Présidentielle : Anne Hidalgo "a envie de se retirer", estime Ségolène Royal

bonjour à tous au terme d'une semaine politique très riche ce sera sans doute pas la dernière d'ailleurs on vous propose ce matin un débat un duel des regards croisés de deux personnalités sur cette actualité de la semaine bonjour ségolène royal jours merci beaucoup d'être avec nous vous êtes ancienne ministre ancienne candidate à la présidentielle ce sera intéressant de vous entendre entre autres sur la démarche d'un hidalgo qu'en pensez vous où va le parti socialiste nicolas bouzou bonjourbonjour économistes éditorialiste à l'express entre autres sur lci bien sûr et fondateur d'asterès merci à vous encore une fois trente minutes pour partager vos points de vue vos regards et on va commencer par emmanuel macron pendant deux heures hier en conférence de presse sur l'europe dans le fond c'est le noyage qu'est ce que vous retenez ce matin la pad est un peu reposé qu'est ce qui retient qu est ce qu a retenu votre attention j'ai trouvé l'intervention plutôt bonne plutôt structurés donc je m'attarderai simplement sur les lacunes aujourd'hui un rapport à la situation de l'opinion publique et par rapport à ce que nous avons vécu dans toute l'europe sur les pinceaux en europe et dans le monde entier sur les différentes crises notamment les crises sanitaires ce qui manque cruellement je trouve dans ce discours c'est l'europe des peuples c'est à dire que au fond comment est-ce qu'on renoue le lien d'amour entre les citoyens et l'europe et en particulier les deux grandes crises sur lesquels le rang devraient très très présente et beaucoup plus à l'offensive pas seulement dans les discours mais aussi dans les actes c'est d'une part la crise de l'inflation qui est devant nous il n'y a pas un mot n'a été dit je pense que la crise populaire qui est devant nous et qui peut même soulevé des protestations populaires dans l'europe tout entière c'est l'inflation et en particulier le prix de l'énergie or c'est bien dysfonctionnement du marché européen et notamment les règles de libre échange qui entraîne l'explosion du prix de l'énergie donc ce problème il est urgent et doit être pris à bras le corps et deuxièmement c'est la crise climatique qui est à la fois un défi mais qui est aussi une chance est ce que en présentant cette présidence de l'europe par la france est effectivement il est passé à côté des sujets qui permettrait de donner envie de l'europe et d'internés l'europe non je crois pas alors peut-être en effet que certains sujets manqué comme la question de l'énergie mais il est rentré à certains moments dans un niveau technique qui était presque trop y compris pour des sujets qui me sont familiers comme les questions de pacte de stabilité de règle budgétaire etc en fait je pense que les thématiques qui était notamment la thématique générale qui est celle de la puissance moi je suis très attaché parce que vous savez l'union européenne au fond c'est une institution pacifistes et c'est normal elle a été créée sur les décombres d'une guerre pour éviter les guerres entre ses membres simplement aujourd'hui la question ça n'est pas celle du risque de guerre entre la france et l'allemagne ni même entre la france et la pologne la question aujourd'hui c'est d'être puissant du point de vue technologique du point de vue économique et donc du point de vue géopolitique et ça je trouve que le président le met en avant un moment où en europe il est plutôt légitime pour faire ça parce qu'il a gouverné la france pendant cinq ans parce que le gouvernement allemand est en train de se former et il est en train d'arriver et c'est peut-être le bon moment justement pour convaincre nos amis allemands que cette idée de puissance elle est légitime mais elle est importante parce que chez nos amis allemands cette idée n est pas naturel et elles mêmes sans doute pas très populaire et sinon sur la question tu aimes tu es la puissance est totalement périmés pense que c'est un mot maintenant qui non seulement vide de sens mais qui est même dangereux on s'en fiche d'une certaine façon ce qui est important ce n'est pas d'être puissant puissant par rapport à qui puis cent par rapport à quoi puissant pour dominer qui est je pense aux contacts ces thématiques de puissance qui sème dans le