Remaniement : FX Bellamy invité de la matinale de France Inter

dans le grand entretien de la matinale aujourd'hui avec Marion lourd nous recevons un député européen les républicains membres du Parti populaire européen il est vice-président exécutif de son parti LR François Xavier Belami bonjour bonjour et bienvenue dans quelques minutes vous aurez l'occasion de dialoguer avec les auditeurs d'Inter qui peuvent appeler au standard au 01 45 24 7000 ou vous écrire sur l'application FRANCE INTER nous nous ferons le relais de leurs questions et de leur réaction vous avez un immense sourire François Xavier bami ce matin qu'est-ce qui vous rend si heureux non je suis heureux de vous retrouver ben écoutez merci mais blague à part il y a donc eu un changement de gouvernement h transfuges de ce gouvernement viennent de l'UMP on les appelle transfuge on pourrait les qualifier d'Autrement comment est-ce que vous voulez qualifier d'ailleurs ce sont les faire valoir d'une politique de communication de pure communication que nous connaissons déjà bien parce que ça fait depuis 2017 maintenant qu'Emmanuel Macron joue à cette politique du casting permanent qui en réalité ne dit rien de la réalité de l'action dans laquelle il emmène la France vous diriez que ce sont des traîtresi je suis pas là pour faire des jugements et des leçons de morale c'est pas mon sujet vous êtes là en tout cas si pour juger la situation politique rachti par exemple je suis désolé si vous voulezons les choses dans l'ordre je suis désolé de ces c'est tout ce que je dirais de la situation parce que ce qui compte c'est la politique et pas la morale la morale chacun jugera mais ce qui me désole c'est la confusion permanente que tout cela créé et l'écœurement que je n'en doute pas les citoyens doivent ressentir quand ils entendent des responsables publics faire le contraire de ce qu'ils ont dit pendant des années moi je pense du macronisme la même chose que Rashida Dati avant qu'elle reçoive un coup de fil hier la même chose c'est-à dire que le macronisme c'est la contradiction permanente qui se dissimule derrière le en même temps et qui emmène la France dans le mur et ce qui m'intéresse c'est pas de savoir d'où viennent les ministres nommés par Emmanuel Macron mais ce qui m'intéresse c'est de voir où ils vont et où ils emmènent le pays c'est ça qui compte et le problème c'est qu'en réalité depuis 2017 même en ayant recruté des ministres qui venaient de la droite Emmanuel Macron n'a cessé de continuer la même politique que celle qui est menée depuis 2012 depuis François Hollande une politique de déclassement de la France une politique qui fragilise le pays devant tous les défis qu'il a à affronter c'est ça qui m'intéresse en fait c'est la réalité voir où vont les ministres c'est ce que dit aussi le premier ministre Gabriel hatal justement en tout cas vous vous avez travaillé directement avec Rachid hadti et elle en juin 2021 au micro de France en terre elle disait que le macronisme c'était des traîtres de gauche et des traîtres de droite est-ce que vraiment elle aujourd'hui vous diriez que c'est une traître mais encore une fois moi vous voyez je m'évite des emphases inutiles je préfère ne pas jouer les punchlines faciles et continuer à travailler sérieusement et essayer d'être cohérent constant parler du fond parler du contenu que de jouer le buzz immédiat pour ensuite me contredire voilà c'est peut-être une aussi une certaine manière de faire de la politique qui se joue dans un moment comme celui-ci alibadou vous avez évidemment une familiarité avec la philosophie que nous avons pratiqué tous les deux j'ai l'impression qu'on est en plein de bord on est en plein dans la société du spectacle la société du spectacle dont de bord disait que au fond la société devenait une immense accumulation de spectacle qui remplace l'expérience directe de la réalité et bien c'est exactement ce qu'on est en train de vivre parce que pendant qu'on parle de ce casting parce que ça marche en fait à tous les coups on est tous en