Missiles visant la Pologne : "La Russie n’a ni envie, ni les moyens d’avoir un nouveau front"

merci d'être avec nous Valérie Boyer et de nous accompagner pendant cette première demi-heure élu des bouches-du-roulement du groupe les républicains on a beaucoup d'actualités à voir avec vous on va parler de l'Arménie dans quelques instants mais d'abord la Pologne vous présidez ici au Sénat le groupe d'amitié France Pologne on a vu cette information à missile qui a donc touché la Pologne missile d'origine indéterminée la France appelle à la plus grande prudence sur l'origine de ce tir comment réagissez-vous je pense que il faut effectivement être prudent toutes ces informations sont inquiétantes et une chose est certaine une ligne se dessine c'est que personne n'a envie de l'escalade y compris la Russie je pense que la Russie aujourd'hui qui subit un revers supplémentaire mais un revers quand même très cuisant avec kiersen n'a pas envie il n'a pas les moyens d'avoir un nouveau front d'autant que sur la scène internationale elle est quand même lâchée sur le plan militaire par ces alliés et puis qu'elle est en train de perdre tous les pays choisi centrale donc l'hypothèse d'un tir volontaire de la part de la Russie j'en sais rien je ne sais pas si on connaîtra la vérité d'ailleurs mais voilà aujourd'hui on sait qu'en Ukraine il y a beaucoup de matériel soviétique soit qui était sur place soit qui a été récupéré en grande quantité une erreur est toujours possible plusieurs choses sont possibles et sans probables je crois qu'aujourd'hui ce qui compte c'est pas d'escalade vous savez c'est pas la première fois qu'un pays de l'OTAN est visé je rappelle qu'il y a deux ans c'était la Grèce qui était visée par la Turquie et c'est la France qui est venu au secours de la Grèce avec des manœuvres en Méditerranée orientale que depuis 1974 la Turquie occupe Chypre de façon militaire que ça n'a pas empêché alia verdogan de de fêter de façon particulièrement indécente mais leur victoire sur les Arméniens sur la 44 jours en 2020 à varocha c'est à dire en zone de notre chibriotes en tant que personne ne bronche donc voilà aujourd'hui je pense que dans ce conflit particulièrement difficile nul sur cette planète n'a envie d'un embrasement vous demandez à Nanterre vous demandez Élisabeth borde de s'exprimer sur la situation et sur ce que fait la France sur le suivi de cette situation en Pologne toute façon elle sera elle sera interrogée mais il y a aucun doute sur le fait que nous sommes près de nos amis polonais ça c'est une évidence qui sont en première ligne qui ont accueilli des milliers de réfugiés même des millions de réfugiés Ukrainiens qu'ils avaient déjà en grand nombre sur leur territoire qui était des travailleurs et qui sont absolument remarquables exemplaires dans ce conflit et je pense que ça c'est à souligner et d'ailleurs l'Union européenne devrait le souligner également vous revenez des États-Unis entre sujet pour revenir tout juste des Etats-Unis vous étiez là-bas comme observatrice lors des élections de mi-mandat alors oui membres de l'OSCE quel était votre rôle et qu'avez-vous constaté alors le rôle de l'Assemblée parlementaire de l'OSCE c'est d'aller observer les élections et des roulements de la démocratie or c'est vrai que la semaine dernière la plus grande démocratie du monde votait mais le système électoral américain il est extrêmement différent d'une autre d'abord parce que on vote nous on parle des termes c'est à dire on parle de des assemblées américaines mais avec des élections tous les quatre ans et demi mandats pour des élections présidentielles tous les quatre ans et des mimandats tous les quatre ans c'est-à-dire au milieu du mandat présidentiel pour le Parlement pour les Parlement donc c'est déjà très compliqué donc ça veut dire qu'on est en élection permanente en campagne permanente et on vote aux États-Unis pour les maires pour les juges