Jean-Marie Le Pen : Débat Elisabeth Lévy x Thomas Guénolé

9h1h Sud Radio la vérité en face Patrick Roger la vérité en face autour de la disparition évidemment de Jean-Marie Le Pen même si il y a toutes les autres sujets qui vous font réagir et vous pouvez continuer de réagir on l'a entendu sur ce débat autour du du port du voile que ce soit sorti des sorties scolaire à l'université il y a une loi alors qui peut être interprétée même si elle est assez cadré pour l'instant en tout cas sur les les sorties scolaires c'est autorisé bien sûr bien sûr non non mais on va en parler mais ça fait réagir évidemment les auditeurs et puis il y a aussi toujours les commémorations souvenez-vous il y a hyper cacher et tout bien sûr nous sommes toujours dans dans cette séquence et alors et alors que non mais c'est vrai et alors qu'il devait y avoir cette séquence hier aussi euh de commémoration notamment à la place de la République bah il y a eu une autre commémoration entendu il y a quelques minutes avec Maxime troulot des des scènes de liè pour accompagner la mort de Jean Marie Le Pen euh quelle est votre votre réaction la première chose d'abord je dirais que c'est presque la dernière provocation de Jean Marie Le Pen de mourir le 7 janvier ça devait être la journée Charlie si vous voulez et à 1 heure tout s'est arrêté pour enfin dans les médias je veux dire et l'actualité il il a réussi à occuper le devant de la scène face à ce journal si vous voulez qui donc il avait été la cible vraiment répétée maisou c'est vrai d'ailleurs il y a eu des débats hier sur les réseaux sociaux vous avez vu en fait en certains se sont dit non mais on aurait dû continuer de commémorer Charlie plutôt que de passer en édition spéciale sur les chesinfos sur la disparition de jeanm Leen les scènes de liè alors la deuxième chose je le dis très vite c'est que avec Jean-Marie Le Pen disparaît probablement comme était François mittiran comme était d'autres le dernier de nos dirigeants qui avait une culture disons comment dire littéraire et qui parlait un excellent français je crois que nous n'urons plus François Hollande n'emploit pas l' parfait du subjonctif donc non mais et ben non mais c'est c'est pas rien Méch il y a encore mélchon absolument c'était un langage C à face Mélenchon et Jean Leen commence bien c'est même c'est une génération par de Rorique c'est pas la même maintenant les scènes de liè je dois dire je suis partagé entre l'ilarité et le dégoût l'ilarité parce que depuis 40 ans c ces idiots ou leurs parents et cetera Scand no passaran alors que une autre forme peut-être pas de fascisme en tous les cas de mouvement totalitaire apparaît à l'horizon qu'ils ne veulent pas voir il qu'on n passaran quand il y a pas de fasciste si vous voulez on peut caractériser comme on veut le le pénisme mais ce n'est pas un mouvement fasciste donc il continue avec une certaine indécence évidemment parce que danser sur un cadavre normal normalement ça ne se fait pas mais bon mais surtout c'est que ça nous a plongé dans 40 ans de de de dénis on a l'impression de vivre dans une réalité parallèle voilà et je pense qu'on va reparler après du leupénisme parce que si vous voulez l'idée que Le Pen qui était le diable de la vie politique incarné le racisme et cetera doit être combattu mais jeen finis là-dessus parce que c'est ça quiah je finis juste sur un mot que je lance à Thomas je dis com allez-vous faire maintenant la gauche n'avait pas d'autre identité que l'antilupénisme ils ont même inventé un mot on dira jamais antiber oui hier soir il y avait bardellaa onor hein après oui d'accord bon voyez ça marche moin bien ils ont commencé le Front national était à 5 % il continuent alors que le rassemblement national est le premier parti au Parlement doncomas guol sur ces scènes hier soir oui tout à fait euh alors chose que j'ai déjà déclaré hier mais mais je vais le répéter ici euh on a le droit de se réjouir de la mort de quelqu'un oui oui alors plus ou moins publiquement ça ça dépend comment on a été élevé par rapport à ces chosesl à titre personnel je ne