Retour du coronavirus : quel plan pour éviter un reconfinement ? | Ça Vous Regarde - 25/06/2020

bonsoir à tous ravis de vous retrouver au sommaire de ça vous regarde ce soit la france est elle prête en cas de deuxième vague le conseil scientifique estime que la recrudescence de la pandémie et je cite extrêmement probable d'autant que l'immunité collective reste faible dans l'hexagone deux pays ont confiné certaines régions l'allemagne et le portugal quelle est notre stratégie pour éviter cela c'est le thème de notre débat ce soir lui aura vécu un confinement productif le créateur du puy-du-fou qui s'est battu pour la réouverture de son parc d'attractions signe un brûlot contre la gestion de la crise sanitaire le nouveau monde est mort du coronavirus explique-t-il dans son livre de coyron définitivement ses relations avec emmanuel macron avec qui discutent régulièrement nous poserons la question à philippe de villiers notre invité ce soir enfin dans ma journée à l'assemblée thomas des prix va nous raconter comment une proposition de loi qui vise à donner plus d'autonomie aux directeurs d'école finira finalement dans un placard voilà donc pour le programme ça vous regarde ces partis est axée vers n'oubliez pas on y va [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp il s'appelle hand ce cloud il dirige la branche europe de l' oms l'organisation mondiale de la santé et ils tirent aujourd'hui la sonnette d'alarmé conférence de presse diffusée en ligne depuis copenhague écouté pendant des semaines j'ai évoqué le risque d'une résurgence du virus au fur et à mesure que les pays se dé confine dans plusieurs pays d'europe ce risque est maintenant devenu une réalité voilà des cas qui repartent à la hausse en europe et la menace d'une deviennent deuxième vague qui se rapproche alors sommes nous prêts à y faire face on va se poser la question tous les trois ce soir sur ce plateau bonsoir gerald kerzec merci d'être là vous êtes médecin docteur kirneck les téléspectateurs de tf1 lci vous connaissent bien chroniqueur santé surtout médecin urgentiste à l'hôtel-dieu bonsoir agent est sans merci a vous bienvenue vous êtes député la république on marche des français d'asie d'océanie et d'europe orientale et médecin de profession je passe la parole dans un instant est ce qu'on est prêt est ce qu'on ne l'ait pas celui qui va nous planter le décor pour commencer sur cette poussée alarmante de corona c'était comme si j'ai bien compris tout de suite [Musique] bonjour mesdames un bonjour docteur un bon soir stéphane si j'ai bien compris ce soir si j'ai bien compris myriam va peut-être falloir penser à refaire votre stock de pâtes et de pq quoi voilà imagine qu'il vous reste deux ou trois paquets de coquillettes peut-être quelques rouleaux de pardon de l'intéressé pas tout nouveau décor papier toilette oui mais s'il ya un rebond l'épidémie est ce que ce sera suffisant myriam aaa mais parce qu'on peut être maintenant on a vu qu'on a l'expérience sur l'épidémie on sait que comme le gouvernement on est préparé on sait que le produit qui va manquer le cadre de confinement c'est la farine donc est-ce que vous avez des stocks de farine par exemple alors c'est gentil de faire l'inventaire de mes placards je me soucie de vous mais pourquoi qu'est ce qui vous rend si alarmiste en sais pas peut-être que c'est une déformation professionnelle vous savez demandé au docteur qui passe à la télé et rennes 27 chaînes sur la tnt donc si on dramatise pas un peu son propos qu'est ce qui se passe les gens s'ennuient isap mais rassurez vous quand je tiens des propos anxiogènes c'est toujours dans le respect de la déontologie n'a pour l'instant c'est pas si flagrant dites-donc myriam la vue ou vous avez de la chance que j'ai pas de carte de presse un sinon je voulais vous la brandir est sous le nez parce que il ya quand même des défaites doit se dire que le gouvernement envisage sérieusement l'hypothèse d'un rebond de l'épidémie d'ailleurs c'est pas étonnant puisque lundi le conseil scientifique a déclaré je cite alors je vais vous lire une intensification de la circulation du virus dans l'hémisphère nord on y est à une échéance plus ou moins lointaine c'est un peu flou mais la conclusion dit tout ça c'est extrêmement probable donc quand on est extrêmement probable ça veut dire qu'on serait extrêmement étonné s'il y avait pas un rebond d'épidémie voilà mais là vous exagérez peut-être c'est que si un rebond ça veut pas forcément dire car confinement du pays alalala myriam vous allez encore obligé à tenir des propos anxiogènes voyez bien que ce n'est pas de gaieté de coeur mais leur confinement il a déjà commencé alors bien sûr pas en france ou plutôt pas encore en france mais ce qui est sûr c'est qu'elle de là plusieurs pays qui ont connu des rebonds alors bien sûr les états unis venaient sans doute entendu parler trente cinq mille cas ben oui hier ou avant-hier son cas un record depuis avril donc a pas un vrai de confinement mais voyez regarde les autorités on voit le gouverneur jobs greg abbott pardon qui recommande aux habitants du texas de style comme donc rester chez eux il ya d'autres pays qui sont concernés par des confirmands partiel une haie à l'un des plus proches de nous des pays européens comme l'allemagne le portugais alors voyez ça c'est quand même des pays qui ont été montrés en exemple vraiment su contenir mieux que les autres l'épidémie et puis je ne veux bien sûr pas être anxiogène mais il se trouve que quand même ils ont été si l'on suit bien un rebond qu'ils ont dû procéder à leur confinement notamment en allemagne dans le nord-ouest de l'allemagne qui a une vie qui s'appelle buteur ce lot on va voir quelques images donc voyez là il y avait une personne qui sont confinés en or amènent de la nourriture dont myriam derrière la grille voilà c'est ça le confinement voyez vous en 10 derrière des grilles bah oui bien sûr donc vous avez quand même un intérêt à vérifier votre stock de pat waid je suis alarmiste on a va bien et tout et au portugal parce que ça c'est très impressionnant effectivement des grillages ça se passe comment portugal au portugal c'est un peu plus souple mais c'est dans la région de lisbonne et villes limitrophes bas il ya interdiction de rassemblement de plus de 10 personnes on ferme les bars et les terrasses à partir de 20h et puis interdiction de l'alcool dans l'espace public dont ça veut dire finie la fête pour l'église bois est en fête alors vous savez que je ne veux surtout pas vous inquiéter je vous le dis depuis le début mais j'espère quand même que vous n'habitez pas trop près du canal saint martin à paris myriam ça va pas très loin mais bon pas tout serait donc du monde a vu ces images donc on va aller regarder la fête de la musique au bord du canal saint-martin avouer que ya eu quand même un léger léger léger relâchement des règles de distanciation sociale donc voyez c'est un peu pour ça que je m'inquiète un je veux pas vous prendre par les sentiments mais ça fait quoi ça fait deux jours que je suis revenu en studio je suis contente oui si je suis très content qu'on soit tous ensemble et quand je vois ces images là je m'inquiète un peu je me dis que je vais pas tarder est retourné dans mon cas jbe pour faire des papiers tout seul d'abord mon ordinateur je vous garde je vous garde auprès de moi merci stéphane breton que doit alors deuxième vague qu'elle deuxième vague des jamais mais sur la deuxième vague gérald québec on a l'impression que maintenant c'est plutôt consensuelle en tout cas il ya beaucoup plus d'experts scientifiques infectiologues et épidémiologistes qui vous disent 'elle est probable voire extrêmement probable cette deuxième vague en tout cas au bout de l'épidémie est plutôt moins d'experts pour vous dire le contraire le virus il a pas disparu d'air au passage en médecine quand on veut pas inquiéter quelqu'un on lui dit surtout pas ne vous inquiétez pas parce que là c'est le meilleur moyen de s'inquiéter dans cette deuxième vague elle va arriver dans le sens où le virus est toujours présent mais après c'est l'intensité de la vague oui si vous avez quelque chose vous pouvez gérer un peu comme un incendie que vous contenait des petits foyers à chaque fois qu'il