train de commenter les gens qui viennent les gens qui par casting on peut tout simplement parler d'un gouvernement de la France d'accord mais le problème c'est que encore une fois le problème c'est l'action on dit des gens qui viennent de la droite on dit la droite n'a jamais été aussi importante mais c'est pour faire une politique qui est plus à gauche que celle que la gaucheemis Dominique disait tout à l'heure Bruno leemer est à ber depuis 7 ans maintenant j'ai fait un petit calcul rapide à partir de sa statistique Bruno Le Maire à ber c'est 344 millions d'euros de dett supplémentaires pour le pays chaque jour depuis qu'il est à Bery et le le vrai le vrai sujet c'est ça c'est sortira les calculettes et on reprendra aussi le fil de l'histoire par ov covid et le covid est une minorité de cette dette et c'est ça le vrai sujet par fait venir de la droite on a beau venir de la droite quand c'est en réalité pour endetter le pays c'est-à-dire pour fragiliser son avenir quand on est aujourd'hui à plus de 3000 milliards d'euros de dette ça m'est un peu égal de savoir qui vient de l'UMP ou qui vient d'ailleurs ce qui compte pour moi c'est ce que font ces gens et ce que font ces gens en réalité fragilisent le pays sans cesse alors vous vous fichez d'où ils viennent malgré tout fallait-il exclure Rach Dati comme ça a été fait immédiatement dès l'instant où elle a annoncé qu'elle acceptait de rentrer au ministère de la Culture bien sûr Eric cotti a eu tout à fait Raon et et en réalité Eric cioti ne fait que tirer les conséquences du choix de Rachid adati c'est Rachid adati qui choisit de rentrer dans la majorité dans le gouvernement les républicains eux ils ont choisi d'être dans l'opposition parce que nous avons besoin de reconstruire une alternative pour le pays il est parfait l Paris vaut bien une messe François Xavier bami en l'occurrence faire rentrer Rachid hadti c'est peut-être l'occasion pour les macronistes en alliance avec avec la droite parisienne d'enfin reprendre le contrôle de cette ville qui est à gauche depuis maintenant près de 20 ans moi je crois pas au billard à 10 bandes je pense pas que la politique doiv se résumer à des tactiques qui jouent sur des espèces de calcul perpétuels pour moi ce qui compte c'est que aucune victoire n'est possible et surtout aucune victoire n'a d'intérêt si elle ne se fonde pas sur la clarté parce qu'on voit bien finalement Emmanuel Macron a réussi à gagner la présidentielle une fois il l'a gagné deux fois évidemment c'est une victoire mais qu'est-ce qu'il fait encore une fois et si c'est pour ce se derrière le le le en même temps se laisser aller à toutes les contradictions ça ne nous conduit pas très loin prenons prenons un exemple tout simple au fond mais pour moi c'est ça qui est frappant dans ce remanement c'est qu'il est l'indice du fait que Emmanuel Macron le Macron ne prend pas la France au sérieux ne prend pas la réalité au sérieux Gabriel Atal part à Matignon en disant j'emmène la cause de l'école dans mon cœur et bien on voit que l'éducation nationale qui est un enjeu majeur l'éducation nationale aujourd'hui pas passe finalement au ministère des Sports une année de jeux olympiques l'éducation nationale est rattachée au sport alors que on sait très bien évidemment l'importance que cette question va avoir dans les mois qui viennent d'après vous Amélie oua casterra ne peut pas gérer tout ça elle est elle est je veux pas faire de Procé d'intention je la connais pas personnellement elle a certainement beaucoup d'énergie mais l'éducation nationale ça ça devrait être la grande cause pour l'avenir de la nation c'est pas un aspect parmi d'autres de la vie politique éducation nationale et jeunesse c'était le cas quand Jean-Michel Blanca par exemple était à la tête de ce ministère et sport et sport il y avait pas en l'occurrence on confie l'éducation nationale à la ministre des sport Jean-Michel Blanquer pardonnez-moi de le dire j'ai eu beaucoup de désaccords avec lui et j'ai beaucoup critiqué sa politique mais le fait est