pour donc on a effectivement un système électoral avec un bulletin électoral qui est à peu près cette taille et je où il faut cocher de multiples cases donc déjà ça ça rend le scrutin extrêmement compliqué et le constat qui a été fait c'est qu'effectivement on a le sentiment que même si Joe Biden a annoncé sa candidature il y a quelques semaines et que Donald Trump lui emboîte le pas que c'est un petit peu enfin ça semble être la fin du Der parce qu'effectivement des deux côtés les candidats à un moment donné je crois que le temps fait son ouvrage et que on peut lutter sur beaucoup de choses mais pas sur cette réalité biologique donc on ne sait pas ce qu'il en sera mais il est certain que si Donald Trump se présente Biden va dire bah moi aussi après tout on n'a pas trop de différence d'âge quoi qu'ils ont quatre ans de différence d'âge et puis je l'ai déjà battu une fois donc je peux le battre une deuxième fois donc bon chacun se tient par la barbichette il fut m'exprimer ainsi dans cette affaire qui fait sourire mais qui est quand même sérieuse parce que la plus grande démocratie du monde voilà peut être incarné par des personnes qui sont quand même fatigué quoi qu'on puisse en dire peu de beaucoup de points et puis sur le plan plus politique il est certain que Ron De Santis qui est le celui qui semblerait succéder pour pour les pour les conservateurs pour les républicains à Donald Trump lui enregistré beaucoup de succès tandis que les candidats Donald Trump ont été mis en difficulté et d'ailleurs le succès escompté n'est pas arrivé puisque les résultats du Sénat le Sénat reste à une voix près donc chez les démocrates on va parler de l'Arménie puisque le Sénat a voté hier une résolution pour condamner les agissements de l'Azerbaïdjan vers l'Arménie on va voir d'abord les temps forts de cette séance avec six jours dans on y va on y va sans jingle a les yeux rivés sur l'Ukraine on en parlait mais pendant ce temps là le Sénat garde également un oeil à l'Est car le conflit se poursuit entre les Azerbaïdjan et l'armée oui un conflit peut-être moins spectaculaire mais qui semble interminable et qui fait des morts en septembre 286 combattants ou un nouveau été tués lors de heure très violents il s'agit du plus lourd bilan depuis 2020 et la guerre autour du ok rabat on va voir une carte pour bien comprendre le haut Caraba c'est cette région peuplée en majorité d'Arméniens et qui a rompu ses liens avec l'Azerbaïdjan dans les années 90 César baïdjan considère que cette zone lui appartint la lui appartient la situation reste donc explosive à la frontière entre les deux pays et le Sénat veut inciter le gouvernement à freiner les ambitions de laserbaïdjan une proposition de résolution trans partisane a donc été adoptée en ce sens hier une résolution ça n'a pas de valeur contraignante ça n'a pas de valeur législative ça ça sert simplement à attirer l'attention du gouvernement et des médias sur une préoccupation mais notez que le texte a été signé par plusieurs présidents de groupe c'est donc qu'il fait largement consensus ici au Sénat en l'occurrence la chambre haute demande je cite le retrait des troupes azerbaïdjanaises sur leur position initiale notamment en dehors du territoire arménien et du couloir de la Chine il s'agit en fait de faire respecter un cesser le feu signé entre les deux pays en 2020 lors de la précédente guerre avec une carte c'est toujours plus facile on va la voir le cessez-le-feu de 2020 prévoyez une libre circulation entre l'Arménie et le haut Caraba via notamment le corridor de la Chine que vous voyez c'est en rouge la petite bande en rouge le Sénat demande un retour au terme du cessez-le-feu mais aussi des sanctions contre laserbaïdi j'aurais écouté Bruno Retailleau le patron du groupe LR le temps n'est plus à observer il est désormais à décider le temps n'est plus à protester il est à sanctionner c'est précisément ce que propose