Propos du chef d'État major des armées : «Une prise de conscience de la dangerosité du monde»,

matin, il est 7h12 sur Europe Dimitri Pavlenko. Vous recevez ce matin l'ancien directeur du renseignement militaire, le général Christophe Gomard. Bonjour Christophe Gomard.

Bonjour Dimitri Pavinco. Bienvenue sur Europe. Vous êtes aussi député LR au Parlement européen.

On va parler défense avec vous ce matin. C'est un discours choc he que le chef d'étatmajor des armées du général Fabien Mandon a tenu hier devant les maires de France qui sont réunis en ce moment en congrès. Alors je vais résumer ce qu'a dit.

Je vais même citer le général Mandon. Selon lui, donc la situation internationale se dégrade. Il faut se préparer à une confrontation pour 2030 entre nos pays, entre la Russie et nos pays membre de l'OTAN.

Or, je le cite, "Nous avons tout pour dissuader Moscou, dit-il. Ce qu'il nous manque, c'est la force d'âme. Pour accepter de nous faire mal pour défendre la nation.

Il faut accepter de perdre nos enfants, de souffrir économiquement. Si nous ne sommes pas prêts à cela, alors nous sommes en risque. Il faut en parler dans vos communes." C'est le message donc qu'il a adressé au ma hier.

Qu'est-ce que vous pensez de ces mots ? Général Gomard, ils sont forts. Euh, général Mandon en fait que le monde a changé, euh que l'Afrique est ravagée du sel à la corde de l'Afrique, que les les et les Russes ont contribué à saper cette sécurité, que la Russie s'arme qui a aussi la menace, une menace chinoise.

Moi, je parler également de la Turquie qui est présente un peu partout en Afrique et qui cherche de plus en plus à l'être. Il y a également l'Iran qui reste une menace par les attentats terroristes. Il y a le terrorisme international, il y a l'immigration illégale, il y a beaucoup de menaces et de fait cette force morale est nécessaire mais de mon point de vue ce dont il ne parle pas c'est un réarmement réel c'est-à-dire une loi de programmation militaire qui augmente.

Alors c'est le cas mais à la fin de cette loi de programmation militaire qu'elle dit on aura moins de Charlescler, moins de rafale. Donc il est nécessaire de la doubler. Donc oui, une une un réarmement moral bien évidemment, mais également un réarmement tout court.

Mais est-ce que parce que oui, vous avez raison de citer toutes les les zones de conflit dans dans le monde, les menaces potentielles, mais là il est quand même extrêmement précis. Le général Mandon, il nous dit il y a quand même le spectre d'une confrontation avec la Russie d'ici 3 4 ans. C'est-à-dire qu'il situe temporaellement le déclenchement des hostilités.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que c'est une vue de l'esprit ou est-ce que réellement il y a une menace russe aux portes de de l'Europe ? Alors, il parle de fait, il parle d'une menace, ce qui ne signifie pas forcément une attaque.

C'est-à-dire que la Russie produit plus d'armes qu'elle en consomme sur le champ de bataille aujourd'hui. Donc tous les Européens et je le vois bien au Parlement européen où c'est en effet une inquiétude en particulier de la partie de de la part de de nos collègues du des Pays-Bal Pologne qui voit en effet euh cette armée russe qui est de plus en plus j'allais dire puissante et qui se qui se réarme contrairement d'ailleurs à ce que fait une grande partie de l'Europe. Euh et donc cette peur augmente et le général Mandon joue sur cette peur pour faire prendre conscience de la réalité du monde telle qu'il est aujourd'hui.

Mais est-ce que vraiment aujourd'hui, général Gomard, parce que moi j'interprète aussi les choses de la manière suivante, le le chef d'état-major des armées est inquiet de l'état des forces morales en France, de l'état des civils. Finalement, il se dit que s'il y a un point faible en France, ça n'est peut-être pas du côté des des militaires. Bien qu'ffectivement, il y a une question de stock, une question de quantité de munition.

Il y a aussi un un sujet de force morale nationale. Oui, ce qui est intéressant, c'est que le président de la République demande au chef état major des armées de parler. Si il le demande à son ch maor des armées, c'est que les Français ont confiance dans leur armée.

