Fonctions, relations... Le nouveau visage de Wagner

avec nerf qui passe en quelque sorte du purgatoire directement au retour en grasse comme si la milice de prix gaugine avait finalement trop d'importance aux yeux du Kremlin pour que l'on se prive de ses services on commence avec les indispensables de Christophe Carnot [Musique] bonsoir Christophe bonsoir à tous Alors Wagner est en Biélorussie on sent d'ailleurs que la milice commence à se normaliser à ce standardiser de quoi parle-t-on et comment se fait ce changement alors ce processus de normalisation il est analysé par le très sérieuse institut pour l'étude de la guerre l'isw affirme que les miliciens restaient wagneriens c'est-à-dire ceux qui n'ont pas officiellement rejoint l'armée russe ont reçu une mission des plus officielles après avoir été simple formateur en Biélorussie ils prennent du gallon le groupe Wagner pourrait supplanter l'armée russe en tant que principal partenaire de formation de l'armée biélorus un rôle plus définitif et à bonne distance du terrain donc loin de la possibilité de commettre des exactions loin donc du rôle initial d'un milicien ce qui n'est pas pour déplaire au président lucachenko va salle de Vladimir Poutine en déplacement dans la ville de belloweski tout près de la frontière avec la Pologne il s'est exprimé aujourd'hui écouté mes photos hier l'ambassadrice des États-Unis à l'ONU n'y est pas allé par quatre chemins pour elle Wagner la Russie c'est bonnet blanc blanc bonnet oui déclaration de Linda Thomas Greenfield elle durcit le ton sur le donneur d'ordre entre Wagner et la Russie elle évoque son inquiétude de voir les miliciens en Biélorussie si proche de la frontière polonaise et donc si proche de la frontière de l'OTAN pour elle Wagner n'est pas moins officielle que la Russie elle assimile à la Russie même voilà ce qu'elle dit nous craignons que ce groupe à la demande du gouvernement russe parce qu'il ne travaille pas indépendamment du gouvernement russe ne soit une menace pour nous tous et nous voulons que le message soit clair tout attaque du groupe Wagner sera considéré comme une attaque du gouvernement russe alors assimilé Wagner à l'administration russe une position dans la droite ligne de ce qu'admeter Vladimir Poutine lui-même lorsque le 27 juin dernier il dévoilait le financement de la milice par ses services on l'écoute voilà les derniers signes de cette normalisation de ce retour en gaz un rendez-vous et même prévu par Prigogine oui dans l'un des canaux de diffusion de Wagner un enregistrement vocal que l'on nous présente comme étant celui des Prigogine le chef de Wagner explique ne plus avoir besoin de recruter de soldats dans un premier temps car ces réserves sont suffisantes on l'écoute sont bien celles que nous connaissons d'afghani prigognes nous n'avons pas été en mesure de vérifier qu'il s'agit effectivement d'un enregistrement du fondateur de Wagner rappelons que le propre d'une milice et de recruter en permanence pour envoyer des hommes sur le terrain ce qui tend à prouvé que Wagner change ici fondamentalement de rôle dernière information aussi et pas des moindres vous l'évoquez Emmanuel selon le centre de la résistance ukrainienne efghani Prigogine a donné rendez-vous à ses hommes en Biélorussie ce samedi 5 août tous les mercenaires de Wagner sont rappelés de permission et transférer en Biélorussie des événements inconnus des wagneriens sous la direction personnelle de prigogines sont prévues pour le 5 août voilà ce que nous dit le centre de la résistance ukrainienne jamais auparavant et gagner pris goji n'avait annoncé sa présence à un quelconque endroit avant de s'y rendre merci beaucoup Christophe Jean-Denis Bercher conclusion le 24 juin 25 ou le 26 sont se disait Wagner et définitivement perdu c'est absolument impossible que cette milice qui a été mise au banc quasi instantanément puisse revenir et les voilà parfaitement installés en Biélorussie parlant de leurs activités en Afrique presque comme si de rien n'était oui et ça dit beaucoup de choses on l'a dit à plusieurs reprises sur ce plateau ça dit beaucoup de choses de la nature du pouvoir résurre régime russe en fait le régime brush Vladimir Poutine ne peut pas se passer de Wagner comme il ne peut pas se passer de son armée comme il ne peut pas se passer des services de sécurité comme il ne peut pas se passer des oligarques ta compromis entre tout ça il est obligé lui en tant que président d'être un peu la clé de voûte du système de passer des compromis il n'a pas eu les moyens de sanctionner Wagner parce qu'en fait il en a besoin et ce qui est important dans cette affaire c'est ce que dit moi ce qui me semble le plus nouveau dans cette affaire c'est ce que dit la représentante des nations des États-Unis aux Nations Unies parce que il y a une vraie menace aujourd'hui je pense de voir ce groupe Wagner opérer donc Harvey privé opéré à partir d'un pays étranger la Russie est mener