Journaliste du Monde censuré aux universités d’été de LFI : trumpisation de Mélenchon ?

[Musique] Bonjour François Olivier Gisbert. Bonjour Laurence Garcia, bonjour Johan Gilet, bonjour Johan Gilet, bonjour Laurence, bonjour France, bonjour aux auditaires et aux auditrices. Bon ben voilà, avant forcément de parler la rentrée politique des différentes universités d'été côté parti de gauche, forcément même si je devra votre réaction donc à la décision de LFI de refuser d'accréditer à ces universités d'été le journaliste du monde Olivier Pérou, co-auteur dont comme l'a dit Thomas du livre enquête la meute accusé de diffamation par les insoumis. votre réaction.

Je commence par vous France Olivier Gesbert. Oh ben je déteste ça bien entendu. Enfin c'est pas je je comprends pas ces partis politiques.

Vous savez moi moi je je pense souvent le parti. D'ailleurs, ça m'est arrivé de soutenir Jean-Luc Mélenchon quand il parlait mal à certains journalistes qui étaient agressifs. Ça mais c'est le droit des politiques.

Les politiques ne sont pas justes pour recevoir des baffes, mais interdire la couverture d'un d'une réunion à un journal, bah c'est la basse censure. Et ça montre au fond la tentation, je vais pas employer le mot totalitaire mais enfin disons autoritaire de la France insoumise et d'une grande partie de l'extrême gauche et de la gauche aujourd'hui en France hélas et de l'extrême droite aussi hein parce que c'est un procédé Marine Le Pen tous les journalistes notamment de quotidien. Merci, on le sait, on l'a beaucoup dit et cetera, mais oui oui, mais enfin je crois que tout le monde est au courant et il y a eu assez de cas dans le passé simplement là aujourd'hui, c'est pas la première fois hein que la France Asomise fait ça.

C'est pas la première fois que l'extrême gauche le fait mais je pense c'est effectivement extrêmement grave. C'est extrêmement grave. Ça montre si vous voulez la dérive de la démocratie française aujourd'hui.

Bien sûr Joan Gé. Ben écoutez, oui, je veux pas être très original. J'en suis désolé pour les personnes qui nous écoutent mais enfin vous savez moi je je filmais beaucoup le Front National il y a quelques anné et notamment en 2014 en 2014 je crois que c'était en 2014 lors du rassemblement du du 1er mai que Bruno Golnich vous savez avait tapé sur des journalistes du petit journal avec son son parapluie je me souviens du petit journal qui était enfin de quotidien petit journal qui était interdit d'entrer aussi dans les meetings de de Marine Le Pen.

Donc jusqu'à présent, c'était du côté effectivement de l'extrême droite qu'on voyait ça. Ça fait maintenant quelques mois voire un ou 2 ans que je vous dis que sans être évidemment à l'image de l'extrême droite parce que ce serait faire une faute politique terrible que de dire que la France insoumise et le Rassemblement national, c'est la même chose. L'ADN n'est pas du tout le même.

Le projet politique n'est pas du tout le même. L'histoire politique n'est pas du tout le même. Les méthodes utilisées sont effectivement de plus en plus celles qu'utiliser avant le Front National, que ce soit sur le fait de fustiger les médias voire de les agresser.

Je vous rappelle par exemple ce qui s'était passé pour une journaliste qui faisait un direct au moment du grand rassemblement pour le soutien à Rima Hassan qui s'était faite agresser en direct et c'est pas le seul moment où c'est arrivé. Euh ce sont des méthodes qui sont de plus en plus celles des populistes, ceux qui essayent d'exciter les basses passions euh populaires plutôt que d'essayer d'aider à outiller chacune et et chacun de nos concitoyennes et de nos concitoyens. Donc euh oui, c'est c'est quelque chose qui est inquiétant.

Il ne faut jamais prendre ça à la légère. Vous savez euh c'est un parti qui lui-même euh aujourd'hui a été dans son discours, vous avez écouté le discours de Jean-Luc Mélenchon banaliser voilà à banaliser tellement de choses, à donner donner les torts de manière tellement exclusive d'un seul côté presque en refaisant une santé une beauté à Vladimir Poutine que je suis effectivement en tant qu'observateur puis aussi en tant que citoyen un petit peu forcément inquiet. Jean-Luc Mélenchon qui a donc appelé hier à une grève générale en rappelant aussi qu'il aurait une motion de censure déposée le 23 septembre pour faire tomber le gouvernement Baou.

