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interviewLCI· 15 janvier 2025 26 min

Tensions France/Algérie : et maintenant la crise des visas|LCI

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

importante avec raphaë [Musique] Redon la justice a tranché le tikter surnommé dealemne restera 26 jours supplémentaires en rétention ses avocats conteste ce choix cette décision est rendue dans une situation politique et diplomatique tendue et dont notre client fait les frais suite à l'aller-retour express de l'influenceur en Algérie Bruno retaillot avait dénoncé une humiliation de la part alger qui avait refusé son expulsion dans la foulée sur notre antenne le ministre de la Justice maintient cette position aucun étranger et aucun Algérien ne doit pouvoir sur le sol français insulter menacer nos concitoyens menacer notre pays la tension semble maximale entre les deux pays c'est la trace d'une action à tout le moins encouragé peut-être de loin par l'État algérien après avoir été fustigé par le gouvernement français ces derniers jours le ministre algérien des Affaires étrangères réplique dans un communiqué l'extrême droite revanchard des haineuses et ses héros patentés au sein du gouvernement français mène actuellement une campagne de désinformation voire de mystification contre l'Algérie en réalité le point de nos retours semble atteint depuis le 30 juillet dernier ce jour-là Emmanuel Macron acte la reconnaissance de la souveraineté marocaine sur le Sahara Occidental alors que l'Algérie milite pour son indépendance Alger dénonce une trahison et rappelle son ambassadeur à Paris et pourtant le président français avait tout fait avant même son élection pour réchauffer la diplomatie entre les deux pays en direct à la télévision algérienne Emmanuel Macron se positionne sur la colonisation française Bay c'est un crime c'est un crime contre l'humanité c'est une vraie barbarie et ça fait partie de se passer que nous devons regarder en face en 2022 le président de la République tendait une nouvelle fois main en prenant l'apaisement mémoriel 3 ans plus tard l'histoire franco-algérienne semble basculer du fraternel au fratricide Raphaël Maillochon pour commencer la rétention administrative prolongée après il se passe quoi là la France elle est main lié totalement jusqu'au 26 et ensuite ce qui se passe c'est que à son retour en France il a été placé donc dans un cras un centre de rétention administratif au mil lamnaau juste à côté de l'aéroport Charles de Gaulle il avait déposé un premier recours pour et bien aller contre ce placement rétention administrative Recours qui a été annulé hier par le juge des libertés de la détention c'est le procureur de la République de M qui nous a fait savoir que et bien cette mesure de prolongation hein dans ce centre de rétention administrative était prolongé 26 jours supplémentaires au total une détention dans un centre de rétention administrative c'est 90 jours maximum ensuite et bien les autorités françaises peuvent une nouvelle fois le le contraindre une nouvelle fois à le renvoyer en en Algérie à le remettre dans un avion sous escorte policière nul doute que pendant cette période de 26 jours il va y avoir des des discussions parce que son cas est à la fois un cas de droit mais également on l'a vu avec le le sujet un cas de diplomatie effectivement on va s'arrêter sur ces pointsensemble pierre vermeren avons-nous mal traiter cet homme on se pose toutes les questions parce que l'Algérie nous fait une leçon sur les droits de l'homme au passage notamment estimant que le le ressortissant n'a pas pu bénéficier d'un procès judiciaire en bonne et du forme qui consti là je je cite hein un rempart contre l'abus de de pouvoir est-ce que la FR a manqué de respect à l'Algérie parce que c'est ce que dit l'Algérie c'est une réponse à laaffire Sal parce que si vous voulez l'Algérie a été accusé sur laffire S sal de maltraiter à juste titre un des écrivains franco-algériens si ce n'est l'Algérien le plus connu aujourd'hui et donc retour à l'expéditeur avec cette affaire de droit faut rappeler que cette personne que je ne connais pas bien sûr mais c'est illustré en appelant quand même à à la violence contre des