serais pas allé à aux festivités organisées hier soir parce que on m'a appris une certaine retenue au moins le jour de la mort de la personne voilà après si vous voulez c'est quelqu'un dont la parole a fait tellement de mal à tellement de monde euh vous savez que je suis d'origine àquenaz il y a certaines choses ce qu'il a dit alors tout le monde parle de tout le monde parle du détail malheureusement malheureusement malheureusement il y a pas que ça il a fait l'éloges de la guetapau de Lille il a dit que l'occupation de allemande n'avait pas été particulièrement inhumaine il a fait ça tout le monde l'a oublié bizarrement une liste de c'est l'autre c'est l'autre partie de la phrase qui arrive il a fait une liste de journalistes tous juifs ou pour les qualifier de menteurs de la presse de ce pays ouais donc on parle vraiment de d'antisémitisme assez féroce et pour répondre partiellement pour répondre parti après vous répondez sur l'antisémitisme voilà et pour et et pour répondre en partie à à ellisabeth moi j'affirme que le rassemblement national n'a pas rompu avec l'antisémitisme que donc à cet égard le combat n'est pas terminé malheureusement en 2012 Marine Le Pen a participé à Vienne au bal des corporations étudiantes d'extrême droite le VKR bal dont une dont une des corporations Olympia est interdite aux Juifs quelqu'un peut m'expliquer ce qu'elle foutait là vous allez m'expliquer qu'elle aime les Vals viennoises le 6 mai 2023 de lieutenant de marine Le Pen Axel louau et Olivier dug ont assisté à un défilé néonazi en plein Paris j'aimerais qu'on se réveille et enfin trisème exemple j'en pourra en faire d'autres mais Frédéric bocaletti actuel député rassembléement national du Var c'est l'ancien propriétaire d'une librairie antisémite et négationniste qui s'appelait Antinéa à toulom si le RN n'a pas rompu avec l'antisémitisme qu'est-ce qu'il fout dans ce parti en tant que député om que j'imerais entendre Thomas faire preuve disons de la même vigilance du même sens de l'enquête à propos d'un parti dont certains dirigeants flirtent ouvertement avec la haine des Juifs mais que j'aimerais ça alors maintenant je vais répondre évidemment je vais répondre beaucoup plus sérieus sur l'antisémitisme sur l'antisémitisme de leupen qui est chez Le Pen des déclaration une profusion de déclaration dégoûtante nul n'en disconient euh Laam il a été condamné juste pour opposer la liste des journalistes Juifs je me rappelle aussi qu'en 2002 il a dit oh il y a qu trois journalistes très courageux dans ce pays pardon j'en faisais partie il y avait ma pomme il y avait Eric Zemour il y avait Serge moiti à part d'être journaliste quel est le point commun entre ces trois-là donc ce que je pense c'est queil y avait certainement une part de vieille antisémitisme oui oui chez lui mais je voudrais porter deux correctifs je pense que Le Pen était un blasphémateur et que un blasphémateur c'est vrai voulait blasphémer ce qu'on a de plus sacré et moi j'ai éce on fait dans l'indignation à chaque fois j'essaie d'expliquer j'essaie pas de d'excuser j'essae de vous dire qu'il avait une part chez lui je viens de commencer y a des choses qu'on peut expliquerah oui on est exp pour juste de vous dire qu'il y avait une part chez le PEL de réel antisémitisme vieille France issu des années 30 tout ce que vous voulez de cette période où l'antisémitisme était une opinion parmi d'autres en réalité ou même très répandu donc il y avait chez lui cela et il y avait une part en plus de volonté de blasphémer ceux qui étai sacrés pour ceux qu' l'appelait l'établissement mais j'ajoute surtout une chose plus importante les déclarations de Le Pen ont blessé des gens effectivement mais à ma connaissance aucun Juif n'a quitté la France à cause des déclarations de Le Pen aucun enfant juif n'a été exclu de l'école publique à cause des déclarations de Le Pen alors cette vigilance sur un antisémitisme si vous voulez qui en tous les cas pour le rassemblement national ne s'affirme pas danser les statuts du parti à ma connaissance et s'affirme beaucoup moins de façon