L'intégrale du lundi 12 janvier

Vous écoutez Bonjour Chez Vous, un podcast de Public Sénat. Public Sénat, en partenariat avec la presse régionale, vous propose Bonjour Chez Vous. Bonjour à tous, je suis très heureuse de vous retrouver. J'en profite pour vous souhaiter une excellente année. On est ensemble tous les jours, 7h30, 12h30, pour faire le tour de l'actualité au plus près de chez vous et vivre ces prochaines semaines la campagne des municipales. On va regarder le programme de ce lundi 12 janvier. Le Mercosur va-t-il conduire à la censure ? Sébastien Lecornu va affronter deux motions cette semaine. Il agite la possibilité d'une dissolution et d'éventuelles législatives en même temps que les municipales.

On va en parler dans une heure avec Yves Tréard et Elisabeth Martichoux. Le vote du Mercosur malgré l'opposition d'Emmanuel Macron est-elle l'illustration de l'affaiblissement de la France au niveau européen ? Dans une demi-heure, on reçoit Yannick Jadot, l'ancien candidat à la présidentielle, sénateur écologiste de Paris. L'Union européenne peut-elle freiner les velléités de Donald Trump au Groenland ? Le sénateur LR Christian Combo envoyé spécial du président du Sénat pour les relations internationales est notre invité dans quelques instants. Et puis à la une de nos régions, je vous emmène à la rencontre du plus vieux maire de France.

Guy Delattre, 93 ans, maire depuis 1971, est en campagne pour briguer un nouveau mandat. On est allé à sa rencontre. Voilà pour le programme. On est ensemble pendant une heure et demie. Bonjour chez vous. On commence avec les repères de l'actualité. Bonjour Alexandre Poussard. Bonjour Ariane. Et à la une de ce lundi, 12 janvier, la mobilisation des agriculteurs qui se poursuit. Oui, les agriculteurs qui vont multiplier leurs actions ce lundi avec notamment des barrages filtrants au port du Havre et sur l'autoroute A1 entre Paris et Lille. L'autoroute A1, c'est l'axe routier le plus fréquenté du pays.

Une colère agricole qui reste cristallisée par la signature de l'accord de libre-échange entre l'Union Européenne et le Mercosur. Et justement, ce Mercosur provoquera-t-il la censure du gouvernement Lecornu ? L'exécutif doit faire face à deux motions de censure du gouvernement déposées par la France Insoumise et le Rassemblement National. Et l'exécutif agite en réponse la menace d'une dissolution de l'Assemblée. Fabien Récard. Pour dénoncer la ratification de l'accord de libre-échange avec l'Amérique latine, RN et LFI ont déposé chacun une motion de censure. Le PS ne la votera pas, Emmanuel Macron s'étant finalement opposé au traité.

Au moment où il dit non et où il le dit à l'ensemble des Européens, où la France vote contre et où on a un vote au Parlement européen dans quelques jours, où il faudra que tous les Français votent contre avec un certain nombre de parlementaires de tous les autres pays, ce serait absurde de dire qu'à ce moment-là, nous censurons le gouvernement. Mais les LRE, eux, laissent planer la menace de censurer. Signe qu'une censure équivaudrait à une nouvelle dissolution de l'Assemblée Nationale, Sébastien Lecornu a demandé au ministère de l'Intérieur de préparer des élections législatives. La ministre des Comptes Publics met en garde.

Alors s'il y a une dissolution dans les prochaines semaines, il faut dire la vérité aux Français. Ça dissout le Parlement, ça dissout tout le budget. Ça veut dire que jusqu'au mois de mai, au mois de mai, c'est le vide. C'est le vide. Il ne se passera rien pour personne dans le pays. Une façon de mettre la pression sur les parlementaires, qui dénoncent un chantage, des législatives anticipées risqueraient de prendre en otage les élections municipales en mars prochain.

C'est pas juste. Les municipales, c'est un des rares moments de vraie démocratie. D'ailleurs, à un échelon où on est capable de s'entendre.

Et si la recherche d'un compromis sur le budget est encore au point mort, plusieurs voix du Bloc central et même à gauche appellent au 49-3 pour clore le débat, quitte à risquer encore une fois la censure. Et justement le gouvernement, Alexandre, qui tente de trouver des convergences sur ce budget. La ministre des Comptes Publics, Amélie de Montchalin, reçoit les partis politiques aujourd'hui à Bercy pour évoquer les points de désaccord sur le budget 2026 à la veille de la reprise des débats, demain dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale. C'est le début aujourd'hui de la campagne de recrutement pour le service national volontaire.

Un service national volontaire annoncé par Emmanuel Macron en novembre dernier pour répondre aux besoins des armées face aux risques de guerre en Europe. L'armée française espère recruter 3000 jeunes pour cette première année. Ce service volontaire doit durer 10 mois et chaque volontaire sera rémunéré à hauteur de 800 euros par mois et sera nourri, logé et blanchi. Ce week-end a été meurtrier dans les Alpes. Au total, 6 skieurs sont décédés dans des avalanches ce week-end en Savoie et en Haute-Savoie alors que le massif alpin était classé en risque avalanche 4 sur 5.

La préfète de Savoie a déploré que la pratique du ski hors-piste ait conduit à ces drames et mis en danger les services de secours. Et puis à l'international Donald Trump qui affirme que l'Iran veut négocier. Alors que près de 200 manifestants ont été tués par la répression du régime iranien, Donald Trump assure que Téhéran souhaite négocier avec Washington pour éviter une intervention américaine. L'Iran a appelé pour négocier hier. Les dirigeants iraniens ont appelé, ils veulent négocier. Je pense qu'ils en ont assez de se faire cogner par les États-Unis. L'Iran veut négocier, oui. Nous pourrions les rencontrer.

Une rencontre est en cours de préparation, mais nous pourrions devoir agir à cause de ce qui se passe avant la rencontre. Mais une réunion est en cours de préparation. L'Iran a appelé, ils veulent négocier. Merci beaucoup à tous. Et on va revenir sur ce sujet avec vous, Christian Cambon, dans quelques instants. Bonjour, vous êtes sénateur à l'herbe du Val-de-Marne, envoyé spécial du président du Sénat pour les relations internationales. On va revenir sur l'Iran, mais également sur les velléités de Donald Trump sur le Groenland. Mais d'abord, on commence par les unes de la presse régionale. On a sélectionné trois titres. D'abord, la une du Télégramme.

La Bretagne peut-elle profiter du Mercosur, produits laitiers, machinisme agricole ? L'accès à un marché de plus de 700 millions de consommateurs sud-américains ouvre des opportunités aux entreprises bretonnes. Deuxième une, celle de l'Est républicain. Ce que la chute des naissances va changer. L'INSEE qui publie demain son bilan démographique qui confirmera un niveau de naissance en France au plus bas historique. Les conséquences économiques et sociales de cette dénatalité se font déjà sentir. Et puis, Lyon républicaine qui fait sa une sur les tarifs des médecins. Le grand malaise, les dépassements d'honoraires ont explosé.

Les médecins qui réclament leur maintien quand les patients peinent à suivre financièrement. Est-ce la fin d'un système ? Demande le journal. De quelle une avez-vous envie de nous parler ? Les trois sujets sont évidemment importants. Je pense que celui qui est peut-être le plus grave, c'est celui de l'Est républicain. La chute des naissances qui va changer beaucoup, bien évidemment, et qui est effectivement déjà ressentie. Car une nation qui enregistre plus de décès que de naissances est une nation qui va perdre sur tous les plans. Sur le plan économique, sur le plan social, sur le plan international.

Et je crois que là, il y a certainement la conséquence d'une politique familiale qui est quand même très négative depuis des années. Et je crois que ça peut avoir... Emmanuel Macron qui tente de prendre des mesures pour réamorcer ce qu'il appelle un réarmement démographique. Pas suffisant, pas les votes ? Pour l'instant, on ne voit pas grand-chose. On voit beaucoup d'actions de la part des collectivités locales qui essayent effectivement d'offrir aux parents, aux futurs parents, des moyens d'accueillir des enfants. Mais je pense qu'économiquement, socialement et politiquement, c'est quand même un phénomène très important et assez grave.

On va parler de la mobilisation des agriculteurs qui se poursuit, on l'a vu dans le journal, notamment les agriculteurs qui s'opposent au Mercosur, qui a donc été adopté malgré l'opposition de la France qui a échoué donc à réunir une minorité de blocage. Que pouvait faire de plus Emmanuel Macron ? Je pense qu'il y a eu pendant longtemps un double langage car la complexité du Mercosur, c'est le fait qu'un certain nombre de secteurs économiques profitent et vont profiter de la mise en œuvre de ce traité et une autre partie, beaucoup plus sensible et qui se fait fortement entendre, à juste titre, va souffrir.

Parmi les secteurs qui vont gagner, on pense aux services, on pense à l'industrie, on pense au secteur vini-viticole, des filières comme le lait, etc., profitent déjà. Et ces gens-là ne parlent pas et ne disent rien, bien évidemment. Et d'un autre côté, il y a des secteurs, notamment, on a parlé du miel, mais je pense que le plus grave, c'est le secteur de l'élevage. Et là, si vous voulez, le retentissement de cette affaire est très important parce que c'est la qualité de nos assiettes, de ce que nous mangeons.

Et ce qui ne colle pas dans cette histoire, c'est qu'on n'impose pas aux exportateurs sud-américains des conditions sanitaires de production que l'on impose à nos propres agriculteurs. Et donc, nous sommes tous pour le développement du commerce international, mais à conditions égales. Il n'y a aucune raison d'accueillir, en quantité importante, des tonnages de viande qui, par exemple, auront supporté des traitements aux hormones, aux antibiotiques, etc. Toutes choses qui sont interdites ou fortement réglementées. Mais la France n'a pas réussi à s'entendre, n'a pas réussi à bloquer cet accord. Est-ce que c'est le symbole, le signe de son affaiblissement au sein de l'Union Européenne ?

Je pense que c'est un signe indiscutable d'affaiblissement. Nous n'avons pas réussi à aller, à obtenir de la part de pays qui sont aussi concernés. Je pense à l'Irlande, il y a un certain nombre de pays. L'Italie avait une position un petit peu proche de celle de la France et puis a retourné son point de vue. Cela montre que, mais nous en étions convaincus depuis un certain temps, la position de la France à Bruxelles est en mauvaise posture. Et je crois que Mme von der Leyen devra quand même répondre de la manière dont elle conduit les choses au profit, évidemment, d'intérêts d'autres pays, ce qui pose quand même des difficultés. C'est-à-dire qu'elle défend trop l'Allemagne ?