que Jean-Michel Blanquer connaissait le monde de l'éducation il en était un très grand spécialiste Amélie oua ctera je ne vois pas à quel moment elle a pu avoir le moindre regard sur le sujet de l'école et encore une fois c'est la question majeure pour notre avenir c'est le premier budget de l'État c'est l'enjeu absolu celui des générations futures c'est aussi là où le pays est le plus fragilisé aujourd'hui je ne vois pas comment on peut considérer qu'on prend la question de l'école au sérieux quand on la traite de cette manière c'est la même chose pour la santé qui se retrouve fusionné dans un immense ministère c'est la même chose pour le logement les Français sont inquiets du logement il y a même pas de ministre du Logement écoutez c'est pas objectivement c'est pas sérieux c'est de la pure communication et ce qui compte c'est peut-être de reparler du fond du contenu plutôt que de commenter indéfiniment ces enjeux de et sur le fond justement ce changement de gouvernement ça pourrait être aussi l'occasion de la clarification le maire de le maire LR de La Baule franc l'ouvrier salue je suite peut-être l'annonce d'une majorité de droite et du centre vous êtes aussi àr vous pourriez dire c'est une victoire idéologique en quelque sorte moi écoutez je suis pour que chacun fasse ses choix j'ai beaucoup d'estime pour franank l'ouvrier mais je crois qu'encore une fois je le redis les républicains ont fait depuis des années maintenant un choix clair qui n'a cessé d'être réaffirmé et qui n'a cessé d'être confirmé par les faits c'est celui d'être dans l'opposition à ce gouvernement et quand nous avons obtenu des victoires nous avons obtenu des victoires importantes mais quand nous avons obtenu des victoires comme sur le projet de loi immigration c'est parce que nous étions dans l'opposition pas parce que nous étions en train de coopérer avec ce gouvernement parce que ce que voulait faire ce gouvernement sur l'immigration c'était une loi de régularisation massive c'était ça que voulait faire Gérald haranin il a beau venir de la droite il voulait faire une loi qui était plus à gauche que même celle que François Hollande avait tenté de faire avec G méchant avec les méchants il y avait deux P mais derrière la poésie de l'expression il y avait en réalité une loi qui créait un droit à la régularisation automatique pour les personnes rentré irrégulièrement sur le sol français à partir du moment où elle travaillait dans des secteurs en tension donc nous avons réussi à éviter ça à la France nous avons réussi à faire de cette loi l'occasion de renforcer la politique migratoire de notre pays pas parce que nous sommes dans la majorité parce que nous sommes dans l'opposition parce que nous avons mené un bras de fer avec ce gouvernement et nous continuerons de le faire et c'est ça qu'éc suti a réaffirmé en montrant clairement la distance entre ceux qui rejoignent le gouvernement et ceux qui restent avec la droite française qui a a pour mission de construire la possibilité d'une alternance pour demain mais donc là ça peut être l'occasion de nouvelles alliances sur la réduction de la dette par exemple ou sur les soins palliatifs entre entre la macronie et et LR non mais nous on n'est pas euh on on on est prêt à travailler on formule des propositions sur tous les sujets qui importent à la vie du pays on ne peut que se borner à constater qu'aujourd'hui ce gouvernement fait exactement le contraire vous parliez de la dette s'il y a une courbe que Emmanuel Macron a inversé dans le mauvais sens c'est celle de la dette je veux dire par là qu'il a accéléré il n'a pas inversé la courbe il a accéléré la courbe mais en dehors même du covid et tout le monde le reconnaît Dominique se le disait à votre micro c'est un sujet qui lui est parfaitement indifférent parce que d'une certaine manière pour Emmanuel Macron sur ce sujet comme sur tant d'autres on a l'impression que c'est après moi le déluge mais finalement encore une fois je le redis pour nous ce qui compte c'est de préparer l'avenir et préparer