beaucoup moins virulente que celui de Madame RIM Hassan de Madame auonau et cetera et cetera parce que là il y a plus de doute hein sur les deux que cheit je je je veux bien prendre des gants pour Monsieur Mélenchon mais là il y a plus de doute là il est bien réel il s'affiche mais là on ne regarde pas oui vous comprenez c'est la politique alors que l'antisémitisme prêté aujourd'hui au rassemblement national ça veut pas dire que des antisémites des individus antisémites jeis vous en trouver partout euh euh je sais pas si obono est antisémite elle est contre enfin à chaque fois de dans tous les cas quand on massacre des Juifs ça ne l'IM pas outre mesure mais j'en finis juste là c'est-à-dire que il y a un antisémitisme qui s'affiche qui vient notamment qui est notamment évidemment aussi islamique et et celui-là vous ne voulez pas le voir d'accord celui-là il casse la gueule à des Juifs celui-là il a tué des Juifs on va célébrer les 10 ans de l'hypercachè demain celui-là c'est pas grave on peut pasiser avec lui on peut s'alier avec lui on peut défiler avec lui d'accord mais on continue à nous enquiquiner avec le point de détail Thas guolet alors voilà là il y a un moment stop Thomas guenolet euh je note et je dis pas ça spécifiquement pour ellisabeth je m'empresse de préciser je note pareil dans l'analyse qu'on est dans une grande confusion en France dans le débat en France sur certains sujets certaines positions politiques qui sont cumulables mais qui ne vont pas nécessairement ensemble et qu'on a tendance à mélanger il y a être pour ou contre le gouvernement netaniaou il y a être pour ou contre le droit d'Israël à exister et il y a être antisémite ou pas c'est cumulable mais ce sont trois choses différentes vous comprenez bien et et souvent souvent dans le débat on va reprocher à un tel d'être antisémite alors que ce qu'il a dit strictement c'est une déclaration contre ce que fait telle ou telle chose que fait le gouvernement néaniaou le génocide par exemple ou d'autres ça Prz comme ça les déclarations de non je vous fais pas là je non mais là je vous fais pas du cas par cas direentend parler V destin voilà et il y a ça euh comment dire c'est quoi déjà c'est ellisabeth aidez-moi c'est c'est Albert Camu déjà mal nommé les choses c'est participeré à il me manque voilà exactement et donc euh faut je pense qu'il faut être simplement quand on discute de ces choses qui sont des sujets lourds et qui sont des sujets graves faire attention à pas mélanger à l'emportepièce par exemple par exemple le fait d'être férocement antiouvernement deou ce qui mon cas et le fait d'être et le faitê mais sur les faits en tous les cas une chose est sûre les Juifs n'ont pas quitté la France les Juifs qui sont partis en Israël ne ce qui envisagent de le faire ce n'est pas à cause du Front national du remblement National Thomas guolé le leupinisme comment vous le définiriez c'est ce que nous allons voir bah oui euh non mais Jean-Marie Le Pen bien sû on en parlera et puis les auditeurs aussi puis que vu que ça appelait beaucoup ils ont envie de dialoguer en fait avec lui quoi et puis on on écoutera ai un petit extè avec vous avec vous pardon et et et lui pour parler de Jean-Marie Le Pen je rappelle qui on va réécouter tout à l'heure chez André berkov la dernière interview qu'il a accordé c'était il y a il y a un an alors il était un petit peu malade et cetera mais il était toujours quand même lucide par rapport aux choses en tout cas sa vision on en écoutera un extrait dans un instant 9h1h secour Sud Radio la vérité en face Patrick Roger la vérité en face elisabeth Lévy Thomas kénolé jusqu'à 10h bien sûr est-ce que l'on peut rendre hommage à Jean-Marie Le Pen certains médias se posent cette question évidemment ce matin et qualifie même d'hmage de la honte à propos de Jean-Marie Le Pen vous allez me dire ce que vous en pensez 0826 300 300 et puis on va on va revenir sur le leupénisme aussi qu'est-ce qu'était le le pénisme et aujourd'hui la transmission s'il y a une transmission juste avant cela Jean-Marie Le Pen il avait accordé une