LE SCANDALE ASCOVAL ET LE PATRIARCAT CAPITALISTE

[Musique] bonsoir à toutes et à tous je suis ravi de vous retrouver pour ce nouveau numéro de l'autre 20 heures au programme aujourd'hui vous retrouverez serge faubert et son traditionnel chic ou de bourbon puis notre chroniqueuse sarr al matari nous expliquera la réappropriation des slogans publicitaires par la rue enfin rester avec nous puisque après ce journal vous aurez le plaisir de retrouver julien terry et son émission la grande hache bienvenue dans votre journal comme tous les jeudis place aux petits coups de bourbon aujourd'hui serge faubert s'intéresse principalement la reprise de la série d'ascq ovale qui est loin d'être assurée regardez la reprise avortée de l'aciérie as koval l'omniprésence des manuels macron dans la campagne électorale et une confidence de françois hollande vous regardez le petit coup de bourbon numéro 33 et vous avez raison c'est le scandale qui donne des sueurs froides à bercy et qui inquiète l'elysée au début de ce mois le 2 mai le tribunal de commerce de strasbourg a donné son feu vert à la reprise de la série à ce qu'au val par le groupe anglais british steel asco valls et une capacité de production de 500 mille tonnes d'acier par an et une technologie de pointe dans la fabrication des tubes installé à saint saulve dans le nord près de valenciennes la ligne de production emploie 270 salariés patatras mercredi la justice britannique a prononcé la liquidation du repreneur le groupe british steel un repreneur pour lequel bruno le maire le ministre de l'économie s'était engagé et avec lui emmanuel macron qui assurait avant même son élection à la présidence que jamais ils ne laisseraient disparaître le site de saint saulve pas question donc de se retrouver avec un nouveau florange sur les bras cette aciérie dont la fermeture avait pourri de quinquennat hollande mais voilà bercy s'est planté témoin je suis abasourdi je crois qu'on n'a pas le droit de jouer comme ça avec l'avis des salariés et de leur famille puisque déjà depuis plusieurs mois ils ont induit à subir plusieurs douches froides et c'en est une de plus comment le gouvernement at il pu s'engager à ce point on se souvient des cocoricos de bono le maire il ya quelques jours en disant ça y est à ce qu'on va les sauver on s'aperçoit maintenant que le sauveur en question et mis en redressement judiciaire en grande-bretagne motif style le ministre de l'économie a quand même des services ces services peut quand même se renseigner sur l'état de santé de ce repreneur avant de s'engager à ce point bruno le maire aurait dû quand même se renseigner un minimum sur la bonne santé du repreneur hier le ministère de l'économie assuré dans un communiqué que la procédure anglaise non plus pas la syrie de british steel saint saulve qui est détenu par une autre société du groupe en effet british steel est la filiale d'un groupe olympus style détenue à 100% par le fonds d'investissement britannique greg bull capitale mais ce montages tarabiscotés ne met pas le repreneur à l'abri de la liquidation c'est une plaisanterie puisque il y as règlement européen qui date de 2000 qui était rénové en 2015 et qui justement prévoit que quand une entreprise en europe a des succursales des filiales d avoir dans d'autres pays la procédure de redressement judiciaire et des plus seulement nationale et devient européenne donc la position de redressement judiciaire aujourd'hui qui démarre en grande bretagne elle est en réalité de par le droit européen europe est donc on ne raconte pas d'histoires une inquiétude qui est partagé par le groupe communiste nous sommes inquiet parce que si le groupe olympus aujourd'hui d'y confirmer son engagement il a déjà mis 5 millions d'euros sur la table il doit encore en maître 42 en juillet et en septembre aujourd'hui il n'y a aucune garantie qu'il apporte ses financements mais ensuite la mise en redressement judiciaire de british steel en angleterre risque de pénaliser la la charge de travail pour ascq ovale et donc on nous avons besoin de savoir si les investissements seront là et si la charge de travail sera là aussi olympus ce ne sont pas des industriels c'est un fonds d'investissement et on en a marre de ces fonds d'investissement qui n'ont comme critère que la rentabilité de leurs actions et qui se sert des salariés comme une variable d'ajustement ils doivent nous fournir des explications et s'il garantissent la reprise s'il garantissent la charge de travail tout ira bien si c'est pas le cas et bien écoutez on s'expliquera il n'y a pas que les explications de british steel qui souhaitent attendue celle du gouvernement le sont tout autant je demande d'abord ce que le gouvernement nous dise ce qu'il en est de british steel est ce qu il savait que c'était un entreprise magie ensuite at il d'autres solutions si celle là doit en effet se révéler infructueuse est ce que bercy connaissait la situation de british steel écouté attentivement la réponse de bruno bonnell député de la république en marche et membre de la commission des affaires économiques non mais c'est pas mentir on savait que la société n'allait pas très bien on l'avait entendu ya quelques semaines depuis avec des discussions ça ne veut pas dire que qu'on ne s'en sortira pas par l'eau et notamment pour les salariés d'ascq au val cette légèreté dans le choix du repreneur alimente tous les soupçons cachetons quelque chose on voit bien que depuis pas mal de temps on a des découvertes des opérations de communication on a un dossier qui est éminemment politisés pour ne pas dire politique où tout ne semble pas être sur la table donc je souhaite qu évidemment la lumière pleine et entière soit soit faite aujourd'hui on a l'impression qu'il ya beaucoup de cadavres dans les placards qu'on découvre des jeux d'ombrés que les choses ne sont pas claires donc j'espère qu'enfin on va y voir clair je ne veux pas faire haro sur le gouvernement à ce stade j'ai d'abord dépenses et précise pour les salariés qui eux voient qu'on joue avec eux au yoyo et ça ça ne me paraît pas acceptable alors que faire en attendant comment se donner les moyens de trouver une solution pérenne sa montre honnêtement qu'à chaque fois qu'on fait les pompiers sur une situation et qu'il n'y a pas de réflexion industriels sur une filière dans ce pays autour de la sidérurgie dont on a besoin on aura toujours besoin d'acier ça montre une nouvelle fois que la concurrence libre et non faussée ça détruit des emplois ça casse tout et que les traités européens qui oblige à ses concurrents ce sont un problème il faut que l'état dise qu en dernier recours il nationalisera as koval si besoin en est une position à laquelle se rangent même le député rassemblement national du nord sébastien chenu t-il où ça fait longtemps qu'on a demandé une solution pérenne qu'on a demandé l'implication de l'état c'est à dire une nationalisation temporaire de façon à donner des garanties de façon à trouver un repreneur viable bref que l'état s'implique davantage la partie n'est pas perdue loin s'en faut et nous allons même la gagner a affirmé ce matin le premier ministre edouard philippe cet après midi une réunion devait se tenir au ministère de l'économie avec les représentants du personnel et l'ensemble des acteurs du dossier asko valve n'a pas fini de troubler les nuits du gouvernement vous pensez qu emmanuel macron en fait trop dans cette campagne électorale pas du tout écoutez gilles legendre le patron de la république en marche absolument pas c'est le contraire qui serait incompréhensible aux yeux des français nous sommes un moment historique comme jamais nous n'en avions connue depuis au moins 40 ans et donc ce moment là il est normal que dans un moment historique le