l'avenir ça veut dire préparer une alternance préparer une alternative et réussir à reconstituer pour demain une autre manière de faire de la politique qui soit pas réductible à ce spectacle perpétuel mais qui s'intéresse au contenu et qui s'intéresse au réel et qui s'intéresse au français et qui prennent la France au sérieux et qui prennent d'ailleurs aussi les question européenne au sérieux parce que quand je vois que mon collègue Stéphan séjourné quitte aujourd'hui sa mission de pr président de groupe parlementaires au par dir ministre de l'Europe et plus jeune ministre des Affaires étrangères de le Parlement européen pardon ça existe quand même tout ne se réduit pas au gouvernement et aujourd'hui les retours que j'ai d'ailleurs de mes propres collègues au Parlement européen y compris de son propre groupe sont désastreux qu'à 5 mois d'une élection qui va être décisive pour l'avenir du continent et pour l'avenir de notre pays on puisse quitter sa mission de cette manière-là c'est le signe que effectivement le macronisme contrairement à ce qu'il prétend ne prend pas l'Europe mais pas encore officiellement désigné comme ministre des affaires extrangres aux européennes personne n'est encore officiellement désigné tout le monde parle d'Olivier verrant qui à ce que je sache n'a jamais eu la moindre implication sur les sujets européens encore une fois est-ce qu'on prend vraiment les questions européennes sûr que ce soit lui en l'occurrence est-ce que ce sera vous pour les républicains mais on verra pour nous ce qui compte c'est pas d'abord les questions de personne just vous parlez avec certitude d'Olivier verrand pour Renaissance pourquoi pas vous Candat moi en tous les cas je je je ne lâcherai pas mon mandat je terminerai ce mandat parce que je crois que c'est l'honneur de la politique d'aller au bout des choses qu'on a engagé et je crois sur surtout que les questions européennes sont tellement fondamentales qu'on n pas le droit de se soustraire à une élection aussi importante mais vous êtes candidat je serai candidat si ma famille politique me fait confiance mais ce qui compte d'abord c'est cette constance c'est cette clarté et c'est pas d'abord des questions de casting c'est d'abord le contenu du travail et des résultats que nous avons pu obtenir et que nous continuerons j'espère d'obtenir demain alors de nombreuses questions d'auditeur au standard Françis Xavier bami Ali nous appelle du valdeemarne bonjour Ali oui bonjour Merci pour vos émissions bonjour monsieur belam euh la question est la suivante la configuration politique du gouvernement actuel elle elle clarifie un certain nombre de choses c'est-à-dire qu'elle droitise le gouvernement et vous apportez une belle démonstration du mouvement du LR qui se radicalise en en citant le fait que les mesures le le pouvoir a pris des mesures encore plus à gauche que François Hollande donc ma question est beaucoup plus large est-ce que la gauche peut pas retrouver rebond euh pour retrouver cet espace républicain et redonner du souffle à nos société qui en a bien besoin merci pour votre question réponse François xevier bami je sais pas si je me radicalise moi j'ai seulement l'impression que nous sommes constants dans nos convictions oui la droite depuis toujours a dit que la dette publique était un problème pour l'avenir du pays et on peut que constater qu'elle est en train d'augmenter oui la droite depuis toujours a dit que la question de de que la question de la sécurité était centrale et on ne peut que constater que le bilan sécuritaire du ministre de l'Intérieur il a beau venir de la droite il est absolument désastreux oui la droite dit qu'on a besoin d'une politique migratoire qui soit ferme et c'est d'ailleurs aussi ce que les Français attendent et si on a défendu ces convictions et bien c'est pas en changeant notre discours c'est en continuant de dire ce qui nous paraît nécessaire pour l'avenir du pays vous parliez de la gauche mais moi j'espère que une fois qu'on aura balayé enfin les confusions dur en même