interview il y a un an à André berkof on écoute un petit extrait on la rediffusera entre 13h et 14h et vous allez réagir sur bah ce qu'il disait ce qu'il voyait lui de la France je crois avoir été dans ma vie politique relativement lucide en tous les cas tout à fait libre de penser et responsable donc de ce que je disais ou faisais mais et que ce que j'ai dit a pu quelquefis choquer parce que justement mes dire étaient en avance sur la perception qu'en avait mes contemporains alors est-ce que c'est ça la définition du leopénisme quoi non mais c'est-à-dire lui dit j'étais en avance mais la provocation je suis allé trop loin et cetera Thomas guolé c'est intéressant vous pourzécouter d'ailleurs ce midi entre 13h et 14h avec il y a dans dans notre pays de manière générale dès que vous avez une communauté humaine vous avez un paysage idéologique et dans ce paysage idéologique le leupénisme c'est un remarquable travail de synthèse et de réactualisation de ce qu'est l'idéologie de l'extrême droite alors il y a différents courants tendance sous tendance et cetera certes mais c'est vrai que strictosinsu un mussolinien va pas penser exactement la même chose qu'un morassien et cetera néanmoins néanmoins il y a un futuriste il y a y a il y a un poste enfin il y a il y a un très moderne d'un côté j'entends bien j'entends bien néanmoins il y a un certain nombre de fondamentaux sur lesquels Jean-Marie Le Pen a construit et consolider le Front National qui maintenant est le rassemblement national et dedans il y a notamment une définition ethnoraciale du peuple français c'est-à-dire que ce qui définit que vous êtes français ou que vous ne l'êtes pas bah concrètement c'est d'être de 100 français par la naissance et c'est votre fondamentalement votre couleur de peau je dire Jean-Marie Le Pen a parlé explicitement d'inégalité des races he je le rappelle euh c'est aussi l'idée que il y a un chef qui est qui est en lien direct avec le peuple et qui comprend presque magiquement les aspirations profondes du peuple face aux élites qui sont nécessairement décadentes et corrompues il y a il y a l'antiintellectualisme il y a l'anti il y a l'antiarlementarisme il y a aussi l'idée comment dire qu'il existerait un complot des élites et dans le cas de Jean-Marie Le Pen effectivement le le fameux concept de complot juif il il revenait là-dessus le complot juif le complot francmaçon et cetera ça aussi ce sont des traditions ce que je dis c'est que c'est fondamental c'est l'idée de hiérarchiser la population dans une logique de ségrégation donc tout ça très cohérent sur le temp longhistoire al excusez-moi moi je pense que le véritable lien de alors je pense au contraire moi que Jean-Marie Le Pen c'est en quelque sorte un trait d'union une sorte de de transition entre effectivement cette extrême droite antiarlementaire vous avez déjà vu le Front national ou le rassemblement national tenir même les propos d'un Jean-Luc Mélenchon qui appelle à aller dans la rue non mais franchement je dire c'est Jean-Luc c'est c'est c'est Le Pen qui est antiarlementaire ils ont déjà ils on lui dans les années 7080 C unàme quant aux élites excusez-moi j'ai entendu alors la critique des élites me semble aujourd'hui d'abord légitime parce que à moins qu'on considère que l'état de la France est brillant elle me paraît non seulement légitime mais nécess et est-ce que ça ne participe pas à une forme de populisme en disant il faut brûler les j'allais j'allais venir je pense qu'il y a un populisme ou ou une droite disons euh plus nationale plus patriote plus frontiériste si vous voulez qui me semble tout à fait c'était en réalité le programme du RN aujourd'hui sur l'immigration est beaucoup et est un peu moins dur que celui du RPR hein dans les années 80 donc euh euh il y a deux choses dans le euh euh comment dire donc ça me paraît être un trait d'union entre le l'extrême droite au sens effectivement des années 30 et euh le populisme d'aujourd'hui qui est débarrassé justement de ces oripos si le le Front national avait été ce que dit Thomas il aurait été interdit