Je pense qu'elle défend trop l'Allemagne. Parce qu'on sait, par exemple, qu'un des grands succès du Mercosur, s'il est mis en route, c'est le développement des exportations de l'industrie automobile. On sait combien l'Allemagne est sensible à ce secteur. Et je crois que là, son rôle, alors que démocratiquement, elle n'est pas la mieux placée pour parler, son rôle eut été justement d'obtenir, notamment sur l'élevage, des conditions équivalentes ou proches, en tous les cas, de ce que l'agriculture européenne doit produire. Parce qu'encore une fois, c'est notre santé et c'est la qualité de ce que nous mangeons. Est-ce que pour vous, ça vaut censure ?

Est-ce que vous souhaitez que les députés à l'air votent les motions de censure du RN et de la France insoumise ? Non, je ne pense pas. Je crois, vous savez, moi je reviens d'un week-end de vœux dans tout le département et tout ce que l'on entend, c'est écoutez, trouver un moyen de vous entendre sur ce budget et une motion de censure qui risquerait d'entraîner d'autres effets constitutionnels puisque le Premier ministre a menacé d'une dissolution. Alors là, je crois qu'on serait au sommet de l'affaiblissement de notre pays. Donc il ne faut pas de censure. Mais la question du budget dépend aussi beaucoup du Sénat puisque c'est le texte du Sénat qui va être à nouveau examiné à l'Assemblée.

Est-ce que vous êtes prêt à revenir sur ce que vous avez voté vos majorités sénatoriales ? Pour l'instant, c'est le texte du Sénat qui sert de base puisque le Sénat, lui, a exercé ses responsabilités et a voté un budget, ce que n'a pas encore fait l'Assemblée nationale. Comme tout le monde le sait, c'est l'Assemblée nationale qui a le dernier mot. Donc il faut voir à travers les premières consultations qui vont avoir lieu dès aujourd'hui si des voies de passage sont possibles. Nous, nous restons, enfin la majorité sénatoriale reste sur ces grands principes à savoir qu'il faut arrêter de dépenser l'argent que nous n'avons plus. On a vu cette affaire au niveau des retraites.

On s'est exprimé très clairement sur ça. J'ose espérer que la bonne volonté des uns et des autres se manifestera et que le gouvernement n'entendra pas qu'une seule voix à savoir le groupe socialiste pour essayer de trouver un compromis car qui dit compromis dit que chacun fasse un effort. Chacun doit faire un effort. Donc y compris vous. Vous êtes prêts à revenir sur ce que vous avez voté ? Je laisse mes collègues qui suivent ces problèmes avec beaucoup plus d'acuité que moi mais je pense effectivement qu'il faudra trouver une voie de passage car la France a absolument besoin d'un budget. vous vous rendez compte que nous sommes le 12 janvier c'est risible sur le plan international.

Et notamment pour nos armées on va en parler tout de suite incertitude budgétaire sur le plan national tension géopolitique mondiale quelles conséquences pour notre défense et nos armées. Emmanuel Macron sera jeudi à Istres pour présenter ses voeux aux armées et on va justement aller à Istres. Bonjour François Bernardini vous êtes le maire d'Hivergauche d'Istres vice-président de la métropole ex-Marseille-Provence. D'abord est-ce que vous savez pourquoi Emmanuel Macron a choisi de présenter ses voeux chez vous sur la base militaire d'Istres ?

Pas particulièrement mais je me doute quand même que dans le contexte international et compte tenu de l'effort de la France sur son budget vers l'armée il avait besoin d'avoir une audition la plus large possible dans le lieu symbolique de la défense nationale et la ville d'Istres avec sa base militaire représente bien sûr tous les symptômes pour justifier cette présence.

Qu'est-ce que ça représente juste monsieur le maire le poids de l'armée dans votre ville ?

C'est considérable d'abord au niveau identitaire il y a une communauté de vie d'union entre l'armée et la population civile il y a une identité tout à fait commune partagée et à travers l'histoire de nos générations passées on a pu effectivement voir cet enchevêtrement très positif et puis statistiquement la base représente 5000 âmes qui travaillent sur son site 3500 militaires 1500 civils c'est un aspect fondamental pour l'aspect identitaire de notre commune

qu'est-ce que vous attendez jeudi du chef de l'état des propos d'Emmanuel Macron

écoutez j'attends une chose qui soit véritablement liée à son déplacement et une autre qui soit liée aux responsabilités de l'exhorsion et qui sont quelquefois très difficiles sur l'aspect militaire je suis heureux de voir que après le premier ministre qui était mis désarmé à l'époque les moyens qui ont été donnés à la base aérienne qui sont considérables puisqu'il y a eu la création d'un aéroport militaire puisqu'il y a eu l'arrivée des MRTT en fait il y a effectivement une confirmation du degré d'importance de la base et je souhaite que cela soit confirmé à travers bien sûr également l'élément majeur d'assistance que nous représentons nous la ville qui est le pôle Jean-Saraï que nous avons mis à disposition des armées pour effectivement être le théâtre d'accueil des structures industrielles qui peuvent le servir notamment l'entreprise à Bénin notamment l'entreprise Thalès et bientôt l'entreprise Aeron pour la sécurité civile donc tout ça est fondamental pour la ville en création d'emplois en énergie en animation et c'est pour ça que je suis très heureux que cette forme de constatation de confirmation puisse se faire aujourd'hui et le deuxième aspect qui m'intéresse plus particulièrement aussi en tant que vice-président de la métropole chargé des problèmes industriels dans ce territoire c'est d'avoir enfin un message clair de simplification sur toutes les procédures administratives qui nous sont demandées pour l'éclosion de nos projets des projets qui sont fondamentaux pour la sécurité nationale et des projets qui sont fondamentaux aussi pour nous sur l'aspect de notre développement propre et j'aimerais on dit souvent ici qu'on est dans un territoire d'exception car effectivement avec la zone étriste portuaire de Fos avec la branche aéronautique sur Istres qui se développe considérablement on a besoin de facilité on a besoin d'énergie on a besoin de rapidité et c'est pour ça que j'aimerais que le président puisse donner des directives pour qu'effectivement à la fois au niveau de l'Assemblée on ait des textes plus simplificateurs et au niveau des procédures préfectorales des aménagements – Christian Cambon

pardon monsieur le maire je vais laisser répondre Christian Cambon vous entendez ce que dit le maire d'Istres qu'est-ce que vous vous attendez du chef de l'État ?

– D'abord je crois qu'effectivement comme le maire d'Istres que je salue vient de le dire le choix d'Istres est un très bon choix moi j'ai eu l'occasion d'aller à plusieurs reprises sur le site d'Istres c'est effectivement l'aéroport militaire de nos forces c'est de là que partent les OPEC les fameuses opérations extérieures dans un effort de confort d'accueil et d'efficacité qui effectivement est tout à fait remarquable et donc Istres devient un des endroits les plus importants notamment pour l'armée d'Ir mais bien au-delà puisqu'encore une fois c'est une plateforme les soucis alors moi ce que j'attends du discours du président de la République c'est qu'effectivement il fixe le cap alors c'est évidemment compliqué pour lui puisque malheureusement pour lui son mandat va bientôt arriver à terme et que vous savez l'industrie de défense la défense d'une manière générale est une activité de long terme et singulièrement son industrie et donc il faut que les choix qui soient posés puissent être mis en oeuvre pendant plusieurs années mais je pense que moi je serai du reste présent à Istres pour écouter avec attention ce discours et puis aussi par égard pour nos forces armées qui seront présentes et qui seront toutes représentées l'important c'est de savoir où l'on va alors même que le monde est dans une phase de déstabilisation et de crise qui est quand même très inquiétante toutes les voies importantes et je dirais qu'il y a un très grand consensus là-dessus demandent un renforcement de nos moyens moi j'ai eu l'honneur de porter deux lois de programmation militaire en tant que rapporteur nous avons déjà franchi une étape et je rends au moins ce point au président de la République ces lois de programmation ont été exécutées mais je pense qu'il faut aller au-delà il n'y a pas de comparaison avec les Etats-Unis mais vous avez vu le chiffre que le président Trump a lancé pour les Etats-Unis c'est 1500 milliards passer de 1000 à 1500 milliards évidemment la France est très très très loin de tout ça mais les efforts doivent être absolument multipliés parce que c'est notre indépendance c'est notre souveraineté qui est en jeu et il y a l'argent il y a aussi les hommes hier Catherine Vautrin disait objectif 275 000 soldats à l'horizon 2030 aujourd'hui est lancée la campagne de recrutement pour le service national volontaire est-ce que c'est une bonne idée ça va marcher est-ce que ça va vraiment aider nos armées alors comme toujours les idées sont les idées sont bonnes on avait eu la même chose au niveau du service national universel puis finalement cette opération a capoté parce que elle n'a peut-être pas été suffisamment préparée j'observe du reste qu'une fois de plus le Parlement est absent de ce sujet puisqu'on n'a pas eu l'occasion d'avoir de véritables débats vous en demandez un ?

je pense que la moindre des choses serait d'avoir un débat parce que c'est une mesure quand même très importante même si c'est un service volontaire c'est de l'argent public et moi ma crainte c'est qu'on se tourne une nouvelle fois vers les collectivités territoriales pour assurer la logistique car où va-t-on loger pour l'instant 3 000 c'est facile à faire quand on sera 30 000 ou 50 000 je rappelle qu'on a vendu quand même 47 casernements il y a de ça un certain nombre d'années et où va-t-on les loger c'est une des questions parmi lesquelles nous devons bien évidemment intervenir au titre du Parlement Merci François Bernardini d'avoir été avec nous maire d'Istre vice-président de la métropole ex-Marseille-Provence on suivra bien sûr les voeux d'Emmanuel Macron jeudi sur la base ministère d'Istre merci beaucoup et dans ce contexte international compliqué on va parler du Groenland puisque Alexandre Donald Trump semble déterminé à prendre le contrôle du Groenland même si c'est un territoire européen Oui le président américain veut annexer le Groenland par tous les moyens on l'écoute J'aimerais conclure un accord par la manière douce mais si nous n'y arrivons pas nous utiliserons la manière forte Réponse des Européens dans une déclaration conjointe signée la semaine dernière à l'Elysée par la France l'Allemagne la Grande-Bretagne l'Espagne la Pologne et le Danemark je la cite le Groenland appartient à son peuple il appartient au Danemark et au Groenland et à eux seuls de décider des questions concernant le Danemark et le Groenland Et pour bien comprendre à l'exemple quel est le statut du Groenland ?