chef de l'état le premier de tous les français s'adresse à ses concitoyens pour en définir les termes pour montrer l'enjeu est pour très clairement inciter nos concitoyens à ne pas se tromper on s'en doute l'opposition n'est pas de cet avis qui s'implique dans la campagne filles ont tous fait mais là au point de poids d'effacer des affiches sa tête de liste au point d'ailleurs comme un problème de la démocratie de quasiment imposé un interview dans 80% des médias régionaux relu en plus je trouve que ça fait un peu beaucoup voilà ben ça montre bien que ce scrutin est un scrutin à la fois sur les questions nationales et européennes c'est normal puisque c'est la même politique dans les deux cas surtout cette omniprésence présidentielle a un objectif et un seul installer un tête à tête bien précis c'est macron sur toutes les affiches cemac rond dans la presse quotidienne régionale ces macro macro macron qui a pour adversaires unique ultime le pen le pen le pen les autres circulez ya rien à voir alors dimanche n'oubliez pas qu'il y à 34 piste parmi lesquels vous pouvez faire votre choix si vous ne restez pas la maison françois hollande a confié cette semaine qu'il regrettait de ne pas s'être représenter en 2017 une nouvelle passée un peu inaperçue il est vrai j'ai donc interpeller le premier député socialiste qui est passé devant - salle des quatre colonnes le sort a voulu que ce soit boris vallot attention cette séquence comporte des images violentes [Musique] la grande avoir des regrets c'est promis je serai moins brutale pour évoquer le score du ps la semaine prochaine depuis toujours la publicité n'a de cesse de reprendre des slogans politiques et de les détourner à son avantage afin de promouvoir une société de consommation sans limites mais avec le mouvement des gilet jaune c'est désormais l' inverse qui se produit les noms des marques et les slogans sont détournés par les manifestants pour en faire des revendications politiques explications de notre chroniqueuse ça râle mathari depuis l'émergence du mouvement des gilets jaunes nos rues sont le théâtre d'une véritable guerre des mots et des images la lutte contre le pouvoir représenté par les dirigeants politiques les médias dominants ou les grandes firmes commerciales peut sembler inégale et pourtant les militants ne manquent pas d'armes il s'exprime à travers des chansons des inscriptions sur les gilles et des banderoles des graffitis et j'en passe grâce auquel il impose leur présence dans des espaces qu'on voudrait leur interdire les panneaux publicitaires et certaines enseignes commerciales ont été pris d'assaut leur logo leurs slogans étaient réorientés dans un sens politique c'est ces pratiques que je vais vous parler aujourd'hui pour montrer que si la publicité est là comme en général ont détourné le langage politique à leur profit celui ci résiste la manière dont il a été réinvesti par les jeunes le prouve la publicité n'a cessé de s'approprier les énoncés politique dès mai 68 le slogan jouir sans entraves qui exprimaient un désir de libération des corps et des esprits est rapidement devenue une invitation à ne plus limiter ses besoins matériels et à ce titre le reflet la société de consommation nous ne sommes pas sortis dans le métro parisien en 2016 on pouvait lire sur une grande affiche vantant un rouge à lèvres chanel défense de ne pas afficher le rouge une autre promouvant la gamme de parfums chance prométhée fallacieusement une chose pour tous ce type de récupération vide le langage politique de son sens à des fins commerciales les magasins leclerc ont par exemple ringardiser la contestation politique au profit d'une pseudo lutte en faveur du pouvoir d'achat pour preuve cette affiche diffusée en 2005 sur un fond sépia un hippie tient un mégaphone mais sa bouche est fermé aucun sont denses or le seul message qui se détachent en être coloré et le prix des piles sans lesquels le mégaphone ne fonctionnerait pas un produit de consommation courante en vente chez leclerc ce dernier parvient donc à subvertir l'imagerie mais aussi les techniques et les supports militants comme le slogan elle affiche une subversion tout sauf politique les activistes n'ont pourtant pas dit leur dernier mot voilà plusieurs mois que les banderoles pancartes mur repolitiser les contenus que le marketing avait affaibli voyez cette affiche artisanale pour activer l'assistant vocal de certains téléphones et le dispositif google chrome qui permet de réaliser des actions à distance il suffit de prononcer ok google c'est à dire de faire symboliquement allégeance à la firme north american dans un récent spot publicitaire cette fonctionnalité était même supposé et des îles cosmonautes en plein vol spatial puisqu'on peut tout demander à google dans un code couleur qui rappelle celui de la société la fiche l'enjoint de cesser de placer une grosse partie de ses bénéfices dans les paradis fiscaux ok google était un pot un détournement utile celui là il révèle sous la formule magique une imposture les marques françaises ne sont pas à l'abri comme en témoigne cette vue d'une boutique lancel ou intègre a fait le slogan lance le pavé cet ajout manuscrits transforme le nom des créateurs angèle et alphonse lance l on un groupe composé d'un verbe un impératif lens et d'un complément d'objet le pavé chaque passe ont tutoyé est invité à faire la révolution comme en mai 68 ce slogan invoque en effet les figures du lanceur ou la lanceuse de pavés que photographies affiches ont ancré dans notre imaginaire commun un mythe parisien qui contraste avec celui que l'on sait elle voudrait représenter les graphologues de la police diront peut-être si c'est le même individu qui est intervenu à la banque verte sur la boutique quartier des champs-elysées tracé juste en dessous du logo de la marque le graffiti la désacralise on la faisant sortir de son cadre ou plutôt de son cartouches le cartouche c'est un rectangle dans lequel on place et jadis le nom des dieux ou des rois il accueille ici en lettres d'or celui du joaillier oui françois cartier qui a fondé la maison au milieu du 19e siècle se réclamer d'un savoir faire plus que centenaire permet aux enseignes de luxe de s'ancrer dans la durée de se donner une légitimité et un prestige c'est au contraire le caractère immédiat et sans doute éphémère du graffiti qui fait sa force il est un acte concret avant d'être effacée il aura été photographié filmé et diffusé sur internet décortiqué comme je le fais ici voilà comment lui s'inscrit dans la durée marc est une marque ce et l'insérer dans le réel deux systèmes de valeurs s'oppose le simplement de quartier devient une courte phrase résume en une vérité pratique pas de quartier pour les riches il fonctionne comme un aphorisme un aphorisme provocateur puisqu'on affirme sur la façade même de la boutique cartier la volonté qu'elle disparaisse et que disparaisse avec elle les riches auxquels elle s'adresse en priorité le nom propre quartier écrit sans majuscule doit également être lu comme le nom comme un quartier q u'à r ter ces deux termes qui se prononce de la même manière son homonyme un premier jeune mans apparaît pour le comprendre il faut savoir qu'il existe et entend sur les navires un quartier de sauve t ou en cas d' attaque l'équipage pouvait se réfugier sauf s'ils croisent et des pirates sans pitié décidés à ne pas faire de quartier ne prenons toutefois pas ce graffiti au pied de la lettre ils invitent - à l'extermination des riches qu'ils nous convoquent avec humour l'imaginaire de la piraterie cher aux anarchistes hostiles au pouvoir capitaliste c'est sans doute eux d'ailleurs qui s'amusent à pirater quartier on en détournant le nous et qui implicitement imposent leur signature second jeu de