des actions pourquoi pas dans les pays baltes en Pologne à cet égard Moscou pourrait dire écoutez moi c'est pas mon affaire voilà un groupe privé qui dépend du gouvernement biélorus qui fait des trucs pas très sympathiques forcément en Lettonie ou en Pologne ou nous on y est pour rien il pourrait prendre ce risque le dictateur biélorus je trouve de l'ambassadrice américaine disons tout ce que fait Wagner nous considérons que c'est la Russie qu'il le fait et en gros de vous amusez pas à venir nous chatouiller au sein des frontières de l'OTAN je crois que ça c'est clairement défini après en Afrique c'est une autre affaire sur laquelle on reviendra sans doute tout à l'heure on en reparlera évidemment tout à l'heure c'est une menace militaire Wagner on voit d'ailleurs il dit nous n'avons pas besoin de recruter ce qui laisse à penser que beaucoup de ces miliciens sont restés avec lui et on imagine et qui se disperser et retrouver certains certaines unités conventionnelles ça veut dire qu'il reste du monde d'ailleurs ils forcent les ils forment pardon les militaires biélorusses c'est une menace militaire c'est une force militaire maintenant ils sont je sais pas quel nom ils sont mais ils sont pas si nombreux que cela ils sont très utiles à l'armée russe parce que ça leur permet d'instruire les soldats biélorusses qui sont quand même une armée un peu sous-équipés sous formés et donc ils sont très utiles parce que ce sont des soldats aguerris qui ont fait la guerre c'est très bien c'est d'ailleurs ce que dit très bien le président local Ginko en disant qu'en fait ils viennent ce sont nos amis ils ont pas des amis à la guerre ils sont là pour nous aider nous entraîner face à une menace c'est-à-dire que c'est le même discours face à l'OTAN qui pourrait les attaquer juste à côté pour le coup exactement menace en direct oui alors je rejoins Jean-Louis perché c'est-à-dire qu'effectivement ils ont des capacités de les actions indirectes ou direct mais par petit groupe on peut appeler ça des opérations spéciales pour aller détruire un point ou un autre mais c'est là leur seul capacité ce qui est intéressant c'est de voir la transformation de ce Wagner qui était une troupe combattante et qui a combattue effectivement à barpaude en particulier et donc il y a deux aspects un aspect africain dont on reparlera et un aspect formation des soldats russes qui de mon point de vue sont sous-entraînés sous-équipés et insuffisamment formé vera grande vous allez nous aider à comprendre ce retour en grâce il est extrêmement rapide on a dit que trigogine était dans les coulisses du sommet Russie Afrique récemment il tend la main au pucciste du Niger on en reparlera tout à l'heure comment ça se fait il est trop puissant pour que Vladimir Poutine puisse se permettre en quelque sorte de s'en débarrasser en fait je ne crois pas que c'est en retour en grâce je crois qu'il y a une négociations assez compliquée entre président russe et le chef de groupe de Wagner a gagné près de gojinn et dans ce débat apparemment après gaugine a des leviers assez fort pour quand même négocier des choses parce que normalement dans le régime de Poutine avant 24 juin en 2023 tu pouvais pas négocier si tu as envoyé le temps vers Moscou et si tu as publiquement humilié Poutine mais apparemment quand même les Gauchin a beaucoup de l'évier pour négocier après ce qui Poutine est en train de faire quand même il est en train de demander l'empire de prix gojin groupe de Wagner c'est une partie de grande empire et ce qu'il reste maintenant en Biélorussie c'est juste une petite partie qui à mon avis maintenant et à un peu moins enflant et un peu moins en fait puissant qu'il était avant parce qu'il faut se rappeler que l'empire doit Prigogine c'était les médias qui sont maintenant fermés le groupe le le la base militaire au sud de la Russie qui est aussi est fermé le Wagner après les dinotrôles apparemment d'après ce que j'ai lu allait trop et qui travaillait avant pour plierger maintenant ils sont retournés contre prix gaugine donc ça veut dire que alors pour ceux qui ne savent pas ce sont les spécialistes de désinformation derrière leur clavier qui mène des attaques des cyberattaques notamment en Occident même apparemment les unotrolls n'obéissent plus à prix gaugine donc à ceux qui Poutine en train de faire c'est de couper à Brigitte de ces ressources qu'il avait pour être autant puissant parce qu'il était très puissant dans la politique russe mais quand même je suis bien d'accord ici avec l'unique que Poutine peut pas s'en passer des à des mercenaires il a besoin de mercenaires et apparemment aussi de plus gaugine dans cette sens et ici il doit subir quand même aller je trouve certains dégâts pour sa réputation dedans la Russie et même à l'extérieur pour continuer à travailler avec lui pour trouver une solution pour moi c'est la solution intérim ça veut dire que pour l'instant il essaie de l'utiliser pour