Il a une longueur d'avance là Mélenchon notamment sur les autres partis de gauche, il occupe déjà la rentrée près près politique. Franz Olivier Gisbert. Oui, je voudrais répondre quand même juste un petit mot sur ce que disait Johann comme si quand même malgré tout le le la France assoumise appartenait quand même au camp du bien et que le RN serait toujours dans le camp du mal.

Je crois que Ouais. Bah, je crois, moi je suis pas trop d'accord avec ça. Je pense qu'effectivement il se passe quelque chose aujourd'hui, c'est que l'attentation totalitaire ou en tout cas autoritaire apparaît beaucoup plus clairement du côté du du de la France insoumise et de l'extrême gauche et de et de la gauche qui est soumise à la France insoumise, je pense notamment aux écologistes qui sont quand même une sorte d'apindice de la France insoumise.

Alors cela étant tout et les filles plus autoritaire que le RN pour vous. Bah enfin écoutez moi je lis la presse, je vois les discours, je vois les réactions des uns ou des autres. Le le Ren enfin quand on suit essaie de suivre objectivement et honnêtement ce qui se passe dans la politique française, le Renn tente tente mais je veux dire ça fait quand même un certain nombre d'années tente une normalisation.

Il est pas du tout dans la même stratégie qu'auparavant. Il a évolué et je suis désolé de vous le dire mais peut-être vous ne l'avez pas remarqué mais Marine Le Pen n'est pas Jean-Marie Le Pen. Même si moi je suis en désaccord sur plein de points avec Marine Le Pen, je peux pas on peut pas la mettre tout à fait dans le même sac que son père.

Enfin c'est c'est quand même ça me paraît une évidence. Bon, alors sur Jean-Luc Mélenchon, bah il essaie de refaire l'opération qu'il a réussi d'une certaine manière sur les gilets jaunes. Donc ce mouvement bloquons tout part de personnages qui sont très souvent liés d'ailleurs un peu à la France assouise.

Je pense à Rich Tibo par exemple qui qui a joué un rôle dès le début qui était déjà Oui oui bien sûr. qui était déjà dans les gilets jaunes et sur l'affaire des gilets jaunes, le la France insoumise finalement a presque fini par incarner le mouvement même si au départ c'est vrai qu'il y avait beaucoup plus de de RN vous avez raison mais c'est devenu peu à peu ça a glissé vers vers la France insoumise et je pense qu'il essaye c'est toujours la tentation du grand soir c'est-à-dire que et c'est c'est en cela que la France insoumise est en train de se distinguer c'est que c'est un parti qui garde des tendances révolutionnaires, c'est tout. C'est c'est la réalité. et et dès qu'il peut dès qu'ils imaginent que que une possibilité de grand soir et ben il fonce dedans et c'est ce qui se passe aujourd'hui.

La tentation du grand soir. Je fais réagir Johan Gilet mais beaucoup aussi voilà par rapport à ce mouvement qu'on a du mal un petit peu à cerner né sur les réseaux effectivement plutôt marqués à l'extrême droite au début qui on appelle d'ailleurs à différents types de d'actions pour le 10 septembre à la fois grève mais le côté aussi vous vous servez plus de votre carte bancaire vous n'allez plus trop vous faire vos courses dans les supermarchés certains effectivement parlent d'un d'un gilet jaune des gilets jaunes bis mais on arrive pas trop voilà même les syndicats restent assez prudents gé onarrive pas trop à savoir quelle forme ça pourra Oui, bah c'est normal, c'est le principe des mouvements populaires et c'est tant mieux parce que euh les citoyens n'ont pas beaucoup d'armes ou d'outils à leur disposition. Donc si en plus c'était un mouvement qui était délimité, encadré, prévisible, il serait facilement combattable.

Donc c'est plutôt une bonne chose que la force des citoyens se souhaite être imprévisible. Bon évidemment, le peuple il est diver là-dessus. Jean-Luc Mélenchon d'ailleurs a été excellent sur le plan rhtorique.

On ne peut pas lui enlever ça parce que il sait bien que il va être accusé par ses adversaires de récupération, de populisme et cetera. Et d'ailleurs, il le c'est Ah, on vous perd un peu Johann au niveau de votre connexion. Oui, on va peut-être essayer de récupérer Johann Gilet.