mots un quartier c'est aussi une portion de ville en le graffiti s'inscrit dans l'espace urbain précisément le triangle d'or non loin des champs-elysées où se concentre une trentaine d'enseignés de luxe c'est l'une des raisons pour lesquelles les mobilisations des gilets jaunes ont investi ce paris bourgeois largement épargnée par les révolutions et que le gouvernement il a finalement interdit les rassemblements pas de quartier pour les riches exprime donc aussi un désir de justice territoriale la photo est particulièrement éloquente puisqu'elle signe à la proximité de la boutique chanel avec l'arc de triomphe érigé à partir de l' empire à la gloire du pouvoir militaire impérial le feu piéton et rouge il avertit que les riches seront bientôt mises à l'arrêt la révolution elle est en marche c'est ce que suggèrent les inscriptions au marqueur sur cette affiche de total direct energie l'entreprise a accès la dernière campagne en avril 2019 sur l'expression c'est pas versailles qui désigne une dépense excessive notamment en matière d'éclairage avec saïfi cette expression rappelle les excès de la cour installée sous les 14 au château de versailles où la galerie des glaces et est somptueusement illuminé mais une autre référence historique se superpose à l'évocation d'un monarchie absolue car c'est également à versailles que s'est replié le gouvernement d'adolphe thiers après la commune de paris la dernière évolution du 19e siècle la personne qui intervient sur la fiche fins de prolonger le dialogue on confirmant qu effectivement ce n'est pas versailles mais l'exclamation c'est la commune change la donne elle affirme que cette révolution populaire qui a apporté de nombreuses avancées sociales se prolonge à travers les mobilisations dg des jaunes ce que semble confirmer un autocollant oui oric collé sur le panneau bien qu'elle ait été durement réprimées la commune n'est pas morte et elle continuera de vivre comme l'indiquent la seconde date entre parenthèses l'an 2000 points de suspension la révolution est à venir elle est l'avenir et elle sera totale directe et plein d'énergie voilà c'est la fin de votre journal tout de suite vous retrouver la grande hache votre émission d'histoire aujourd'hui julien terry reçoit silvert federici ensemble ils vont revoir l'histoire du capitalisme en abordant le rôle essentiel est occulté qu'ont joué les femmes avant de se quitter je vous rappelle que le média est indépendant et que c'est seulement grâce à votre financement d'une autre information est possible à bientôt [Musique] bonjour à tous et merci de suivre la grande tâche il ya plein de manières de faire de l'histoire plus ou moins spécialisés plus ou moins conceptuel ou tourner vers l'interprétation plus ou moins politique que si aujourd'hui nous recevons une historienne qui est aussi une philosophe est une militante politique sylvia federici merci beaucoup sylvia federici mais c'est d'être sylvia federici est très connu en france parce qu'elle a publiés en traduction donc françaises en 2014 un livre qui s'appelle cas liban et la sorcière il est ici et qui est sous titré femmes corps et accumulation primitive un livre qui est finalement intervenue à un moment il avait aussi contribué à ça en france où il est devenu moins difficile de se dire féministe un moment de renouveau je dirais du féminisme avec d'ailleurs un personnage central dans ce nouvel imaginaire militants qui est un peu emblématique de la fierté renouveler d'être une femme de la fierté de l'histoire des femmes qui ne sont plus cantonnés à un rôle de dominer passive dans l'histoire je veux parler du personnage la sorcière précisément on va en reparler et puis un deuxième livre est paru très récemment en français le capitalisme patriarcat s'il a fait lire ici est en france en ce moment pour présenter ce livre et c'est comme ça que nous avons la chance de l'avoir avec nous l'un et l'autre livre on pourrait peut-être commencer par là me semble-t-il représente deux étapes d'un grand récit d'une très longue histoire que vous prenez en charge à travers les siècles calibre et la sorcière d'abord donc de quoi s l'histoire qui est calibre il est la sorcière à l'acte c'est first for data carrie underwood et spasmes et sévérine pose d'un pass envers au process de sa mini in the night et seventies et qu'un tour et appropriée récupérer most of the history existe en fait exprès caliban de bridge oise sbm un direct to hell is sinking marque skoda primitive of primary accumulé non des scribes et des process de créer des conditions de développement des capitalistes décollage du développement via le décollage dans le grand très sage et d'expansion pessah industriel économique qui se fait en occident mais un détail a dégainé des cistes came from the specific ont du mal aux petites formes superb détruit à united in time est louche ou une autre des positions neumann d'exploitation neumann capitales de québec en haïti kenbe concept sur l'ice à des concepts of products nombre d'activités s'était dit claudio zavatta effet validé la procréation a decade of children domaine et quartz wings heynckes entraîneur mark spitz sauvé une auto mai à wembley in fact is pixels d'un after work as pas d d'un spin off the wall et ria il est complètement de côté dans l'ombre finalement en rabattant du côté la nature me semble-t-il de quelque chose qui serait un temporaire donnée naturelle en fait ce que vous identifié comme une masse énorme de travail est tout à fait primordiale pour l'accumulation primitive et que sa voix la domesticité et la reproduction avec eux vous envisagé en cas marxiste alors que marx ne compterait même comme un travail en montrant à quel point c'est indispensable ce système finalement les deux livres représentent deux étapes historiques si on veut enfin tout comme en l'élisant c'est comme ça que je les ai vus vous faites cette histoire philosophique et politique marxisme et féministe de la place du travail féminin place active est crucial dans le développement capitaliste à partir de la fin du moyen âge premier temps c'est l'époque moderne les anciens que modernes 15-16 xviie xviiie siècle et deuxième temps c'est le 19ème et le 20ème siècle le taux envisagé depuis un point de vue qui n'émergent que dans les années 60-70 du 20e siècle c'est à dire une prise de conscience par les femmes de leurs agents tivité de fait elles doivent faire elle-même l'histoire de leurs actions de la capacité qui était alors d'être au coeur du système expert en finances à banana mais c'est sauvage situé sur biganos au look back trentaine de retraités will be given cette lutte nous a donné la possibilité non la nécessité pas la possibilité la possession la nécessité de récupérer le passé non c'est très intéressant parce que finalement c'est une connaissance qui émerge d'un combat c'est à dire une prise de conscience politique dans le présent vous amène à faire émerger des faits du passé qu'on n'avait pas vue comme quoi le passé des contenus présents et ça paraît et nous considérons jeunesse enfin on a deux possibilités on découvre ont finalement c'est un pensée de marx ce phénomène pourtant massif qui est la contribution cruciale des femmes à la reproduction de la force de travail et à son entretien par la domesticité vous créez un nouveau un nouvel objet d'histoire et vous écrivez ce livre donc avec ces deux figures centrales est-ce que vous pouvez nous dire pourquoi on freine un peu les choses dans l'ordre qui est cas libanais est au match aller lyon française auparavant à nathalie baye est le protagoniste nom de la taupe est le livre de shakespeare une dernière pièce de shakespeare est ce la dernière pièce de shakespeare et caliban et le sujet coloniale nom et cela dit j'adore annoncé