ya foyer ou mettez un seau d'eau puis on a un deuxième qui est à côté vous remettez un seau d'eau et que les choses restent comme ça ça pose pas de problème va pas flamber exactement en revanche si vous ne contrôlez plus parce que elle s'auto suffit pas vous avez pris le foyer un peu trop tardivement et que ça a pris des proportions beaucoup plus importantes on voit bien que ça ne va pas suffire et c'est tout l'enjeu de ces maisons qui sait à quel moment on va perdre le contrôle et tout l'enjeu c'est de ne pas perdre le contrôle et de suivre à la trace les foyers qui s'allument jeu reprend quand même les mots du conseil scientifique que stéphane a cité il parle de forte recrudescence forte recrudescence de l'épidémie comme étant je suis extrêmement probable là c'est pas le petit feu ou la vaguelette non forte recrudescence je ne sais pas en quoi que sur quels indicateurs ils peuvent dire fort où il aurait dit faible ou moyenne ou me dirigeants syriens on les connaît pas les indicateurs je crois surtout qu'il vise à nous alerter sur le fait qu'il faut être prêt et le ministre de la santé je crois qu'une conférence de presse aujourd'hui pour expliquer en quoi certains hôpitaux où j'espère tous d'ailleurs son prêt et puis mon comme citoyenne j'aimerais bien m'assurer là je suis moins je vois moi les choses s'organisent et que nos entreprises sont prêtes que nos écoles sont prêtes que nos universités sont prêtes que nos commerçants sont prêts avec des stocks une organisation un référent pandémie fin il ya tout un tas de choses à mettre en oeuvre qui permet l'instant au petit feu au moyen feu et on disparaît jamais les écoles même si effectivement elle maintienne l'effort est elle se des confits nains ou novell je retourne lui ai parlé il ya l'adaptation la situation actuelle et qu'ensuite il ya une anticipation ça ne nous empêche pas de nous préparer à ce qui pourrait être le futur est là il est raisonnable de prendre une hypothèse anxiogène peut-être comme vous l'évoquez de façon à pouvoir affronter n'importe quelle taille de feu c'est ça surtout un coût et des milthon jalkh avec les images sur le canal saint martin le danger s'est passé du tout c'est à dire on était tous confinés on était chez soi etc ou rien et donc c'est bascule et ça quand on voit les images là de la musique on se dit bon bain les gens ça y est le virus il me derrière il est derrière eux il est derrière nous alors ça c'est faux la réalité c'est que le virus continue à circuler le gros de l'épidémie est passé mais le virus est toujours présent et donc le danger c'est justement de ne pas passer à ce rien rien en termes de mesures politiques n'ont pas été assez dur avec ses images non aurait dû davantage condamner les comportements et faire expliquer les choses et surtout faut donner des mesures barrières qui soit acceptable et nabeul et durable sur le long terme en belgique la première ministre a fait une allocution à la vraiment d'un air de bien grave dénoncée les fêtes qui avait eu lieu à bruxelles du même genre en disant que c'était inacceptable qui a suscité de la colère de la population donc il était vraiment très faire beaucoup plus ferme qu'en france elle n'a pas du tout été condamné je suis pas tout à fait d'accord parce que si les gens n'ont pas fait c'est qu'ils n'ont pas compris pourquoi c'est pas en condamnant qu'on va leur faire comprendre donc il vaut mieux expliquer revenir à aux bases de revenir à l'essentiel en rappelant le virus circule mais le risque c'est d'être tous est un petit peu en décalage avec la réalité de l'épidémie de son il ya toujours un décalage entre le moment où une personne circulation plus intense quelque part un moment s'en aperçoit c'est le prof de cette fille démis donc il faut savoir être prêt à tout moment et je pense qu'il vaut mieux revenir plus tôt que lors d'un discours dramatisant très inquiétant médias ou que vous l'avez au début mais ce que le gouvernement est peut-être à juste titre a fait peur à essayer véritablement voilà l'enduro du bien c'est sûr les mêmes mais aujourd'hui dans un autre schéma est là l'idée serveur se autre éventualité on n'est pas dans un schéma faire peur mais soyez responsable dans le schéma sortait pour consommer sortait pour relancer l'économie c'est possible mais ce qui est possible en prenant des précautions c'est juste ça qu'il faut rappeler on doit respecter les barrières et il pensait pour nous et pour nos proches à l'argile je voudrais qu'on continue à discuter ce qu on est prêt et puis surtout est ce que ces saisonniers ou parce que là on a une vraie question mais je voudrais qu'on écoute karine lacombe karine lacombe infectiologue à l'hôpital saint-antoine qui était auditionné dans le cadre de la commission d enquête parlementaire ce matin si nous devions avoir une deuxième vague je pense qu'avec les outils qui ont été mis en place en termes de dépistage d'isolement des personnes contactent on ne devrait pas connaître l'ampleur d'une deuxième vague tel qu'on l'a vécu avec la première vague avec ce qu'on a mis en place qu'est ce qu'on a mis en place qui nous permettrait d'avoir comme elle dit karim lacombe vous êtes d'accord avec elle une deuxième vague moindre taille repéré tester et sans repères en testant en remontant la chaîne donc elle parle notamment de ses équipes d'assurance maladie qui sont là pour aller traquer remonter le filet pour aller chercher des foyers à maxima parce que on n'attend pas de retour si on notera les fameuses frégates d'ange gardien un vrai est un vrai problème qu'on n'ait pas de retour notamment l'assurance maladie ou des agences régionales de santé parce que ça permettrait de savoir où sont ses foyers précisément alors on sait on voit qu'il ya les abattoirs par exemple on voit quelle est la part des foyers familiaux ça c'est encore quelque chose et avec un gros point d'interrogation quelle est la part des foyers de personnes âgées les ehpad en particulier on sait qu'en allemagne par exemple il ya des endroits comme les abattoirs qui sont identifiés et donc du coup ça permet de faire des tests un peu de manière préventive ce comice de la santé vient d'annoncer d'ailleurs olivier ferrand j'allais dire iméo tard que jamais j'ai passé quelques uns la réponse mais séquelles du graffiti vous avez dit on est prêts on peut faire 700 mille tests c'est là le ce qu'il faut en fait je crois comme en fait 250 morts c'est simplement faire mon cas quand j'ai si je me trompe pas ce que c'est parce qu'on n'a pas besoin de plus on teste tout ce qu'ils soient ont des symptômes 60 contact de symptômes et en faisant tout ça on arrive à seulement on n'a pas besoin des choses il est là elle a passé un stade supplémentaire c'est ce qu'a annoncé olivier ferrand avec ces fameux tests un peu de manière aléatoire qu'on demande depuis plusieurs semaines pour ne pas dire plusieurs mois en disant il faut qu'on est née une idée précise de ce qui se passe sur le territoire et points avant une idée précise de ce qui se passe sur le territoire alors dû du monde il parle de clusters dormant c'est à dire tout simplement des gens craquent qui sont contaminés qui ne savent pas donc les gens qui dansent et peut-être plus comme un oui il faut tester pour moi actuellement on teste les gens même temps où les contacts là il faut tester au hasard sur terry n'est ni comment elles entendent y avoir des galloires lundi jour de la fête de la musique on a vu ces images plutôt que de dire cela monte ou au contraire essayer de le cogner dessus pourquoi on n'en voit pas une espèce de tan tan guitoune avec tests possibles mais bien sûr un vin et on irait se faire tester ce trait de manière aléatoire ce qui permettrait ces jeunes qui sont en bonne santé à priori donc ils sont asymptomatiques mais potentiellement contaminés que ça veut dire ça vient d'un training avec les tests pqr cavillon et on y suit on fait quoi on a on incite les gens les pagnes sont les coordonnées et on incite les gens les parcs on se posait la question anne hidalgo voulait rouvrir ministre voulait pas être cité mais il faut les rouvrir et sur ses parcs publics il faut aller proposer des centres de dépistage c'est l'épidémie du sida dans les années 80 c'était ça c'était à la fois