Alors cette immense île dans l'océan Arctique n'est peuplée on le rappelle que de 57 000 habitants et c'est une ancienne colonie danoise qui a depuis 1979 le statut de collectivité de collectivité autonome constitutive du royaume du Danemark ça veut dire que l'île est dirigée par un gouvernement autonome local avec beaucoup de compétences par exemple l'éducation la santé la politique sociale et le contrôle de ses ressources naturelles le Groenland reste néanmoins soumis à la constitution du royaume du Danemark et l'état danois conserve des prérogatives sur ce territoire notamment en termes de défense de sécurité et de relations internationales en revanche contrairement au Danemark le Groenland ne fait plus partie de l'Union Européenne depuis 1985 il fait partie des 13 pays et territoires d'outre-mer de l'Union Européenne cela veut dire que les Groenlandais disposent de la citoyenneté européenne et d'un passeport de l'UE et pour quelles raisons Donald Trump convoite le Groenland alors première raison officielle invoquée par Donald Trump la sécurité nationale des Etats-Unis le président américain assure que s'il ne fait rien dans le futur la Chine et la Russie vont occuper le Groenland et ce serait alors problématique pour les Etats-Unis en effet on le regarde sur cette carte les Etats-Unis dans l'océan Arctique sont à portée de missiles de la Russie la Russie qui a de nombreuses bases militaires au nord de son territoire et donc le Groenland est un territoire stratégique d'ailleurs les Etats-Unis ont déjà une base militaire au nord-ouest de cette île à Pitufik une base essentielle dans le système de défense anti-missiles américain et puis le réchauffement climatique va ouvrir dans l'Arctique de nouvelles voies navigables et notamment pour les navires chinois mais la seconde raison de l'intérêt américain pour le Groenland ce sont ses ressources minières immenses mais peu exploitées le Groenland dispose d'hydrocarbures de nombreux métaux comme le fer le plomb le zinc le nickel l'or et le platine et puis le Groenland dispose de métaux rares les fameuses terres rares essentielles dans le secteur de l'armement et dans la fabrication des batteries de voitures électriques le Groenland abrite entre 12 et 25% des ressources mondiales de terres rares et cela intéresse beaucoup Donald Trump Christian Cambon est-ce que l'Union Européenne a concrètement les moyens d'empêcher une annexion américaine du Groenland ?

C'est assez triste ce que je vais dire mais je ne crois pas je ne crois pas je crois que malheureusement si Donald Trump va au bout de son projet de manière offensive et je reviendrai peut-être sur ce point parce que je crois qu'il y avait d'autres solutions je pense que l'Europe ne peut pas faire grand chose concrètement il faut dire la vérité est-ce que le Danemark va partir en guerre contre les Etats-Unis ce n'est pas possible est-ce que l'Europe toute entière va partir en guerre contre les Etats-Unis alors qu'une partie importante des pays de l'Europe compte sur les Américains eux-mêmes pour leur propre défense prenez un pays comme la Pologne qui attend du reste la livraison de ces systèmes de défense antiaérien qui doivent être livrés par les Etats-Unis est-ce que vous pensez sincèrement que la Pologne va partir en guerre et en hostilité ?

Je crois qu'il va y avoir des communiqués où l'Europe va montrer combien elle souffre de cette politique d'intimidation du président américain mais concrètement je ne vois pas très bien comment les choses peuvent se passer Alors quelle pourrait être la solution pour régler ce problème C'est là où l'affaire est étrange parce qu'on me rend Les accords de 1951 qui étaient intervenus au lendemain de la guerre donnaient aux Etats-Unis et donnent toujours aux Etats-Unis toute liberté non seulement en termes de défense mais aussi en termes d'implantation et de développement de l'économie Les textes sont absolument clairs ce que et je pense qu'il pourrait y avoir tout à fait une négociation car la dimension géostratégique du Groenland existe et votre carte est tout à fait significative car de l'autre côté du Groenland si j'ose dire on est effectivement en face de la Russie et de base très importante puisque depuis Arkhangelsk jusqu'à Mourmand il y a tout un chapelet de base où sont notamment stationnées une partie des forces sous-marines nucléaires de la Russie donc ça ça me semble tout à fait important et on sait que s'il devait y avoir Dieu fasse que ça n'existe pas une attaque de la Russie contre les Etats-Unis les missiles passeraient par le pôle et non pas au-dessus de chez nous bien donc ça cette affaire et je comprends on peut tout à fait comprendre que la situation du Groenland nécessite sans doute un renforcement des forces mais je ne crois pas personnellement que une attaque enfin l'utilisation de la force par les Etats-Unis puisse être mise en oeuvre et je crois que là l'Europe peut effectivement se faire entendre pour appeler à la négociation mais il faut de toute façon arriver à ce terme pour éviter une confrontation qui n'aurait pas de sens parce que ça aurait de telles conséquences je rappelle tout de même que le Danemark fait partie de l'OTAN donc si ce sont deux pays au sein de l'OTAN qui commencent à s'attaquer par ailleurs le Danemark je le dis quand même au passage plutôt que d'acheter des armes françaises je pense notamment à Norafal a préféré confirmer sa commande de F-35 alors vous voyez ils attendent des fournitures américaines en matière de défense ils ne vont pas les utiliser contre les américains enfin vous voyez il y a quelque chose qui ne colle pas dans cette histoire un mot sur ce qui se passe en Iran où les manifestations contre le régime prennent de plus en plus d'ampleur Donald Trump qui n'exclut pas une intervention militaire est-ce qu'il a raison ?

d'abord ce qu'il faut dire c'est que c'est absolument effroyable et qu'à l'heure où nous parlons le drame l'épousante continue puisque maintenant ce sont par centaines et peut-être par milliers car nous ne connaissons pas la vérité de victimes de la répression féroce de ces molles-là qui ont perdu toute notion d'humanité je rappelle que c'est le pays qui a pendu plus de mille de ses citoyens au cours de l'année dernière donc on voit à qui on a affaire alors une intervention bien évidemment le premier réflexe que l'on a quand on voit ça c'est de dire qu'on leur tape dessus et qu'ils s'en aillent ceci posé l'expérience récente de l'histoire doit nous faire réfléchir on a vu ce qui s'est passé en Irak on a vu ce qui s'est passé en Libye on a vu ce qui s'est passé en Afghanistan à chaque fois c'est assez facile de faire disparaître les leaders surtout lorsque ce sont des bourreaux le problème c'est le lendemain c'est-à-dire comment les choses s'organisent le lendemain et là si vous voulez il me semble que s'il y a quelque chose à faire c'est aider l'opposition à se structurer car c'est une des difficultés de l'opposition iranienne c'est qu'il y a plusieurs clans plusieurs sensibilités plusieurs directions je pense qu'il faut plutôt aider l'opposition et que cette solution doit intervenir par les Iraniens eux-mêmes qui du reste je crois cette fois-ci se soulèvent en masse puisque c'est pas simplement à Téhéran mais sur l'ensemble du territoire vous pensez qu'elle ira jusqu'au bout cette révolution je pense que cette fois-ci cette fois-ci il y a des chances que ça aille jusqu'au bout d'abord parce que la crise économique a atteint des niveaux absolument effroyables la répression atteint des niveaux absolument effroyables alors je crois que mais je pense que le fait de de tirer sur des casernes ou des choses comme ça ça ne règle pas le sujet parce que encore une fois le régime oppressif peut demeurer et le fait de on le voit au Venezuela le fait d'avoir enlevé le chef de l'État ne veut pas dire que le régime s'est écoulé en tous les cas pas au jour d'aujourd'hui On va revenir à l'actualité dans votre département pour terminer on va à nos jours sur Marne Bonjour Cécile Dubois merci beaucoup d'être avec nous Cécile rédactrice en chef du quotidien en ligne 94 citoyens Cécile on va parler avec vous des municipales et des enjeux dans le Val-de-Marne Oui bonjour oui les municipales de 2020 vous ont permis républicains de remporter d'emblématiques bastions communistes comme Champigny Ville-Neuve-Saint-Georges Valenton etc et d'enclencher une dynamique qui vous a fait ensuite gagner le département l'année suivante je voulais savoir pour 2026 quelle ville vous semble encore prenable quelle ville craignez-vous éventuellement de perdre et avec quelle partie vous semble-t-il le portant de faire alliance et surtout quelle est aussi votre stratégie par rapport au sénatorial qui comme chacun de ça se prépare aux municipales Je suis heureux de saluer d'abord madame Dubois que je connais bien alors tout d'abord je voudrais dire que nous avons l'intention de conserver tous les acquis que en deux élections municipales passées nous avons enregistrés la dernière fois nous avons conquis des villes phares je pense à Champigny je pense à Choisy-le-Roi je pense à Valenton qui était communiste comme Champigny depuis près de 100 ans et je crois que l'action de ces maires je pense à Laurent Jeanne je pense à Métigny je pense à tous ces garçons toutes ces équipes municipales qui ont fait un travail extraordinaire je pense que nous allons confirmer nos succès et puis bien évidemment nous ne partons pas uniquement pour conserver la situation mais nous souhaitons pouvoir conquérir d'autres villes moi je regarde de près ce qui se passe au Crème-Limbicêtre qui est peut-être tout à fait gagnable il y a d'autres villes je pense à Frennes où il y a beaucoup de tensions au sein de la gauche il y a comme ça et puis bien sûr ville juive que nous avons perdu la dernière fois et que nous pouvons tout à fait récupérer vous voyez nous avons des équipes qui sont très fortes très mobilisées et puis bien évidemment pour arriver à ce résultat c'est dans l'union que nous y parviendrons il faut qu'avec nos collègues centristes et toutes les forces qui ne veulent pas revivre les 45 ans de domination communiste que nous avons vécu dans ce département il faut s'unir et nous avons une chance cette année c'est que LFI et la gauche traditionnelle ne jouent pas exactement la même partition donc il faut se servir de ces divisions et montrer que nous avec Olivier Capitanio le président de notre département nous avons une vraie stratégie pour faire en sorte que le Val-de-Marne redevienne un de ces départements majeurs de l'île de France et j'y travaillerai de toutes mes forces Merci Cécile Dubois merci d'avoir été avec nous et merci Christian Cambon d'avoir été notre invité ce matin pendant cette première demi-heure Alexandre on se retrouve nous dans 20 minutes pour la revue de presse régionale Oui on parlera également des élections municipales avec un sondage dans la Marseillaise sur les élections municipales à Marseille un sondage qui place le Rassemblement National en très bonne position Oui on en parle évidemment dans 20 minutes et d'abord on accueille notre prochaine invitée c'est Yannick Jadot qui nous rejoint Bonjour Yannick Jadot Merci beaucoup d'être notre invité ce matin sénateur écologiste de Paris ancien candidat à la présidentielle on va montrer votre livre Climat La drôle de guerre sommes-nous condamnés à une France caniculaire dirigée par l'extrême droite on va en parler avec Stéphane Vernet Bonjour Stéphane Merci beaucoup d'être avec nous Stéphane de West France qui représente la presse quotidienne régionale et bonne année à vous Yannick Jadot on va commencer en parlant de la crise agricole et des agriculteurs qui maintiennent la pression notamment sur le Mercosur Ursula von der Leyen qui confirme qu'elle signera bien dans l'accord samedi malgré l'opposition de la France de qui est-ce l'échec pour la France cette signature du Mercosur ?