cette résolution il y a eu des crimes de guerre en Ukraine il y en a aussi en harmonie et à nouveau alors que dans un cas ces crimes sont poursuivis en Arménie rien ne se passe ce deux poids de mesure mes chers collègues c'est une véritable honte Valérie Boyer des sanctions contre laserbaïdjan à quoi ça pourrait ressembler écoutez déjà je pense qu'il faut remercier le Sénat d'être constant dans ses engagements puisque c'est en n'oubliant pas que le 25 novembre 2020 c'est au Sénat qu'il y a eu cette résolution pour reconnaître l'arc Sark alors qu'elle était attaquée de façon totalement asymétrique et injuste par laserbaïdjan qui est attaqué donc cette zone que voyant en rouge qui est arménienne d'ailleurs je rappelle parce que on voit la carte l'envoie la mer Caspienne donc on voit bas coût l'Arménie avant était appelée le royaume des trois mères donc mer Méditerranée mer Caspienne et voilà et aujourd'hui enfin depuis que Staline avait fait en sorte que des minorités soient isolées etc pour pour pouvoir mieux des contraintes et après la chute du mur il y a eu cette guerre qui a été gagnée par les Arméniens pour retrouver leur territoire par rapport à l'Azerbaïdjan or en septembre 2020 l'Azerbaïdjan a attaqué le Karaba dans une guerre d'une violence inouïe avec des armes à avec des armes interdites des fragmentations des bombophosphore à retenue des prisonniers qu'elle a torturé etc dans l'indifférence totale seul le Sénat a réagi et puis après suivi par l'Assemblée nationale et au moment où on interrogé le ministre des Affaires étrangères à l'époque Jean-Yves Le Drian il nous disait neutralité neutralité parce que la France la partie prenante aux accords de mix qui réunissaient Russie États-Unis et France justement pour parler de ce conflit gelé aujourd'hui deux ans après alors que des prisonniers Arméniens ne sont toujours pas restitués ou quand ils sont restitués on voit qu'ils ont été torturés maltraités etc l'état corrompu raciste de d'Azerbaïdjan parce que c'est quand même de ça dont il s'agit attaque non pas ce territoire en rouge mais l'Arménie que l'on voit ici qui est un pays avec des frontières reconnues par la communauté internationale qui est une démocratie et l'attaque pour pourquoi parce que l'Azerbaïdjan comme la Turquie sont complices membres de l'OTAN veut exterminer ce qu'ils appellent les restes de l'épée c'est à dire les Arméniens les restes de l'épée ça fait référence au conflit enfin à au génocide de 1915 et à lièvre dit qu'il veut chasser ses chiens d'Arméniens donc on est vraiment dans une guerre raciste génocidaire pour exterminer Arménie et j'en termine par là pour plein de raisons dont une qui est majeure qui est le délire panturkistes d'Erdogan que j'évoquais tout à l'heure pour Chypre et la Grèce mais qui s'attaque aussi à l'Égypte etc et qui a des prétentions jusqu'aux Maroc ce que l'Empire ottoman n'a jamais été jusque là mais bon c'est quand même dans le dans le délire d'Erdogan il va jusque là mais il en a un autre vers l'est c'est à dire qu'il veut faire en sorte que l'Arménie voyez Turquie Azerbaïdjan hop il veut que le turquois que le couloir turcophone et malheureusement l'Arménie est placé au milieu aille jusqu'à bifteck c'est à dire jusqu'au Kirghistan jusqu'au frontières de la Chine jusqu'au ouigo même si on peut pas dire qu'il est défendu les Ouigours contre les Chinois c'est très intéressant je dis ça parce que la France aujourd'hui doit cesser sa position de neutralité ou d'observation on en est plus aux observations ce que la France a fait pour le Mali pourquoi elle ne le fait pas pour l'Arménie que l'Union européenne fait pour l'Ukraine pourquoi elle ne le fait pas pour l'Arménie vaut-elle moins que celle des Ukrainiens c'est la question qu'on peut se poser aujourd'hui pourquoi pour plein de raisons mais moi je quand même je note et je l'ai dit à la tribune du Sénat une nouvelle fois que Madame Ursula