monde et dans l'europe des conflits inutiles des conflits dangereux et qui s'aiment de la violence moi je pose à ce thème de puissance le thème d'efficacité faut que l'europe soit efficace il ya quelque chose de tout simple affaire c'est que l'europe à 27 est quand même très difficile à manoeuvrer et donc sans changer les traités parce que si on commence à s'engager dans des réformes des traités on en sort plus et ça prendra des années des discussions des polémiques en revanche il faut que des pays à quelques pays chaque fois qu'il ya un sujet qui est en avance par rapport aux autres que quelques pays puisse avancer pour entraîner les autres voiliers avancé un petit groupe pour entraîner les aulas puisse avoir du leadership à plusieurs en europe et notamment la cale mal puisque les sociaux démocrates arrivent en allemagne d'ailleurs et c'est une bonne nouvelle avant sedan a vécu sur la question sociale alors je suis en désaccord mais radicale avec ça je pense au contraire que l'europe doit se donner les moyens de la puissance que l'europe c'est une civilisation extraordinaire qu'elle doive faire vivre ces valeurs que les valeurs de l'europe se sont pas les valeurs de l'asie que les valeurs de l'europe ce ne sont pas les valeurs des états unis nous faisons partie de l'occident mais il y a des différences la question de l'environnement la question de la peine de mort est donc je pense que l'europe a des choses à faire valoir et que faire valoir ses valeurs faire valoir ses intérêts ça passe par la puissance de la puissance c'est pas nécessairement quelque chose de mauvais et si on veut par exemple être fer de lance en matière de décarbonation d'économies il faut qu'on soit puissant si on ne veut pas devenir des sous traitants économique des états unis et de la chine on doit devenir plus moi j'ai vraiment cette ambition là pour vous continuez à la race ou question aussi par rapport à cette conférence de presse ségolène royal le titre de l'opinion ce matin ces macro mais l'europe au service de sa candidature est ce que c'est possible est-ce que c'est jouable est ce que c'est sain est ce que ces équilibres elle il est président il est bientôt candidat et président de l'europe ça fait beaucoup oui il le fait si beau nier vous mais bon il ne pourrait pas faire autrement il entre les mains ce calendrier bien sûr qu'il va l'utiliser pour le port la présidence et mais je vous envie de vous dire après tout si c'est bon pour l'europe si c'est bon pour la france que d'utiliser ce calendrier pour faire de bonnes choses tant mieux mais il faut pas être dupe ne serait ce que dans le choix de l'agenda puisqu'il nous a annoncé une réunion seulement mois de mars au mois de mars on sera à quelques mois de la clôture de la présidence française donc c'est dès maintenant qu'il faudrait savoir ce que l'on fait et ce que l'on est capable d'obtenir en en six mois c'est ça qui est important c'est pour ça que je reviens sur cette question la question c'est pas la puissance en épuisant et en efforts par l'efficacité que là vous avez par le fait que quels services l'europe rend aux citoyens et quelles règles il faut changer notamment le libéralisme règles du libre marché qui met les pays européens en compétition les uns contre les autres c'est comme si aux états unis d'amérique il donne 10 aux états américains vous allez vous faire la guerre les uns contre les autres avec la crise sanitaire ce système européen de libre échange et non seulement périmés mais est devenu un challenge dans les manuels et on le voit justement là il ya un vrai débat un vrai débat politique mais sinon sur cette question président président de foi instrumentalisation écoutez c'est pas de la faute du président de la république pour le coup si l'élection présidentielle et en 2022 et si la france est présidente de l'union européenne en 2022 c'est un hasard de calendrier il est parfaitement normal en ce moment que le président de la république prenne la présidence de l'union européenne il bon pour l'europe c'est bon pour et est-ce que c'est bon pour sa candidature dans le fond alors qu'est ce que c'est bon candidature je pense que c'est un problème politique et c'est son problème et il faut pas être naïf on sait très bien que un président de la république candidat à l'élection