opposants un opposant au président tboun disons régime algérien en Algérie et que donc ce sont des pratiques qui ne sont pas en principe possibles librement c'est un appel à la violence et d'autre part ça s'insère dans un cas un contexte l'affaire de ces blogueurs dont on a beaucoup parlé à juste titre ça s'insère donc dans un contexte où apparemment il y a une peut-être c'est très difficile de savoir comment ça se passe mais manifestement il y a une une offensive concertée alors peut-être que le but c'est de montrer que la France justement ne respecte pas elle qui fait beaucoup de de leçon ces principes mais en tout cas ce n'est pas en vain si vous voulez et d'autre part c'est un ressortissant algérien et en principe un pays reprend ses ressortissants si on les renvoie chez eux puisque il y a pas il n'a pas la nationalité française alors arrêtons-nous sur un point important l'Algérie réaction du ministère des Affaires étr algérien l'Algérie n'est d'aucune façon engé engagée dans une logique d'escalade de surenchère ou d'humiliation vous vous n'écartez pas la possibilité que ne serait-ce que la présence et les interventions de ces influenceurs ces dernières semaines soi orchestré en vue de nous déstabiliser par l'Algérie alors faut faut on en reparlera peut-être tout à l'heure mais il faut pas allons-y maintenant parce que c'est un point central visiblement parce que vous le mettez sur la table oui oui tout à fait mais il y a deux il y a deux choses si vous voulez il y a d'une par l'attitude de l'Algérie vis-à-vis de la France il y a cette espèce de match permanent entre l'Algérie et la France qui se joue depuis 1962 avec beaucoup de crise à répétition des tensions des haut des bas là on est vraiment dans un bas très grave et puis il y a aussi les messages qu'adresse le régime algérien à ses propres ressortissants en Algérie et surtout en France aujourd'hui parce que la situation a été reprise en main en Algérie après le Irak et après le covid mais l'immigration algérienne notamment en France puisque c'est là où elle se trouve en plus grande partie elle est libre de s'exprimer alors aujourd'hui elle a très peur parce qu'elle se rend compte que le plus connu des émigrés algériens en France même si est nationalité française peut être incarcéré sans autrre forme de procès pour l'instant euh donc oui il y a là quelque chose qui donc il y a les deux messages il y a le message la France on n'est peut-être pas au centre des choses autant qu'on le pense et puis il y a le message à l'adresse des Algériens et tout ça bien sûr là il s'agit d'un ultra nationaliste d'un ultra patriote algérien quand on regarde ses messages sur les différents réseaux sociaux hein il est dans une valorisation de de toute l'histoire récente de l'Algérie le culte des martyres des chahides et cetera donc cet ulta patriote au nom de qui parle est-ce que c'est lui-même oui alors qu' on se dit oui c'est lui mais quand on se rend compte qu'il y en a d'autres à Brest à Grenoble et on se dit tiens c'est quand même un curieux hasard à tout le moins alors je voudrais qu'on s'arrête maintenant sur cette déclaration de Gérald haranin sur le plateau de LCI c'était hier soir il a annoncé vouloir supprimer l'accord intergouvernemental franco-algérien ça date de 2013 et ça permet à la nomenclatura algérienne de venir en France sans visa pour circuler librement on va réécouter le ministre de la Justice sur le plateau de LCI hier il y a notamment un accord de 2013 qui est un accord gouvernemental qui permet à ceux qui ont un passeport officiel un passeport diplomatique algérien il y en a des milliers qui peuvent venir en France sans visa pour pouvoir circuler librement je pense que toucher les dirigeants ou la plupart des dirigeants algériens qui ont la position de décision d'humiliation comme l'a évoqué le ministre de l'intérieur ça me paraît plus intelligent plus efficace et ça peut se faire faire très rapidement cette mesure elle serait vraiment plus efficace face à l'aggravation des tensions entre Alger et Paris bah il y a deux mesures possibles qui sont évoquées régulièrement c'est l'abolition de l'accord de 1968 hein qui a été revu trois fois bon ça ça dépend exclusivement