JP Tanguy Ridiculise Gabriel Attal sur sa gestion budgétaire

Monsieur Atta, je crois que vous n'acceptez pas l'exercice. Al, je vais vous laisser mon numéro de téléphone pour faire un débat dans les médias. Il y a pas de difficulté. Alors, vous avez donné vous-même les chiffres. Alors, moi ça m'inquiète vraiment sur effectivement votre capacité à compter puisque vous voulez qu'on se parle comme ça. Donc donc on a des dépenses publiques entre deux lois de fin de gestion toutes confondu à moins que vous soyez partiellement premier ministre qui déraille de 67 milliards. Donc si c'est pas vous, c'est qui ? Rassemblement national qui prend la parole. Qui pose les questions ? Monsieur Ty. Merci monsieur le président. Écoutez, c'est c'est difficile en 2 minutes de de contester autant de mensonges. Moi, j'ai une seule question. Donc, vous

dites il y a pas un problème sur les dépenses. Bon, écoutez, la loi de fin de gestion 2023, on est tout a pu 1700 milliards. Loin de fin de gestion fin 2024, on est à 1767. Donc il y a 67 milliards de dépenses supplémentaires. Michel Barni a dépensé 60 milliards. Alors monsieur Tangi, vous avez pas dû écouter l'intégralité de mon [raclement de gorge] intervention. 1, je parlais de 2024 et de je parlais du solde budgétaire de l'État et des dépenses de l'État. Il me semble que les chiffres que vous communiquez ne sont pas ceuxl. Je vous ai indiqué les chiffres s'agissant des dépenses de l'État. Je vous les redonne. Euh et vous avez peut-être pas vu. Oui, mais c'est ce que j'ai dit. Vous me posez une question sur ce que j'ai dit. Ce que

j'ai dit, le déficit de l'État est passé de 173 milliards en 2023 à 156 milliards en 2024. Ça fait 10 % 13 milliards. Vous m'interrogez sur les propos que j'ai tenu. J'ai tenu ces propos là. Je vous ai pas interrogé sur vos propos ou ce que vous voulez en dire. Vous interrogé sur la réalité des dépenses publiques. Vous êtes premier ministre de la France. Vous êtes pas premier ministre du secteur qui vous intéresse. Donc on a des dépenses publiques entre deux lois de fin de gestion toutes confondu à moins que vous soyez partiellement premier ministre qui déraille de 67 milliards. Donc si c'est

pas vous, c'est qui ? Je vous remercie monsieur Tangui parce que c'est intéressant ce que vous dites. Donc vous dites effectivement sur les dépenses de l'État ça a baissé par contre ça a augmenté. pour l'ensemble de la dépense publique. Il y a quoi monsieur Tangi dans le reste de la dépense publique ? Il y a le modèle social, les dépenses sociales et les dépenses des collectivités locales. Donc vous considérez qu'en fait ça a trop dérapé les dépenses sur les retraites en 2024 et qu'il aurait fallu dépenser moins pour les retraites. Mais en même temps, vous défendez le retour de la retraite à 62 ans qui qui entraînerait davantage de dépenses. Ou alors vous dites que ça a trop dérapé sur les collectivités locales, alors vous passez votre temps avec votre groupe à

expliquer aux collectivités locales que vous les défendez et cetera, que les autres sont les vilains grands méchants. Et ben la réalité c'est que oui, la dépense publique dans son ensemble a augmenté pour ce qui est de la dépense de l'État des ministères et encore une fois je le redis, je l'assume, la dépense s'est réduite en 2024 par rapport à 2023. C'était pas arrivé depuis 10 ans. Ensuite effectivement, nos dépenses sociales ont augmenté et nos dépenses de collectivité locale ont augmenté. Et le solde en matière sociale et en matière de collectivité euh et et en matière de collectivité locale, c'est dégradé. Vous m'expliquez, vous me demandez pourquoi est-ce que ça a dérapé ? Ben, je vous donne un exemple, en tout cas en volume, l'exemple le plus important, c'est la