de la prévention et du dépistage qui était proposé on pourrait très bien faire la même chose et ça pourrait être une réponse au milieu de la nuit puisque gdc j'ai des collègues parlementaires qu'ils ont parlé de ça je vais vous dire qu'en corée par exemple les résurgences qu'on avait apparaissent c'est amusant de voir que dans le vocabulaire des médias on parle de deuxième vague en asie alors ce sont des foyers et non les appels foyer chez nous mais c'est le même principe encore et c'est le milieu de la nuit essentiellement au japon c'est mieux de la nuit pardon c'est japon exactement donc et là aussi on pourrait tout à fait proposer de la même façon des taux reste aléatoire au volant expliquez-nous ce qui va se passer dans les semaines à venir il va y avoir donc c'est barnum c'est ça pour passer enfin à quoi 700 mille tests on est ado c'est pas voir m aujourd'hui aujourd'hui les la ville qui se trouvait avec des tests sur les bras la réactiver les propositions les bars mais un gros con fait le new york times a faim il parle de clusters d'ormeaux et il parle de l'assurance maladie qui va envoyer notamment dans des zones un peu à risque comme quand vous avez un dépistage une mammographie vous recevez à partir de 50 ans vous recevez un bon pour les vous faire tester là ça sera la même chose l'assurance-maladie enverra un bon pour aller se faire tester on n'est pas du tout sûr des dépistages aléatoire lors de paris pour être précis les bandes on parle olivier v rendant dans le monde aujourd'hui ce sont pour les tests sérologiques t'es pas de bêtises c'est pas des têtes de bétail à les deux de virologie qui assure tous les tests virologiques les rôles masque encore une fois les tests sérologiques j'allais dire c'est pas très important on est après la bataille les tests sérologiques c'est est ce que vous avez eu la maladie ne venaient plus contaminant or tout l'enjeu actuellement c'est d'aller chercher des clusters dormons de gens contaminés sur les véritables cordiale et cr une véritable campagne de mobilisation va maintenant si fier sur the reasons synthèse autrement ce qu'a dit mr c'est sur certaines zones géographiques j'imagine dans des zones une densité de mais ont testé un million deux cent mille personnes en ile de france je suis d'autant qu'il s'accapare turbo ya un rassemblement de personnes au cours de suffisamment de replonger c'est là qu'il faudra probablement je ne suis pas un des petits papiers du ministre pour savoir où donc les quand on voit les faibles un nombre donné l'argent soit 10 pour arriver à un million deux cent mille tests en ait 200 experts quand il n'est pas obligatoire le test pap je pense que l'objectif n'est pas chiffrée l'objectif qui est une efficacité donc à partir de man nous avons des zones où les gens se rassemblaient selon temps ensemble il faut pouvoir mettre à 10% test faire réagir en lisant sur les bunds invalides c'est auprès de l'assemblée le fonds sera l'hémicycle parce qu'on est bien dans ses montées ensemble si les plages à des gens car il en est un qui ne vont pas vouloir se faire tester mais il ya plein de gens qui seraient intéressés pour avoir cette possibilité de et après on va trouver un certain nombre de pourcentage alors c'est là où il faut que les données sont vues soit publié parce que si la rentabilité du test est proche de zéro grâce à ses rennes allait déployer sur tout le territoire un gros dispositif et les caméras thermiques pourquoi on l'avait dash pas dans les faits on peut on il ya des gens qui sont asymptomatiques et qui n'ont absolument aucune fièvre alors qu'ils ont et sont porteurs du virus donc c 'est on pourrait en dépister quelques-uns s'agit pas que c'était d'être mis en place des contrôles et les caméras thermiques sont en train d'être mis en place dans les aéroports après c'est vrai que c'est pas 100% c'est un peu comme avec une épuisette c'est en fonction des mailles du filet ou à les attraper des petites choses des grosses choses là vous allez attraper des gens qui vont avoir la température d'autres gens n'auront pas de fièvre et seront porteurs quand même mais c'est toujours mieux que rien ça rassure la population aussi mais ces voiliers c'est nous on appelle ça en analyse systémique il ya un système il ya toute une chaîne bien il faut plusieurs points de contrôle et c'est plusieurs points de contrôle vont faire qu'on va pouvoir avoir le maximum de tests qui vont revenir à la fin positive parce que si vous avez la possibilité par l'assurance maladie chez vous au laboratoire chez votre médecin traitant pourquoi pas dans votre entreprise et pourquoi pas dans un parc etc etc en plus il ya des caméras thermiques parce que vous prenez un vol pour les jeunes c'est où eh bien ce sont autant de chances d'avoir un test positif c'est ça c'est pour la dimension du test tester plus massivement on en est pas là aujourd'hui on entend les objectifs du ministre delà de la santé une fois qu'on a fait les tests il faut tracer et là encore on se dit mais ça voilà où on en est sa a pas l'air de fonctionner on a parlé des anges gardiens d'assurance maladie là on a regardé les chiffres de ce top qu'ovide stop qu'ovide le nombre de notifications sur les 1 millions d'applications téléchargées est ce que voulait le connais j'ai eu ce 0 quand même la descente de croix dont les 14 14 14 en tout 14 mai non mais comment on va pouvoir saisir ça fonctionnerait pas les outils quand on a les tests puisque maintenant on les a pour aller tracer les gens elle les avait retirées remontée des chaînes de jeu originale diffusée au québec si je crois qu'il faut un ensemble d'outils qui nous permette de l'objectif c'est de repérer le plus vite le plus tôt possible ceux qui sont porteurs pour pouvoir leur dire restez chez vous et dites nous avec qui vous avez vous des objectifs pour les instants les eaux les moyens pour les mettre à l'heure les moyens il y en a beaucoup on a parlé de tous les outils qu'on a de dépistage par test maintenant on a aussi en plus le fait de remonter de tracé c'est un outil je rappelle favorable au personnel je voudrais comme souligné qu'au moment de la des tout premiers cas aux contamines montjoie en savoie c'est cet outil de traçage qui nous a permis très très vite de circonscrire de comprendre remonter ce qui s'était passé donc on sait qu'on a un outil efficace maintenant c'était un foyer particulier x l'échelle du territoire est ce que tous ces équipes sont efficaces moi j'ai pas lu de donner effectivement qui nous permettent de nous d'avoir un jugement d'avoir un retour d'expérience lettre il faudra fait et ça c'est un problème il faut que rapidement quasiment en temps réel y ait des données qui nous disent voilà on a réussi à attraper tant de cas et c'est ça fonctionne ou ça fonctionne pas mais elles regagnaient liddell et télécharger cette fois plus en allemagne s'était largement stocco vie d'un ses noces et une autre va lancer une autre application mais stop cowitz est probablement arrivé trop tard on sait très bien que les gens en allemagne et 50 ans plus tard que chez nous oui différentes aussi bien différencier l'ile-de-france du reste de la france pourquoi parce que l'île de france et les transports en commun énormément de contacts etc et je pense que stock co vide peut fonctionner sur ces endroits là en revanche en province qu est-ce qui va fonctionner mais c'est le médecin traitant c'est l'entreprise c'est les endroits où il ya des rassemblements parce que les gens se connaissent pas ce que le médecin traitant quand il a repéré un patient et bien il va réussir à le convaincre il va remonter la chaîne de contamination et c'est ce qui est pas possible quand vous avez pris le métro vous avez croisé je ne sais combien de personnes et là dans le métro c'est soit stock co vide soit surtout les mesures barrières qu'il faut répéter inlassablement alors c'est pas la peine d'arriver des gants se désinfecter toutes les deux minutes etc mais tout simplement le masque quand on est dans un univers clos se laver les mains avant et après et se tenir à distance ses trois mesures sans moi j'appelle ça les 3 mg l lemmens les lave le masque on le porte en univers clos et on est à un mètre de distance au minimum c3m c'est