présidentielle va forcément jouer de sa position familière faute quand même d'une naïveté inimaginable pour penser qu' il aurait pu décider de se mettre en retrait puis aussi pourrait décider de ne pas dépenser d'argent public aussi pour pas essayer de favoriser sa réélection brand côté tout ça n'existe pas donc c'est parfaitement normal ce débat sur est ce qu'il aurait dû conserver cette présidence de l'union européenne franchement je le trouve un peu nul et non avenu voilà c'est comme ça juste un tout petit mot quand même très concrets sur la présidence de l'union européenne ça se prépare bien évidemment avant c'est à dire qu'en réalité cela fait de nombreux mois que les services de l'état que le secrétaire d'état chargé des affaires européennes qui est mon bon quelqu'un de tout à fait excellent d'ailleurs on prépare voilà près par ses sujets de façon extrêmement concrètes donc la présidence en tant que tel c'est plutôt ce comme les grands sommets internationaux c'est la représentation mais le gros et ferb un dernier mot il ya un risque aussi c'est à dire que si la barre est miss rossi macron cherche à faire croire qu'en six mois il va régler l'ensemble des problèmes européens la déception va être au rendez vous donc vous voyez une fois de plus je pense qu'aujourd'hui la politique a besoin de pragmatisme et d'efficacité moi j'aurais préféré deux ou trois sujets majeurs et en particulier la question climatique parce que ça permet la relance économique la puissance économique de bon sens du terme c'est à dire vraiment être continuée le leadership français d'ailleurs je regrette qu'il n'ait pas signé l'excité l'accord de paris sur le climat parce que là il un leadership à reprendre cinq ans après il a exactement cinq ans après l'accord de paris sur le climat de décembre 2015 il arrive à la présidence de l'union européenne et par conséquent il y à la main des films formidables à jouer et qui touche tous les secteurs de la vie économique et de et de la vie sociale la deuxième priorité c'était la jeunesse les jeunes qui sont en désespoir profond en europe à cause de la crise sanitaire en particulier et tous les reculs sur l'éducation intervienne au troisième c'est la question du prix de l'énergie dont vous avez parlé coup de la leur ai dit vous avez vous regretté qu' effectivement ça n'ait pas été en tête très clairement qu'ils sont très concrètes hier dans cette conférence de presse qui exposait les priorités européennes de la présidence française anne hidalgo anne hidalgo y asseoir l été sur lci elle a confirmé sa volonté d'en passer par une primaire malgré les refus qui lui ont été opposées toute la journée quelques heures après sa proposition elle persiste et signe et cévennes royal et anne hidalgo elle va ou pas ou comme ça votre avis nous intéresse évidemment quel sens à cette proposition pour vous alors écoutez et premièrement il vaut mieux l'union que la désunion je les dis d'ailleurs depuis le début moi même quand on me pose la question savoir pour qui je voterai j'ai dit pour celui qui fera l'union de la gauche l'union c'est pas ça s'explique pas comme ça sur un plateau télé c'est un travail c'est un respect c'est un long cheminement et je vous donnerai qu'un seul exemple qui est historique puisque quand lionel jospin s'est présentée n'a pas accédé au second tour il avait christiane taubira jean pierre chevènement contre lui quand je me suis présenté en 2007 je les ai vus tous les deux avec moi ça s'est pas fait par le hasard des choses ça se fait par le travail se fait par la discussion ça s'est fait par la construction de convergence commune idéologique et intellectuelle et par conséquent c'est ce travail là qui a manqué je vais même plus loin mais j'irai même plus loin c'est qu'il ya eu trois occasions de faire des primaires au cours de ce processus il ya eu l'occasion des primaires au sein du ps que qu'elle a refusé à tel point que le ps a changé vous rendez compte a changé ses statuts pour empêcher la primaire et pour faire en sorte de nous mettre devant le fait accompli de la désignation d'une candidate qui n'a donc pas été soumise à la compétition légitime au sein d'une grande organisation politique 2e marié l'occasion des primaires populaires de ces deux jeunes femmes at il dit mais remparts elle s'y