personne n'a jamais réussi à le faire donc ça je n'y crois pas du tout il n'a jamais menacé la démocratie en en aucune façon il s'est présenté à des é bah oui il s'est présenté à des élections ou alors qu'on me donne qu'on dis dans le micro des é maintenant il a de choses euh quel est le ce qu'on reproche à Le Pen tout à fait légitimement toutes ses outrances je dis encore une fois ce qu'il a gardé le plus proche de véritablement l'extrême droite et son flirt très long avec le négationisme les chambragaz ont ell vraiment exister pati patin euh chose qu'il savait savait parfaitement qu'elles avaient existé mais ce qu'on reproche à Le Pen en réalité c'est pas ça si l'antisémitisme était tellement important pour tous ces gens ils auraient il vous aurez la narine plus délicate aujourd'hui non ce qu'on lui reproche c'est d'avoir mis sur la table une question qui était une question interdite et d'avoir d'ailleurs aussi contribué à la à la rendre très difficile à aborder avec ces sai c'est d'avoir mis sur la table la question migratoire et la question de l'insertion de l'islam dans la société européenne or je finis là-dessus force de constater aujourd'hui soit les gens sont devenus tous stupides lobotomisés euh euh par je ne sais pas qui euh euh soit un certain nombre de ces constats et débarrasser des des questions idéologique euh voilà se sont avérés plus que réalistes est-ce que plus que réaliste c'est ce que vous dites euh Thomas guénolet sur cette question migratoire que lui a mis sur la table et on disait finalement dans les années 80 90 quand le Front national évoquait une question bah il fallait prendre quasiment le le contrechant quoi en quelque sorte sur la hiérarchie je répondrai aussi parce que là j'ai un argument très simpleon oui oui et puis leupen n'a jamais eu aucun problème avec les français d'outre m aucun la préférence nationale favorise un Français d'origine magrébine africaine est ce que vous voulez par rapport à un Suédois c'est ça la vérité donc bah oui enfin la préférence nationale Jean-Marie Le Pen a littéralement dit qu'il croit à l'existence des races et il a littéralement parlé d'inégalité des races c'est pas moi qui reformule il a dit ça déjà premier point par rapport à ce qui vient d'être évoqué par ailleurs la liste des critères que que je vous ai donné sur ce qui constitue le pénisme en étant un fond assez stable idéologiquement je vous ai pas listé ces critères là de manière aléatoire ou par hasard il se trouve que ça correspond au critères cumulatifs chez Humberto eo de la définition du FA et en l'occurrence puisqu'on parle de bilan de la carrière politique de Jean-Marie Le Pen de son héritage politique son héritage politique finalement c'est d'avoir actualisé et reconstitué en France le fascisme et aujourd'hui nous avons un parti politique dont il est de plus en plus à mon avis évident qu'il représente un péril de marche au fascismeemtion je termine je termine je termine je termine et et je t'ai pas interrp oui pas interrompu je ne t'ai pas interrompu vrai je pas mais donc de dire euh et il n'est jamais trop tard pour bien faire puisqu'on parle de Charlie charlie avait avait lancé une pétition pour interdire le Front national souvenez-vous c'était dans et bien je remets ce sujet sur la table article L212-1 du code de sécurité intérieure provocation à la haine sur critèrees raciste c'est un motif d'interdiction d'une association et donc d'un parti politique c'est encore arrivé récemment et donc oui il par qui pourra oui il faut il y en a au moins deux rassemblement national et reconquête mais donc parce que ce sont des gens qui parlent de submersion migratoireth je suis désolé ça c'est très grave maintenant je commence à en avoir ralbol d'entendre non non j'en ai Mar non non ça c'est des propos bout de feu d'accord qui s'appuie sur des bouts de savoir mais en réalité excuse tout le respect que j'ai pour unbertoo excusez-moi il y a des historiens un peu plus sérieux que lui sur le fascisme et il y a des gens qui sont un peu plus pertinents sur la chose comme Marcel Gauchet pour