vanderlione s'est rendu à Bakou j'allais dire toute honte bu pour signer un contrat gazier avec l'Azerbaïdjan cet été en disant kerdogan en lui serrant la main etc l'embrassant comme du bon pain était analié sur et fiable cet accord est indécent d'autant que l'on sait que la laserbaïdjan exporte plus de gaz qu'elle n'en produit pourquoi pour une raison bien simple c'est que l'Azerbaïdjan il a réussi ont toujours eu des liens très forts même si depuis des années il se rapproche plus de la Turquie que de la Russie et que bien évidemment une gaz russe que Madame Van derlenian est allé acheter est-ce qu'on a les moyens de faire autrement avec le robinet rue on a les moyens on ne peut pas avoir deux poids de mesure et tenir ce type de langage ce qui se passe aujourd'hui en Arménie et d'une gravité extrême on peut peut-être assister à la mort d'un pays avec une poursuite génocidaire qui n'est pas du tout caché ni par la Turquie ni par l'Azerbaïdjan c'est le premier point le deuxième point si les Français qui nous écoutent pensent une seconde que les Turcs et les azéries vont s'arrêter à l'Arménie je pense qu'il se trompe totalement Erdogan et son ami alief n'ont pas caché leur dessin sur la Grèce et sur Chypre et même sur l'Égypte qu'ils essayent de déstabiliser et l'attentat qui a eu récemment en Turquie soi-disant des Kurdes commis un attentat bon on a bien vu les manipulations d'Erdogan du vice qui a une chose c'est porter un coup fatal au kurde encore une fois c'est pour avoir des choses moi ce que je souhaiterais c'est que un on soit clair que l'Union européenne s'engage et les États-Unis aussi auprès des Arméniens à quoi ça sert de faire en sorte que la journée du 24 avril 1915 soit reconnu comme une journée de commémoration nationale française si ce n'est pour tourner la tête quand il se passe des choses des uns pour l'Arménie des hommes pour l'Arménie pourquoi on n'envoie pas des forces interposition puisque les Russes ne sont pas en mesure l'ont-ils été d'ailleurs d'assurer la sécurité de l'Arménie qui n'avait que pour seul allié et amis entre guillemets la Russie effectivement qui a arrêté la la progression de l'Azerbaïdjan en septembre 2020 mais aujourd'hui le conflit ukrainienne et les échecs répétitifs essuyés par la Russie font que la Russie clairement n'a pas rempli ses objectifs de protection pour l'Arménie vous savez hier ou avant-hier s'est déroulé en Arménie un exercice assez inédit c'est à dire que les Arméniens d'Arméniens ont été appelés à faire des exercices pour se protéger en cas d'attaque aérienne quand on est là dans un pays quand vous avez plus de 50 km² d'un territoire souverain qui est occupé par une armée admie qui torture qui terrorise qui violent qui commet des crimes de guerre qui est tellement fière en plus de ces exactions et bien ça veut dire que l'Arménie est vraiment en grand danger aujourd'hui donc effectivement le Sénat c'est un cri d'alerte poussé aux autorités françaises pour qu'elles agissent enfin hier Bruno Retailleau l'a fait remarquer je l'ai souligné et d'autres collègues de tous les groupes l'ont fait souligner c'était quand même indécent d'envoyer à la chambre à la Haute Assemblée un secrétaire d'État au Commerce extérieur pour écouter ce que nous allions faire en tant que représentant du gouvernement alors j'ai rien contre les compétences de de ce ministre j'ai oublié le nom d'ailleurs mais voilà mais franchement c'était pas la hauteur des enjeux alors que la France prétend être une amie pour l'Arménie alors que la France à cette journée nationale alors que la France dit qu'elle est une sorte pour l'Arménie aujourd'hui la situation est extrêmement grave pour ce pays je veux dire on n'est plus au conflit je l'ai on est sur la république souveraine et démocratique d'Arménie qui est une vraie démocratie contrairement aux pays qui l'entourent merci Steve à tout à l'heure de la faire Hanouna et de ses