rallient maintenant elle se rallie m'attend mais et ça fait longtemps qu'ils se sont engagés mois que j'avais dû me voir d'ailleurs je les ai reçus je les ai encouragés parce qu'ils étaient ils sont ils sont intelligents ils sont dynamiques qui s'enthousiasment ils sont passionnés je les ai elle avait raté le coche donc c'est ce que vous ne devez ensuite ni la primaire des verts il pouvait très bien se rallier à la primaire des verts ouvrir cette primaire y compris aux socialistes et et faire en sorte que déjà faire l'union entre les verts et le parti social troisième occasion manquée et donc la politique c'est à la fois des moments de vérité et c'est au songe également l'attention sur le tempo des choses voyez un moment il est temps de dire les choses mais à un moment il faut pas chercher à dissimuler des des choses sur devriez dei simuler quoi qu'est ce qui s'est passé là c'est que hidalgo a vu le succès de la primaire sheller et elle a bien vu que la primaire quand elle était réussie et d'ailleurs heller c'est pas mon quand vous le savez mais ils ont réussi cette primaire christian jacob a été irréprochable c'est important parce qu'elle est chef d'un parti c'est pas facile tout le monde s'est moqué de lui au début souvenez vous on a dit mais c'est trop long c'est trop tard et il a tenu les choses les gens se sont respectées ensuite il le rassemblement j'ai dit moi je veux ça m'a beaucoup ému quand j'ai vu ça parce que c'est moi ça va manquer au rassemblement après l'élection quand il quand tous les perdants étaient autour d'elle des perdants sont un mois vous a rappelé rappeler ça m'a rappelé avec tristesse que j'ai pas que j'ai passé on était avant me tout cela ne s'était plus difficile peut-être à des hommes même à gauche de rallier une femme aujourd'hui se sont ralliés autour d'une cause avoue déjà émus d'une certaine façon ben oui parce que je l'histoire vous savez les l'histoire est faite comme ça de palier peut-être aussi que cette candidature mon accès au second tour a permis de changer aussi les mentalités à permet aujourd'hui d'une femme d'être désigné par un grand parti de droite ce qui n'est pas rien c'est comme un événement important et puis 7-7 candidat de fait la synthèse finalement des droites donc la candidate du ps voit ça se rend compte que ça a boosté une candidature forcément donc elle se dire bah tiens j'ai eu tort j'aurais peut-être dû faire une primaire mais on ne peut pas rétrograder en politique une candidate à la présidentielle peut pas qui a demandé à l'être après avoir dit qu'elle ne le serai jamais elle a demandé à l'être elle l'a elle fait changer les statuts du parti elle refuse les primaires et aujourd'hui elle rétropédalage je retire ma candidature à la présidentielle et je redemande à passer dans une primaire mais il faut respecter les électeurs un moment envoyé est l'enjeu majeur c'est l'absence de projet alors les gens ils veulent savoir pourquoi faire c'était intéressant nous entendre sur la longueur on va revenir au débat avec nicolas bouzou c'est intéressant de ce que vous êtes ancien candidat doit il est rappelé que les actions figurent à gauche donc pour vous mauvais tempo et dissimulation que ça blesse si ça vous dit oui il sait pas la vérité des choses voyez c'est qu'elle a envie de sortir et elle sait pas trop comment donc il ya un espèce de paquets cadeaux d'emballage mais qui n'est pas respectueux des autres parce que jean luc mélenchon il a fait un travail il a été excellent dans son dans son meeting ces équipes ont travaillé il est lancé dans cette campagne yannick jadot il est passé par une primaire qui a pas été simple donc ils ont fait le job ils ont fait le travail on pas dire tout d'un coup leur dire bah vous décrochez parce que moi je finalement changé d'avis je ne sais pas comment emballé mon retrait donc si on veut l'union finalement elle si on veut positiver les choses elle a fait la moitié du chemin il faut l'union maintenant faut qu'elle se décide pour un des deux candidats qui est devant elle voilà c'est ça la dynamique d'union à la même si c'est dur c'est ça la dynamique d'union qu'elle se désiste aujourd'hui qu'elle se désiste en fonds en faveur d'un des deux candidats qui sont devant elle est comme ça ça entraînera peut-être une dynamique d'union non