déstabiliser un peu la Biélorussie pour créer une menace en Europe pour aussi envoyer les mercenaires en Afrique mais on verra combien de temps ça va durer sa coopération les mercenaires oui c'est en discutable il va les utiliser mais avec plus gojin leur relation on peut peuvent évoluer à mon avis tout à l'heure bien puisque ils sont extrêmement bien implantés au sel les wagneriens bien sûr c'est intéressant c'est presque la comparaison avec une entreprise que fait vera grande seva c'est un groupe industriel on se sépare d'un certain nombre de branches en revanche les branches qui restent Afrique formation des militaires on a l'impression qu'elles sont dopées là en ce moment ouais c'est une restructuration c'est une recomposition depuis un mois un peu plus d'un mois maintenant et le la marge de brigogine vers Moscou cette marche avortée qui montre quoi que c'est trop composition en profondeur de a priori en profondeur de Wagner qui se coupe de forme de source de financement peut-être qui se coupe aussi d'une partie de l'état-major de Wagner lui-même avec un introuvable parfois réapparaissant Prigogine notamment à Saint-Pétersbourg récemment lors du sommet entre différents pays africains et la Russie moi j'y vois deux choses à partir de la de la Biélorussie c'est ne jamais sous-estimer le degré d'accouintance et de continuité qu'il y a entre le régime et le russe et bien évidemment la maison Moscou le régime le régime le Fédération de Russie ça c'est le premier sujet et que la Biélorussie là dedans manifestement l'avait dit sur ce plateau et de mon point de vue utilisé comme un sas recycler pour recomposer précisément ces forces de ces ressources humaines pour reprendre le vocable entreprise de Wagner et le deuxième sujet c'est que dans le spectre de Wagner il y a bien la dimension opération spéciale voir clandestine c'est-à-dire complètement derrière le rideau en tout cas sous le sous le seuil de du tel ou identification et opérant sous fausses bannière etc et ça ce deuxième point ce spectre des opérations en particulier spécial de Wagner on a pour connaissance différents opérations sur les théâtre africains ces dernières années on y reviendra probablement à propos du Niger on a des traces et on a des éléments aux proches Moyen-Orient sur la décennie qui vient de s'écouler en parallèle de la coalition se battant contre daesh depuis plus d'une dizaine d'années une dizaine d'années environ mais aussi en Ukraine depuis 2014 avec les fameux petits hommes verts etc ce qui veut dire là que Poutine est réactive un levier de pression contre la Pologne et les Polonais le savent pertinemment puissamment profondément y compris les pays baltes et c'est dans la continuité de ce que Jean Dominique marcher évoqué au début de ce sujet la déclaration importante de la diplomate américaine au cœur de l'été en disant en gros nous savons et attention mettant en garde montrant aussi qu'ils savent partieellement mais ils retrouvent son rôle initial dans le fond Prigogine c'est-à-dire le rôle d'un commando alors que ce soit des cyber des cyberattaques des opérations masquées des opérations de désinformations potentiellement ça peut être ça en tout cas il tient sa langue juste et je vous laisserai le commander le commenter Jean-Louis mais dans l'audio dont on a déjà parlé tout à l'heure on se souvient de ces éructations contre shoyu contre guerracimov du langage très grossier qu'il employait là il est beaucoup plus feutré puis surtout il dit une chose qui est au cœur de ce dont nous sommes en train de parler Wagner et la Russie c'est la même chose on va l'écouter une seconde et je vous laisse le commenter bisous [Musique] bonne soirée la grandeur de la Russie il y a eu une période de travail très dure il fait allusion à barmouth c'est quand même une litote qui est assez étonnante voilà c'est vraiment il rentre dans le rang complètement je sais pas si on rentre dans le rang il a toujours il a toujours prétendu à agir ou non de l'idée qu'il se fait lui des intérêts de la Russie ça veut pas dire que il obéit ou Kremlin il estime même qu'il est sans doute plus patriote que beaucoup de gens dans l'entourage de Poutine et en tout cas plus patriote et compétent que les gens du ministère de la Défense et l'état-major des armées donc je crois qu'il continue non ce qui est intéressant peut-être aussi c'est il semble quand même avoir un programme de ressources humaines quand il dit un on ne recrute plus pour l'instant on verra si on peut contribuer à la grandeur de la Russie on fera appel à nous et deux il dit oui bah j'ai beaucoup de gens en vacances enfin il a aussi beaucoup de morts et donc on a l'impression quand même que même s'il reste dans le dispositif clairement il a quand même des soucis d'effectif en tout cas parce que à la fois l'histoire des vacances et l'histoire de jeune recrute plus montre que bon c'est pas c'est peut-être pas si facile cela pour lui en ce moment mais