temps une fois qu'on aura abandonné le rêve absurde de la fin des clivages parce que les clivages c'est la vie démocratique la démocratie c'est le pluralisme et la démocratie ça suppose que chacun assume une ligne devant les Français pour que les citoyens puissent choisir moi j'espère que la gauche va se reconstruire vous avez dit Ali que c'était important que la gauche retrouve un espace mais j'en suis convaincu on a besoin d'un vrai débat démocratique qui permettent que effectivement les Français aient droit à un discours clair de la part des différentes formations politiques qui représente l'opinion publique et qui structure la vie démocratique de notre pays et ça c'est ce que disait aussi rachidti un sujet très très concret François Xavier bami qui va parler à tous les auditeurs l'une des premières décisions du gouvernement àal elle va porter sur les prix de l'électricité réintroduire ou non la taxe sur l'électricité qui doit se traduire par une hausse de 10 % des tarifs au 1er février qu'est-ce qu'il doit faire le nouveau gouvernement est-ce qu'il faut privilégier la santé des finances publiques la réduction de la dette ou le pouvoir d'achat des classes moyennes en réalité si les français payent aujourd'hui beaucoup trop cher leur électricité beaucoup plus cher que les moyens de production qu'ils ont développé par leurs investissement ne permettent de de de la de la produire et bien c'est parce que nous sommes rentrés dans une fragilisation de notre appareil de production de notre appareil industriel et je crois qu'on n' pas le droit de faire payer aux Français aujourd'hui cet échec politique des dernières années qui est notamment et là pour le coup je suis obligé de le redire l'échec du macronisme qui a fait voter la programmation pluri-annuelle de l'énergie qui aujourd'hui encore en vigueur dit qu'il faudrait fermer 12 réacteurs nucléaires en plus des deux réacteurs de FA CEIM qu'Emmanuel Macron et Édouard Philippe se sont vantés d'avoir fermé aujourd'hirire aussi mais donc non à cette taxe aujourd'hui il faut investir dans la reconstruction de notre outil industriel il faut investir dans la reconstruction de notre filière nucléaire c'est absolument fondamental nous sommes les seuls les seuls la seule famille politique au cours des dernières années à nous être battu sur ce sujet à temps et à cont-temps y compris au Parlement européen où j'ai moi-même gagné des batailles assez fondamental pour faire en sorte que le nucléaire puisse être réintégré dans les politiques européennes allez avec les amendements qu'on a déposé pososé avec les combats qu'on a mené on a réussi à sauver ça au plan européen et bien aujourd'hui on doit travailler d'abord sur cet investissement on n' pas le droit de faire payer au français à travers une taxe supplémentaire quelque chose qui constituerait la punition de de de de l'erreur des politiques qui les ont emmené dans dans ce mur et j'ajoute une dernière chose c'est que la Commission de régulation de l'énergie elle-même dit qu'il faudrait stabiliser ce prix donc si le gouvernement augmente le prix ce sera sa seule et unique responsabilité politique bonjour Claude et bienvenue sur franceint vous nous appelez de rue mal maison et vous avez une question pour notre invité François Xavier bami oui monsieur bami bonjour je suis assez fidèlement vos interventions sur l'Europe vous n dites que vous avez pris une part active pour l'intégration de du nucléaire dans la politique énergétique européenne mais qu'en est-il de votre position vis-à-vis de l'admission de l'Ukraine et de l'élargissement de l'Union est vous favorable à une révision des traités on aimerait bien avoir votre position sur ce sujet plus que sur des questions de politique intérieur qui ne sont pas directement de votre responsabilité en tant que député européen alors merci Claude malgré tout vous êtes un élu français mais pour répondre à à Claude sur cette question européenne puisque ça va être l'un des grands sujets des mois et années à venir la question de l'élargissement