on y revient mais cette union ne peut pas avoir deux sens sur le fond c'est manuel valls qui avait raison quand il a théorisé les gauches irréconciliables entre anne hidalgo yannick jadot et jean luc mélenchon il ya des différences qui sont des différences de nature anne hidalgo nepad et croissante que je sache yannick jadot j'avoue qu'il est ambigu sur la question je suis pas encore sûr d'avoir très bien compris pourtant je vous promets que j'ai fait un effort d'écouté significatif enfin bon on idée pas très clair sur cette question jean luc mélenchon peut-être considéré parfois dans ses prises de positions pardon mais comme proche de la tendance islamo-gauchiste alors que anne hidalgo est universaliste il ya des fois il ya des candidatures qui vont la santé ont regardé à droite eric ciotti un rayon de pécresse lorsque vous dites nenê n'est pas juste non justement non pas du tout ce qui m'a frappé dans les débats des républicains c'est que leur programme en réalité était très proche il pouvait y avoir des différences de nuances mais sur la sécurité ils allaient tous dans le sens d'un renforcement très fort des fonctions régaliennes d'une heure régaliennes d'une limitation très forte de l'immigration ils étaient tous plus ou moins en faveur du libéralisme économique donc non ça ce que vous dites est faux les programmes étaient très proches et donc la réconciliation aujourd'hui n'est pas très difficile mais quand je vois anne hidalgo expliqué qu'elle pourrait soutenir jean luc mélenchon écoutez vous pourrez lui demander mais j'en ai mal pour elle voilà parce que je ne suis pas certain que ce soit ces conditions c'est ses convictions profondes et d'ailleurs j'observe que yannick jadot et jean luc mélenchon lui ont opposé une fin de non recevoir qui d'ailleurs sur la forme vous rappeliez à juste titre de mauvais souvenirs que vous avez connues ben moi j'ai trouvé que la réponse de yannick jadot et jean luc mélenchon sur la forme était un peu cavalière dix ans bon oui alors vous dirai pas trouvé non c'est pas moi qui suis interrogé c'est pas moins porté des appréciations vous avez trouvé ça à la fois vous avez mal pour elle et vous mettez à trouver mais je trouve tout ça navrant je trouve que sur le fond ça n'a pas de sens et sur la forme c'est tout à fait d à g juste dernier mot je trouve ça très fier moi je suis un libéral je ne vote pas à gauche mais que le parti socialiste on soit réduit à ça le parti de jaurès ça me pose un vrai problème en tant que citoyen c'est un immense partie c'est une très grande histoire et moi qui suis libéral je peux vous dire nous avons évidemment en france besoin du parti socialiste alors qu'est ce qui se passe maintenant vous nous avez dit vous avez bien caractérisée de votre point de vue la démarche denis delcourt qu'est ce qui se passe maintenant c'est gagnable oui les choses comment c'est à dire de quel point de vue moi je ne pense pas de la candidature à du parti c'est d'abord je ne pense pas du tout que les gauches soit irréconciliables sa ses discours théorique mais moi je fais de la pratique politique la pratique politique c'est d'être capable à un moment de surmonter des divergences et de construire des convergences c'est ça tu attends ce qu on attend il a dans l'électorat populaire 6 électorat qui de gauche qui est aujourd'hui désespérés quand même deuxièmement il faut se respecter les uns les autres la difficulté pour anne hidalgo c'était clair a dit beaucoup de mal de jean-luc mélenchon et la même djihad sur jadot qu'il avait un problème avec la république donc c'est très compliqué aujourd'hui bien sûr qu'à des divergences entre les uns et les autres mais la magie de la politique la force de la politique c'est justement de construire des convergences c'est ce qu'a fait françois mitterrand mais ça veut dire qu'il faut se mettre autour d'une table et savoir qu'est ce qu'elles sont les points communs qui sont en que ces candidats ont entre eux et quels sont les divergences sur lesquels il accepte de faire un recul pour construire un socle commun ce que françois interrompre le programme commun donc c'est cette dynamique là qui n'a pas eu lieu à cause des est beau à cause du manque de travail à cause d'un doute sur le alors que c'est d'autant plus paradoxal et c'est ça qui fait mal