Tu me diras Marie si dans le casque Fran Gisbert en même temps il y a pas mal de sondages he qui sortent là en ce moment notamment un sondage Tolunais interactive 63 % des personnes interrogées sont favorables 2 tiers des Français sont favorables à ce mouvement bloquons tout bah oui et et c'est très préoccupant sur l'état d'esprit des Français aujourd'hui. C'est-à-dire que on est dans une situation économique très difficile. Il y a la possibilité quand même d'une crise financière à tout moment.

Je dis pas que je suis pas je suis pas en train de l'annoncer, mais quand on voit qu'on est à 3400 plus de 3400 milliards de dettes, regardez un peu de temps en temps d'ailleurs sur vous regardez il y a un site qui s'appelle l'horloge de la dette publique et vous regardez que la la la enfin la rapidité de la croissance de la dette. Bon, tout ça est très préoccupant et bon, ça veut dire qu' à un moment donné, si on veut sauver le modèle social français, parce qu'il y a un modèle social français, si on veut le sauver et ben il y a pas de problème. Il faut qu'on taille dans un certain nombre de dépenses.

C'est et ça demande évidemment un consensus. Et là, on n'est pas dans cette situation parce que en grande partie euh il y a comment dire le la la on dit bloquons tout mais enfin la politique aussi est bloquée. Il y a pas de majorité à l'Assemblée nationale, il y a un gouvernement minoritaire et et donc c'est une situation inextricable et il y a de quoi être inquiet.

Et et ce qui est affreux dans ce mouvement, c'est qu'on a le sentiment qui n'a pas conscience de la gravité de la situation. Je pense c'est un moment où plutôt au lieu de dire bloquons tout, il faudrait faire des propositions, faisons c, faisons ça. Vous voyez, bloquons tout.

On a on a récupéré Johan Gilet plutôt au téléphone. Blocons tout. Voilà, on parlait du de de ce mouvement qui est effectivement nébuleux mais ce que j'évoquais tout à l'heure à l'instant avec François Olivier Gisbert, un mouvement qui est assez populaire hein, qui est soutenu par 2/ tiers des Français.

Mais oui, mais c'est normal. Enfin, vous avez vu le le le prix de l'essence, vous avez vu que les les revendications des gilets jaunes en 2018 étaient sur des prix qui étaient beaucoup plus bas, qui ont beaucoup augmenté depuis. Donc c'est c'est pas étonnant.

Euh et ce mouvement pour Jean-Luc Mélenchon, si vous voulez pour poursuivre le propos, je sais pas où je m'étais arrêté euh sur votre connexion sur la rhtorique, il est excellent parce que il sait très bien effectivement ce qu'on va lui reprocher, c'est-à-dire une convergence avec des mouvances d'extrême droite. Et donc en fait, il a hier fait un exercice de rhthorique qu'on appelle la réfutation qui consiste à tout de suite anticiper les reproches qu'on va lui faire parce qu'il sait très bien ce qu'il est en train de faire. était en train d'essayer de récupérer l'électorat qui lui manquait à cause des dérives et des soupçons d'antisémitisme qui ont été euh comment dirais-je attribué à la France insoumise.

Et donc ce sont ces ces mouvements sociaux qui peuvent permettre à une LI que l'on croit toujours morte de renaître de ces cendres. Donc stratégiquement, politiquement, ils ont été les premiers. Si je ne regarde que la dynamique de la stratégie politique, ils ont eu raison de le faire.

D'autant que Mélenchon est le meilleur des orateurs à gauche, quoi que l'on pense du bonhomme, quoi que l'on pense du parti. et il le fait extrêmement bien et il saura capitaliser sur cette colère puisque la lutte sociale dans le chaos, il l'a dit d'ailleurs à la fin de son discours hein, il a dit "C'est dans la crise qu'on crée les opportunités, c'est dans le chaos que se créent les opportunités et là-dessus ils savent le faire et ils seront les leaders là-dessus et c'est évidemment eux qui vont tirer les marrons du feu." Merci beaucoup Johann Gillé, merci beaucoup Fran Olivier Gisbert et on se retrouve si vous le voulez bien samedi prochain pour notre dernière pour notre dernier derb de l'été.

Voilà. Merci à vous deux.