C'est d'abord l'échec pour l'Union Européenne en fait quel est le modèle que veut porter l'Union Européenne ? Est-ce que c'est un modèle où on continue à détruire l'Amazonie ? Vous savez que l'Amazonie est dans un point de bascule c'est-à-dire que c'est le premier poumon terrestre de la planète avec un front pionnier sur le soja, le bœuf dans le Cerrado, dans l'Amazonie qui est absolument dramatique et donc cet accord va contribuer à renforcer la destruction de l'Amazonie liée à la production de soja, de bœuf, d'éthanol. C'est aussi l'échec d'une capacité à créer avec l'Amérique du Sud avec les pays du Mercosur une relation politique et commerciale du XXIe siècle.

Cet accord il date de 1999 il a été lancé en 1999 depuis en France il y a 200 000 fermes qui ont été abandonnées qui ont disparu il y a l'équivalent du Portugal et de l'Espagne en surface qui a été détruit dans l'Amazonie et donc au fond on est encore dans une logique où on est dans les accords de commerce du XXe siècle des accords de commerce qui au fond du point de vue économique ne rapportent pas grand chose les estimations c'est 0,05% du PIB en 2040 mais dans une logique encore une fois qui renforce la mondialisation du dérèglement climatique de la disparition des paysans de l'effondrement de la biodiversité de la malbouffe et qui ne nous protège ni du point de vue énergétique ni du point de vue industriel ni du point de vue agricole en termes de souveraineté Alors vous avez qualifié cet accord d'accord dinosaure pour vous il ne présente aucun avantage pour l'économie vous l'avez dit 0,05% de croissance d'ici 2040 mais pourtant il y a quand même certaines filières y compris agricoles en France qui peuvent en profiter je pense à la viticulture le lait Pourquoi est-ce que les français et l'opinion publique dans beaucoup de pays européens sont remontés contre cet accord ?

Parce qu'en fait on ne veut pas voir nos fermes et notamment les plus petits des paysans disparaître le bénéfice qu'auraient les européens en matière par exemple laitier c'est d'exporter de la poudre de lait qui va supporter le coût de nos exportations de la poudre de lait notamment au Brésil le lait au Brésil ce n'est pas du tout la production de bœuf la production de bœuf est très industrielle avec des cheptels gigantesques dans des conditions dramatiques le lait au Brésil c'est les petites fermes familiales et donc exporter le bénéfice que nous aurions c'est la disparition des petits paysans familiaux brésiliens qui produisent le lait et qui rejoindraient les favelas c'est ça qu'on veut en fait ce qu'on ne veut pas pour nous on trouve que c'est intéressant de le faire aux autres de la même façon en fait c'est un accord on l'a souvent dit voiture allemande bœuf brésilien qu'est-ce qu'on veut faire nous pour notre industrie automobile pour notre industrie automobile on veut aujourd'hui essayer de relocaliser protéger nos usines et autour de l'électrification encore une fois réindustrialiser relocaliser notre industrie automobile ce qu'on gagne dans cet accord effectivement si c'était considéré comme un gain c'est au fond d'empêcher que la production automobile en Amérique du Sud se fasse localement aujourd'hui dans le système des pays du Mercosur si vous voulez vendre beaucoup de voitures dans les pays du Mercosur il faut produire localement c'est pas idiot c'est ce qu'on veut faire pour l'Union Européenne et ce que nous gagnons c'est au fond de casser cette dynamique d'industrialisation chez eux comme d'industrialisation chez nous et enfin vous avez dans cet accord un mécanisme qu'on appelle mécanisme de rééquilibrage le nom est APSCON mais ça veut dire que dans cet accord si par exemple nous appliquons les clauses de sauvegarde qui sont censées protéger le secteur agricole en cas d'augmentation très forte de nos importations agricoles des pays du Mercosur ou si nous imposons des restrictions aux échanges parce qu'ils ont des produits qui contiennent des pesticides qui sont interdits chez nous il va falloir compenser financièrement les pays du Mercosur pour la protection de l'environnement de la santé ou de nos filières donc encore une fois c'est un accord qui est totalement déconnecté des impératifs du monde d'aujourd'hui Mais est-ce que la partie est perdue ?

Vous étiez parlementaire européen il y a encore quelques mois Yannick Jadot-Jordan Bardella il veut déposer une motion de censure au Parlement européen contre la Commission est-ce que les parlementaires européens notamment les écologistes doivent la soutenir ?

L'urgence absolue puisque la cession de Strasbourg c'est la semaine prochaine c'est le vote pour la saisie de la Cour européenne de justice c'est ça qui compte Le bazar de Bardella qui au fond connaît très mal les procédures européennes vu le peu de temps qu'il y passe ça ne sert à rien L'impératif si on veut protéger nos filières c'est que le Parlement européen vote cette saisie de la Cour de justice de l'Union européenne qui suspendrait la ratification de l'accord Et donc il faut ça va se jouer à quelques voix parce qu'en fait là on est au-delà du contenu de l'accord on est même sur des principes juridiques vous savez que la Commission européenne contourne la démocratie des paiements puisque ce n'est pas seulement un accord commercial l'accord avec le Mercosur c'est un accord politique quand c'est strictement commercial c'est une compétence européenne donc ça ne relève que des institutions européennes quand c'est aussi un accord politique ça relève de la ratification des parlements nationaux et la Commission européenne contourne la ratification des parlements nationaux et pour ça il va falloir que tout le monde s'y mette parce que le groupe écologiste vert au Parlement européen il vote contre mais quand j'entends Bruno Retailleau menacer le gouvernement le président de la République en cas de ratification du Mercosur mais qu'il aille faire le boulot moi j'attends que M.

Retailleau il soit au sein du groupe de la droite au Parlement européen pour les convaincre de ne pas voter parce que c'est bien la droite qui soutient cet accord et de la même façon pardon mais Olivier Faure il faudrait qu'il aille voir ses collègues allemands et espagnols qui soutiennent l'accord de la même façon M.

Attal devrait aller voir donc si vous voulez les leçons sur y compris le président de la République qui n'a pas fait le boulot et je confirme il n'a pas fait le boulot mais chacun doit prendre sa part pour convaincre sa famille politique de saisir au moins la Cour de justice c'est vrai aussi les syndicats agricoles en fait au lieu de mettre la pression sur le gouvernement et sur les politiques français qui de manière quasi unanime sont contre le boulot ils n'avaient pas intérêt plutôt à aller voir leurs homologues des autres pays européens ils le font ils le font mais ils ne l'ont pas fait suffisamment par exemple l'Italie a fait défaut au dernier moment il n'y avait pas moyen en fait de créer une espèce de pression internationale intersyndicale au-delà des politiques en Europe écoutez il y a eu des manifestations régulières à Bruxelles et à Strasbourg mais évidemment là où vous avez raison c'est qu'il y a de l'ambiguïté du point de vue de certains syndicats agricoles c'est-à-dire que par exemple la FNSEA non la FNSEA par exemple va dire il faut absolument interdire les importations du Mercosur parce que nous voulons protéger la santé et l'environnement et ils soutiennent au Parlement français la loi Duplon par exemple qui vise à casser la protection de l'environnement et de la santé moi je n'ai pas entendu les syndicats agricoles vous savez que Mme Gennevard ministre de l'agriculture a interdit un certain nombre souhaite interdire un certain nombre de produits goyaves pas goyaves avocats mangue papaye venant d'Amérique du Sud et qui contiennent des résidus de pesticides interdits en France la moitié de ces pesticides interdits c'est nous qui les exportons vous vous rendez compte que la France exporte 6600 tonnes de pesticides interdits dans notre pays et nous les exportons largement au Brésil c'est-à-dire qu'il y a une sorte de cynisme absolu qui veut dire ces pesticides sont dangereux pour la santé et l'environnement il faut protéger les citoyens et les agriculteurs de ces pesticides mais nous les produisons et nous les exportons donc un peu de cohérence ne ferait pas de mal Juste un dernier mot sur ce que doit faire la France puisque le Sénat avait voté pour que le gouvernement saisisse la justice européenne dans un entretien à West France ce week-end le ministre des Affaires étrangères Jean-Noël Barraud dit que la France ne saisira pas la Cour de justice de l'UE que c'est le parlementaire européen de le faire vous le regrettez ?

Oui vous savez sur le CETA la Wallonie avait saisi la Cour en Belgique il faut que les deux régions enfin les trois régions valident l'accord je regrette je regrette après si vous voulez la France est très isolée la France est très isolée y compris parce que le Président de la République a été régulièrement très ambigu sur l'accord moi je me souviens en 2018 quand la Commission européenne a remis cet accord qui était totalement dans les placards sur l'agenda européen le Président de la République au Salon de l'agriculture avec la filière bovine avait dit écoutez acceptez les importations de bœuf brésilien je vous ouvrirai des débouchés sur la Chine est-ce que vous pensez que l'agriculture qu'on aime l'agriculture paysanne l'agriculture des estives l'agriculture de la bonne bouffe est-ce que vous pensez qu'elle va résister aux importations du Mercosur pour tenter d'être compétitive sur le marché chinois tout ça est une aberration encore une fois c'est la mondialisation de la disparition des paysans de la malbouffe et de l'effondrement de la biodiversité ce que dit surtout Jean-Noël Barraud dans Ouest France c'est que seule la saisine de la cour par le parlement est suspensif et vous avez parfaitement raison il est d'accord avec vous en fait ça c'est vrai il faut que ce soit le parlement mais ça n'empêche pas la France d'envoyer le signal encore une fois mais nous sommes face à une commission qui sur ce sujet là est parfaitement cynique comme elle est lâche et cupide vis-à-vis de Donald Trump ou des Iraniens des Iraniennes aujourd'hui Juste pour terminer et faire la transition avec le sujet suivant on aura deux motions de censure qui seront examinées à l'Assemblée mercredi qui sont deux motions de censure qui ont été déposées pour faire tomber le gouvernement parce que sous fond de Mercosur à quoi ça servirait aujourd'hui que le gouvernement français tombe ?

Écoutez moi je ne soutiens pas ces motions de censure vous savez ça fait 20 ans même plus que ça avant que je sois parlementaire européen je me suis toujours battu contre une certaine mondialisation notamment ce libre-échange au service non pas d'époque mais d'un certain nombre de secteurs industriels prédateurs donc là-dessus je n'ai pas le choix à recevoir de mobilisation donc je ne soutiens pas l'émotion de censure Est-ce que les députés écologistes vont les voter ?