du président de la République et ça concerne tous les Algériens donc c'est assez compliqué et puis il y a cet accord de 2013 négocié par François Hollande qui permet au aux Algériens qui ont des passeports diplomatiques ou des pass porort de service bon il y en a beaucoup hein puisquil y a l'ambassade il y a la mosquée de Paris il y a 20 consulats et cetera à tous ces diplomates de circuler librement entre la France et l'Algérie jusqu'à leur mort y compris leur famille donc il y a toute une partie finalement de cette population c'est peut-être pas un nombre très important mais en tout cas c'est des gens importants qui peuvent circuler en dehors de tout visa et de toutes les contraintes qui s'appliquent à la population algérienne en général et à tous les détenteurs de de passeport qui ne sont pas Schengen voilà et pour lesquels il faut un visa donc là il y a effectivement quelque chose qui dépend pour le coup des ministres soit le ministre de l'intérieur soit le ministre de la justice puisque c'est lui qui en parle et qui est une mesure d'ordre réglementaire je crois mais en tout cas qui ne nécessite pas une machinerie aussi importante qu'un traité international alors on va revenir sur l'accord de 68 également qui est dans le viseur de pas mal pour essayer de de faire face à cette à cette tension entre les deux pays mais d'abord peut-être est-ce que vous voulez vous arrêter sur cette déclaration de gerérald d'Anan cette intransigence affiché par le gouvernement sur le sujet je pense qu'il faut faire très attention au signes qu'on envoie ces temps-ci et ne pas oublier boilem Sansal dont vous parliez tout à l'heure qui a 75 ans qui est de ce qu'on sait de ce que c'est son avocat François imery dans une situation de santé compliquée ça doit être au cœur je pense de de tous les messages que l'on envoie pour le moment et est-ce qu'il ne faut pas vous l'avez dit les problèmes entre la France et l'Algérie sont récurrents on est c ansci dans une période très basse est-ce qu'il ne faut pas ajourner notre crispation et essayer de convaincre l'ensemble de nos partenaires européens de réclamer la libération de boilem sans sal qui ne peut que pâtir de ce qui se passe actuellement qui ne peut que devenir un symbole pour le président algérien on l'a entendu dans son discours au Parlement en fin d'année dernière il me semble que c'était en décembre ou en en novembre dernier qui a très clairement dit trois mots sur boellem sans Sal et une diatribe contre la France sur le passé coloniale de la France et sur la question du Sahara Occidental est-ce qu'il ne faut pas voilà garder tout ça pendant un temps pour la sécurité de boilem Sansal qui est quand même qui doit être notre préoccupation principale alors dans un monde idéal évidemment vous avez tout à fait raison euh le problème c'est que quoi qu'en disent les autorités algériennes parce qu'elle vous avez vu tout à l'heure le le petit reportage qu' a eu disait que elles attaquaient les enfin l'extrême droite en France et ses différents représentants étaient à l'offensive contre l'Algérie euh mais le discours dont vous parlez du président algérien il a été d'une violence inédite terrible terrible inédite parce que jamais boutflica lui-même n'avait parlé de génocide il avait parlé de génocide culturel là il a repris la thématique présidentboun du président turc qui parle de génocide avec des millions de morts en Algérie donc et puis il y a tout ce qui va à l' il fait à des il l' fait absolument ah ben il sait parfaitement ce qu'il et il y a tout ce qui est toutes les attaques directes contre notamment le président Macron dans la presse algérienne j'allais dire autorisée mais il n'y a que de la presse autorisée donc là quand même si vous voulez il y a une agression il y a une forme d'agression alors la on peut mettre sous le manteau l'affaire des influenceurs et cetera encore que ça concerne directement la sécurité intérieure de la France quand il y a des appels au soulèvement et cetera mais j'avoue que c'est compliqué voyez donc nous nous ne sommes pas acteurs mais nous regardons et nous regardons les politiques se répondre dans ce match terrible parce que c'est une crise diplomatique très profonde il