évidemment à l'Ukraine mais aussi à d'autres pays quel est votre votre position François Xav benami moi je crois qu'on a le devoir d'être imaginatif on doit proposer évidemment une perspective européenne à l'Ukraine on n' pas le droit de fermer la porte à ce pays et non seulement on en a pas le droit mais en plus ce serait une folie pour la sécurité de l'Europe elle-même c'est un devoir si nous n'ouvrons pas la possibilité au pays non seulement à l'Ukraine mais aux pays des Balcans aux pays de tout ce flan est de l'Europe de pouvoir être arrimé à l'espace européen alors on verra non seulement la Russie mais aussi la Chine aussi la Turquie mener des straté mais en revanche non non ça ne veut pas dire qu'il faille rentrer dans une logique d'élargissement parce que des élargissements serait une folie donc on doit pouvoir créer un statut intermédiaire mais évidemment c'est pour ça que je dis qu'on a le devoir d'être créatif tout le monde voit très bien que faire rentrer l'Ukraine dans l'Europe comme un membre à part entière ce serait évidemment une folie parce que l'Ukraine n'a absolument pas les mêmes conditions économiques la même situation intérieure les Ukrainiens n'ont pas le même niveau de revenu du tout que les autres européens et donc ça créerait une déstabilisation massive dans l'espace européen qui pourrait même menacer à terme le projet européen donc il faut qu'on arrive à créer une manière de faire vivre ce continent européen qui ne soit pas nécessairement par l'adhésion pleine et entière à l'Union européenne au marché intérieur à l'espace Schengen mais qui soit malgré tout une façon d'arrimer ces pays à notre continent parce que c'est au fond ce à quoi ces pays aspirent d'abord vous disiez tout à l'heure que vous étiez prêt à être tête de liste pour les élections européennes si votre famille politique vous désignez comme telle votre liste elle avait réalisé aux dernières élections un score de 8 et5i % aujourd'hui les différents sondages donnent les républicains largement devancer par le rassemblement national et par renew le parti de la majorité présidentielle comment vous allez faire mieux vous si vous êtes tête de liste la campagne n'a pas commencé et moi j'espère qu'on beaucoup de Têt de liste qui ont déjà été officiellement d je rejoin ce que disait votre auditeur à l'instant j'espère que dans cette élection européenne on pourra parler des questions européennes parce qu'elles sont fondamentales pe rêver non mais non je le dis en sourillant parce que c'est vrai que très je suis sûr mais je ne doute pas que j'espère ne pas ne pas ne pas douter un instant qu'on pourra compter sur vous et c'est notre responsabilité collective le monde politique mais aussi le monde médiatique de faire en sorte qu'on parle d'Europe dans cette élection européennne parce que ce qui se joue aujourd'hui au plan européen sur les questions d'énergie sur les questions d'industrie sur les questions environnementales sur les questions d'agriculture sur les sujets économiques mais aussi sur les sujets de sécurité internationale ce qui se joue en Europe est déterminant déterminant pour l'avenir de notre continent mais aussi pour l'avenir de notre pays et donc qu'on a le devoir de faire en sorte que les Français puissent faire un choix clair ils feront le choix qu'ils voudront et moi je suis convaincu que avec le bilan que nous avons acquis au Parlement européen au cours des dernières années avec les résultats obtenus sur les questions d'énergie sur les questions migratoires parce qu'au plan européen aussi nous avons mené des batailles que nous avons gagné pour mieux protéger nos frontières avec le bilan que nous avons aujourd'hui sur les sujets économiques agricoles je suis convaincu que nous avons la possibilité de convaincre les Français que nous sommes le seul vote qui permettra de renforcer la place de la France dans les institutions européennes qu'est-ce que vous répondez à Marion maréchal qui vous fait plus qu'un appel du pied et qui vous demande ou qui vous incite à