quand même pas sorcier à appliquer et c'est ça qui va bientôt l'un d'eux ce qui va passer cinq minutes au terme vous alles québec avec un peu de recul maintenant vous pensez qu'on pouvait on aurait pu faire mieux qu'est ce qui a été fait moi je pense qu'on aurait pu faire mieux avec ce qui a été fait notamment sur les basques et un volet qu on a complètement passé sous silence sont les capacités hospitalières là on est bien qu est-ce qu assez testé à c est ensuite allé bien sûr on fait mieux parce que bon on a été tous pris de court enfin gea l'italie était pris de court l'europe été pris de court l'allemagne un peu moins mais enfin globalement maintenant on a un peu compris les mesures barrières là aussi c'est quand même assez fondamental parce que ça va être de la prévention donc ça va éviter de se retrouver avec un foyer explosif en france c'est parti de mulhouse c'est parti de cette église évangéliste ou ayez toutes les conditions étaient réunies donc les mesures barrières et participants qui a essaimé un peu l'épidémie ça on va plus recommencer car quand vous entendez la liaison d'abord les leaders de l'opposition et eric ciotti qui était assez veulent peuvent d'ailleurs y'a pas longtemps ici et design nous évidemment qu'on aurait fait mieux on enfin beaucoup de gens de l'opposition ce discours là ça vous vie mais après il est conscient il ya des postures politiques ce que je regarde c'est que médicalement on ferait mieux actuellement par le repérage les mesures d'un l'addiction et les mesures barrières mesure d'interdiction du monde de la nuit des boîtes de nuit par exemple ça va éviter la propagation des grands rassemblements comme mulhouse moscou ne serait aujourd'hui volet hospitalier capital or aujourd'hui est-ce que à l'hôpital on est capable d'encaisser lâchant que le ministre a indiqué aujourd'hui douze mille lits de réanimation à l'hôpital mais on n'est pas plus capable en nature 5000 lits a toujours eu les hôpitaux de proximité ils sont fermés ils ont pas rouvert l'hôpital de lisieux avait un service qu'ovide de médecine qui a été fermé le service co vide et a fermé mais les livres ont fermé faute de recrutement de médecins etc donc on voit bien que la machine administrative et quand même lui des années fait qu on a un nombre de lits on a six lits pour 1000 habitants en france l'allemagne et un plus de 8 la corée qui a eu des résultats assez remarquable au quai de tests etc mais en capacité hospitalière ils sont à plus du double or on voit bien que ce volant de sécurité si jamais on a des malades qui arrivent il faut qu'on a un volant de sécurité pour prier ne va pas fermer définitivement les fabrice koffy disons les enfermer parce que pour l'instant il ya un flou mais ce service à lisieux je vous prends cet exemple il ya plein d'exemples en france qui est qui devrait être un service de médecine normal et bien la chance régionale de santé avait prévu de le fermer faute de recrutement médical ils ont fermé définitivement les lie donc on voit bien que si jamais on avait besoin de capacités hospitalières et 20 milliards et après je vous donne la parole et se termine juste côté côté santé les 6 milliards annoncés aujourd'hui c'est suffisant ou pas j'ai pris mes petits calculs ce que pour faire face à une éventuelle deuxième vague importante il faudra aussi j'ai pris ma calculette et j'ai fait 300 euros de revalorisation mensuel pour les infirmières les aides soignants pour deux millions de personnes qui travaillent dans le secteur de la santé 2 millions multiplié par 300 euros net par mois multiplié par douze mois il faudrait déjà le double de 2,6 milliards donc on voit bien que il va y avoir une revalorisation nécessaire mais pas suffisante et c'est pas qu'une histoire de moyens aussi on a beaucoup parlé de gouvernance on a beaucoup parlé d' acteurs de proximité ce qui a fonctionné c'est que les anesthésistes réanimateurs ont poussé les murs ont transformé les salles de réveil ont un moment donné dit au directeur on a besoin de temps litan de respirateurs et senna on s'est organisé à l'hôpital et c'est ce qu'on pouvait plus faire depuis des années et on voit bien que chassé le naturel il revient au galop la gouvernance et les directeurs d'hôpitaux leur tableur excel les réductions de budget c'est personnel elles reviennent au galop à john t pour répondre aux deux pères qui relègue au fond on n'est pas complètement prêt et en plus les moyens sur la table pour l'hôpital ne sont pas suffisants je trouve que c'est presque faire une insulte à l'hôpital veut dire qu'on n'est pas complètement prêt on ne peut pas du jour au lendemain de transformer l'hôpital il a on connaît ses limites ses difficultés on est en train d'y travailler mais en tout cas s'il devait y avoir une augmentation du nombre de cas avec une nécessité d'hospitaliser plus de monde peut-être pas dans les mêmes proportions aujourd'hui nous avons vu que l'hôpital avait su y faire face et je suis certaine il faut ré féliciter nos soignants pardon ne seraient capables il a tenu parce qu on a confiné tout le monde il a tenu parce qu'on n'a pas soigné les autres mana mais il a tenu parce que les malades avec un cancer qui ont eu trois mois de retard dans la vue et quelques anciens et à progresser je vais te positiver c'est quand je vais être positif oui mais je dis pas que c'est optimale je suis pas entraîné cette optimale je dis qu'on est tenu et qu'il faut pas faire croire aux gens qu'ils seront pas soigné qui seront pas traités qu'ils aient le covin d'autre chose ça c'est faux ils seront traités sont soignés quelle que soit la pathologie qui l'ont dans des conditions qui sont peut-être parfois un peu acrobatique on est en train d'y travailler le ségur de la santé là pour ça un chiffre a été avancé milliard vous l'avez n'y a pas que les chiffres il ya effectivement la gouvernance qui a été longtemps rappelez moi personnellement j'espère vivement qu'on sera finement travaillé sur cette gouvernance et rebondir capitaliser sur l'agilité qu'on a su développer pendant laquelle je voudrais qu'on termine ce débat par une question on parle de la deuxième vague nous parle de sa taille la question c'est quand quand cette deuxième vague c'est la question de la saisonnalité de ce coronavirus on va écouter didier raoul s'exprimer sur le sujet longtemps et c'était hier à l'assemblée nation l'hémisphère sud à une inversion des saisons donc l'hiver c'est maintenant dans l'hémisphère sud et comme la nouvelle zélande et à une latitude qui est la même que la nôtre sur l'hémisphère sud et bien si il y à une épidémie de coronavirus actuellement en nouvelle zélande qui débute on peut se dire mon dieu il est bien possible que nous emmenons reprenions et qu'elle devienne saisonnière l'année prochaine pendant la saison froide après avoir dit qu'il n'y aurait pas de deuxième vague cette fois ci le professeur dédi raout explique il ne sait pas mais que c'est possible et que la nouvelle zélande sera un bon éducateur indicateurs je pense que professeur n'était pas du tout au courant c'est ma circonscription aller le connais très bien la nouvelle zélande qu'effectivement très bien géré la situation qui s'est notamment beaucoup confinés et isolés qui est sorti du confinement maintenant ils ont eu deux cas effectivement ils s'attendaient vraiment il avait annoncé la prémisse à vannes on sait qu'il ya vait disparition du virus sont extrêmement content et je comprends ça rejoint le souci des cachets mais en l'occurrence les deux cas qui sont arrivées ce sont deux femmes qui venaient d'europe décosse et qui sont venus rendre visite à de la famille en nouvelle zélande donc vous dites quoi départ mais j'ai acheté lorsque je dis je dis simplement que l'exemple de la nouvelle zélande qui a choisi est très mal choisi mais ce qu'ils disent il faut regarder il n'est pas qu'il ya une deuxième vague ou première vague dans l'hémisphère il regarde ce qu'il faut il faut regarder dans l'autre hémisphère qui sont inversés en termes de saisonnalité ce qui me semble assez logique ils sont pas partis du même point non plus dans le sud il faut regarder le comportement du virus en hiver et il est très probable que l'hiver prochain on aura encore il va falloir apprendre