lundi janne c'est l'homme qui a été l'un des gènes qui a été colonisée pour le prospero la lozère qui est l'europe et nous espérons c'est le père c'est le complice dodo caliban et présentait toujours comme i feel it est presque unanime à est un il est il en conscience très forte dé son associé tu mens comment ils se lamentent toujours nord c'est une esclave qui n'a pas été domestiqué le design qui n'a pas été complètement nue non il n'a pas été complètement détruite dans sa subjectivité non il ya une conscience de son état de sa situation d'atouts allemand et que les prix dans les années 60 caliban a été pris dans les toute littérature anticoloniale comme le summum de symbole nos deux personnages et ce prêt vise et coloniser une des chaînes non et et comme aussi une prime personnage qui a anticipé la révolte non importants il a la potentialité la rébellion contreviennent à kharkhiv il le supprimer en même temps les locales et dans le tempest on dit dans le test de caliban le fiston social man associés il n'y a pas dans le livre dans la dans la pièce théâtrale de shakespeare la sociale nos n'est pas là non mais on achète ce père dit qu'elle était très très puissante elle pouvait m'ouvrir mouvoir le maire elle pouvait faire beaucoup beaucoup de choses la mère de caliban est une saucière on le voit pas non elle est seulement nommé c'est ça qui m'a donné l'idée c'est ça qui m'a donné l'idée du ce et caliban hélas au ciel pour le titre d'une libre sur l'accumulation originaire parce que je voyais à ce mot man là lorsque je commençais mon travail je voyais une connexion très très directe non un peu l'histoire des femmes non des femmes dans le développement du capitalisme et aussi de l'histoire de tout un monde de un sujet non comme des esclaves comme les indigènes les colonisés ont été colonisés qui n'ont en était pas reconnue non beaucoup aux cinq valises et dans l'histoire que là les socialistes les penseurs socialistes nous ont donné de cette période et de cette développement et une homologie entrepris cette énorme masse de travail non payé non salariés qui frémit par les masses de travailleurs colonisés d'un côté ou par les femmes notamment parce que tout l'attrition maxis tu nous as donné non une vision du développement du capitalisme qui est synchronisé non sur des travailleurs industriels sur les paysans qui explosent et de la terre et qui va annoncer convertir à dans une la veille au saladier et qu'elle fait ne devienne travail au max nous donne une vision du développement capitaliste qui toujours mis en garde allah allah al usine à la destruction du système centré sur la théorie de l'indus travailleurs d'industries comme le sujet de l'accumulation capitaliste comme le sujet de la révolution non qui va traiter la société communiste non pour moi ça c'était pas possible non pas dans le livre a été écrit pour pour décrire une autre histoire non tu es vraiment connecté à l'histoire que max nous a donné c'est pas seulement d ajouter une chapitre très important pour moi de dire que c'est palm a ajouté c'est vraiment regardé de l'histoire entière d'une façon de nouvelles dont un la régal un point de vue d'autres le sujet historique non et je crois qu'on ne peut pas donner l'histoire du capitalisme à partir d'un sujet historique solman de travailleurs à sa lavier non il faut beaucoup de voir beaucoup d'histoires non je me privais maintenant écrire une histoire de l'accumulation originel et développement capitaliste à partir du point de vue des enfants non aux coupes lorsqu'on dit enfin un diaphane s'est différencié parce qu'il ya des ventes fans des esclaves noms qui étaient vendus au marché élever les enfants du prolétariat noé l'open d'australie non on n'a pas pas une universaliser comme on ne peut pas universaliser lorsqu'on parle de femmes naturellement il ya tant de femmes différentes mais dire femmes c'est c'est à introduire dans l'histoire des thématiques noms qui ont été toujours une visibilité la thématique comme jeudi de la procréation de la sexualité du travail domestique tout ça non qui sait donner dans ce centre est différente parce que les femmes esclaves visées n'ont suffi une type une brutalisation et une exploitation plus intense mais en même temps il y a des éléments comme une non entre les candidats les différentes classes sociales oui oui comme notre création non et c'est pour ça que je crois qu'il faut il a fallu m'a semblé très importante non xpand de temps au pénal d'ouvrir veut ouvrir d'élargir une vision tous les âges et alors si on en reste pour l'instant à l'époque moderne au 1er siècle des sorts progressive du capitalisme pourquoi est-ce que la sorcière et si emblématique de la condition féminine vous vous êtes plongé dans l'histoire de la série vous avez lu et vous avez vu dans la poche sorcière dans les persécutions contre les sorcières un mécanisme de répression est justement de mouvements d'émancipation de la part des femmes est ce que vous pouvez nous et nous avons des choses pour moi la chasse à social a eu beaucoup de boue avant tout détruit le pouvoir social des femmes le poids social qui avait grandi dans la lutte contre le pouvoir féodal par exemple nous savons maintenant que les femmes avaient une position d'un portable dans le mouvement novethic qui n'étaient pas des mouvements semaines seulement des lieux il avait un caractère social aussi et les fermes et était important de ce mouvement non à l'or a aussi non le capitalisme ne peut pas se développer sans changer tout la conception de la vie de valeur de ces ce qui me porte qui ne l'est pas et bon discipline et les femmes est très important parce que les femmes sont le réseau non sauna le sujet nos qui tient la communauté unie et met plus un petit cul l'air plus petit collège ajouté je crois que la chasse social a permis à l'état de ce que j'avais à propre et non du coq de femmes n'ont pas permis à des tas a été justement de la sauge et man de la femme et du corps des femmes non à la dictée de l'état non parce que nos pourquoi parce que avec le développement du capitalisme non la capacité les productifs des femmes sa capacité décret et non la nouvelle vie et des nouveaux travailleurs non à gagner il signifié très important dans l'économie capitaliste nom qui commence à voir la fosse travail non comme le soutiennent comme la source plus important de l'accumulation de la richesse alors que le corps de la femme et la procréation nantes von éléments économiques fondamentales contre l'école de la femme c'est contre de la machine du sauvage se consoler c'est un moment essentiel de la définition non du marché du travail avant tout aussi discipliné la sexualité féminine et non la sexualité peut-être choses peuvent être très dangereuses venant subvertir la discipline du travail non les élections des classes les différentes des classes il y avait des sociétés des femmes qui avaient été accusés avec le social parce qu'elle avait des relations avec des jeunes qui étaient plus riches certains tenants d'une autre classe transgresser lors la vie de classe mais la satisfaction des femmes qui perturbent le fonctionnement oui la police nous ont si non la sexualité dvd le capitalisme a cherché de usées la sexualité féminine dans une forme productifs de la connaître à la procréation nom et de la discipline et de ne permettre que la femme pouvait user sa sexualité dans une forme autonome du point de vue de l'histoire de la sorcellerie elle-même que je connais un peu votre thèse a une grande force qui est celle en particulier de d'expliquer ce que les historiens ma connaissance n'explique pas vraiment qu'à partir de la fin du moyen âge on se soit mis à persécuter non plus les sorciers mais les sorcières spawn dans la fin du moyen-âge