y a plus d'ambassadeurs d'Algérie en France he depuis cet été donc c'est très compliqué effectivement d'être serein de négocier mais de demander à l'Europe de s'en emparer pourant voilà évidemment il faudrait que l'Europe s'en empare mais Europe ne dit rien pour l'instant parce que les Allemands notamment les Italiens sont des partenaires très importants de l'Algérie et n'ont pas envie de de se m ces affaires ils ont toujours considérer que l'Algérie c'était les affaires enfin c'est ça relevait de la compétence française au sein de l'Europe c'est c'est très dommage évidemment juste un point parce que il y a la diplomatie et la politique mais vous l'avez cité la sécurité intérieure dans quelle mesure c'est un accélérateur d'urgence au sein du gouvernement la sécurité intérieure alors que ces influenceurs s'activent potentiellement pour pour hausser le niveau d'agressivité cas c'est une des mesures qui a motivé le ministre de l'Intérieur qui a motivé le ministre de l'Intérieur d'expulser cette influenceur ce ce blogueur on l'a dit sur les faits la vidéo qu'il a posté sur son compte TikTok le 4 janvier où il l'appelle à frapper un homme en Algérie il parle de sévère correction il devait être jugé il doit être jugé en France le 24 février mais Bruno rotaillo a décidé de l'expulser avant en avançant plusieurs points je vous en cite quelques-uns une menace de trouble à l'ordre public donc à la sécurité nationale sécurité Inter urs et également parce que et bien en garde à vue face au policiers il s'est borné je le cite à relativiser la gravité de ses propos en soulignant qu'il appelait à commettre des crimes et délits sur le sol algérien et non pas en France pour ces deux mesures parmi d'autres et bien il a décidé de de l'expulser pour l'instant c'est un échec Dominique ou Marion vendrg vous souhaitez intervenir Marion non moi ce que je me demande c'est on on a vu l'échec flagrant de la politique d'Emmanuel Macron a essayé de réchauffer les les relations il s'est fait la France s'est fait humilié par l'Algérie qui l'a renvoyé dans dans les cordes et on il faut se se résoudre à cette évidence et que l'Algérie n'aime pas la France enfin elle veut ne pas aimer la France puisque le régime vit de la dénonciation permanente de la France il en a fait une une rhtorique une raison d'être une ADN c'est ce qu'il le maintient même au pouvoir donc quoi qu'on fasse l'Algérie a besoin de détester la France et d'envoyés on sait pas s'ils sont envoyés par le par le par l'État ou si ce sont des électrons libres ces influenceurs enfin en tout cas il servent la la rhtorique du régime donc au fond quelle est la quelle est la bonne politique à adopter puisque quand on essaie de réchauffer de toute façon on se fait humilier si on si on aggrave les si on est dans la dans dans la dans la dans la Rost œil pour œil d' pourl ça peut en effet en l'occurrence mettre en danger d'autant plus wilem sans Sal et ne pas arranger les choses donc quelle est la politique que la France doit adopter est-ce que c'est finalement d'ignorer d'une certaine manière l'Algérie on a des contrats de de gaz on a des contrats de commerciaux avec le le gaz je crois que c'est 7 13 % de des besoins en gaz de la France c'est pas rien mais l'Algérie peut pas non plus remettre perdre sa crédibilité en en ne fournissant pas le gaz qu'elle doit parce que ce serait un signal envoyé elle l'a fait à l'Espagne aux autres ou sans problème directement elle l'avait fait à l'Espagne elle a supprimé les contrat de gaz avec l'Espagne à la suite de la reconnaissance toujours de la question de par-ce que la France est tenue peut-être aussi du coup Parme chire parce que ça compte pas mal et notamment je je crois mais attention au prix de l'essence pour nous Français parce que le premier produit de l'Algérie vers la France est-ce que c'est pas les hydrocarbures voilà donc est-ce qu'effectivement d'une certaine manière ils nous tiennent de cette manière c'est il y a des contrats qui sont déjà signés et qui sont en cours d'exécution et qui sont remplis effectivement ils peuvent être arrêtés du jour au lendemain mais en réalité le le pétrole et le gaz sont assez abondants dans le monde l'Espagne n'a pas eu un