à vivre avec le coronavirus alors après si c'est vivre avec un virus qu'on arrive à calmer qu'on arrive à tenir encore une fois comme un feu qui couve et a tout de suite le cirque en grippe ça pose pas de problème au passage les mesures barrières là le masque de lavage des mains et ses actions des mesures que nous médecins on répète à longueur d'année ça éviterait des milliers de morts pour la grippe ça éviterait éviterait les gars me castelli évitera les normes aimant d'épidémie donc finalement on pourrait même si elle couronne à virus mais que ces mesures barrières ça va permettre d'éviter beaucoup de morts dus coronavirus la pathologie noté de questions encore sur ces questions de température il ya des pays comme le brésil où il fait chaud quand même je pense où le virus circule fortement c'est pas la température d'abord ce sont les uv et qui détruisent ce virus par la température la température il faut plus de 60 degrés pendant quatre minutes in vitro donc on voit que il faudrait vraiment une phase très très très chaud c'est même impossible donc c'est plutôt le rayonnement uv mais c'est la saisonnalité en revanche le bon argument c'est de dire quand il fait chaud on vit dehors et quand on vit dehors ce ne sont pas les conditions propices pour pouvoir avoir le virus qui se qui se multiplient et qui se passe d'un individu à l'autre individu à une question je sais que les temps il faut que vous étiez venu il y avait la crise à venise vous disais ah ben moi j'irais bien à venise malgré tout si tu avais pas ce confinement mais est-ce que vous partiez en vacances à l'étranger cet été parce que si ça redémarre et qu'on est bloqué alors il ya deux raisons sur le plan sanitaire ya vraiment des pays dans lesquels je les y gérait sans hésiter ça c'est certain en revanche foudre est sûre de pouvoir revenir et aussi la difficulté finement dans un pays qu'il avait dans ses projets graphiques pas seulement un pays entier mais une leçon de géographie comme le fait l'allemagne sur une petite zone puisque dans une zone qui re confiné je pourrais me retrouver bloqué quatre équipes d'être bloquée parce que le virus ne sont pas les grillages en c'est bien mais ça me gênerait beaucoup plus d'être bloqué quelque part que de penser un risque malgré tout c'est un risque possibilité de je crois que s'éteigne alors partez à lisbonne cet été vous pouvez rester bloqués non c'est pas le virus xbox police dans une zone minée effet si je peux dans un quartier de lisbonne ou brutalement effectivement une résurgence et puis il décide pendant deux semaines trois semaines 400 alors pour terminer je vais pas le conseil du docteur qui résultait de la députée s'est testé tester allez vous faire tenir mais le conseil pour les spectateurs ils nous regardent ces gestes bassine à vendre on aime encore une fois et c'est pas un virus qui vous sautent dessus si un virus voilà et tout devrait bien se passer faut pas être alarmiste faut pas être angélique non plus et on va voir ce qui se passe dans les prochains jours n'a eu les mains sous les mains porter un masque est porté à l'ex sang l'enlever le remet tout le temps parce que ça c'est vraiment super aussi merci merci à tous les deux d'avoir participé à ce débat va parler à présent d'un livre les gaulois réfractaires demande des comptes au nouveau monde chez fayard tout philippe de villiers dans ce titre 150 pages au vitriol écrites pendant le confinement les oreilles des manuels macro ont dû siffler en le lead en avant d'accueillir philippe de villiers retour sur cette relation aussi complexe qu'un probable entre le président et le vicomte vendéen ahmed tazir emmanuel macron dans l'arène du puy du fou aux commandes d'un char tout sourire aux côtés de philippe de villiers les images des deux hommes ensemble sont rares nous sommes à l'été 2016 le créateur du puy-du-fou sur ses terres accueillent celui qui n'est alors que ministre de l'économie et bientôt candidat à l'elysée le vicomte de villiers et héritier de la droite souverainiste conservatrice emmanuel macron est plutôt libérale une relation amicale est pourtant né même si politiquement tout les oppose mais ça n'empêche pas de discuter avec lui d'avoir une relation courtoise et est toujours content de le croiser la même vision des choses emmanuel macron devenu président c'est amitiés sulfureuses ne semble pas inquiéter dans les rangs de la majorité heureusement que vous n'êtes pas ami qu'avec les gens qui partagent toutes vos idées finances très triste je serai secteur moi qui suis un maquereau nist qui ne renie pas être un maquereau nist je pense qu'effectivement nous sommes justement sur cette définition des macros nice je pense qu'on peut aimer l'écologie sans être sectaire on peut être libéral sans être capitaliste on peut aussi sur sept points sur ce ils sont très précises ml tradition sans être conservateur on peut être patriote sans être nationaliste comment se fait-il que philippe de villiers s'entendent si bien avec emmanuel macron dans l'opposition on se pose des questions est-ce que son intérêt à lui c'est de nuire à la droite en tout cas c'est sa volonté on a bien le sentiment que c'est lui ou l'extrême droite ou l'extrême gauche et qu'il a envie de faire le ménage autour pour que le chemin de willeman de lys wali soit complètement ouvert donc ça a été un peu gênant comme cette histoire du puy du fou pendant le déconfinement avec une sorte d' un sentiment qu'il y avait une forme de passe-droit du coup pour pour philippe de villiers et le puy du fou alors que l'ensemble du monde de la culture lui demeuré confiné bon eh oui à la suite de l'intervention du président le parc du puy du fou a réouvert l'on joint edouard philippe préféré lui temporisé avant une telle annonce emmanuel macron philippe de villiers une lune de miel qui pourrait bien prendre fin dans son nouveau livre philippe de villiers et riz dr macro et mister emmanuel il raconte comment le président l'a charmée avant de le décevoir bonsoir philippe de villiers bonsoir et merci d'être là ancien ministre fondateur du puy du fou bonsoir à fait logique ravi de vous retrouver en challenge du quotidien ledroit jeudi je me suis dit avec le point l'eau d'opinion pardonnez-moi chroniqueur économique question il a lu le président de la république se livre à ce que voulait renvoyer déjà ce coup là parce que vous allez envoyer alors je lui ai dédicacé pas savoir comme faisait remarquer oui car de mémoire en substance shy'm annuel vous avez annoncé le 13 avril dernier que vous souhaitiez vous réinventer et voici mon petit banal de réinvention ma trousse d'urgence faisant bon usage pour que le pays ne roule pas là bim alors il m'a pas répondu directement mais il a utilisé des mots notamment l'un d'entre eux sur le séparatisme qui était dans mon livre et je m'arrêtais avant la crise sanitaire séparatisme et je me suis laissé dire qu'il avait qu'il avait lu le livre voilà vous jouez limite vous jouez un peu de cette amitié on peut dire amitié cette relation mais si si particulière attention vous expliquer ce qui suscite on voit au delà curiosité beaucoup de commentaires oui pourquoi bah tout simplement parce que les choses sont beaucoup plus simple qu'il n'y paraît en fait quand il était ministre de l'économie il a voulu venir au puy du fou c'est pas un péché non c'est non il a payé sa chambre et évolué et comment il a été en contact avec vous pour ça donc il voulait venir voir le puy du fou il a passé un long moment avec brigitte et il souhaitait avoir un longue échange avec moi bon voilà on a eu un long échange notamment sur la question de la france et la mondialisation je lui ai dit il faut vos prédécesseurs ont adapté la france à la mondialisation fera faire l' inverse si vous êtes j'ai lu à l'époque il était ministre de l'économie bon y avait peu de chance à mes yeux qu'il fut élu bon et ensuite en partant et m'a dit c'est un fleuron français c'est ce que je pensais mes 20 ans je découvre quelque chose qui pour moi me touche et vous pouvez compter sur tout mais attention voilà je me sens plus folle est comme on dit au volley au point d'ailleurs de vous entendre puisque il a rendu possible la réouverture du ponant fou vous avez entendu pierre dharréville