au coeur c'est que les questions portées par la social démocratie sont aujourd'hui à la van gaal son analyse il arrive en allemagne on pouvoir c'est parce que ce ministre des finances qui était sur une ligne initiale d'extrême rigueur le budgétaire dont l'europe a beaucoup souffert dans la france doit faire découvre tout d'un coup qui a des bienfaits dans le modèle social français des services publics ces ralliés à la dea la dépense publique avec le plan de relance européen c'est vrai tout d'un coup le temps de l'avent a dit ah bah enfin du service public en fin de la dépense publique il ya donc c'est le modèle social français alors orthez par les socialistes qui est en train de triompher au moment d'élaborer fondre cette fusée salle parra donné l'alarmé de remarques une remarque sur le sur le programme commun et ce travail n'avait pas été fait à quatre mois d'élections il avait été fait mais des années auparavant et c'était un travail qui était fait extrêmement sérieusement avec des intellectuels qui avaient fait la jonction entre le parti communiste et le parti socialiste donc ce n'était pas du tout quelque chose qui s'était apprécié que si vous le permettez c'est que aujourd'hui la crise sanitaire la crise écologie permettait de faire rapidement ce travail au moment de la sortie de la crise sanitaire pour savoir répondre à la question toute simple qu'est-ce qu'on abandonne du modèle ancien qu'est ce qui a fait notre force pour traverser la crise et qu'elle est le nouveau modèle que l'on engage c'était ça le problème de la construire non mais c'était un de ces mondes s'y prendre je réponds à votre objection tout n'a pas été fait la veille avec des années il aurait fallu tout est dedans mais maintenant ils pouvaient être construits là bien sûr qu'il pouvait être construits là bas en tout cas là l'élection présidentielle est en avril on va pas bricoler calme malgré tout la crise sanitaire et où tous les candidats de gauche et tous les partis de gauche et écologistes auraient dû oui mais vous avez dit tout à l'heure maintenant c'est le mauvais tempo est ce que ces questions directes est ce que vous seriez prête à relever le gant c'est bien normal vous dites des mages ont toujours dire je j'ai toujours dit et compris au moment d'aller du choix de la candidate j'ai toujours dit et je les dis la direction du ps que j'étais disponible effectivement pour cet outil avec à chercher sinon oui mais là je veux dire je pars à matin ces morts comme on dit vulgairement il y avait une primaire et c'est mon nom sorte et je prendrai mes responsabilités ça bien sûr mais est ce que cette primaire existera je vais vous êtes disponible encore aujourd'hui on vous dit c'est trop tard j'ai toujours dit que si quelqu'un d'autre voulez deux candidates ou candidats je ne serai pas mais si on venait me chercher par rapport à l'expérience politique que je peux avoir ma capacité de rassemblement je prendrai mes responsabilités à ce moment là m'a répondu banon anne hidalgo 20 candidats j'y vais très bien anne hidalgo elle candia jsk aura une primaire en maintenant il y aura pas de prime et en changeait statuts du parti bon va très bien voit le résultat nicolas bouzou cp mme royal pour finir disais tout à l'heure gagne possibilité de rassemblement vous n'y croyez pas mais il ya encore une possibilité si on travaille ici il ya la volonté le préalable c'est que maintenant elle se désiste au profit de quelqu'un pour donner cette impulsion supplémentaire c'est le préalable de tentes c'est qu'anne hidalgo maintenant se désiste mais donne mais ouvre la possibilité on écoute et on peut imaginer qu'elle va se désister 3 % dans les sondages ça veut dire que ses frais de campagne ne serait pas remboursé j'imagine que ça mettra d'ailleurs le parti socialiste dans une situation financière qui est compliqué fois que le parti socialiste un petit peu d'argent depuis que le siège de la rue de solférino a été vendu mais enfin j'imagine que ce serait extrêmement compliqué pour le pour le parti socialiste mais juste une toute petite remarque par rapport à l'allemagne parce que vous avez dit il ya une coalition ce qui est vrai en allemagne avec des libéraux des verts des sociaux démocrates mais d'une part c'est dans la culture allemande c'est à dire que cette idée de