Écoutez ils vont se réunir aujourd'hui ils vont décider aujourd'hui pour ma part je considère que ce n'est pas ce gouvernement-là en plein débat budgétaire on a suffisamment de sujets très lourds et à tenter un peu de stabiliser politiquement y compris notre pays notre paysage politique dans le pays le budget c'est suffisamment lourd je pense qu'il faut arrêter les diversions Est-ce qu'il y a une erreur si les députés écologistes la votent ? Écoutez je ne dis pas que c'est une erreur moi je pense qu'il ne faut pas la voter Et le budget qui arrive en séance publique à l'Assemblée de mardi est-ce qu'il a une chance d'aboutir d'atterrir en seconde lecture ?

Autrement dit est-ce qu'à un moment donné il faudra en passer par un 49-3 ?

Je crois Vous savez moi j'ai soutenu l'abandon du 49-3 parce que c'était la condition pour qu'on relance le parlementarisme dans notre pays la défiance entre les gouvernements dont on connaît et l'Assemblée nationale était telle qu'il fallait abandonner le 49-3 pour remettre le parlementarisme mais le parlementarisme il ne fonctionne pas avec 2500 amendements par texte ça ça ne fonctionne pas il faut qu'il y ait des accords il faut qu'il y ait une entente entre les différents groupes sur les équilibres c'est ce que j'ai souhaité c'est ce qu'on a à peu près réussi à faire pour le PLFSS c'est ce que je le budget de la sécu c'est ce que j'espérais pour le budget de l'État bon c'est incontestablement plus compliqué aujourd'hui est-ce qu'il faut utiliser un 49-3 pour s'en sortir si c'est la condition nécessaire allons-y ce que j'aimerais c'est que y compris les écologistes se mettent en situation de discuter des conditions d'une non-censure qu'est-ce qu'on obtient sur les recettes parce que c'est quand même d'abord un enjeu de recettes et qu'est-ce qu'on obtient sur des sujets de préoccupation essentielle des françaises et des français la protection de la santé la sécurité évidemment le logement qu'est-ce qu'on fait sur l'agriculture pour que ce modèle change et que la colère des agricultes des paysans s'éteigne parce qu'enfin on s'occupe de leurs revenus qu'est-ce qu'on fait sur l'école où on voit bien qu'aujourd'hui ça reste extrêmement compliqué mais est-ce que les écologistes pourraient s'abstenir sur le budget ah non sur le budget c'est pas possible je pense que même les socialistes ne s'absteniront pas sur le budget parce qu'on est quand même parti il faut se remettre dans le contexte là on parle de la copie du Sénat la copie du Sénat c'est une copie absolument radicalisée ici la droite sénatoriale n'a voulu faire aucun compromis tout ce qu'on avait gagné en fiscalité sur les entreprises qui font des dividendes qui donnent des dividendes en veux-tu en voilà sur les plus grandes fortunes tout ça a été raboté tout ça a été remis en cause stoppé par le Sénat pour aller faire des économies sur les plus fragiles d'entre nous donc ce point de départ du débat parlementaire à l'Assemblée il va être extrêmement compliqué ça ne peut pas être réamendé à votre sens en fait pendant le débat on va tenter on va tenter mais là j'ai l'impression est-ce que pour vous le Sénat doit rediscuter encore du budget ou faire comme il l'a fait sur le budget le problème c'est que la droite sénatoriale a été au pouvoir après la dissolution et les élections de juillet 2024 ils ont encore une fois donné la ligne au pouvoir et puis là ils sont dans une forme de revanche avec le départ de Bruno Rotaillot mais il y en a qui restent ils ont toujours détesté les macronistes et Macron donc là-dessus ça ça ne bouge pas et donc là au fond ils se sont dit ça va se jouer à l'Assemblée donc on va encore une fois avoir une version extrêmement radicalisée antisociale anti-écolo et à mon avis ça n'est pas responsable je pense que le Sénat a perdu l'opportunité de montrer que ça pouvait être une chambre de compromis ce que la droite sénatoriale a refusé qu'est-ce que vous pensez de la menace de dissolution brandie par l'exécutif ce week-end en disant parce qu'en gros elle n'est pas sur le Mercosur elle est sur le budget en disant s'il y a censure au moment du budget on dissoudra l'Assemblée nationale et on organisera des législatives en même temps que les municipales qu'est-ce que ça vous inspire ?

Tout le monde connaît la situation politique je pense que ce coup de pression n'était pas nécessaire de la part du Premier ministre on sait l'ambiguïté du Président de la République vis-à-vis de la dissolution y compris de l'arrivée au pouvoir du RN vos collègues ont quand même parfaitement documenté qu'en juillet 2024 le Président de la République souhaitait la victoire du Rassemblement National pour un Président élu deux fois contre le Rassemblement National c'est quand même une triste ironie politique et on sait que potentiellement il envisage de se représenter en 2032 mais qu'il considère que pour ça vaut mieux que ce soit le RN qui gagne en 2027 bon tout ça est affligeant affligeant au regard des enjeux pour notre pays pour l'Europe et pour le monde donc ce coup de pression du Premier ministre que je ne crois pas être sur cette ligne là est inutile et on est d'accord pour dire que les municipales et les législatives qui auraient lieu le même jour potentiellement c'est une prime au vote protestataire contestataire et donc à l'extrême droite c'est de toute façon toute élection précipitée qui n'abordera pas les préoccupations des Françaises et des Français c'est une prime à l'extrême droite puisqu'on sait que le programme de l'extrême droite est totalement inepte indigne que leur seul sujet c'est de pointer du doigt les étrangers l'étranger essentialisé qu'il soit effectivement étranger ou parce qu'il n'y a pas la bonne couleur de peau la bonne religion donc en fait tout débat de fond est toujours une mauvaise nouvelle pour l'extrême droite et puis franchement les élus locaux sont les élus qui restent dans le cœur des Françaises et des Français faire les législatives en même temps que les municipales c'est tuer les enjeux des municipales c'est tuer la résolution des problèmes du quotidien à l'échelle des communes et ça ce serait une faute politique majeure et justement on va parler des municipales notamment à Paris vous êtes opposé un mot quand même si vous me permettez sur l'Iran parce que j'ai entendu votre débat avant là encore l'acheté et impuissance de l'Union Européenne il y a une chose à faire pour aider les démocrates et les laïcs iraniennes iraniens c'est de mettre le corps des gardiens de la révolution sur la liste des organisations terroristes parce que en fait les gardiens de la révolution ce n'est pas simplement celles et ceux qui ouvrent le feu aujourd'hui sur les manifestants c'est le noyau corrompu il touche à la finance il touche à l'économie donc les inscrire sur la liste des organisations terroristes c'est nous donner les moyens sur toutes les activités extérieures de l'Iran de contrer ce régime corrompu et qui aujourd'hui assassine son peuple donc c'est ça que doit faire l'Union Européenne aujourd'hui pardonnez-moi mais je trouve que l'Europe n'est pas toujours impuissante elle a été lâche cynique sur Gaza elle ne peut pas être lâche et cynique sur l'Iran en disant c'est une affaire avec les Etats-Unis c'est tout on revient juste aux municipales et notamment à Paris vous êtes opposé vous à toute alliance avec la France insoumise ni au premier ni au second tour mais où aller chercher les réserves de voix est-ce que vous tendez la main à Pierre-Yves Bournazel non mais je tends la main aux Parisiennes aux Parisiens qu'est-ce qui est en jeu est-ce que la capitale de la France reste ce modèle de transition écologique où la qualité de vie s'améliore incontestablement une ville à hauteur d'enfant comme on dit une ville qui s'empare de la question du logement qui devient extrêmement difficile à Paris comme partout ailleurs ou est-ce qu'à un moment donné on a alors bon Madame Chikirou quand on parle de démocratie internationale elle considère que le parti communiste chinois est un parti démocratique donc je rappelle pas ses positions sur le Hamas donc c'est pas possible ou est-ce que on a Madame Dati qui potentiellement six mois après son élection perdrait son mandat local du fait de son procès et qui veut faire du trumpisme le cœur de la politique parisienne après ce seront aux électrices et aux électeurs vous savez de moins en moins les électrices et les électeurs appartiennent à une candidature ou à un parti politique donc je suis convaincu qu'au deuxième tour il faut les démocrates parisiens comme les électrices et les électeurs de gauche à Paris voteront pour la liste qui peut gagner et continuer encore une fois cet agenda social et écolo mais est-ce que Pierre-Yves Bonazel qui est le candidat Horizon Renaissance j'en sais rien ce que fera Bonazel à titre personnel a souvent des positions qui se préoccupent d'environnement ou de choses intéressantes je pense que ce qu'il a écrit dernièrement sur Madame Dati l'éloigne définitivement de Madame Dati en revanche il est il est proche vous le savez d'Edouard Philippe est-ce qu'Edouard Philippe un an avant la présidentielle va dire allons-y soutenons Grégoire parce que ça a quand même plus de gueule et c'est quand même plus sérieux que Madame Dati et mettre un coin dans sa relation avec l'ALR à un an de la présidentielle bon il ne fait que des erreurs stratégiques Edouard Philippe donc il peut faire aussi celle-là mais reconnaissons que pour Paris ce serait bien mais pour son avenir plus compliqué justement puisqu'on parle de la présidentielle Marine Tondelier elle défend une primaire de la gauche elle défend un rapprochement entre la France Insoumise et le Parti Socialiste est-ce que vous la soutenez vous voyez ton de lit à la présidentielle ?

je ne soutiens certainement pas cette stratégie je l'ai dit et répété pourtant c'est la plus date de votre parti pour la primaire vous ne la soutenez pas ?

on est aujourd'hui dans une situation où avec cette histoire de primaire qui réduit NPA à François Hollande avec Jean-Luc Mélenchon et Grégoire cette histoire-là n'existe pas c'est une illusion personne ne croit qu'à un moment donné Jean-Luc Mélenchon potentiellement irait faire des meetings en disant Raphaël Président ou inversement donc ça n'existe pas donc en fait on est en train de créer un objet politique qui ne se transformera jamais en réalité politique donc qui va être déceptif pour le peuple de gauche qui de fait a envie d'union mais les différences entre Jean-Luc Mélenchon et Raphaël Guzman pour ne prendre que ces deux-là ce n'est pas un problème d'égo de mal de 50 ans de plus de 50 ans c'est où Raphaël Guzman un peu moins je crois mais ce que je veux dire c'est que c'est des divergences politiques donc moi je souhaite qu'on arrête le cirque avec Jean-Luc Mélenchon Jean-Luc Mélenchon sera candidat sur ses idées moi je veux qu'il y ait une candidature qui rassemble ce que j'appelle la sociale-écologie mais est-ce que vous soutenez celle de Marine Tongelier ?