citer une des œuvres les plus récentes pour aller chercher Humberto echo qui aligne si vous voulez des ponsifs deuxièmement est-ce que vous nous avons déjà vu le rassemblement national contester dans la rue le résultat d'une élection est-ce que ça s'est déjà vu le fascisme c'est cela c'est bon ah bah non le fascisme le fascisme c'est des gens qui cassent la gueule à leurs opposants le fascisme c'est des gens qui ne tolérent pas la contradiction qui n'a pas toléré la contradiction dans ce pays sinon une certaine gauche excusez-moi mais je ne vois pas où est le fascisme là il y a certainement encore une fois il y a v des fascistes dans la fondation du Front national c'est indéniable et comme il y avait des gens qui ont défendu la révolution culturelle dans la chinoise dans la fondation du Parti socialiste sans que ça dérange personne on ne leur dit jamais ah mais tiens vous avez défendu la révolution culturelle chinoise et vos amis et la concierge de vos copains et donc si vous laissez mais parler de fascisme pour un parti qui n'a jamais en réalité donner matière à interdiction quel que soit les pétitions de Charlie hebd donc qui d'ailleurs ne sait pas beaucoup honoré parce que vouloir retirer la liberté d'expression à des gens qui ne pensent pas comme vous d'accord c'est peut-être pas du F mais c'est pas très démoc allez on continue dans un instant sur Sud Radio la vérité en face on se dit des choses vous avez chacun évidemment vos arguments je sais que ça réagit vous permettez qu'on écoute un auditeur qui vous pose une question éisabeth Levi Thomas Guénolé dans un instant et tout à l'heure aussi chez Valée expert on continuera les débats bien sûr dans mettez-vous d'accord et je rappelle aussi qu'on écoutera Jean-Marie Le Pen sa dernière interview cheandreé berkov à 13h et l'invité tout à l'heure aussi de Valérie Expert ce sera Miss France angélique Angami Philopon qui sera là tout à l'heure dans une vtaine de minutes 9h 10h Sud Radio la vérité en face Patrick Roger quel héritage de Jean-Marie Le Pen on en débat avec Elisabeth Levy Thomas guénolet et vous au 0826 300300 je voudrais vous faire écouter le regard de Jean-Marie Le Pen sur la France actuelle il s'était confié donc il y a un an André berkov on leécouta à la mi-journée mais un petit extrait tiens je pense que là les éléments ique joue un rôle capital nous sommes un petit pays démographiquement nous sommes donc conduit à des attitudes passives qui correspondent aux forces qui sont les nôtres le pays ne s'est pas renforcé dans le domaine de l'intelligence de la qualité de vie de l'exigence morale donc nous allons notre petit Bonom homme de chemin en espérant que le ciel ne nous tombera pas sur la tête qu pensez-vous ah B c'est c'est ça fait partie aussi he des fondamentaux idéologiques de l'extrême droite c'est que c'était mieux avant il y a une idée littéralement réactionnaire c'est-à-dire que pour que ça aille mieux il faudrait revenir à ce qui existait avant c'est une bah je l'entends également à gauche là en ce moment je ne dis pas non mais ah oui alors je précise ça non non mais je précise ça vous pouvez avoir vous pouvez avoir des points communs isolé entre des courants politiques qui par ailleurs ont des désaccords fondamentaux c'est juste que une certaine liste d'ingrédients ça donne extrême droite et mais c'est vrai il y a des choses beaucoup plus positives aujourd'hui heureusement du fascisme parce que je pense qu'un certain nombre de choses étaient mieux avant par exemple une écoles dont les élèves sortaient en sachant lire des villes où on p sauf que sauf que ellisabeth levvi il faut dire les choses il y avait moins de de personnes qui sortaient de l'école en sachant lire il y en avait beaucoup moins parce S d'accord je peux répondre est-ce que je peux répond non mais moi je je suis là aussi pour arbitrer et dire les choses oui est-ce que je peux est-ce que je peux répondre d'accord je suis né en 64 d'accord quand je suis allée à l'école et quand je suis allé au collège et au lycée on sortait de l'école en sachant lire excusez-moi mon