rejooindre le reconquête ou le combat de reconquête en tout cas vous pourriez mener une liste commune dans la perspective des élections européennes c'est c'est c'est encore une fois je je commence je je je je reviens là où j'ai commencé moi je crois à la constance à la persévérance à la clarté je ne vois pas tellement le sens qu'il y a à appeler à l'union des droites quand on a simplement créé une division supplémentaire pour moi tous les électeurs de droite doivent pouvoir se reconnaître dans le parti qui a la mission historique de les représenter et qui est le parti des républicains qui est un parti qui dans son histoire est celui par lequel la droite le centre droit en France a toujours été incarné et effectivement ce parti traverse aujourd'hui une crise profonde tout le monde le voit il a pu décevoir il a pu évidemment parfois manquer à ses électeurs mais je dis à tous ces électeurs y compris à ceux qui ont pu se sentir déçu si vous vous êtes senti déçu mais précisément c'est le moment de revenir parce qu'il faut reconstruire vous avez sentiment que votre parti a trahi ses électeurs mais qu'il les a abandonné dans tout exercice du pouvoir dans l'histoire d'un parti aussi long que celle que les républicains ont connu qui est toute l'histoire de la 5e République il est impossible que tout ait été réussi impossible donc bien sûr tout le monde a des raisons d'avoir le sentiment que les choses n'ont pas été quand LR était au pouvoir quand l'UMP était au pouvoir exactement ce qu'elles auraient dû des choses ont été réussies d'autres ont été manqué très bien maintenant la question c'est comment est-ce que de cet héritage on tire un bilan lucide pour écrire l'avenir c'est ça qui compte et encore une fois ce ce qui m'intéresse c'est pas la droite ce qui m'intéresse c'est la France ce qui m'intéresse c'est l'avenir du pays et réussir à reconstruire une force politique d'alternance c'est la condition d'une espérance pour l'avenir du pays parce que tout le monde voit bien que le macronisme malgré ces tactiqu de communication est usé jusqu'à la corde et donc la question c'est comment est-ce que demain on arrivera à refaire de la droite l'occasion de répondre aux attentes des Français c'est ça la seule chose qui compte vous parliez tout à l'heure de l'accord sur les tion qui a été trouvée au niveau européen il y a eu cette loi immigration aussi qui a été votée en France finalement par par le Parlement qui va passer devant le Conseil constitutionnel et Laurent Fabius a commencé déjà à prévenir le président du Conseil constitutionnel n'est pas une ce n'est pas une chambre d'appel des choix du Parlement il est le juge de la constitutionnalité des lois c'est ce qu'il a dit cette semaine il revendique un office impartial des sages il dit qu'une loi inconstitutionnelle est nécessairement mauvaise ça c'est une citation de Robert Badinter bref est-ce qu'il faudra se conformer François Xavier B mis aux décisions du Conseil constitutionnel sur cette loi immigration où un certain nombre de mesures risquent d'être retoqué moi je partage le sentiment de Laurent Fabius lorsqu'il dit que le Conseil constitutionnel n'est pas une chambre d'appel du travail du législateur c'est très important comme formule ça veut dire que le législateur est celui qui a la mission de dire la loi au nom du peuple français et on ne peut pas comme le gouvernement l'a fait prétendre que on va faire voter une loi tout simultanément en l'envoyant au Conseil constitutionnel pour qu'il la défasse ça n'a aucun sens si le Conseil constitutionnel devait censurer une partie de la loi immigration et bien ce serait simplement le signe que comme nous le disons avec les républicains depuis des années il faut une réforme de la Constitution parce que sur le sujet de l'immigration on voit bien que nous sommes piégés aujourd'hui non pas tant d'ailleurs par les textes et la lettre des textes notamment des traités européens ou de la cour de la Convention européenne des droits de l'homme mais par la jurisprudence de la CEDH et