Ah bah aujourd'hui je ne soutiens pas cette ligne politique-là donc moi je dis que je ne souhaite pas que l'écologie politique aujourd'hui devienne simplement ce que j'ai dit plusieurs fois un psychothérapeute de couple entre Jean-Luc Mélenchon et Olivier Faure et Raphaël Guzman entre les insoumis et les socialistes on n'est pas là pour dire papa et maman sans gueule matin, midi et soir on veut qu'il se réconcilie l'écologie politique dans ce moment où vous voyez bien que avec Trump c'est le retour du pétrole partout on ne s'occupe pas des Françaises et des Français dans leur quotidien dans leur territoire je ne veux pas que l'écologie politique disparaisse du paysage politique et soit juste un animateur de la gauche vous n'allez pas soutenir la candidate de votre parti à la présidence non mais pour l'instant elle n'est pas candidate à la présidence elle est candidate à la primaire ah non elle est candidate à une primaire que je conteste donc je ne vais pas soutenir une candidature dans un processus avec lequel je ne suis pas d'accord Marine Tondelier a plein de qualités incontestablement je veux dire mais moi cette stratégie-là qui est au fond une stratégie de disparition de l'écologie politique au profit d'un rôle d'animateur de la gauche ça ne me convient pas du tout et vous pourriez être le candidat qui incarne cette ligne-là vous avez posé des bases intéressantes dans votre essai Climat, la drôle de guerre sommes-nous condamnés à une France caniculaire dirigée par l'extrême droite c'est ce que vous voulez empêcher est-ce que vous pouvez être le candidat moi aujourd'hui je n'exclus aucune option je n'exclus aucune option le temps de la présidentielle n'est pas venu on sait bien que tout va s'accélérer après les municipales vous savez l'importance qu'accordent les écologistes aux municipales et à la gestion dans les communes donc il ne faut pas anticiper le calendrier mais moi je ne laisserai pas l'écologie politique disparaître du paysage politique en 2027 au profit soit de Mélenchon soit d'une disparition ça ne me convient pas merci Yannick Jadot et on remonte votre livre Climat la drôle de guerre c'est chez De Noël merci beaucoup Yannick Jadot d'avoir été notre invité Stéphane la une de Ouest France à quoi ressemblera le futur service national volontaire c'est à la une de votre journal on passe tout de suite à ce qu'il y a la une de nos régions c'est l'heure de notre reportage dans nos régions à deux mois des municipales je vous emmène à la rencontre du plus vieux maire de France Guy Delattre il a 93 ans il est maire depuis 1971 de la commune de Gorge c'est dans la Somme et malgré son âge il n'est pas prêt de s'arrêter il est de nouveau candidat Céline Schmitt l'a rencontré

Gorge c'est deux rues quelques vaches et surtout un maire le plus vieux de France mes parents sont nés là mais mon grand-père mon grand-père aussi a été maire quelque temps donc toutes mes origines ils sont gorge donc nous c'est gorge depuis bien longtemps à 93 ans Guy Delattre a encore des projets plein la tête et à quelques mois des élections municipales le candidat à sa réélection aime en faire part à ses 40 habitants le prochain projet ce sera des trottures en macadam on pourrait marcher sur du macadam au lieu de marcher sur l'herbe s'il vient une voiture ou surtout les tracteurs ils prennent de la place les tracteurs avec les engins qu'ils ont et après un demi-siècle de mandats successifs Guy Delattre fait rapidement ses calculs la subvention elle est quand même conséquente c'est 40% 40% on récupère la TVA ça nous fait 50% donc ça reviendra à moitié prix disons que pour 30 000 euros les trottoirs ils sont faits et ça donnera un cachet à la commune rénover la commune et préserver son patrimoine c'est le grand combat de ce maire cette église construite au XVIe siècle Guy Delattre l'a fait restaurer lors de son premier mandat après la particularité qu'on a c'est surtout la mise en tombeau là-bas au-dessus de l'hôtel là-bas ce sont des hommes qui font la mise en tombeau et non des femmes et ça ça date de 18e l'édifice modernisé est l'une de ses plus grandes fiertés c'est la pièce maîtresse du village disons il fallait faire ce qu'il y avait à faire aujourd'hui elle est en très bon état c'est une satisfaction les affaires de la mairie Guy Delattre les gèrent le plus souvent seul une secrétaire vient lui prêter main forte quelques heures une fois par semaine pour le reste l'édile de 93 ans a dû rester à la page on va regarder on va regarder les mails on va se connecter et voilà tous les mails

vous avez l'air de bien le connaître

ah oui il y a quand même un minimum oui bien sûr de temps en temps je viens à la mairie puis je viens regarder un petit peu les informations s'il y a des mails nouveaux quelque chose qui puisse m'intéresser si vous voulez en tout cas ce qui intéresse dans le village c'est une question

et qui mettra sa place qui au jour d'aujourd'hui est prêt à prendre la relève c'est pas non plus c'est des questions qu'il faut se poser

il y aura toujours quelqu'un après moi quand même oui non mais il y aura toujours quelqu'un mais après voilà de toute façon il faudra qu'il y ait quelqu'un qui reprenne après moi c'est pas un problème vous savez il y aura un maire après moi vous n'inquiétez pas en l'absence d'autres candidats la réélection du maire ne fait donc de doute pour personne à la fin de son mandat Guy Delattre fêtera son centième anniversaire

et on suivra bien sûr cette campagne des municipales on va en parler dans quelques instants dans le club sur les grands enjeux mais d'abord Alexandre on va regarder ce qui fait la une de nos quotidiens régionaux et d'abord la une du Dauphiné libéré six morts dans des avalanches six morts en deux jours ce week-end dans les Alpes les départements de la Haute-Savoie et de la Savoie ont été meurtris par des avalanches la préfète de la Savoie a déploré hier soir que la pratique du ski hors piste ait conduit à ces drames et mis en danger des secouristes alors que le Massif Alpin a été classé en raison de l'instabilité du manteau neigeux on va parler agriculture également et l'accord de libre-échange avec le Mercosur va-t-il profiter à la Bretagne c'est ce que demande le Télégramme oui cet accord qui va être signé samedi par l'Union Européenne avec les pays du Mercosur est la cible de la colère agricole dans le pays alors comme la Bretagne est une région d'agriculture on se dit qu'il va être nocif pour l'activité de cette région mais le journal le Télégramme explique aujourd'hui pourquoi cette ouverture au marché sud-américain de 700 millions de consommateurs va profiter à certains acteurs bretons comme les entreprises bretonnes de nutrition animale et végétale qui travaillent avec les grands producteurs de porc et de volaille du Brésil la filière de la génétique porcine très développée également en Bretagne tout comme le machinisme agricole voit d'un bon oeil à cet accord et puis hors agriculture les professionnels de la plaisance et du nautisme breton vont augmenter leur commande avec ces pays du Mercosur qui sont tournés vers la mer tout comme le constructeur de sous-marins Naval Group qui va renforcer sa relation stratégique avec le Brésil et tout le malaise agricole perdure dans le pays et Corse Matin s'intéresse à la diminution du nombre d'exploitations agricoles avec ce chiffre marquant depuis 1988 la Corse a perdu la moitié de ses fermes des centaines d'exploitations agricoles en moins depuis l'année 2020 c'est ce qu'on appelle la déprise du milieu agricole alors cela pose des problèmes notamment d'autonomie alimentaire avec l'augmentation des importations pour être autonome au niveau alimentaire la Corse aurait besoin de 8000 agriculteurs supplémentaires alors pour essayer d'attirer les vocations notamment en milieu rural les communes se démènent par exemple la commune de Ventiserie souhaite développer le maraîchage et proposer à des producteurs des exploitations déjà équipées afin qu'ils alimentent la cantine scolaire et le marché local le problème c'est que les volontaires ne se bousculent pas et pour ouvrir sa ferme ou reprendre une exploitation c'est devenu le parcours du combattant reprendre une ferme c'est un rêve semé d'embûches titre le journal L'Union qui propose aujourd'hui le portrait d'Alexis Carrel un jeune maraîcher dans le département de la Marne qui a réussi tant bien que mal à reprendre une installation après avoir vu son dossier de reprise rejeté plusieurs fois et on va parler justement de cette colère agricole cette mobilisation qui se poursuit sur le terrain on va aller en Ariège c'est l'un des berceaux de la contestation bonjour Hugues Chamberger merci beaucoup d'être avec nous directeur d'antenne à Radio Transparence que vous étiez avec nous en décembre juste avant les fêtes pour nous parler de cette colère agricole de ces mobilisations on en est où aujourd'hui ?

on en est à peu près au même point si ce n'est que les barrages se sont déplacés on s'était quitté en décembre avec un barrage sur le rond-point de Taras sur Ariège il a été levé juste avant les fêtes c'était le 22 pour être remonté mais cette fois-ci à la sortie du tunnel de poids alors il faut comprendre que la nationale 20 c'est vraiment l'axe majeur en Ariège donc ça rebloque et depuis les agriculteurs n'ont pas bougé partiellement pour participer à la dernière manifestation toulousaine la colère elle s'est aussi manifestée rythmée par l'arrivée de deux nouveaux cas sur le département l'un à l'est l'autre à l'ouest à chaque fois ça a amené des dépôts de fumier devant les préfectures sous préfectures bâtiments publics divers et variés donc la situation ne s'est pas améliorée loin s'en faut

est-ce que le mouvement il est toujours unitaire ?

alors sur le fond oui c'est-à-dire que les syndicats sont tous d'accord y compris avec la chambre pour demander l'arrêt de l'abattage total des soupeaux en cas de cas de dermatose d'autant plus que la vaccination a quand même aussi amené un petit peu d'espoir alors pour la fin du mois parce qu'on a vacciné en décembre il faut à peu près un mois pour que l'immunité soit acquise sur la forme c'est un petit peu différent la coordination rurale comme je disais a déposé ce qu'on va appeler très gentiment du fumier c'est plus compliqué que ça devant les bâtiments publics à l'occasion d'un abattage dans le coudran à l'est du département la Confédération Paysanne a organisé un barrage il prend il m'a bien fait remarquer que eux quand ils terminent une action on ne voit pas qu'ils sont passés par là tout a été nettoyé et tout est propre je pense qu'il y a un petit peu de gêne il y a un petit peu de gêne de ce côté-là donc forcément ça se décale d'autant plus que ça commence à peser sur le département sur les finances des collectivités les dépôts de fumier mais aussi dans l'état de l'amiance on trouve des bidons de produits phytosanitaires et autres le préfet de l'Ariège a estimé la note rien que pour le mois de décembre à environ un million d'euros il va faire remonter au Premier ministre un million d'euros qui pour les nettoiements passe forcément par les mairies donc ça commence à peser aussi à tel point d'ailleurs que la maire de Pamier a porté plainte et demandé à l'état de lui rembourser le coût induit du dépôt donc de déchets d'immondices devant la sous-préfecture de l'Ariège