député communiste qui parle clairement de faveur qu'est ce que vous répondez à ça et le mal ne passe droit mais voilà il est mal informé parce que a été ce qui passait au conseil de défense c'est pas seulement le plus fou mais 500 établissements culturels et si vous interrogez certains présidents de festival ils disent grâce au plus du tout voilà et a eu évidemment aucun aucun passe rassemblant ce que je voulais dire c'est que emmanuel macron il me connaît bien il sait que je suis souverainiste que je pas changé d'avis quand il a parlé de la lèpre populaire je lui ai dit je suis avec ma creissels juillet je suis lépreux populis et je me soigne pas donc les choses sont claires mais alors qu'en fait on a une double conversation et emmanuel d'un côté emmanuel macron au mr macron de l'autre vous oscillez entre les deux un oui alors le en fait ce qui me fera beaucoup c'est que c'est un homme du nouveau monde mais qui est capable de revenir à l'ancien monde la preuve dans son dernier sa dernière allocution et parlent d'indépendance de souveraineté de relocaliser en parler et donc il est capable de faire des saltos avant de faire des saltos arrière je m'excuse est ce que vous le trouvez sincère ou est ce que au fond c'est un caméléon comme beaucoup d'hommes politiques regardent ce que vous écrivez j'ai mis du temps à comprendre ce qui se cachait derrière des figures chorégraphiques du en même temps macron des villes emmanuel deschamps il passe d'une rive à l'autre et offre à ses amis dans l'instant le témoignage une conviction sincère je le crois capable d'empathie pour moi et d'amitié pour cohn-bendit en réalité le docteur macron écoute cohn bendit et le mister emmanuel entend villiers en gros il dit à tous ceux qui veulent entendre qu'ils veulent entendre quoi dans le temps il vient au puy du fou en 2016 et là il me dit vous avez raison le souverainisme ccdh à venir puis en le 4 mars 2018 dont kim d la lèpre populiste donc la vie fait demi-tour avec la souveraineté européenne cetera et puis là dans l'inconnu le 17 mai dernier me dit dans une conversation assez longue où il dit il faut ouvrir on va faire comme il peut et settat et là il ya un désaccord avec son premier et me dit où vous donne raison en fait sur la question de la souveraineté la question des frontières voilà donc le premier ministre me dit vous disais que noir philippe ce qu'ils avaient enduré 10 ans étaient les craintes des plaintes exactement je comprenais pas j'avais eu edouard philippe le 13 mai longuement 45 minutes une conversation très serré parce qu'ils me dit non non vous nourrirez pas non plus que les stades non plus que rien et je lui dis vous êtes sous vous êtes vous êtes en train de provoquer la déchirure des tissus conjonctifs de la france industrieuse attention l économie virtuelle va peut-être sortir l économie connectés mais l'économie du gagne pain elle va mourir et quand j'ai le président que j'envoie un message au président à emmanuel macron et je le dis tous les nouveaux gènes et générant un message en disant ben voilà on assisterait bientôt à l'enterrement les plus fous entre autres et il n'est pas question est là on convient de s'appeler le dimanche soir il m'appelle et il me dit dans la conversation on va faire crever le pays donc il est furieux et il m'a dit 'il cher son risque pénal ravis de voir philippe voilà ça veut dire quoi ça veut dire que alors survie de tous ses recours en justice contre le premier ministre il n'est pas le seul ministre en cause mais ont eu des incidences directes sur les décisions coulisses ça veut dire là on était à l'assemblée donc j'en profite soul et moi j'étais parlementer un certain temps et je suis un peu affolés par l'évolution entre lajudie entre le le précautionnisme que maintenant la constitution qui fait qu'un maire quand ils installent un panneau de basket ce duo là qu'est ce qui va m'arriver et la judiciarisation à l'américaine j'ai peur que l'action publique soit paralysée donc moi je ne suis pas un train de rigoler quoi dé quoi sans ces recours en justice edouard quenu pour aider confie n'est plus vite à mais j'en suis persuadé je pense que si nos gouvernants n'était pas traumatisé par le sang contaminé l affaire fabius il aurait il aurait des confiné beaucoup plus alors il était parti pour puisque la carte rouge à partir mais il fallait aller plus vite et moi je pense que 20 encore une fois emmanuel macumba made in là il n'y a pas de deuxième vague cet été il ya peut-être une deuxième vague évoqué tout à l'heure voilà à l'auteur à l'automne mais sur le fond ses recours qui se multiplient est-ce que c'est dangereux pour vous commencez à peu aller à les condamner il ya une soif de coupable qu'il faut dénoncer alors il ya vraiment deux choses encore une fois je parle dans cette enceinte de la représentation nationale il ya la grandeur et la noblesse de la responsabilité politique pour les actes politiques et puis comme on n'est pas en union soviétique il n'y a pas de faute pénale collective donc à la responsabilité individuelle intentionnel là c'est la justice mais la justice ne peut juger que les fautes intentionnelles et individuelles attention à la confusion entre la recherche de la justice et la recherche de coupables parce qu'en fait la recherche de coupables ça aboutit au contraire de ce qu'on veut nous on voudrait réformer actions de l'état faire en sorte qu'elle soit plus efficace et là judiciaire la judiciarisation parfois peut conduire à la paralysie alors tout ça avec mon expérience je voudrais qu'on parle à un tout petit peu de choix du confinement complet du pays avant d'en venir à l'économie parce qu'en fait vous êtes très en colère contre contre cette décision vous parlait même d'un munich sanitaire sociale je vais vous faire écouter arnaud fontanet de l'institut pasteur est un professeur qui était auditionné dans le cadre de la commission d' enquête parlementaire qui a expliqué qu'au fond on n'avait pas le choix alors le confinement à la date où effectivement la décision a été prise on n'avait pas le choix des éléments tirés de modèles mathématiques qui nous laissait entendre qu'on était sur un démarrage d'une courbe exponentielle et que si on projetait à quelques jours voire semaines nos estimations on se retrouvait dans une situation où les réanimations serait incapable de prendre en charge des patients qu'est ce que vous répondez à ça je comprends trop bien faire autrement je comprends très bien ce qui est dit et ça recoupe une conversation qu'on a eue avec emmanuel macron qu est la suivante vers le 10 mars le conseil scientifique que tout juste en place vers le 10 12 pas le conseil ce défi qu'est ce qui fait il est paniqué et se tourner vers l'un perial college de même que l'institut pasteur qui reprend les chiffres de neil ferguson neil ferguson qui est un mot les modélisateurs très connu et très reconnue qui dit oh la la france cinq cent mille cinq cent mille morts et la panique à bord matignon l'elysée et vous auriez fait pareil à distance n'est mort attend des possibles et j'explique d'abord la lexus pu aller je vais vous expliquer pourquoi je l'aurais pas fait pareil cinq cent mille morts et là ils disent il faut lisser la courbe on n'a pas les lits de réanimation ayant ne pas envie de devoir en france qui se passe en italie sur le 20h avec les gens qui meurent n'en lis dans les couloirs voilà est derrière tout ça il ya encore évidemment l'idée du risque pénal donc on en ferme tout le monde comme ça la question se pose même pas moi je pense que ce fut une erreur je suis pas le seul à le penser à de plus en plus de gens qui pensent comme ils le disent après le confinement des facile j'ai écrit ce livre tout début du confinement en en me disant la chose suivante mais quelqu'un propos de bon sens suspens il aurait fallu faire le confinement qu'on a fait de confinement ils ont tenu compte de leur erreur serre ils ont fait un du confinement ciblées avec la carte rouge la carte verte des 100 km il fallait faire la même chose pour le confinement sert un confinement ciblées il ya beaucoup de gens qui l'ont dit un journaliste quatremer dans libération que des régions et tous débuts confinement ciblée sur les zones à risque avec un