convergence des programmes c'est quelque chose qui se réalise quasiment au terme de toutes les élites pas tout mais quasiment au terme de toutes les élections allemandes et puis moi j'ai observé ça de très près ces programmes ont été préparés très en amont avec beaucoup de détails et les parties les connaissait les uns les autres donc on n'est pas dans l'espèce de flou problème programmatique qui d'ailleurs au passage pour vous montrer que je ne suis pas partisan et au sus est aussi celui de la majorité parce que beaucoup d estime pour le président de la république mais s'il est candidat il serait quand même intéressant moi j'aime bien fait les choses sérieuses un peu carré il serait quand même intéressant que nous disposions avant l'élection présidentielle d'un programme plus détaillé oui voudraient qu'il soit candidat maintenant bas ou en tout cas que remarque que son parti ou que les gens qui l'entourent qu'on en fasse des propositions à peu près six parce que je n'aime pas en france qu'on arrive au mois de mars avec de grandes idées un peu général mais la convergence et oui c'est le système allemand mais rien n'empêche à la française de faire ce travail de convergence on l'a fait à d'autres moments de l'histoire se tran c'est ce que vous avez dit dans toute activité humaine c'est il ya de la concorde il ya de la discorde et c'est encore plus vrai en politique donc l'enjeu c'est que la concorde l'emportent sur les points de discorde c'est ça le travail politique et il faisait pas rien vous devez vous fait un gros travail tour de la présidentielle j'ai même dialoguer avec françois méro vous souvenez pour faire un accord avec le sang j'ai pas dis venez on à nous deux on fait un plus un égale 2 on gagne 6 ans mais en bonne santé un esprit de confiance dit j'ai dit si on veut se rassembler c'est sur la base d'un débat de fond devant le devant loi là l'enjeu tels que vous écrivez aujourd'hui s'en sortir alors désarroi gauche vous avez dit l'un et l'autre ayant notre tristesse l'euphorie à droite valérie pécresse allait monter dans le train de la présidentielle avec un joli succès vous l'avez salue et vous même vous étiez heureuse que ce soit une femme et qu'elle rassemble autour d'elles elles mêmes dans un tgv si on en croit les sondages nicolas bouzou qu'est ce qui se passait il ya un moment pécresse oui bien sûr faut le voir comme un moment c'est c'est tout ce qui est bon à prendre il faut le prendre dans mes bras elle a beaucoup de chance pour elle déjà c'est une femme et ça c'est un avantage parce que ça n'est jamais arrivé en france nous avons chez nous n'avons jamais eu de présidente de l'ape l'icfa mais beaucoup de gens considèrent c'est mon cas que ce serait quand même formidable pour la pour la france la primaire a été réussi elle a une vraie légitimité elle dirige une très grande région d'une des plus grandes régions d'europe elle était ministre plusieurs fois donc tout ça et est très bien mais je préfère quand même deux remarques la première remarque c'est que les sondages sept je regarde ça moi je suis économiste alors je regarde les courbes et je peux vous assurer que la courbe des sondages elle atteint des niveaux de volatilité qui sont absolument extraordinaires je vous rappelle que sur ce même plateau il ya trois semaines nous aurions disserter sur eric zemmour potentiel président de la république ces sondages sont toujours élevés mais enfin disons que ce débat est quand même moins à la mode aujourd'hui donc il faut faire très attention à ça la deuxième chose fait que le président de la république n'est pas en campagne et une difficulté que je vois arriver me semble-t-il entre valérie pécresse et le président de la république c'est lent quoi qu'on en dise chaque équipe vous dira lé inverse de ce que je viens de vous dire mais c'est une assez grande proximité programmatique et l'idée de valérie pécresse qui consiste à dire grosso modo je ferai tout différemment des manuels macron me semble déjà elle ne me semble pas pensent pas qu'elles soient indiquées certes je ne pense pas qu'il faille faire sur le fond tout l' inverse de ce qui a fait emmanuel macron mais en plus je la trouve assez difficile à défendre parce que le défi de valérie pécresse c'est aussi d'aller récupérer une partie des électeurs d'emmanuel