Merci Hugues Merci Hugues Merci Hugues Chamberger d'avoir été avec nous depuis l'Ariège Alexandre on poursuit la revue de presse régionale on parle des municipales et ce sondage du journal La Marseillaise Oui un sondage Ipsos BVA sur le premier tour des élections municipales à Marseille un sondage qui place en tête Benoît Payan le maire socialiste de la ville avec 30% des intentions de vote mais au coude à coude avec le candidat du Rassemblement national Franck Alizio en troisième position la candidate de la droite et du centre Martine Vassal qui est crédité de 23% des intentions de vote le candidat de la France insoumise lui Sébastien Delogu récolterait 14% des voix Et on termine par un vin français qui a la côte auprès des stars américaines Oui ce vin c'est le Sancerre il fait la une du Berry républicain on rappelle qu'il est produit dans le département du Cher mais surtout il a été mentionné dans une image d'un documentaire sur la chanteuse américaine Taylor Swift star planétaire résultat et bien les fans de Taylor Swift se sont mis à acheter en masse le domaine des terres blanches alors c'est un beaucoup de projecteur pour l'appellation Sancerre qui est aussi plébiscité par le basketteur américain Lebron James l'actrice Meryl Streep ou encore la série Emily in Paris le Sancerre à boire à déguster en tout cas avec modération bien sûr surtout en période de dry January et vous pouvez bien bien de le dire merci beaucoup merci Alexandre pour cette revue de presse on va revenir à l'actualité politique on va parler des municipales dans quelques instants et du sondage dont vous nous avez parlé sur Marseille mais d'abord Sébastien Lecornu débute une semaine difficile il va faire face à deux motions de censure notamment sur la question du Mercosur et le Premier ministre qui agite la menace d'une dissolution on voit ça avec Fabien Recker pour dénoncer la ratification de l'accord de libre-échange avec l'Amérique latine RN et LFI ont déposé chacun une motion de censure le PS ne la votera pas Emmanuel Macron s'étant finalement opposé au traité au moment où il dit non et où il le dit à l'ensemble des européens où la France vote contre et où on a un vote au parlement européen dans quelques jours où il faudra que tous les français votent contre avec un certain nombre de parlementaires de tous les autres pays ce serait absurde de dire qu'à ce moment-là nous censurons le gouvernement Mais les LRE laissent planer la menace de censurer signe qu'une censure équivaudrait à une nouvelle dissolution de l'Assemblée nationale Sébastien Lecornu a demandé au ministère de l'Intérieur de préparer des élections législatives la ministre des Comptes publics met en garde Alors s'il y a une dissolution dans les prochaines semaines il faut dire la vérité aux français ça dissout le parlement ça dissout tout le budget ça veut dire que jusqu'au mois de mai au mois de mai c'est le vide c'est le vide il ne se passera rien pour personne dans le pays Une façon de mettre la pression sur les parlementaires qui dénoncent un chantage des législatives anticipées risqueraient de prendre en otage les élections municipales en mars prochain C'est pas juste

c'est pas juste les municipales c'est un des rares moments de vraie démocratie d'ailleurs à un échelon où on est capable de s'entendre

Et si la recherche d'un compromis sur le budget est encore au point mort plusieurs voix du bloc central et même à gauche appellent au 49-3 pour clore le débat quitte à risquer encore une fois la censure Et on va en parler avec vous Bonjour Elisabeth Martichoux Merci beaucoup d'être là Meilleur jeu Elisabeth et Meilleur va vous Yves qu'on retrouve tous les lundis Bonjour Yves Tréard directeur adjoint de la rédaction du Figaro Alors on l'a vu c'est une rentrée agitée pour Sébastien Lecornu Vous me direz on s'est quitté au mois de décembre en disant que c'était déjà agité deux motions de censure notamment sur la question du Mercosur est-ce qu'elles ont des chances de passer Yves est-ce que c'est stratégique de la part de l'FI et du Rassemblement national Oui stratégique c'est pas tellement stratégique c'est un refrain qui revient régulièrement de la part des deux formations politiques Non ça n'a pas à mon avis pas de chance d'aboutir Pourquoi ?

Parce que ni le PS ni les LR n'ont intérêt à ce qu'il y ait des élections Les LR sont déjà dans un état mais subclaquant ils font tout pour d'ailleurs ils continuent et le Parti Socialiste le Parti Socialiste n'est pas en grande forme non plus et donc le Parti Socialiste aurait bien du mal quand même à organiser une élection législative à mon avis qui leur soit favorable donc je ne crois pas du tout qu'il y ait une motion de censure qui puisse être votée sachant que le Rassemblement national dépose une motion de censure qui ne sera pas votée par la France insoumise et que le Rassemblement national en revanche lui peut voter il l'a déjà fait une motion de censure émanant de la France insoumise donc on en est là c'est dans un feuilleton qui n'est pas très reluisant avec une c'était pas une stratégie de la part de Le Cornu c'était une petite tactique un moyen de mettre la pression je pense sur les deux parties que sont l'EPS et l'ELR bon ben on en est là et je pense que les Français d'ailleurs sont complètement fatigués de cette histoire tout comme celle du Mercosur et Sébastien Le Cornu qui laisse planer la menace de la dissolution mais qui hier dans le Parisien on va voir dit je ne veux ni de la censure encore moins de la dissolution au combat c'est la stabilité et repousser le désordre à quoi joue Sébastien Le Cornu est-ce que vous la comprenez sa ligne

sa stratégie Elisabeth ?

ah là là compliqué peut-être je pose une hypothèse il a peut-être été exaspéré par deux choses d'abord le fait que les écolos ne jouent pas le jeu d'être allé à Bercy les écologistes ont refusé vous en parliez avec Yannick Jando peut-être il y a quelques instants d'aller parler d'une piste d'atterrissage sur le budget de l'État et ça l'a mis en colère et par ailleurs une petite musique quand même qui courait peut-être qui est tenue jusqu'à lui au Parti Socialiste sur le thème on va voter la censure quelle qu'elle soit il y en a cinq à venir quand même pour Le Cornu ça fait beaucoup trois sur le budget et deux cette semaine sur Mercosur on peut voter la censure parce que de toute façon il n'y aura pas de dissolution et ça la moutarde lui est peut-être montée au nez jouez pas à ça parce que la dissolution eh bien on peut le faire comme disait Pierre Dac donc voilà c'est peut-être à ça qu'il a voulu c'est cela qu'il a voulu rappeler peut-être c'est bien joué ça va calmer le Parti Socialiste elle est à l'air oui non je pense que non parce qu'évidemment vous l'avez vu d'agiter le chiffon rouge elle est un petit peu exaspérée sur le thème on n'est pas des enfants ça va la ficelle est un peu grosse on ne va pas subir le chantage faites le boulot sur le budget de l'État la motion de censure sur le Mercosur comme l'a excellemment dit Yves Serrat elle ne sera pas de toute façon votée il n'y a pas de risque et puis par ailleurs elles sont absurdes puisque Emmanuel Macron a décidé de voter contre et il y a une motion de censure pour censurer le fait qu'ils aient voté contre ce qui correspond à la volonté des partis tout confondus en France bref absurdité les trois autres il y a un petit risque quand même et donc Sébastien Lecornu il l'a joué c'est difficile à comprendre quand même c'est difficile à comprendre aussi si Emmanuel Macron est complètement sur cette ligne parce que la dissolution c'est un gros mot est-ce qu'Emmanuel Macron aurait vraiment envie de dissoudre pour finalement effectivement porter le Rassemblement National jusqu'à Matignon avant la présidentielle vous voyez c'est quand même très tordu mais ça existe potentiellement est-ce que quand même ça rappelle aux partis socialistes qu'il ne faut pas trop qu'ils jouent avec ça c'est possible mais on se perd un peu vous voyez en conjecture et c'est pas très très probant comme initiative

alors il y a la question du Mercosur il y a le retour du budget qui revient en discussion au Parlement à l'Assemblée 49-3 ou pas 49-3 de plus en plus de voix le demandent on va écouter François Hollande et Michel Barnier c'était hier

je pense qu'il ne peut pas faire autrement que de déclencher le 49-3 d'ailleurs je n'ai pas tellement compris pourquoi dès le début de son mandat il avait annoncé à l'avance qu'il n'utiliserait pas le 49-3 peut-être pour dégocier avec les socialistes oui mais ça ça n'empêchait pas moi-même j'avais laissé lorsque j'étais Premier ministre le temps du débat et on a vu le résultat

je sais que c'est pas une procédure qui est particulièrement enthousiasmante mais il se trouve là dans la situation dans laquelle on est qu'elle est la seule procédure qui permet démocratiquement de faire adopter adopter le budget a-t-il d'autre choix désormais que d'utiliser le 49-3 parce que j'ai dit c'est le mot démocratiquement dans la bouche de François Hollande c'est absolument risible c'est la raison pour laquelle les Français se détournent de la politique et ne veulent plus entendre parler de certains hommes ou femmes politiques c'est terrible de voir ce spectacle est affligeant pourquoi ?

affligeant mais ce monsieur qui condamnait le 49-3 qui vraiment vraiment c'est terrible quoi le 49-3 on va voir s'il y recourt c'est pas évident encore parce qu'il a l'air assez obstiné je sais que le président de la république est assez énervé là-dessus essaye de vouloir essaye de convaincre le premier ministre de l'utiliser est-ce qu'il peut utiliser le 49-3 ou est-ce qu'il peut utiliser les ordonnances à la place du 49-3 moi je pense que les ordonnances ça va être compliqué il y a des chances qu'il utilise le 49-3 effectivement mais là c'est pareil les français vont dire mais tout ça pour ça mais c'est vous vous rendez compte dans quel état on est c'est affligeant c'est proprement affligeant évidemment que c'est un outil démocratique évidemment que s'il est dans la constitution c'est pas par hasard vous savez qui a inscrit le 49-3 en la constitution c'est absolument pas Michel Debré ni le général De Gaulle c'est un député un obscur député centriste qui a participé à la rédaction de la constitution et qui a inscrit le 49-3 c'est c'est ce qui est terrible c'est que le 49-3 avait plutôt était un outil constitutionnel comme un autre et son interprétation a été faussée pendant justement le mandat de François Hollande et quand Emmanuel Vasse l'a utilisé contre d'ailleurs Emmanuel Macron et c'est là que la nature de cet outil a changé Est-ce qu'il est un peu dans une impasse politique avec ce 49-3 Sébastien Lecornu difficile d'imaginer le budget passé sans et en même temps il a tellement martelé qu'il n'utiliserait pas que ça devient un peu compliqué pour lui de l'utiliser