problème quand les Algériens ont coupé le le robinet de gaz on sait très bien que ça circule il y a déjà la Russie oui la Russie mais on achète quand même du gaz russe par ailleurs par d'autres son ce sont des ce sont des contrats entre l'Algérie et la France sur le GNL cette année je crois que 2 millions de tonnes seront de GNL seront livrés c'est contractuel notamment avec total energy enj mais en réalité il y a d'autres sources d'approvisionnement bien sûr les États-Unis et la Norvège et je parle pas de l'Azerbaidjan donc au total on les pays du Golf bien sûr donc on on a d'autres ressources donc c'est ce sont des livraisons diplomatiques en réalité je parleô on pourrait retourner la France pourrait tout à fait retourner l'argument et dire et ben écoutez nous coupons ce contrat et toucher au portefeuille Alger mais il faut pas forcément être dans la crainte de manquer de de gaz question quelle est la politique quelle est l'attitude à à avoir vis-à-vis d'un régime qui de toute façon quoi qu'on fasse moi je crois qu'il si vous voulez le régime algérien n'est pas homogène il y a une partie des élites algériennes qui qui veulent des relations avec la France qui viennent régulièrement en France qui ont de la famille en France des enfants étudiants des biens et cetera bon et puis il y a des durs des faucons je sais pas si c'est leur influence russes ou ou leurs amitiés russes ou autres qui qui les tendent ou islamistes qui les qui les portent vers d'autres horizons qui eux veulent une rupture et là on voit bien que le président tboun au début il était plutôt la le porte-parole des francophones il s'entendaiit bien avec le président Macron et puis là il a été saisi pour passer du côté des faucons voilà donc il y a il faut pas voir l'Algérie comme un bloc monolitique je parle pas du tout de la population là je parle en plus de l'appareil d'État au plus haut niveau bon à l'intérieur de l'armée de l'état-major donc il y a ces tensions qui sont bien réelles alors est-ce que il faut pour répondre à votre question ce qu'il faudrait c'est normaliser relation avec l'Algérie parce que depuis 62 on n pas des relations normales on a des relations c'est un tête à-tête voilà comme vous avez dit l'Europe est totalement absente souet des mots beaucoup plus directs if trè dans le Figaro la rente mémorielle a toujours servi de refrain pour faire danser l'ancien colonisateur depuis 62 c'est des mots que vous pourriez reprendre on peut les reprendre regardez le président Hollande et le président Macron en réalité avec l'Algérie il ne parle que de la mémoire de la guerre d'Algérie est-ce que avec le Vietnam quand on va visiter les Vietnamiens on parle de la mémoire de la guerre du Vietnam on parle de tout à fait autre chose c'est c'est l'histoire ça appartient aux historiens euh bon là donc les les Algériens en réalité ont réussi à nous cornériser sur ce sujet il y a deux sujets il y a le sujet de la mémoire et le sujet des visas et tout toutes les affaires sérieuses se font avec d'autres les achats d'armes avec les Russes les grands contrats avec les Chinois les relations industrielles avec l'Allemagne et avec l'Italie les relations géostratégiques avec les Américains les relations islamiques avec les monarchies du golf ou l'Iran et cetera et nous finalement on est euh on est quoi donc voilà donc il faut peut-être établir des relations normales voilà c'est un pays maghrébain c'est un pays africain parmi d'autres qui effectivement qui pour une partie de sa population et surtout de ses dirigeants ne nous aime pas beaucoup et voilà en l'occurant mais il y en a beaucoup aussi qui nous aiment voilà donc il faut sortir de l'affectif et passer au diplomati il a juste un point sur lequel je voudrais revenir parce que vous avez cité la Russie à plusieurs reprises pardon je pense que c'est important parce que c'est un angle mort depuis quelques temps nous on parle beaucoup de l'influence de la Russie sur le continent africain on parle du du Mali on parle on parle jamais on a jamais parlé ou presque de l'Algérie expliquez-nous à quel point la Russie a a est entrée sur le territoire algérien et pèse désormais sur les décisions euh algériennesou l'Algérie a toujours