Euh mais euh mais c'est cette cette armée et on on voit bien cette prise de conscience. Euh ça a suivi d'ailleurs la prise de parole d'un salon de services de renseignement. Ça suit la conférence de presse du chef d'état-major des armées précédentes, le général Thierry Burcard.

Euh c'est une véritable prise de conscience qui est nécessaire et quand il dit de perdre perdre ses enfants, c'est c'est des mots très très forts de face à une population une faiblesse démographique très notable en France. C'est-à-dire qu'aujourd'hui les familles ont un ou deux enfants et personne n'a envie de perdre son fils ou sa fille. Et bien évidemment et et alors que dans le passé, j'allais dire les familles étaient beaucoup plus nombreuses, perdre ses enfants était terrible mais réellement il en restait.

Alors, c'est c'est terrible de dire ce que je viens ce que je dis, mais c'est la réité. C'est-à-dire que faire la guerre, malheureusement, il y a des gens qui meurent et je crois que ce s'il faut faire, il faut prendre conscience de ça. On a vécu depuis 80 ans en paix et pour les Français, j'allais dire cette paix était devenue éternelle.

Le monde est dangereux. Vous constatez quand même, général Gomer, que que globalement c'est c'est assez mal pris par beaucoup de gens. Moi, j'ai pu en faire l'expérience autour de moi de moi, mais enfin, qu'est-ce que c'est que ça ?

Ce général qui nous dit qu' il faut envoyer nos enfants à à l'abattoir, c'est assez mal perçu par les Français. Et puis il y a ce soupçon aussi d'une exploitation politique aussi de la guerre. On se rappelle quand même du contexte de 2022.

Emmanuel Macron avait quand même surfé, disons-le, sur le début de la guerre en Ukraine. Est-ce qu'il y a pas là aussi une tentative d'exploitation politique ? Bah Macron, Emmanuel Macron surf sur nos peurs.

Il a déclaré la guerre au Covid. Il a déclaré la guerre à beaucoup de monde. Donc il surf réellement sur nos peurs.

Mais cette peur doit être ne doit pas être mauvaise conseillère. Ça doit être une prise de conscience du de la dangerosité du monde. Mais c'est vrai que il peut y avoir en effet une utilisation politique.

C'est c'est intéressant de regarder les réactions d'ailleurs des différentes parties politiques sur cette affaire. Bien évidemment, je je comprends que les gens n'aient pas du tout envie de perdre leurs enfants dans une guerre. Il s'agit pas du tout de ça de mon point de vue.

Il s'agit simplement d'une mise en alerte d'une menace qui existe. Et cette menace, il faut prendre conscience. Et pour euh que les Russes euh pour dissuader les Russes, je pense qu'il faut montrer notre force morale, notre capacité à nous défendre.

Je crois que c'est ça, il faut pas montrer notre faiblesse euh et montrer notre force à la fois morale et notre force réelle militaire. Sachant qu'il y a aussi euh une logique propre à la guerre, une dynamique propre à la guerre, que c'est toujours dangereux d'arrêter une guerre. Les Russes sont bien placés pour le savoir.

Après la Tetiniie, il y avait eu tout le problème de réintégration euh des vétérans. Là, on imagine que la fin d'une de la guerre en Ukraine pourrait poser un de problèmes sociaux gigantesque à la Russie aussi. Général Gom à la Russie et à l'Ukraine.

J'étais à Kief et j'ai vu des anciens enfin des combattants des anciens combattants qui étaient démobilisés ukrainiens. De fait, ils disaient que leur intégration dans la même dans la population ukrainienne d'un pays qui était en guerre était très compliqué. Mais ça, on a entendu de la bouche de tous les soldats quelle que soit l'époque quand ils sont revenus.

Euh même les soldats français qui sont revenus d'Afghanistan, beaucoup ont subi des des des post des stress post-traumatiques. Euh donc, on voit bien que c'est une vraie difficulté à la réintégration de soldats qui ont connu la guerre. En effet, merci général Christophe Gomard d'avoir été avec nous ce matin, ancien directeur du renseignement militaire et donc député LR aujourd'hui au Parlement européen.

Bonne journée à vous. Merci. Au reuir.