périmètre sanitaires on avait la possibilité de le faire au début et ensuite un confinement ciblées sur les personnes à risque de décrocher en expliquant son président alors disons stop alors c'est exactement ce que j'ai fait dès le début parce que quand moi j'ai entendu parler d enfin j'ai vu une bande passante sur les chaînes d'un four en disant voilà tout le spectacle où tout va être fermé c'est à tout l'été j'ai paniqué donc j'ai appelé président il s'agit je comprends pour que vous faites pas un confinement cibler alors c'était non seulement un confinement généralisée erreur et non pas confinement ciblées mais on est en plus très strict c'est vrai que cette fameuse attestation dérogatoire et on oublie aux nécessités de la vue de l'esprit qu'est ce qui vous répond le président enfin voilà et c'est là qu'ils vous disent joker pourquoi joker pour remplacer aussi donc on sait que c'est dans le contexte c'est à dire que à l'époque on n'a ni masque ni test seulement donc pour pouvoir cibler c'est ce qui manquait terriblement à l'état à noter que sur la population et le masque et les tests pour pouvoir cibler effectivement les clusters et les zones là pour la musique donc non mais je n'étais pas sûr de lui sur cette question est la preuve d'ailleurs il a donné des instructions pour le doute oui de confirmer alors la preuve qu'ils doutent je vous la donne tuc en fait à ce moment il a une tentation c'est la même que les parlementaires en quarante équipes vote des pleins pouvoirs au maréchal delfraissy seriez dit je m'emmerde pas c'est le conseil scientifique et là pendant plusieurs interventions il dit nous nous en remettons au rationnel scientifique de même que monsieur véran ceylac tout à coup on a vu le biopouvoir se mettre en place et scientifique et puis sert qu'il ya une sorte de transfert au conseil scientifique d'ailleurs c'est intéressant si vous permettez juste une petite parenthèse puisqu'on est à l'assemblée nationale la démocratie représentative là elle éleva si deux fois d'un côté il ya la tentation de s'en remettre aux experts pour le pouvoir et d'autres côtés seront honnêtes au tirage au sort hier les experts c'est ceux qui sont plus compétentes nous et des tirages au sort ceux qui sont moins compétents après yorick que la démocratie repose sur les mains ça c'est un signe de maladie démocratique ça veut dire que quand il ne s'assument plus quand le pouvoir ne s'assument plus le pouvoir n'est plus pouvoir alors on a compris le diagnostic est le constat qui est accablant que vous faites dans votre livre et en même temps vous d'expliquer que vous aviez raison depuis le début et que c'est très bien qu emmanuel macron au fond se convertissent à l'indépendance à la souveraineté la souveraineté stratégique encore faut-il que ce soit possible raphaël legendre ce mot des relocalisations revient en permanence maintenant dans la bouche des différents ministres que ce soit celui de l'économie le premier ministre également qu'est-ce qu'on fait concrètement elle voulait possible de reprendre la main le contrôle sur nos biens stratégie ça a servi aussi dans la bouche du président saleh lors du déplacement à sanofi le 16 juin emmanuel macron a indiqué que les relocalisations c'était le premier axe pour retrouver notre souveraineté alors est-ce que c'est facile je vous dis tout de suite non est ce que c'est moi j'irais même plus loin est ce que c'est souhaitable je ne le pense pas non plus je prends un exemple très simple chez sanofi emmanuel macron a parlé du paracétamol le paracétamol qui a manqué on a cru qu'il pourrait manquer en tout cas pendant la crise sanitaire faut savoir qu'aujourd'hui toute la production du principe actif est produite soit en chine majoritairement 80 % en inde ou au brésil emmanuel macron le 16 juin indique dans trois ans nous relocalisons la production de paracétamol en france cocorico nous aurons du doliprane madeinfrance en 2023 c'est très bien sauf que ça pose deux questions d'abord est-ce que l'industrie pharmaceutique l'avenir de l'industrie pharmaceutique se trouve dans la vente de paracétamol ou la valeur ajoutée est extrêmement faible je ne suis pas sûr et la deuxième c'est la question du coup une boîte de paracétamol c'est un neuro 40 de production en chine ces 4 euros en france c'est trois fois plus cher donc il faut bien expliquer aux français que les relocalisations en coûtera plus cher à une augmentation du coût de la vie et ce qui est vrai pour le médicament est vrai pour l'ensemble de l'année ajouter qu'on pourrait relocaliser question là ce que vous venez de dire est très intéressant ce que ça rejoint les débats qui ont eu lieu ici au moment de du traité de marrakech sur l'om c'est quelques mois après le traité de maastricht à l'époque on disait voilà on va privilégier la consommation sur le travail et on a fait le choix je me souviens très bien une discussion et qu'edouard balladur qui lui on va perdre notre culture on va perdre notre industrie mais on va regagner sur le tertiaire parce que c'est pas demain la veille que les chinois et les indiens auront des ingénieurs et des laboratoires énorme erreur énorme erreur et donc ce que vous évoquez effectivement c'est très intéressant on a fait le choix du consumérisme mondialisé et on a une industrie qui ne pèse plus que 10 % de notre pib contre 20% avec l'allemagne et quand vous avez perdu votre culture livré au processus agrochimique et que vous avez perdu votre industrie vous installer ce qu'on appelle des fameuses chaînes de valeur globale alors maintenant si sylvain deschênes valeur globale vous venez de les évoquer chen valeur globale ça consiste à faire le principe actif en inde puis l'enveloppement en chine puis après on revient en pologne pour etc avant d'arriver dans la pharmacie était bon mais les chaînes valeur globale ça marche un temps il ya un moment donné où l'esclave d'esclaves payer encore moins cher parce qu'on trouve toujours un esclave encore plus esclave d'une escale en dehors il vient il devient le maître et il vous dit maintenant ça suffit le bal finissent par vous enchaînez en d'autres termes en d'autres termes pour les biens stratégiques alors après on peut discuter alors c'est autre chose effectivement parce que cette chaîne de production globale elle a permis de sentir des de sortir des centaines de millions d'asiatiques notamment de la pauvreté c'est ce qui a permis la croissance mondiale qui fait qu'il ya beaucoup moins de pauvreté ce qu'on disait le problème de ces chaînes wii vous regrettez vous permettez je réponde là dessus sur le en 10 avec jimmy goldsmith ici même en 1992 1994 et philippe seguin charles pasqua la mondialisation c'est un système dans lequel sont les pauvres des pays riches qui subventionne les riches des pays pauvres et donc en fait aujourd'hui on est dans une situation d'appauvrissement du pays la mondialisation heureuse un nombre de nations les chances c'est vieux comme les phéniciens et n'en est pas question mais simplement un monde de nation c'est-à-dire le carré magique de qu'on a vu de la survie c'est à dire la frontière la souveraineté la dépense ses intérêts vitaux de gaulle quand il a quand il est rentré dans le marché commun en arrivant en 58 il a dit moi je veux bien le marché commun à deux conditions d'abord la protection des intérêts vitaux et deuxièmement la préférence communautaire donc par exemple si on faisait des chaînes de valeur globale j'ai pensé vous aviez chuter là dessus des chênes verts avec la préférence communautaire céréales européennes on faisait pas pour faire ses vrais médicaments une souveraineté européenne sera dinde relatant la suivante 1 ce partage pas la souveraineté moitié enceinte la souveraineté elle est une des formes à la bonicel je parle de la de l'autonomie stratégique l'europe notre concept mais l'un des membres a conclu cissé des secteurs importants comme l'environnement l'énergie exactement la batterie par exemple exactement aux états unis cinq secteurs stratégiques voilà et donc en france on n'a plus rien on avait ça du temps du général de gaulle on avait de se définir je définis peut intervenir des intérêts stratégiques des secteurs pression on va s'arrêter là parce que on aurait pu continuer