ya autant de sorciers que ce soit serré au 15e sacre sans commentaire 14e siècle quand ce n'est pas encore la chasse aux sorcières mais qu'on commence à brûler quelques personnes accusées de la magicienne et 10 armes ont tout à coup un à partir du 15e siècle les femmes devient de plus en plus sa majorité alors c'est pas du tout le cas au début il ya autant de succès que de sorcières au tout début et puis ça devient quasiment exclusivement un phénomène tournée dans les femmes en effet à partir du quinzième du xvième siècle et aux 16e et 17e siècles et ça et là ça manque long théorisé et nilsson willis et les démineurs l être il faut dire les ans elle est plus facilement séduite par le diable par le diable parce qu'elle n'a pas de raisons parce qu'elles ne peuvent pas contrôler ça cette passion ne peuvent pas contrôler 100 x tin tua lité non il ya toute une ontologie finalement politique et religieuse de ce qu'est la femme pratique et fonctionnel finalement c'était des sujets tire le portrait les uns et je crois qu'il a construit beaucoup beaucoup à dévaloriser l'image des femmes la position sociale des femmes et comme le dit a justifié l'association des femmes aux hommes et la chasse aux sorcières a contribué à briser non comme on dit des cuirs la solidarité entre les femmes parce qu'il y avait un moment où être de vue avec des amis pouvaient être dangereux non parce qu'on dit parce que dans le moyen-age non les femmes travailler collectivement toujours il y avait beaucoup de trucs sans collectif coopérative alors le nom comme dans beaucoup de pays les femmes travaillent avec femme et à sa rejoint une de vos grandes thématiques qui est celle finalement de la destruction des communs et de la place des femmes dans l'existence et le développement de ces commun c'est à dire détruire comme ça a été fait c'est bien au moment où le capitaine prend son essor pour justement briser les modes de vie horizontaux les systèmes de production communautaire ça passait par l'assujettissement des femmes et l'empêchement de leurs agents tivité pourparlers entre le passé le présent il y à une activiste social que féministe rita ce gâteau un brésil nom qui a fait des études de démystification non sur la violence contre les femmes aujourd'hui par exemple aux mecs courir non et elle a dit non que cette violence pour la source de cette phrase beaucoup de fois c'est la politique de l'east activisme non l'extractivisme c'est à dire la mise en valeur à outrance à déplacer beaucoup des gens de la communauté qui doit être destiné à l'investissement dans les mines d'eau ça rejoint qui sont écologiques la question de l'exploitation maximum de signatures et elle dit qu'ils aient attaqué les femmes et la faune plus efficace vous disperser les jeunes parce que ça détruit les communautés c'est ce que la femme oui la femme est le soutiennent de la commune était celui de riez aussi parce que des pluies les femmes nomades message d'erreur est ce que la femme toujours de vue comme le symbole de la vie non et je crois que ça a une connexion aussi avec les toits de la chasse aux sorcières nom qu'elle attaque infâme avec l'accusation de ces séries a été très efficace non pour 10 articulé nos une communauté qui était déjà sujette à une attaque pour la privatisation de la tiers non habitués depuis parce que c'est la période de la révolution des plis non la jeanne viennent de l'amérique les prix du grain des choses plus essentielles pour la vie continuellement va augmenter c'est l'expulsion de la tête alors les vagabonds non c'est une communauté la chasse au siège nom a lieu dans une communauté qui et est sujette à beaucoup beaucoup non des attaques non est ce que je trouve assez facilement aussi c'est que en partant donc de lui des années 60-70 de la prise de conscience des femmes de leur potentialité d'action on trouve dans le passé de nom de nouvelles facettes et même plus que des facettes avec absolument central et qu'on n'a pas vu et puis en retour aujourd'hui oui cette histoire de la destruction du communalisme et des communs qui passe par l'assujettissement des femmes ça renvoie un combat actuel contre le néolibéralisme qui passent justement l'entraîneur dans ce dernier livre par une reprise baptisation un empêchement de tout ce qui est commun de tous les modes de production horizontaux non dirigé vers le profit mais une création de valeur qui n'est pas monétaire qui est social ya naturellement et je veux dire que aussi surtout dans la fiq et dans linde non arriver à de nouvelles charges sociales aujourd'hui que je crois sont très connectés à à ce que tu dis la privatisation des terres la destruction du bien comme une pas seulement de bien comme une malade relations entre les gens dans des relations communautaires et relations sociales bien la vie sociale la vie sociale comme valeur comme fait de valeurs de vie et pas valeur des changes pas valeur de marchandises alors si on continue avec la deuxième étape de ce très grand récit que vous prenez en charge à travers les âges historico philosophique guidés par marx à la fois avec marc ces contremarques la dernière table donc c'est ce livre là et il me semble que l'intrigué principale de pelote la sq que vous nous racontez c'est comme on en passant de la première la deuxième révolution industrielle quelque chose se joue ce jeudi est fondamental caf concernant qui max n'a pas vu le travail féminin ya absolument max n'a pas venant qui mène pendant qu'il était en train d'écrire le capital il y avait une autre forme oui les formes de la famille de la petite est en cours dans les usines anglaises sakho c'est qu'elle était en cours de mise au fond de la famile que dans 29 10 10 15 années aurait posté à une nouveau type de batterie cas typique d'une transition qui se joue c'est quelques décès à ce moment là qu'on remarque sécurité ne la voit pas il ne voit pas il voit il voit vraiment que non qu'il y avait une crise de la production du travail aux industriels n'ont que les salaires étaient tom basse dès 2840 63 les heures de travail était très longue et alors qu'ils donnent tous les sens une dispute non les ouvriers généralement pouvait mourir à 50 ans mais dans une phase d'exploitation aiguë absolue à celle de la force de travail jusqu'à jusqu'à la mort et au remplacement oui des travailleurs ça c'est la première révolution dans le même période aussi il y à toutes les normes drame proteste c'est le commencement du mouvement syndicaliste en angleterre c'est le chartisme non il y a beaucoup de révolte c'est ce que victor hugo monde dans l'exercice et ses mains une condition alors abominable et à la classe des capitalistes cette rencontre qui il ya une crise une liste des productions en crise des dettes sociales et dans ce premier et à la place des femmes la place chez les femmes ce qu'elles étaient le ballon et aussi des âmes non et ils y arrivent ya vraiment toute une littérature à s'auto des inspecteurs qui vont dans les cuisines et vendre les quartiers industriels non qui toujours non vont à la mecque et que les femmes ne sont plus non pas des listings de la maternité qu'il n'en fait pas de travail domestique abandonne les fonds qui est la frime ou erik soler traditionnelle et ils sont plein parce qu'elles sont exploitées à tel degré 14 16 heures par jour ça c'est le contest pour la création non pour l'iphone qui effectue deux formes historiques présence postale une femme qui a beaucoup d éléments avant tout l'augmentation de travail masculin qui va augmenter les salaires vous les lieux le salaire des salariés doit être continu et inventer et en contrepartie un contrepartie les femmes vont redonner la région et les enfants les enfants vont à l'école c'est le moment ou non il y à une législation