suites c'est prolongations au Sénat exactement avec notamment un autre texte qui a été voté hier sur la protection des élus merci beaucoup à tout à l'heure c'est pas la même non c'est pas la même chose mais effectivement ça fait partie de la violence en politique on débattra effectivement de ce thème tout à l'heure on va aller chez vous à Marseille retrouvez-les au purgate président et directeur éditorial de la Marseillaise bonjour Léo merci d'être avec nous dans la Marseillaise vous revenez sur la nomination de Christophe Castaner au grand port de Marseille oui tout à fait marcheur historique ministre de l'Intérieur qui a fait parler de lui pour la répression du mouvement social selon nos informations alors que Stéphane Richard tenait la corde à un moment et il devrait être élu bientôt à la tête du Grand port maritime de Marseille Valérie Boyer vous vous connaissez évidemment bien cette institution est-ce que c'est un recazage ou est-ce que c'est une bonne nouvelle pour ce territoire je pense que la réponse est à votre question moi je note quand même que Emmanuel Macron n'est pas avare de recazage pour tout pour tous ses amis qui n'oublie pas sur le bord du chemin y compris quand ceci sont été sortis par les électeurs et par leurs échecs quand même cuisant donc effectivement en macronie plus c'est gros plus ça passe vous savez que cette nomination Christophe Castaner par le ministre par le pardon par Emmanuel Macron succède à celle du directeur du Mucem qui a été nommé pour ses grandes compétences qui est notamment d'être un ami de Madame Macron et d'avoir travaillé auprès de Brigitte Macron donc voilà la compétence qui a été requise pour le Christ parce que là il de surveillance il y aura l'élection pour le président ce sera la semaine prochaine ou vous souhaitez que ce ne soit pas lui qui remporte cette élection écoutez moi je veux pas membres je ne veux pas mais franchement le recazage des amis d'Emmanuel Macron des copains d'Emmanuel Macron s'il tentait même s'ils ont été ministre et on sait qu'elle a été le succès de Christophe Castaner comme ministre je crois que personne ne l'a oublié bah c'est pas une bonne nouvelle pour Marseille parce que on fait jouer plus les relations et le copinage que la compétence et je ne vois pas quelle est la compétence de Christophe Castaner dans ce poste là tout à fait clairement c'est assez méprisant vous savez à Marseille on attendait le grand Marseille et on a Christophe Castaner donc c'est un peu triste également à lire dans La Marseillaise un dossier sur les pénuries alimentaires et plus précisément sur la pénurie 2 absolument les œufs après la moutarde la farine les pâtes voilà leur prix explosé il y a même désormais des ruptures d'approvisionnement dans les supermarchés alors même que les Français confrontés aux difficultés de l'inflation c'était reporter parfois plutôt que d'acheter de la viande ou des poissons sur les œufs on interroge des éleveurs qui nous explique leur difficulté ce que je voulais demander à Valérie Boyer c'est et bien quels sont vos solutions à LR sur la question du pouvoir d'achat on sait que votre partie cherche à renouer avec un certain électorat populaire quels sont les réponses que vous leur apportez vous savez la question du pouvoir d'achat a toujours été une préoccupation extrêmement importante de notre partie et je dois dire que nous préférons la baisse des impôts plutôt que l'échec qui sont distribués au parcours on l'a vu pour l'instant on propose nous une baisse des taxes sur les sens en attendant de trouver d'autres solutions d'énergie plus verte voilà on propose toute une série de mesures mais on voit bien que sous Emmanuel Macron jamais les prélèvements n'ont été aussi importants et la dette explose parallèlement donc effectivement là aussi on a un échec de la politique à la fois j'allais dire social et économique du pays puisqu'elle se cumule avec un déficit du