Tout est un peu une impasse en fait le budget est une impasse qui peut imaginer aujourd'hui qu'il ne sera voté personne ce que demandent les socialistes est beaucoup trop élevé et ils perdent et le gouvernement perd immédiatement les LR s'il donne droit aux demandes d'augmentation des impôts par exemple sur les entreprises qui exigent à minima les socialistes donc oui le budget est une impasse c'est pour ça que le 49-3 Yves vous dites est-ce qu'il sera est-ce qu'il sera utilisé il sera davantage utilisé vraisemblablement que les ordonnances en effet mais comme il n'y a pas de majorité sur le budget on ne va pas se raconter d'histoire c'est pour ça qu'il faudrait y aller au plus vite effectivement au 49-3 mais manifestement le principe politique qu'a posé Sébastien Lecornu pour être un matignon c'est le compromis la charge de compromis donc il va encore y avoir des discussions à Bercy elles ne vont pas aboutir le gouvernement et Sébastien Lecornu sera obligé de dire vous m'avez demandé de retirer le 49-3 je vous ai dit oui je suis obligé de le reprendre et tout le monde dira ah c'est un scandale mais tout le monde a envie qu'il n'y ait qu'un 49-3 c'est une histoire de fou et effectivement les français en ont ras-le-bol mais franchement ils n'ont qu'une envie c'est qu'on passe à autre chose à autre chose sans doute à l'Elysée et à autre chose et qu'on passe cette affaire de budget mais c'est compliqué donc il faut en finir au plus vite et il y aura donc trois motions de censure s'il y a un 49-3 qui seront discutées sur chaque partie du budget et à ce moment-là et bien il y a un petit danger quand même pour effectivement Sébastien Lecornu ne va pas l'exclure

et d'autant qu'on rentre en plein dans la campagne des municipales et on l'a dit Sébastien Lecornu qui fait plaler de la menace de législative en même temps entre les municipales on va s'intéresser justement à ces municipales c'est dans deux mois on va parler notamment de deux villes Paris et Marseille on va d'abord écouter Yannick Jadot le sénateur écologiste de Paris qui soutient Emmanuel Grégoire on l'écoute il était il y a quelques instants sur notre plateau de moins en moins les électrices et les électeurs appartiennent à une candidature ou à un parti politique donc je suis convaincu qu'au deuxième tour il faut les démocrates parisiens comme les électrices et les électeurs de gauche à Paris voteront pour la liste qui peut gagner et continuer encore une fois cet agenda social-écolo Yannick Jadot Elisabeth qui est opposée à un accord avec la France insoumise alors on a Emmanuel Grégoire qui a réussi à rallier dès le premier tour socialiste, communiste, écologiste mais quid du second tour est-ce qu'il peut battre Rachida Dati sans accord avec LFI sans tendre la main à Pierre-Yves Bournazel qui est le candidat Renaissance et Horizon

c'est intéressant cette bataille à Paris mais c'est vrai que si Paris est à gauche ça ne se voit pas de façon impressionnante dans les sondages pour l'instant puisque dans les dernières enquêtes Rachida Dati et Grégoire sont un touche-touche donc oui elle aura besoin de Sofia Shikiru pour battre et d'un ralliement alors ralliement ou pas Bournazel va être au centre pardon Pierre-Yves Bournazel le candidat qui appartient au parti Horizon et qui a reçu le soutien de Renaissance va être au centre de toutes les sollicitations du côté de Dati et du côté d'Emmanuel Grégoire c'est vraiment très tendu à Paris donc ça va être extrêmement intéressant de voir comment ça évolue dans les semaines qui viennent Paris est-ce qu'il y aura alternance ou pas la question est encore posée

et ça fait la lune du Figaro d'ailleurs Yves ce matin est-ce que du coup c'est un peu une élection plus nationale que locale Paris oh non c'est très locale alors là non ça serait une élection nationale si elle reflétait ce qui se passe ailleurs dans le pays or je pense pas que ça soit le reflet de ce qui se passe ailleurs dans le pays les cartes sont un peu brouillées à Paris parce que vous avez des candidats assez atypiques Rachida Dati est très atypique Rachida Dati peut attirer sur son nom un électorat de gauche ce qui n'est pas le cas de tous les candidats LR ou enfin de droite non ça va être très intéressant ça va être très intéressant avec des candidats qui sont pour certains qui ont une très forte personnalité Rachida Dati Madame Chikirou Madame Knafo qui sera essentielle aussi pour le résultat parce que c'est une menace pour Rachida Dati soit elle dépasse ses 10% et à ce moment là elle peut se maintenir et à ce moment là elle peut représenter un danger quand même pour Rachida Dati soit elle fait moins et quelle sera sa réaction je ne sais pas non c'est très intéressant parce que les deux camps finalement sont divisés et les deux camps ça va être intéressant de savoir s'ils ont des réserves de voix ou si au contraire et bien leurs marges sont des marges encombrantes donc ça va être très très intéressant mais on ne peut pas dire que ça soit le reflet des élections nationales parce que vous allez voir qu'aux élections nationales par exemple si Paris est gagné par je parle bien avant le scrutin mais si Paris est gagné par les socialistes par exemple rien ne dit qu'ailleurs en France et bien il n'y ait pas beaucoup de municipalités socialistes ou écologistes qui tombent parce que là c'est ce qu'on prévoit ça c'est pas encore il faut attendre que ça se réalise mais il y a quand même les écologistes dans beaucoup de grandes villes qu'ils avaient remportées la dernière fois sont en danger Et il y a une autre ville qu'on va regarder de très près c'est Marseille Marseille où Benoît Payan le maire d'hiver gauche sortant est candidat à sa réélection il l'a annoncé ce week-end et on voit ce sondage c'est ce matin dans le journal La Marseillaise Benoît Payan qui fait jeu égal avec Franck Alizio le candidat du Rassemblement national au premier tour et 7 points seulement derrière Martine Vassal qui est la candidate LR Renaissance c'est quoi ?

C'est l'illustration de la poussée du RN dans les villes Elisabeth ?

Et de la préoccupation numéro 1 que met en avant aussi le sondage que met en avant tous les sondages c'est la sécurité Si évidemment la première préoccupation du vote pour actionner le vote c'est la sécurité à Marseille on a envie de changer parce qu'on ne peut pas dire que Benoît Payan ait réussi à faire reculer le trafic de drogue à Marseille Il y a eu des tragédies à Marseille ces dernières années ça a été un laboratoire aussi pour le gouvernement de mettre en place des stratégies pour faire reculer le trafic mais on a bien vu que c'était très très compliqué c'est très compliqué le Rassemblement national n'aura pas plus peut-être de résultats spectaculaires dans ce domaine que l'actuelle majorité mais à Marseille on voudrait tourner la page c'est une ville qui est rongée par les problèmes de sécurité et surtout encore une fois de trafic de drogue on a vu des choses inouïes avec des trafiquants qui faisaient la loi dans la distribution du courrier moi j'ai une anecdote quand même qui m'a beaucoup frappée vous en avez peut-être entendu parler c'est que La Poste à un moment abandonnait les tournées dans un quartier de Marseille disant c'est plus possible on se fait agresser et bien quelques semaines après les trafiquants de façon d'une autre ont pris langue avec l'administration de La Poste en disant écoutez revenez pourquoi et nous on vous sécurise pourquoi parce qu'ils avaient besoin d'avoir des petits colis pour livrer la drogue et donc vous vous dites mais là c'est l'amorce de ce qu'on appelle le narcotrafic c'est-à-dire quand le trafic se substitue au pouvoir public à l'autorité d'une administration bref donc franchement à Marseille c'est très impressionnant très impressionnant ce sondage on verra la campagne va faire son oeuvre mais pour Benoît Payon c'est un sujet il vous étonne ce sondage ?

pas du tout non ça fait longtemps que la poussée du Rassemblement National à Marseille est forte c'est le moins qu'on puisse dire la deuxième chose c'est que Benoît Payon souffre finalement un peu de la même chose qu'Emmanuel Grégoire à Paris c'est-à-dire la division de la gauche parce qu'il a un candidat de la France Insoumise M.

Delogu qui fait quand même 13-14% dans ce sondage et donc si la gauche était unie ça ne serait pas la même musique je dirais c'est très difficile de savoir comment ça va se passer à Marseille très difficile avec effectivement la sécurité en premier lieu et savoir que Marseille effectivement il n'y a pas que la poste il y a beaucoup de services publics qui sont assurés maintenant par les narcotrafiquants y compris l'assistance sociale enfin Marseille est une ville très particulière comme vous le savez c'est la ville la plus étendue de France où il y a un tissu associatif qui est très très installé un tissu associatif qui est critiquable d'ailleurs par certains aspects parce qu'il fait le jeu justement des narcotrafiquants donc c'est c'est c'est très très très compliqué et on va voir quel sera le résultat

70% des français s'intéressent aux municipales 69% exactement d'après un sondage publié par les échos je trouve ça très réconfortant vraiment il y a un intérêt porté sur cette c'est la proximité

et c'est une bonne nouvelle et on suivra évidemment la campagne des municipales dans cette émission avec tous les mardis des débats sur des sujets de préoccupation des français on va commencer demain avec la question des transports et l'histoire du jour elle concerne également les municipales il y a une demi-heure on a rencontré le plus vieux maire de France et là on va parler de celui qui pourrait être l'un des plus jeunes maire de France en mars prochain il s'appelle Hugo Rougier il a 23 ans il se lance dans la course à Dignac en Charente il est conducteur de car il a travaillé aussi deux ans à la mairie il a donc assisté régulièrement aux conseils municipaux il a gagné dans la vie municipale grâce à son grand-père qui était maire en Charente maritime et il se lance donc après la décision de la maire actuelle élue depuis 40 ans de renoncer et personne ne voulait prendre la suite il a donc décidé le suspense est assez mince sur son élection puisqu'à ce jour il n'y a qu'une seule liste dans la commune il a 23 ans et il sera probablement l'un des plus jeunes maires de France merci beaucoup merci à tous les deux d'avoir été avec nous merci à tous de nous avoir suivis on se retrouve demain très belle journée public sénat en partenariat avec la presse régionale vous a proposé bonjour chez vous retrouvez l'intégralité de nos podcasts sur la plateforme public sénat