pen est antisémite j'ai dit que le cordon sanitaire était une stratégie idiote pas la même chose aujourd'hui j'ai constaté à l'époque de Jean-Marie Le Pen avait constaté aussi à l'époque de Jean-Marie mais j'ai pas dit le contraire un petit peu mais j'ai pas dit le contraire mais aujourd'hui vous dites que Marine Le Pen et son entourage on fait preuve d'antisémitisme à votre endroit bah écoutez je le raconte non j'ai pas un mot de dire de plus que ça vous savez on a vu ce tweet de Pernelle mon ami Philippe de Villiers a fait c'est toujours votre vidéo c'est plus que jamais mon ami oui là moi je voudrais savoir parce que c'est quand même grave si vous dites qu'aujourd'hui Marine Le Pen est antisémite à vos yeux antisémite autour d'elle et que ce tweet a existé il est et que vous écrivez le rassemblement national n'a jamais été aussi antisémite c'est ce que mon je dis pendant ma campagne c'est ce que mon rapportait beaucoup de gens qui ont quitté le Front national ou à ce moment-là cette époque pour venir chez vous pour venir chez moi et qui sont reparti d'ailleurs pour certains et vous en concluez quoi qui sont repartis qui sont pas repartis au rassemblement national et vous en concluez quoi j'en conclus que j'étais pris un peu entre le marteau et l'enclume c'est-à-dire que d'un côté j'avais Bernard olévy qui me disait que je trahissais les Juifs et j'avais le grand rabbin qui le grand Raban de France qui quand même comme ça Rahim Corsia qui me dénigrer et qui me déniait même ma qualité de Juifs des gens au rassemblement national qui qui passait leur temps à dauber sur ma judéité etc je rappelle que Marine Le Pen avait fait campagne avec Alain Soral en 2007 au retour de Jean-Marie Le Pen ça vous gênait ça vous gênait pas à l'époque je répète encore une fois je parlais de stratégie politique Patrick Bruel non on se demandait si l'attitude que vous décrivez de rime Corsia elle n'était pas liée peut-être à des propos assez surprenants je ne pense pas en tout cas il a pas dit à l'époque historique comme ça justement il a pas dit à l'époque c'est tout non mais vous ce que vous en dites aujourd'hui je n'en sais rien je n'ai pas demandé non de ces propos là voilà vous savez bien remonter pendant la campagne je ne vous le fais pas dire bah oui mais c'est marrant c'est marrant j'ai écrit non non mais je vais vous dire c'est marrant parce que là on parlait des médias effectivement vous avez raison sont bien remontés pendant la campagne comme par hasard c'est cette page que Léa salam me connaît d'ailleurs puisque c'est elle qui en a parlé la première lors d'une émission de 2014 ou Michel Denisot était présent première fois il était salarié de l'émission la deuxième fois vous étiez invité et pense ce soir c'est pour moi je suis désolé donc oui c'est bien remonté vous savez moi j'aime parler d'histoire je suis pas né obsédé par Pétain ni je veux réhabiliter Pétain selon le mot de café donc j'ai fait j'ai fait un livre vous savez entier qui s'appelle le destin français un livre d'histoire de France ou j'ai des thèses iconoclasses sur tous les histoires la République attendez personne ne m'en a jamais parlé on ne m'a parlé que de mes sept pages sur des je crois 15 bouquins sur Pétain vous voyez c'est c'est c'est un hasard je vous écoute depuis tout à l'heure vous dites du mal de Marine Le Pen de Robert Ménard dans votre livre vous parlez de Laurent Wauquiez et c'est ça en fait votre problème à vous les gauchistes c'est que vous pouvez pas vous empêcher de taper sur la droite tout le temps [Applaudissements] Mélenchon ça c'est la surprise du livre tout à l'heure vous dites on a essayé d'aller tirer des trucs chez Mélenchon et puis on découvre qu'en fait à l'eau c'est toi oui c'est moi attends on va se parler sur télégram tiens vous discutez en loose D avec Mélenchon en fait puisque ça vous dites vous racontez votre relation avec lui vous dites on est bon copain il a testé à mon anniversaire on va y arriver vous dites que vous lui avez proposé un débat tous les deux comme ça vous donniez le la l'un et l'autre vous avez Dilé ensemble le débat qui fut le débat sur BFM vous dites ensuite qui vous a appelé à plusieurs reprises dans la campagne pour vous donner des conseils sur votre campagne pourquoi vous dites ça pourquoi vous raconter ça c'est le baiser de la mort que vous lui faites en ce moment là pourquoi je raconte ça parce que je trouvais ça intéressant je trouvais ça amusant et ça vous intéresse Patrick de savoir qu'ils ont pour se donner des conseils je connais Jean-Luc Mélenchon depuis très longtemps depuis 30 ans effectivement nous étions beau copains maintenant il dirait le contraire mais c'est pas grave j'ai déjà vu ça pendant la campagne présidentielle les gars de gauche sont beaucoup plus sectaires que que les gens de droite maintenant c'est pas tellement secteur parce que il vous appelle pour il devait s'attacher je crois mais balancer la particularité de mon livre c'est à dire que comme j'ai été journaliste et que j'ai été candidat à la présidentielle j'ai vu des choses que les journalistes ne verront jamais et je dis des choses que les politiques ne diront jamais je crois que c'est c'est le le la particularité et le sel de mon livre mais ouais moi je trouve qu'il n'y a pas de honte à raconter cela je pense si vous voulez que bien sûr dans la politique