qui oblige les enfants allaient à l'école élémentaire et les femmes sont envoyées à la pause et produire non préfet centrisme will ferrell d'une une changer de logique d'exploitation capitaliste non ma loge la nouvelle logique et faisons de l'investissement dans la dépollution des ouvriers parce qu'ils vont être plus pacifié et plus productifs non nous ne vous c'était aussi le moment du passage de l'industrie légère textile aline dust est présente avec le talent bornes non et le conte à l'idée que les hommes sont plus forts qu'il n'allait pas et qu' on va investir surtout alors finalement en salariant l'homme est mis à rapper main et on ne sert à rien non plus du tout la femme et la femme ilva produit est roi la femme maintenant commence jeudi que comme un nouveau pas certain que j'appelle un nouveau record de passes et locales du salaire ne pas le cas d'israël et dans l'actualisation des relations de dépendance et d une généralisation à visibiliser d'une risée voisine où le soleil domestique de travail domestique est naturalisé complètement et visibiliser comme type d'exploitation non et le salaire masculine donne un nom à l'ouvré le pouvoir se consoler sa femme de se contrôler son travail et ça c'est très important parce que ça signifie qu'il y a non tout une forme d'exploitation qui va disparaître histoire de refaire ce que l'espèce de vue et la femme ne peut pas combattre pourquoi il n'ya pas le capitaliste il n'ya pas l'état est ce conforme de tous les jours avec une homme se confrontent avec son mari non mais son mari dans la famille est le représentant de l'état c'est vraiment le salaire lui doivent le pouvoir non des ihm posé à m non le travail domestique et je crois que c'est ça c'est pour ça que la violence dans l'entourage de la famille a toujours été tolérée noms étaient partis mais la violence domestique du travail domestique organisé ça y est il ya une fonction structurale économique dans le mode de production de de la domination masculine qui s'exprime notamment par leur la tolérance à l'égard des violences conjugales le salaire comme cause sociale entre la classe ouvrière et l'état et non il donne le saladier non au pouvoir sous le nom c'est la vie a commencé des femmes a commencé des femmes qui sortent lorsqu'ils sont dépendants des dents dans la maison alors que la maison devienne petite fabrique une femme ou un produit les travailleurs on voit bien comment cette démarche ce travail est proprement historique ne veut pas dynamique complètement disons la discipline de classe ouvrière tels que les partis communistes ont tenté de l'imposer avec cette idée que la priorité doit rester sa la lutte de classe et la question de la situation des minorités a travaillé dans glee non s'il sonne aux ménages ça renvoie oui cette idée donc ce serait d'aider des questions secondaires et on retrouve un débat extrêmement actuelle et les polémiques très vive aujourd'hui au sein de la gauche sur la cession aux questions plus larges de savoir si les combats des minorités sexuelles attisées doivent rester sur le devant de la scène si ça n'est pas préjudiciable en fait au combat général s qui développe là la gauche qui a commencé à parler de les nouveaux soucier sujet social de nouveau les noix le faire s'il était quelque chose de nouveau de différent de la lutte anticapitaliste oui non comme s'ils étaient au d'euros mais on sait que l' esclavage pour exemple et a été fondamental pour l'accumulation capitaliste la lutte anticoloniale maintenant heureusement mais les audois apprendre beaucoup c'est que c'est toute cette question de goût qu'on appelle beaucoup pensant qu'ils sont de l'intersection nalité aussi ceux qui pensent que les luttes minoritaires ne doivent pas prendre trop de place ont peut-être pour argument ceux ci à savoir que ça permet aux forces de la domination en face cette insistance sur les minorités finalement de reconduire le système à peu de frais en promouvant des fractions bourgeoises ou dominante au sein des minorités ça c'est un argument qui peut être recevable sk pas un détournement vers ces questions sociétales comme on dit en france pour laisser tomber la question sociale c'est à dire celle des rapports vraiment économique pour la question quelqu'un est votre point de vue là je ne suis pas sûr que jean que je comprends peut-être que je viens de ces stades unis oui où la question des mouvements noirs de mouvement pour les droits civiques la question c'est aussi aujourd'hui aux états unis obama est un bon exemple ah oui mais obama n'a pas pris des positions économiques et sociales n'a pas d'ambassade mais le fait qu'ils soient venons blanc ouais on a fait un emblème peut-être un peu en notre l'oeil de les masquer les noirs en était temps de valoriser d'un exploiter qu'on ne pensait jamais on ne pensait jamais que une personne noire pouvait été président des etats-unis non et je crois que ça son élection a été une mesure de la crise non que le capitalisme d'aller que l'état américain passé non quillan 2 m oui à une classe et d'un noir oui pour récupérer un peu de légitimer oui mais lorsque la femme de gouvernement de bush il avait une crise totale non mais on voit bien à quel point finalement rien de structurel n'a été résolu par cette présidence est parfaite gagner plus accéder à y avoir pas semblé que tous les noirs non qu'ils aient tous les noix sont révolutionnaires ça c'est pas la question je crois que c'est une question très différents avant tout je ne parlerai pas de minorité c'est une catégorie qui ne me plaît pas très bien alors ça c'est déjà quelque chose d'important c'est quelque chose d'important vous voulez pas formuler les choses étaient là parce que je crois que c'est une catégorie dévalorisante non minorité signifie que tu n'es pas tant ils peuvent pas et pas c'est pas vrai je dis toujours que la cam leçon qu'il faut le connaître que la combinaison et c'est une thème ici est ce que la commission capitalisme n'est pas seulement accumulation de richesses n'est pas seulement à conditions de travail des travailleurs mais aussi accumulation des différences des accumulations d'inégalités de gerald qui jean castaings chaque phase du développement du capitalisme le capitalisme à 2 a été à nécessiter la création des divisions entre les exploiter avec le salaire il a été capable avant tout des ihm visibiliser une graine espace d'exploitation non il a été capable aussi nom des usa une partie de la de l'exploiter pour contrôler le travail des eaux et entre eux se disaient les hommes pour contrer le travail des femmes par exemple salariés sont dominés et aussi les branches contre les noirs nom et est aussi il a créé des divisions il a créé une généralisation qui a été très important non pour diviser la classe pour diviser le producteur diaboliser ceux qui ont été opprimés pour le capital alors qu' aujourd'hui aussi on ne voit pas qu'il ya une in terris commune qui vient votre position comme intermédiaire entre entre ceux qui font prévaloir la question sociale réelle pas entendre parler de devront pas mettre au premier plan tout cas les combats des femmes les combats les réaliser et ceux qui au contraire disent que c'est ces combats laquelle est la priorité oui je crois c'est pour ça que je dis que l'importante politiquement non de poser dans quelques tout légende tous les projets de transformation sociale la suppression de la division de la gv qui vous l'utilisiez cela base beitia sur la base deux jambes non sur la base de l'âge pour exemple parce qu'il ya une énigme non je crois que ça c'est essentiel alors il ya une chose sur laquelle je voudrais revenir qui concerne ce que vous disiez quand vous soulignez que votre projet n'était pas d'ajouter quelque chose dans la marque même