macron donc tout ceci me semble honnêtement très ouvert et je pense dernière chose qu'ils ne faut pas non plus sous-estimer marine le pen que nous avions enterré il ya trois semaines qui est revenu en grâce dans les sondages il ya une semaine et que nous réitérons à nouveau à la faveur de valérie pécresse tout ça me semble extrêmement mouvant très proche macron pécresse ce que dit nicolas bouzou mais c'est la campagne qui va le déterminer oui on ne sait jamais avant une campagne électorale quand elle va se terminer donc c'est sa campagne qui va le faire dès déjà son atout c'est l'unité on l'a dit tout à l'heure c'est ce rassemblement c'est ce débat respectueux qui a eu lieu donc ça lui a donné un avantage par rapport à ses concurrents de droite de droite sur l'échiquier politique parce qu'il ya beaucoup de concurrence à droite je pense qu'il faut qu'elle s'émancipe des figures tutélaires un peu lourdes qui sont rejetés par l'opinion l'ancien président de la république françois fillon nicolas sarkozy qu elles s'affrontaient les sites c'est un peu lourd parce que il faut il faut aller capter ben oui c'est pas c'est pas plutôt un parrainages indispensables pour âge pour garder cet électorat elle est là elle à sa désignation donc elle est là le vote de l'électorat encarté dans le parti donc là les figures tutélaires était utile mais là maintenant il faut se tourner vers la france elle l'a d'ailleurs dit et qu'est ce qui se passe aujourd'hui dans l'électorat c'est que deux tiers des français ne savent plus sur quel échiquier politique ils sont ce qui ce qui importe pour eux ce sont les actions opérationnelles qui vont régler les problèmes qui sont devant tu essaies leur redonner une espérance il ya une vraie peur du descenseur social c'est pour ça que et mourad l'écho le descenseur social on en faisait déjà le constat lors de la campagne de 2007 donc il ya une vraie peur du des centres-villes déclassement du déclassement lui parle justement les mots baisse des commandes des classes mais c'est pas le premier est alors il met le grand déclin est ce qu'on voit à quoi ça fait référence mais il ya une peur d'une des censeurs social et en particulier à cause de cette question de l'inflation je le répète qu'aucun responsable politique ne prend à bras le corps or c'est vraiment le sujet ou de révoltes populaires qui est devant biais de vendre rien n'est fait la bonne chose c'est à 10000 pour harnacher il reste une unité jettera vide déjà il n'y a pas de déclassement ça c'est faux aux femmes peuvent regarder tous chiffres il vaut mieux vivre aujourd'hui en france qui a 10 ans a fortiori qu'il ya 20 ans ou 30 ans à tous points de vue donc on peut dire qu'on peut faire mieux on peut avoir des inquiétudes sur l'avenir mais il n'y a pas de déclassement ça c'est radicalement faux deuxième chose c'est énorme on pourra faire un débat ou pas débat soit différé avec des données c'est qu'ils sont en situation de précarité énergétique et même peut-être dans douze 12 millions de francs un débat sur les chiffres est en froid chez eux parce qu'il faut qu'il y ait des problèmes à régler les problèmes et qu'il faille régler les problèmes évidemment oui mais que la situation aujourd'hui soit moins bonne pour les français qu'avant c'est quelque chose ça peut être une impression mais c'est quelque chose qui est factuellement faux et dernière chose dernier poème politique je pense que balayer d'un revers de main pour la droite nicolas sarkozy me semble être saisie fondamental parce que je pense que il a été président de la république vous n'avez jamais balayé d'un revers de main vous avez eu raison françois mitterrand à nicolas sarkozy a été président de la république il a géré avec de 2008 très bien d'ailleurs et donc c'est quelqu'un qui est très important pour la droite française est injuste qui s'y intéressent mal si on veut respecter la justice aussi il faut choisir ses références morales et ça c'est très important parce que les français ont besoin aujourd'hui de référence morale alors je pense que valérie pécresse doit s'émanciper pour regarder la france du futur mais face à des références qui ne sont plus morale merci semaine royal vous nous avez donné des pistes l'un et l'autre de débats à venir sur lci merci beaucoup bonne journée à blanc