eu une position ambigue pendant la guerre froide parce qu'elle était à la fois très proche de la France et des États-Unis et en même temps très proche des Russes sauf qu'au fil des années et des Chinois sauf qu'au fil des décennies euh elle a fini par acheter de l'armement exclusivement euh soviétique pu russe voilà donc ça deuxièmement pour les Russes c'est très important parce qu'ils viennent de perdre la Libye et la Syrie et le seul vrai allié qui le reste dans le monde arabe aujourd'hui c'est l'Algérie on sait pas ce qu'il en sera de la Syrie demain ils on avaient perdu l'IRAC aussi à l'époque donc voilà donc pour eux il y a un investisement très important d'autant plus que les Russes sont en Libye les Russes sont au Mali les Russes sont au Niger c'est-à-dire tout ça c'est les frontières de l'Algérie et ils ont contribué à chasser les Français du Sahel les Russes notamment par les réseaux sociaux contrib à à mettre les Français en dehors en Algérie là actuellement ah ben c'est une hypothèse c'est difficile de de l'exclure parce que c'est ce qu'ils ont fait en Afrique en Centrafrique au Sahel et et donc si vous voulez là il y a là un angle mort effectivement parce que personne ne parle de ça vous communiquez pas làdessus quand vous êtes russe ou algérien ou autres vous ne communiquez pas là-dessus mais quand on regarde les faits c'est troublant Dominique deux questions la première c'est au vu des relations assez dégradées et en fait fluctuantes mais à un niveau assez bas des relations entre Paris est-ce que Emmanuel Macron a eu raison ou pas de porter ses regards vers le Maroc et de dire bah écoutez un allié plus facile c'est le Maroc et donc en terme d'économie mais aussi de relation général est-ce que oui ou non mais c'était déjà comme ça c'est-à-dire que si vous voulez la France elle a toujours la France a toujours aidé le Maroc dans le conflit au Sara depuis 75 il y a même des avion militair français qui ont fait la guerre aux colonnes du Polissario dans les années 70 donc ensuite il y a des Français qui ont aidé aussi a euh les Américains et d'autres à construire les murs autour du Sahara mais la reconnaissance officielle est nouvelle le plan de large autonomie au Sahara il a été concocté entre le roi du Maroc et le président Sarkozi en 2007 donc si vous voulez c'est c'est c'est un retour à la normale je dirait avec en plus un mot le mot souveraineté et c'est ça que les Algériens ne pardonnent pas au président Macron trve vous trouvez ça logique c'est c'est la logique et les Algériens le savent parfaitement ils sont pas surpris ils sont ils font semblant d'être scandalisés mais en réalité parce que le président Macron les avait habitué au silence sur cette question c'est c'est pour ça qu'il lui en veule particulièrement c'est pas la position de l'ONU non l'ONU est neutre l'ONU règle un conflit de décolonisation a décidé qu'on on on ne reconnaissait pas de souveraineté pour le moment donc donc le président Macron est allé quand même contre une certaine un certain consensus international il a suivi laés la position des américaine voilà voilà qui s'est exprimé à la fin du premier mandat de Trump reprise par un certain nombre de pays européens effectivement dont l'Espagne et l'Allemagne aujourd'hui voilà donc de ce point de vue-là il y a un peu une européanisation de cette vision à travers cela et les Marocains sont sont évidemment les grands gagnants mais franchement dans l'histoire de de la relation Franco magrébine c'est pas du neuf deuxième question est-ce que j'étais très sensible à ce que vous avez dit sur en fait le régime algérien s'adresse aussi aux Algériens qui sont en France environ un million de personnes près d'un million de personnes d'immigrés algériens les chiffres sont discés VO il faut ajouter que les si vous me permettez une parenthèse les franco-algériens pour Alger qui sont beaucoup plus nombreux que ce 1 million sont algérien du point de vue d'Alger voilà est-ce que dans quelle mesure le gouvernement français et Paris sont un peu coincé par cette population qui est importante en tout cas oui non ils sont pas coincés mais c'est vrai que c'est il faut la il faut prendre ce ce fait dans l'équation comme