si vous travaillez avec marc oui mais en définitive de construire tout à fait autre chose une autre manière de rendre compte du devenir historique et est de créer les conditions d'une nouvelle forme d'engagement politique vous expliquez que n'ayant pas vu ce qui était pourtant énormes à savoir la part du travail féminin dans l'accumulation du capital marx donc a totalement laissé ça de côté et a pu développer une idée de l'histoire humaine centré sur la conviction que le développement industriel c'est à dire ce qu'ils pensent comme la maîtrise progressive de plus en plus assurés de la nature était la voie vers l'émancipation autrement dit pour marx le passage capitaliste même avec son cortège de malheurs et d'horreur est une étape vers était nécessaire je ne sais pas pour atteindre une productivité suffisante pour maîtriser la nature et vous en valorisant en revalorisant visibiliser ans et en valorisant ce travail non salariée de la domesticité de la reproduction de la vie sociale qui étaient assurées par les femmes vous dites aussi c'est une illusion c'est une les jeux de d'espérer une illusion commence comme on y re techniciste peut-être et ça rejoint encore des questions actuelles notamment avec les accélérations liste qui reprennent l'idée de marx horizons mais arrivé à un tel degré développement technologies et c'est que tout le monde a libéré cette idée mauvaise que la notion est toujours au niveau plus haut de développement industriel ça vous avez aussi à cette thèse inverse à dévaloriser tous les luttes comme la lutte anticoloniale et le téf amenons qui est non pas comme d'autres choses et ça vous connaît que la question écologique est évidemment de manière c est là la direccte écologique puisque la nature ban est épuisée par le capital vient de plus que mark s'il avait pensé ans mais pas moi je crois que maintenant nous avons eu beaucoup de demandes de commutation d'évidence que l'industrie des sessions d du travail et du monde n'ont en réalité n'est pas en train de construire la richesse mais va a détruit 20 par exemple en vase en célèbre tous les jours la production digitale ma vous savez qu'il faut pour produire la technologie digitale tous les politiques de l'east activisme tout la destruction de la faune est du mexique la dissolution du sort pour gagner le minéral qui sont nécessaires pour la production végétale non c'est fait pour tout dire et ça non alors qu'on ne doit pas veut seulement non c'est consulter et voir qu'est ce qu'on peut faire avec dans la technologie digitale enfin il faut demander non qu'est-ce que nécessaire faire pour la construire pour la prud'homie que je récupère alors si on commence à aller au congo aller à l'amérique latine ont dans des lieux où il ya une travail de mines non terrible on sait donc contre kg max n'avait pas besoin et aussi il n'a pas vu qu'il ya beaucoup beaucoup beaucoup de travail dans ce monde qui ne peut pas être technologie c'est tout le travail de production par exemple le soin des enfants non on ne peut penser je sais qu'il ya des pays du quai dans le japon ils sont en train de construire des robots de vos sourires des enfants on les appelle la forte tu peux prendre une âme aux deux robots ne peut prendre une seule vente globaux mais c'est ça que nous voulons que va est une vie où toute la vie nous avons tous eu rebours qui vont à ses proches de soins 2 les personnes malades sont fans alors je dis que marx n'a pas vu non et la technologie non ne va pas à libérer le travail humain et alors que les troubles m de travail humain c'est pas la manque des technologies ce sont des de la somme d'exploitation des tri nations mais vous en arrivez de cette manière finalement à revaloriser la situation antérieure à l'essor du capitalisme cette situation qui est ces situations communautaire traditionnel peut-on dire qu'ils sont qui sont brisés par l'avènement du capitalisme en tout cas contre marx vous considérez que le capitalisme n'est pas une révolution progressiste quand ils émergent mais une contre révolution face au développement du communalisme et vous jouez leur même ensuite pour aujourd'hui le communalisme contre le communisme tel qu'il est pensé dans laxiste et alors est ce qu'on peut revenir sur ce communalisme des sociétés j'imagine de la fin du moyen âge et du début de l'époque moderne qui sont brisés par l'essor capitaliste est ce que vous les idéaliser parce qu'elles ne sont traversés par des relations de pouvoir elles aussi ces sociétés nationales j'ai dit jeudi deux choses sur le passé et autres choses sur le présent pour le passé jeudi sur man qui max n'a pas vu et valoriser la lutte du prolétariat médiévale nom que lorsque je parle d'une combe aux évolutions de capitalisme comme contre révolution je ne parle seulement de la destruction de l'agression communautaire et c'est vrai mais surtout non qu'est le capitalisme est la réponse à tout monde de loot non à tout le monde de lutte et se faisait tous les jours tous les jours non mais aussi à la fin du siècle 15 avait pris la faune de getesa il est vraiment des gars épices grande guerre paysage elles n'ont donc fait au sein de réponse du capitaine serait une réponse à la crise du féodalisme à l'émancipation communaliste face au fus odalys une reconduction des nominations une crise de travail des comment sous le nom et je ne crois pas qu'il a été le seul facteur naturellement mais je crois que l'interdiction maxis n'a pas donné suffisamment toi à la lutte comme il en fait et les mouvements c'est l'exemple à helvétique qui avait toute une idéologie sociale non et c'est pour ça que je parle de la contre révolution et je n'ai pas idéaliser le monde de communes médiévale et jamais je dirais qu'il faut détourner fait non il n'ya pas avec trop de passes et naturellement il ya eu des relations communautaires une qu'on doit construire aujourd'hui doivent être quelque chose de nouveau elles doivent être produits avec de toutes nouvelles s'aiment pas osé tours passés en vous lisant une chose kim qui me frappe aussi c'est la façon dont vous valorisez part en termes monétaires pas en termes marché lucratif mais dont vous restituer sa valeur au type de tâches assignées au féminin à savoir les tâches domestiques élever les enfants la reproduction sexuelle en elle-même donc finalement c'est peut être un peu contre intuitif cantons unis on quand on a une idée un peu tout fait et erronée sans doute du féminisme finalement comme rejet les tâches féminine traditionnel on a plutôt le sentiment que vous voulez aborder autrement cette insuline traditionnelle et vous vous leur mettez une autre place beaucoup plus valorisé beaucoup plus visible justement dans un système de production voilà comment beaucoup de temps les féministes aussi on continuait pas tous les féministes mais bon simone de beauvoir on ne peut dévaloriser non la maternité élevé des fameuses à un féministe qui ont dit que la progression au dehors du ventre de femme se serait donc vraiment dans cette fuite en avant technique et je crois que c'est parce que non elle ne peuvent pas se détacher de l'organisation de la progression de travail ménager comme il a organisé aujourd'hui ne nous feront commencent à comprendre que potentiellement ça peut être une travail créatif non parce que qu'il y a des plus créatives qui n'ont prendre soin éduquer parce que c'est la création d'une société nouvelle c'est la création d'une société nouvelle et c'est quelque chose d'ailleurs qu'il n'a pas nécessairement vocation à être purement féminin est bon avait production et non était occupé avec tous les aspects de la vie non les femmes en travail et pas seulement des produits et la vie mais aussi à aider les gens normaux des noms tous les fleuves a été aide des