quand beaucoup de très longtemps c'est passionnant les gaulois réfractaires demande des comptes au nouveau monde je signale au passage que vous êtes déjà numéro un des ventes en librairie comme d'habitude philippe d'olivier vous restez avec nous merci à tous d'aller macron c'était quand la dernière fois vous devez parler au téléphone c'était quand attention aux yeux car on n'a droit qu'à un joker ah j'ai plein de trucs arrêté c'était le passé au palais-bourbon ces dernières 24 heures c'est l'heure de ma journée à l'assemblée avec thomas des prêts thomas qui va nous parler des directeurs d'école ce soir les députés voulait leur donner plus d'autonomie finalement ça ne s'est pas fait c'est ça thomas oui exactement myriam les députés ont examiné hier une proposition de loi de la république en marche créant officiellement la fonction de directeur d école mais les débats laisse un goût d'inachevé je vous raconte tout ça alors ça c'est passé le tard hier soir dans l'hémicycle les députés ont adopté une proposition de loi de la majorité visant à créer un statut pour les directeurs et directrices d'école une proposition pour jean michel blanquer requis permet aussi de rendre hommage à ceux qui ont été en seconde ligne pendant l'épidémie nos directeurs d'école ou leur devons dans la loi la reconnaissance des spécificités de leur mission et nous leur devons dans la pratique l'amélioration de leurs conditions d'exercice au delà du contexte actuel donc cette proposition elle avait quatre objectifs la revalorisation la simplification la reconnaissance et le soutien pour tous les directeurs des écoles etc la députée c'est sillery lac de la république en marche qui était à la tribune pour présenter son projet le statu quo n'est plus possible pour les directeurs d'école la proposition de loi que je porte devant vous avec mes collègues de la majorité vise modestement à améliorer leur situation sur le terrain nous souhaitons reconnaître une fonction pleine et entière à l'heure initialement ce texte comporter des dispositions salué dans tous les bancs de l'hémicycle une bonification des indemnités des directeurs une décharge totale d'enseignement pour les directeurs d'école de plus de 8 classes des dispositions ambitieuse mais qui ont été modifiées par les députés de la majorité sur demande du gouvernement renvoyée à plus tard par des décrets du ministre de l'éducation pourquoi faire une ppl qui est en fait une coquille vide c'était une vraie demande vraiment de toute la communauté éducative et s'est réduit à néant puisque tout pouvait être tout va passer par le réglementaire d'habitude c'est l'épée pld des opposants et puis là pour le coup c'est un texte porté par la majorité on n'a pas bien compris le jeu du gouvernement qui a effectivement vie d une grande partie de ce contenu bonjour c'est cyril ac bonjour temps des prêts les députés de l'opposition à droite comme à gauche disent que votre texte a été vidé de sa substance par le gouvernement ils ont raison non je ne suis pas d'accord avec cela puisque les avancées principal demeure dans le tech le but de cette proposition le rac et la reconnaissance de la fonction des directrices et directeurs d'école et biens les atteintes aujourd'hui nous avons un emploi de direction qui va être créée alors la frustration elle vient du fait que je suis parlementaire et quant aux parlementaires dans les textes de losne d'une révision auprès des grands principes et ensuite eh bien c'est bien l'administration c'est bien ensuite le ministre et les organisations syndicales qui participent à la rédaction et des et créé après des dispositions un petit peu plus fine est ce que ça veut dire que vous allez garder le gouvernement à l'oeil a bien évidemment ça il est hors de question qu'on lâche je n'ai pas lâché depuis depuis trois ans c'est pas pour lâché dans la dernière ligne droite voilà meriem pour être tout à fait complet dans ce texte il ya également une disposition qui vise à apporter l'aide de l'état et des collectivités locales financièrement lorsque les directeurs d'école en ont besoin pour accomplir au mieux leurs tâches administratives et matériels prochaine étape pour ce texte au sénat donc puis la publication de ces fameux décret par le ministère de l'éducation nationale mais d'ici là on aura sans aucun doute l'occasion d'en reparler dans ma journée à l'assemblée bonsoir camille saféris world désir de vous retrouvez cette chronique du jeudi de file déconfinement alors vous nous emmenez cette semaine au café néons comme d'habitude avec un député qui nous fait vous découvrir et bien eu ce soir comme je savais que nous recevions monsieur de villiers j'ai pensé à faire une spéciale truc à dire et j'ai trouvé que c'était peut-être expliquer alors qu'on a appris qu'il élève voilà alors et à la truffe oui voilà alors j'ai bu l'apéro avec jean pierre cubertafon il est député modem de dordogne et il est très sympa très gourmand très court mais il ressemble un peu à jean pierre coffe il appelait les lunettes vous allez voir comment est il est très attaché à son terroir il est président du groupe d'étude de la truffe et des trufficulteurs à l'assemblée nationale oui ça existe alors là prenait évidemment par lui poser la question qui s'imposait y at il des truffes à l'assemblée à illies à 39 mais il arrive qu'il y ait en mai lorsqu'on les apports vous aider non non je vous donnerai pas de noms mais il nous est arrivé de dans un petit moment de déprime d'avoir toujours un petit stock au restaurant du viiie est et nous fait une petite omelette aux truffes ah c'est vrai voilà il faut pas le dire faut pas le dire neuf mais vous vous lavez faire bien le soir on s'est retrouvé avec quelques amis députés et le chef a eu la gentillesse de nous faire une omelette aux truffes il a fourni les eaux il a fourni les et puis le tour de vin et le tournoi c'est pas facile à faire une omelette j'apprends des choses alors fois justement maintenant qu'on sait ça 1 quelle est la recette selon jean pierre cubertafon d'une bonne omelette aux truffes des oeufs des trucs pas c'est ma femme qui les fait donc je ne peux pas vous donner la recette qu'aucune recette qui est totalement secrète et familiale parfois il faut des oeufs et il faut mettre les oeufs la veille ou l'avant veille avec les truffes déjà la truffe parfume les oeufs et vous avez déjà gagné 20 ou 30% de 2 da ros alors le truc vous la tranchée en vie il faut qu'elle soit un peu modifié c'est un petit peu humidifié et ensuite vous faites votre omelette le goût garder une ou deux tranches truffe pour mettre sur votre emblème donc vous battez vos yeux ouais vous mettez vos temps je truffe et vous faites une omelette c'est pas difficile à faire vous pourrez le faire ce soir alors figurez vous que jean pierre cubertafon m'a révélé qu'à l'elysée dans les jardins il n'y avait pas encore de chênes truffiers alors du coup avec lors d'une visite du président de la république en périgord eh bien on lui on lui en a offert un qui a été planté à 50 m 2 entrée des appartements présidentiels il y avait un double objectif l'objectif de faire parler de la truffe d'être présenté à paris mais aussi vous savez pour être récupéré des trucs qu'il faut cinq six ans donc dans la mesure où on a planté en 2000 il faudrait un deuxième quinquennat j'ai d'ailleurs dit au président en plantes celle en tant que chaîne mais on veut venir récupérer voilà donc ce sera en 2023 2024 et si c'est bon de vous annoncer que le président se représente pas puisque le chêne truffier est à l'elysée et qu'il faut qu'il récupère cette puce pour le lui a offert à lui dire merci vous vous dire ajouter quelque chose rapidement parce que l'émission s'achève en fait un jour il ya un homme politique chevronné qui m'a dit tu sais fait pour faire un homme politique il faut être un chien truffier et un chien d'avalanche le chien truffier pour sentir les choses favorable les truffes et un chien d'avalanche pour sortir la merde et ben voilà on va s'arrêter là merci infiniment on aurait pu continuer longtemps cette conversation les gaudois réfractaires demande des comptes au nouveau monde c'est chez fayard merci messieurs et a très vite à mardi prochain très belle soirée sur lcp [Musique]