vous dites parce que oui il y a alors les Algériens ils vont très loin ils disent nous avons 6 millions de ressortissants ou plus sur le sol français bon il faut savoir que les il y a 20 consulats qui s'occupent de de la prise en charge et not notamment de la comptabilité très importante de toute cette population et de ses descendances et cetera donc c'est une affaire centrale pour Alger tout à l'heure vous dans votre présentation vous avez parlé de l'aide au développement l'aide au développement c'est c'est rien oui alors j'ai c'est 130 millions d'euros quand on sait que le PIB de l'Algérie c'est 247 milliards de dollars effectivement alors je précise c'est l'argent ces millions que la France donne en soutien à l'Algérie régulièrement et certains disent faut couper c'est l'ID la mer avec une petite cuillère visibleement notamment pour sélectionner étudiants algériens qui viennent en France mais c'est l'Algérie n'est pas un pays pauvre l'Algérie un pays qui a beaucoup d'argent donc si vous voulez elle n'a pas besoin de cette aide mais j'ai mal entendu le chiffre que vous avez donné l'Algérie considère qu'elle a 6 millions de ressortissants en France oui c'est ce que disait le président bouteflica ouais ouais il parlait de 5 millions et récemment d'autres algérien et FrancoAlgérien oui mais mais mais si vous voulez c'est c'est c'est des chiffres pour impressionner hein mais simplement oui 10 % de la population donc ça c'est cette cette cette réalité làà sociologique elle est très importante elle est massive et c'est pour ça qu'elle interdit en réalité aux deux pays de couper leur relation parce que toute cette population elle circule pour une partie d'entre elles et elle de fait elle vit dans le mixte algéro-français voilà et c'est évidemment une équation à prendre en compte Alger essaie de jouer là-dessus les Français je ne subissent pas ça parce qu'ils l'ont accepté ils l'ont voulu ils l'ont construit en tout cas les autorités françaises mais effectivement ils peuvent pas faire comme si c'était des relation avec l'Inde ou le Boutan TR Tristan bon allez-y oui est-ce qu'une position raisonnable encore une fois avec l'idée qu'il y a boellem S sal depuis le 16 novembre qui est enfermé en Algérie est-ce qu'une position raisonnable ce ne serait pas d'arrêter les petites phrases et de de redevenir ou de devenir très ferme sur les visas et question subsidiaire est-ce que selon vous évidemment vous ne le savez pas nécessairement mais en tout cas selon votre expertise il faut craindre des attentats qui seraient sur notre sol euh par des Algériens non alors là euh non non non non non non si vous voulez l'Algérie a été victime du terrorisme dans les années 90 quand il y a eu des attentats d'origine algérienne sur le sol français pendant la guerre civile c'était des attentats commis par des des islamistes qui combattaent eux-même le gouvernement algérien non non je crois que ça c'est pas la question non là on est sur le TER par c'est une questionent temp pardonnez-moi il nous reste quasiment plus de temps je vous laisse je v vraiment conclure pardonnez-moi sur ce point du coup euh alors c'était pardon un un mot euh est-ce qu'il faut être très ferme sur les vis par ou il faut il faut il faut surtout dire ce qu'on dit on on doit le faire parce que ce qui est très mauvais c'est la multiplication des petites phrases qui sont des des des signes qui n'engagent à rien qui agit effectivement le bocal et qui ne déboucheent sur rien donc si les choses qui sont annoncées sont faites c'est très bien effectivement de la part des autorités gouvernementales il faut parler peu et agir euh contrairement à nous qui pouvons parler sans agir mais les gens qui sont en responsabilité il faire vra la même chose en effet merci beaucoup pierre c'était passionnant de vous entendre d'échanger avec vous historien spécialiste de l'histoire de l'Afrique votre livre l'histoire de l'Algérie contemporaine merci à vous également et puis restez avec nous puisque LCI vous répond dans un tout petit instant avec notre question du jour retête retraite faut-il suspendre la réforme le QF il est là vous scannez vous flasz vous posez vos questions nous y répondons alors à tout de suite