soins pour leurs malades je crois qu'ils qu'on ne vois pas qu'est ce que c'est vraiment avec nos accents les productions signifie relation avec l'environnement la nature non alors il y a sont des relations activités tâches plus importantes de notre vie la nourriture non pour examen il ya beaucoup de cultures qui passe tu avais de la cuisine non alors je crois est de nouveau je répète que la façon non répétitive désolant nom et pop et les uns qui et du travail domestique nous a fait perdre de vue la ponte potentialités de ce travail ont été créés et créative oui oui y'a parce que wind de problèmes que nous avons en vue comme femme et comme société a été que tout l' organisation de la reproduction sociale a été atomisée n'ont été construite d'une façon qui est à diviser les gens et surtout les femmes l'une de l'autre donc et donne tout laissait beaucoup disent des siècles vingtaine pour l'exemple les femmes en travail aménagé qu'à chacune dans sa maison c'est pas les deux périodes alors tout ça moyen de communiquer tout ça fait que le travail domestique j'ai fait l'aude est encore plus dangereux encore plus difficile que savent-ils a répondu je crois que dans le champ social commence aussi avec une réorganisation des tâches de la production avec des fours plus communautaire plus coopérative nom est une valeur vraiment sûr merci par exemple de du fait que les hommes s'occupent des arnaques et arrive de passer ma pas isolé non parce que maintenant il ya une individualisation de la vie qui est terrible non toute la vague néolibérale cherche de nouveaux individualisé de nous faire penser que non notre subjectivité n'est pas concret n'est pas ne se développent pas de système de réseau d'escrocs cité et qui ne doivent donc pas valeur à la solidarité à la coopération n'ont pas toujours un pense qu'on doit compléter la compétition avec trésor non à noël je ne sais pas à le mans oui la concurrence instaurée comme comme comme système est comme aiguille on essaie sert à toute activité humaine ont eu envie de performance et donc se faire justement se satisfaire du travail comme ça que je dis je dis que si il fut organisée de façon différente dans les productions pourraient être les connaître comme une activité créative non ce que rendre le travail ménager la destruction tan opprimante non c'est la façon dans laquelle les femmes sont obligées à le faire sans ressources dans une situation de dépendance tous les jours le même beaucoup de travail pas des poids super légers de temps pour se récupérer pour faire autre chose non et je crois que ça a fait le travail ménages étant lourde qu'aujourd'hui beaucoup de femmes sur dix mois j'étais une de ces jeunes que je dis toujours à moi jamais jamais le travail fdt ménagers non membres non le doit faire parce que c'est la répulsion de notre vie c'est pas impossible vivre si le faire c'est se prendre soin nom de notre ami de notre famille de notre génie mais avec cette main de la nature parce que le travail devait production non qu'est-ce que ça aussi le savannah ce type de démarche vous connecte aux problématiques du caire oui qui aussi été développé à mon amant en france cette idée du caire qui est ceci dit pour ce qu'on peut en voir ici quand même liée à une forme de réformisme modéré peut-être à tort mais on a le sentiment que ça ld ce qui met en avant la logique du caire sont ils ont pas porté à remettre en cause très radicalement le lors de la domination alors pour moi je vais faire des mouvements donc pour moi toute cette faune tout s'échange les communes interpellé de nouveau comme le soleil ou non doit non s'est installé dans une vision des luttes pour les transformations sociales ça signifie une lutte pour changer la logique qui organise la société un agriculteur c'est pas sur le canal eu des problèmes avec le fisc us decker est ce que beaucoup de fois c'est seulement idéalisé au célèbre et non une relation plus humain relation de soin mais pas toujours non ils se vendent elles sont dans une vision plus large de lutte qui est finalisé super g le capitalisme parce que j'ai rien au système c'est super si j'ai quelques hommes comme pansements finalement sam peut voir aujourd'hui que le système capitaliste ne peut pas garanti c'est notre vie non qu'il a créée la guerre la guerre permanent au coude et non des destructions de vie est aujourd'hui une paupérisation mondiale alors il n'est pas soutenable non il ne s'est pas à on doit faire toute chose je couvert à partir du présent n'ont ils commencé système social différentes images avec une logique différente à une logique de marché d'accumulation privé non une logique statistique reste il faut récupérer dans notre main ni condition fondamentale de notre truc sans ça c'est que je veux c'est de ma position aujourd'hui et c'est le féminisme que je vaux voile que je veux qu'espère non merci j'avais une dernière question en tant qu'historien professionnelle puisque par ailleurs oui oui l'histoire j'entends souvent à propos de vos travaux un type de reproche assez classique de la part d historien de profession qui ont tendance à avoir du mal à sortir de leur domaine de spécialisation ou être très méfiant dès qu'on propose des schémas interprétatif janeiro voilà notamment à propos de la sas de la chasse aux sorcières désistera qui contestent par exemple l'idée qu' il y aurait dans la chasse aux sorcières une logique structurale telle que vous la décrivez ça me fait beaucoup penser aux reproches qui ont été faits à quelqu'un que vous citez très peu mais qui a le même type de cas eu le même type de démarche transhistorique conceptualisant t politique pareil michel foucault à qui on a beaucoup reproché les historiens ont beaucoup reproché par contre dans un livre l'impossible prison confronte à des historiens qui reproche de ne pas être assez précis et qui lui avance toujours des contre-exemples empirique à sa théorie générale oui parce que sans les chiens finale du fait non c'est chose entérique matoury jsk théorique l'émission ne peuvent pas être évident c'est documenté impudiquement non alors on doit non tous les x faire une synthèse qui va au delà n'est seulement il n'est pas possible donner des faits impliquent des détails mpv non à une synthèse historique non et ça je crois que c'est une vision très aveugle j'écris un texte méthodologique qui est inclue d'un mon dernier livre qui s'appelle la chasse au siège social et femmes non et c'était la première introduction que je pense et caliban l'associé essai de réponse et sa réflexion alors oui et c'est vraiment méthodologique non et je vais montrer qui est par exemple comment expliquer qu'il ya aujourd'hui une processus de accumulation originaire qui évoque la commission des jeunes originaires non qu'est documentation qui évidence que c'est un pays qu on pouvait oser non et je donne des exemples je dis non non une une historienne du futur nom qui auraient non intenté degré d étudier le siècle 21 noms auraient des difficultés à prouver à démontrer qu'ils nous sommes en train de vivre un nouveau processus d'accumulation originaire de convention des maires non parce que il aurait vraiment très difficile pouvoir nous apprendre des faits de détail de situation en syrie je crois que la logique la logique structurelle est ouvert elle est sur un autre plan que celle d'aider est simple fait c'est seulement nos âmes et un ensemble beaucoup de choses comme pouvoir non c'est seulement lorsque se lève ce1 citer qu'eux on peut voir les scans de ville non si on est dans la rue on peut voir seulement un bâtiment pouvoir l'escem de la ville on doit s'éloigner de la ville c'est la même chose avec l'histoire on doit prendre du recul et merci beaucoup divers fédérici merci à vous merci [Musique]