ch beaucoup n'allz pas jusque à la fin du du collège et du lycée vous étiez en région parisienne vous n'étiez pas Ann 8 j'ai enfin oui bien s en bon écoutez mais c'est pas le sujet parce que là vraiment si mais bon d'accord écoutez ce que je vous propose parce que si on part sur un sujet sur l'école on finira pas sur le P par de l'ducation non mais je vous propose qu'on y revienne un autre jour parce que je ne peux pas répondre en une minute à cela donc moi je pense qu'un certain nombre é de choses étaient mieux avant donc je dois être fasciste ça doit être ça non mais maintenant je voudrais dire une dernière chose sur Jean-Marie Le Pen je pense que si vous voulez la montée de ce qu'on a appelé le le pénise mais encore une fois ça veut dire quelque chose parce qu'on parlera pas du berouisme donc la montée de ce qu'on a appelé le leupénisme est lié à une seule chose pourquoi et pourquoi ce qui me permet de dire ça c'est que des mouvements comparables ont été observés dans des pays qui ont des histoires très différentes de la nôre y compris l'Amérique d'accord c'est pas la Seconde Guerre mondiale c'est pas c'est pas le le point de détail et cetera c'est le refus idéologique de la gauche qui exerçait une hégémonie culturelle bien au-delà d'aborder la question migratoire une la gauche a décidé dans les années 80 ayant perdu tout discours social ayant abandonné les classes populaires au rassemblement au front au rassemblement national elle a décidé que sa seule euh colonne vertébrale idéologique c'était de dire l'immigration c'est merveilleux à partir de là ça a été la question interdite c'est ça qui explique ça plus ce qui va avec c'est-à-dire l'installation de l'islam et aussi d'un islam très radical et très disons difficile avec lequel il est parfois difficile de vivre ensemble sur le sol européen c'est cela qui a entraîné la montée des mouvements qu'on appelle populistes et non pasachiste et je dis donc que c'est un cadeau de la gauche et je rappelle à Thomas que dans les années 80 on disait 90 on disait un électeur du Front national c'est un militant c'est un communiste qui a été cambriolé deux fois 0826 300 300 Yve qui patiente depuis un petit bout de temps euh qui qui veut prendre la parole et c'est normal à Radio Libre sur Sud Radio dans la vérité en face bonjour Yve oui bonjour à tous oui simplement déjà ce qui m'a fait réagir en premier c'est que vous mentionniez tout à l'heure dans dans vos débats que Le Pen était donc un quelqu'un qui parlait bien français et que c'était un des derniers et qui ne restait plus que Mélenchon pour parler bien français bon Baou on en pense mais il est quand même vousz raoui don je pense qu' parle bien le français oui vous avez raisonon pour moi c'est vrai Le Pen était l'ancienne droite il a su la remettre au goû du jour et et avoir une certaineement jusqu'à être au second tour de la présidentielle hein il a avec sa fille ils ont bien géré parce que aujourd'hui effectivement Marine Le Pen a repris un certain nombre d'éléments et a su la faire évoluer avec du Bou jour et donc il représente aujourd'hui une force politique importante mais ce qui est le plus important c'est pas que le le le rassemblement national disent des choses bien c'est que la gauche a complètement dérivé et il faut tenir compte de ce que dit aujourd'hui le rassemblement national par rapport à ce que aujourd'hui dit la gauche et ça c'est important que ou bonne bonne conclusion probablement merci juste en en une phrase littéralement déclaration de Jean-Marie Le Pen le 20 juin 2022 à l'fp il n'y a rien de changé au rassemblement national par rapport au Front national les principes sont les mêmes après c'est voilà mais d'acord c'est génial c'est le mec qui est viré qui a le droit de dire non mais c'est extraordinaire merci ellisabeth l Thomas guol on continuera dans parler et je rappelle donc cette interview d'andr berkov tout à l'heure entre 13h et 14h dans un instant Valéri expert Gill ganzem on va continuer de débattre et juste avant ça aussi ben ils reçoivent la Miss France angélique Angami Philopon