commerce extérieur qui est totalement inédit alors que notre voisin allemand lui enregistre un excédent donc on est vraiment dans une nasse et tout à l'heure on évoquait le conflit en Arménie vous allez me dire il y a pas beaucoup de rapport avec les œufs il y en a un c'est que quand on est endetté à la hauteur qui est la nôtre et bien on a plus notre souveraineté et on est en train de perdre notre souveraineté en général et notre souveraineté alimentaire aussi et ça c'est une préoccupation majeure que le gouvernement devrait prendre abras le corps et j'ai pas tellement l'impression que ce soit le cas aujourd'hui merci léopurgate on regarde la une c'est la Pologne jeu de dus pour réel engrenage Léo oui on appelle on appelle évidemment une désescalade dans l'édito d'aujourd'hui halte au feu parce que en effet la situation est extrêmement inflammable et aucun peuple aucun peuple sur la planète n'a intérêt à cet escalade merci Léo c'est-à-dire dans la Marseillaise votre une de dus pour elle engrenage c'est la question effectivement on en parlait au début de cette interview Valley on va parler DLR pour terminer vous êtes l'une des racines à soutenir des sénateurs qui sont plutôt du côté de Bruno Retailleau pourquoi ce choix c'est un choix d'abord qui est ancien pour Éric Ciotti et puis c'est aussi un choix de la proximité de l'amitié de Erik sottier quelqu'un de courageux d'engager qui a fait un score aux personnes ne l'attendait pour l'élection interne pour la présidentielle [Musique] donc aujourd'hui de toute façon on est dans une situation où la fin de la macronie ça a été le soir de la réélection d'Emmanuel Macron puisqu'il ne peut pas se représenter donc on sait très bien que il nous faut trouver une solution et aujourd'hui on ne peut pas être enfermé dans le choix qu'Emmanuel Macron a imposé aux Français c'est-à-dire soit Jean-Luc Mélenchon soit Marine Le Pen et effectivement les députés et les sénateurs les républicains incarne je le pense une espérance et pour que cette espérance soit incarnée il faut qu'on ait un parti qui fonctionne avec des élus qui soient solidaires qui proposent des solutions aux Français on vient de l'évoquer sur le pouvoir d'achat on vient de l'évoquer sur la situation internationale notamment sur l'Arménie c'est quand même notre famille politique qui a eu la main et donc je pense qu'il faut poursuivre dans ce sens là et un dernier mot sur X ce type puisque le canard enchaînait selon le Canard Enchaîné Éric Ciotti son ancienne épouse aurait cumulé plusieurs emplois lorsqu'elle était sa collaboratrice à temps partiel à l'Assemblée nationale elle aurait été employée au conseil départemental Alpes-Maritimes qui dirigeait à l'époque et au cabinet du maire de Nice Christian Estrosi alors qui dit que ses emplois ont été occupés successivement et que cela n'a jamais dépassé le cumul horaire autorisé comment réagissez-vous à ce que dit moi je fais confiance à Éric sotti et j'avoue que je suis fatigué de ces attaques perpétuelles pour discréditer nos candidats c'est quelque chose qui me semble très malsain pour la démocratie au moment où on passe par exemple sous silence des choses extrêmement importantes et stratégiques comme Alstom comme technique dans lesquelles le gouvernement est engagé tout à l'heure on évoquait les nominations des amis de Brigitte Macron ou d'Emmanuel Macron a des postes clés je suis désolé ces questions sont bien plus importantes et sont déterminantes aussi pour notre pays parlons-en parce que où on en est de la transparence de la vie publique quand on est amené à constater ce type j'allais dire sont pas des décisions mais d'imposition merci Valérie Boyer merci beaucoup d'avoir été notre invité 20 minutes dans le cas de territoire on parlera de la violence envers les élus notamment de ce texte voté hier au Sénat pour renforcer leur protection et d'abord on va accueillir Olivier Marleix qui nous rejoint