des différents tribunaux qui ont donné à ces textes une interprétation très politique qu'il est nécessaire évidemment de combattre pour pouvoir reprendre la maîtrise de notre destin et le contrôle de nos frontières il y a quelques années François Xavier bami vous aviez publié un essai philosophique dont le titre était demeure et dans lequel vous déploriez le culte du mouvement dans notre société un mouvement sans but un mouvement qui serait une fin en soi qu'est-ce que ça vous inspire quand vous justement vous entendez Gabriel Attal prendre la parole et dans l'une de ces premières interventions placer sa nomination sous le signe de l'audace et du mouvement c'était lors de la passation de pouvoir avec avec ellizabeth borne mardi dernier est-ce que vous l'avez entendu en frémissant et en vous disant mais pourquoi pourquoi le progrès pourquoi toujours l'idéologie du progrès non mais on finit par être habitué finalement moi ce qui me fascine c'est que le mouvement devienne mais vous assumez d'être conservateur ce qui me fascine c'est que le mouvement devienne un but c'est-à-dire que au fond bouger est en soi un bien moi je ne dis pas que être immobile soit en soit un bien c'est pour ça que je n'ai pas défendu l'immobilisme l'immobilité mais le fait de la nécessité de transmettre ce qui doit l'être le fait de savoir quels sont les points de repère qui doivent orienter notre action quels sont les points fixes sur lesquels se fonder pour pouvoir retrouver la constance la cohérence la clarté indispensable à la vie démocratique si tout bouge tout le temps alors dans ce cas on est pris dans cette instabilité perpétuelle et je crois que cette insécurité les Français la ressentent profondément regardez au fond moi je partage totalement ce que dit Vincent tréolet Viller dans son édito ce matin dans Le Figaro il dit que ce ce remanement ce nouveau gouvernement c'est en réalité un jeu de chaise musicale sans le charme de la musique c'est exactement ce qui se passe on voit madame panierunaché qui a fait des bonnes choses sur l'énergie d'un seul coup pass à la santé mais quelle est sa légitimité Le Figaro qui fait sa Une sur le changement dans la continué ça rappelle Valérie giscar destin nous disait Claude askolovic tout à l'heure vous étiez trop jeune pour connaître giscar mais au fond c'est bon voilà un gouvernement qui s'inscrit dans la droite c'est un un jeu de chaise musical c'est c'est et encore une fois le sujet n'est pas d'où viennent ces ministres le sujet c'est quelle est la politique qu'il mène on l'aura compris dernière question très rapidement parce qu'on arrive à la fin de cet entretien association SOS Homophobie dénonce avec la nomination de Catherine Vautrin une douche froide pour le les droits des personnes LGBT faut dire que la nouvelle ministre de la santé était opposée au mariage pour tous qu'en pensez-vous euh moi je je je veux dire je crois qu'il y avait des des raisons d'être opposé à cette réforme qui n'avait rien à voir avec une quelconque homophobie et notamment la l'inquiétude qu'elle qu'elle laissait entrevoir sur la technicisation de la procréation c'était puisque vous me posez la question j'imagine que vous y faites allusion c'était aussi mon in étude je je peut-être pour pour dire en un mot la gravité de de de de la situation quand je vois le torrent d'insulte et de mépris qui se déverse sur le Premier ministre je ne suis pas de son bord politique tout le monde l'URA compris mais mais le fait qu'il a droit à à de telles insultes homophobes sur les réseaux sociaux m'inquiète parce que je crois qu'on a le devoir encore une fois de mener le débat démocratique avec sérieux et sans concession mais on a le devoir aussi de ne jamais verser dans l'insulte et notamment dans l'insulte envers des personnes à raison de leur orientation sexuelle ce qui est absolument révoltant c'est c'est de voir aujourd'hui à quel point cette haine continue de s'étaler de manière décomplexée merci François Xavier bami d'avoir été l'invité du grand entretien de France Inter