il y a la tactique mais il y a aussi le fond c'est à dire que nous pensons Jean-Luc Mélenchon et moi que la politique d'abord doit s'inscrire dans l'histoire dans un dans un récit historique dans un récit idéologique et deuxièmement nous pensons que le clivage droit de gauche est en train de renaître à partir de là je pense que j'ai été très sévère avec Jean-Luc Mélenchon je pense qu'il a mis à jour un électorat islamo-gauchiste qui va devenir le qui va concrétiser qui va le danger mortel pour la France que j'annonce depuis sauf que bon là si on regarde le tableau des résultats comme dirait Michel à la fin il a fait 22% vous avez fait 7 bien sûr mais il n'est pas au second tour ni moi donc il a perdu autant que moi il a fait un meilleur score mais il a perdu autant que le fait que vous balanciez aujourd'hui ce qui se passe avec Mélenchon alors est-ce que c'est une vengeance est-ce que vous conversations secrètes sont télégramme doivent être publiés pour balancer que aujourd'hui tout le monde comme Patrick avec etrement découvre que vous avez des connivences donc avec Jean-Luc Mélenchon en privé est-ce que ça n'est pas aussi pardon ce que vous critiquez à mort à l'époque sur la vie privée qui me regarde pas les autres parce que vous estimez vous que une discussion politique relève de la vie privée c'est une conception étrangée mais politique qu'on est supposé ne pas écouter enfin c'est supposé être secret pardonnez-moi non mais attendez vous avez jamais dit avant pardonnez-moi mais là vous mélangez tout la vie privée et il y a les relations politiques ça pour moi ça n'a rien à voir quand il voulait grave mais c'est privé c'est privé je crois que vous allez faire rire mais bon c'est privé oui c'est privé mais ce n'est pas la vie privée ce n'est plus privé c'est dans le livre vous êtes candidat aux européennes écoutez je n'ai pas pris ma décision encore de toute façon ça sera soit moi soit Marion maréchal dans les deux cas ça me fait grand plaisir et vous lui laissez pas la place mais on va discuter et je déciderai mon frère et attendez il est pas dans mon parti non mais il veut monter une liste européenne grand bien lui fasse donc sans vous ah non d'accord pas avec moi j'aurais juste dire Léa Salamé vous voulez ma place candidat en 2027 ou la tentation de Christine Kelly j'aime beaucoup Christine Kelly je vous ai dit que j'avais vu les limites de cet exercice qui m'a beaucoup plu mais je pense que il n'y a que le pouvoir suprême à l'Elysée pour essayer de d'arrêter cette engrenage fou que et mortel que je décrivais donc candidat en 2027 on verra vous savez d'ici là il peut y avoir beaucoup de choses allez le photocall une photo une question rapide si c'est possible vous avez Vladimir Poutine en face de vous versez moi vous lui demandez quoi je lui dis ne pensez-vous pas que votre intervention militaire vous avez eu vous avez provoqué l'exact contraire de ce que vous souhaitiez vous avez ressuscité l'OTAN alors que vous le pensiez mort vous avez forgé sans doute une nation ukrainienne que vous pensiez inexistence est-ce que ce n'est pas cette guerre n'est pas une catastrophe selon même votre point de vue et qu'il faut essayer d'en sortir le plus vite possible on va faire des questions plus courtes c'est un sujet le traducteur a eu du mal volody ils sont très bons les traducteurs voilà ce qui vous l'avez en face de vous lui demandez quoi alors plus court qu'est-ce que vous pensez de Macron et qu'est-ce que vous pensez de la France Emmanuel Macron vous l'avez en face de vous je dirais c'est une question que je me pose depuis longtemps tu sais mais je plaisante pas comment un parcours aussi brillant comment une intelligence aussi vive peuvent-elles être mise au service du néant et de la destruction de la France vous avez Marine Le Pen en face de vous on déjeune pas mal vous avez Elisabeth borne en face de vous Elisabeth borne je me souviens qu'elle a été joué en veux un peu là dessus mais pas seulement elle je me souviens qu'elle a été ministre de la transition écologique c'est comme ça qu'on dit et donc je me demande toujours comment on peut être polytechnicienne car c'est ce qu'elle est et avoir participé à la destruction du nucléaire ok Jean-Luc Mélenchon en face de vous avez une question on déjeune mais je ne le raconterai pas Éric Ciotti [Musique] j'ai je me souviens que tu as appelé je le tutoie si j'étais au second tour c'était courageux j'espère que tu ne que tu ne deviras pas de cette ligne de la de ta sincérité de conviction je la vois tout le temps donc une petite question quand même est-ce que tu as envie de me piquer ma place [Rires] il est bon il devrait vous devriez le prendre en compte il y a quelque chose je vais vous faire un petit média training [Rires] Vincent Bolloré Vincent Bolloré je pense que je lui dirai que sous le général de Gaulle ou sous Pompidou il aurait été loué pour mettre son sa puissance économique au service de son pays et de et qu'aujourd'hui il est il est diabolisé et vilipendé pour les mêmes raisons c'était pas une question c'est une non je pense je lui dirai comment on sort de ça que ma faux vous l'avez en face de vous poser quoi comme question allez la dernière Éric Zemmour vous l'avez en face de vous vous lui demandez quoi bon ça va quand est-ce que c'est fini je n'ai pas dit mon dernier avec nous merci beaucoup