revalorisation des retraites, près de 15 milliards d'euros à l'époque. Est-ce que vous étiez contre qu'on revalorise les retraites à l'époque ? Je crois pas. Je crois que vous êtes battu et que vous avez défendu la revalorisation des retraites. C'est ce qui explique en grande partie les dépenses sociales supplémentaires qu'on a eu qui expliquent que la dépense publique effectivement est augmentée. Merci monsieur le président. On n'est pas dans un débat. Si vous voulez faire un débat politique, on fera un débat politique à l'extérieur. Je suis tout à fait disponible à débattre avec vous avec une égalité temps de parole, ce qui n'est pas là aujourd'hui le cas. Vous avez déjà 1h et3 pour parler. Moi, j'ai que 2 minutes. Donc vous reconnaissez qu'en tant que premier ministre de la

France, vous n'avez pas vous n'avez pas donc autorité sur toutes les dépenses. À part une fois plus dire que c'est faute de l'opposition, mais ça il y a pas de problème. Il y a plein de débats publics, il y a plein de chaînes de télé, plein de chaînes de radio. Moi, je suis à votre disposition. Mais là, je vous demande pourquoi en tant que responsable premier ministre euh vous dites que vous avez contrôlé dépenses de la France, sauf si vous êtes une fois plus premier ministre de l'hôtel de Matignon et du Chenil ou si vous êtes seulement responsable d'une toute petite partie de ces dépenses. Bah oui, son pauvre chien qui a failli transformer en ragou par madame Dati. Un élément important à dire son serment aujourd'hui. Monsieur Tangui, je note que vous me

dites "On n'est pas dans un débat mais que vous m'interpellez, vous avez totalement raison de le faire." Je pense que vous êtes un peu chafoin de la réponse que je vous ai faite parce que la réalité c'est que vous êtes incapable de répondre à ce que je vous ai dit. C'estàdire que vous déplorez une augmentation de la dépense publique, mais vous êtes un incapable parce que j'allais dire un terme qu'on ne dit pas en audition, vous êtes incapable de dire quelle progression des dépenses sur la sphère sociale ou de collectivité locale vous regrettez dans ce qui explique cette progression de la dépense publique. Donc oui, moi je vous le dis effectivement la dépense publique d'une manière générale a augmenté simplement et vous n'avez pas remis en cause cette affirmation que j'ai eu. La dépense de

l'État et c'était pas arrivé depuis 10 ans a baissé en 2024 par rapport à 2023.

Monsieur Atta, je crois que vous n'acceptez pas l'exercice. Alors, je vais vous laisser mon numéro de téléphone pour faire un débat dans les médias. Il y a pas de difficulté. Je passe à une pu vous avez pas répondu donc vous n'êtes vous ne vous ne tenez pas compte du fait que l'entièreté des dépenses est complètement dérapée d'tact hein voilà je pense que tout le monde jugera vous sur les variations dites ah oui vraiment les variations avec les pays étrangers c'est pas bien euh de pas en avoir tenu compte alors vous avez donné vous-même les chiffres alors moi ça m'inquiète vraiment sur effectivement votre capacité à compter puisque vous voulez qu'on se parle comme ça donc vous dites oui alors en France ça a les prévisions ont dérapé de 55 en Allemagne 4 % bon la différence entre les deux

c'est environ 25 % quand même. Donc si vous voulez faut remettre les chuves d'équer et avec les Royaume-Uni c'est 2,5 % donc c'est la moitié. Donc on n'est pas du tout dans les mêmes ordres de grandeur en fait. On n pas dans de grandeur. Par ailleurs est-ce que puisque vous voulez jouer professeur à l'élève ce qui comme disait Marine Le Pen n'est pas trop mon truc personnellement l'implication sur le déficit de l'Allemagne par rapport à la France ça a été quoi ? Monsieur Tangi, j'ai indiqué moi-même et c'est moi-même qui a indiqué ces chiffres et qui a montré que les variations étaient différentes entre les pays. Et quand j'ai abordé l'Allemagne, j'ai indiqué que l'Institut des politiques publiques estimait à 4 % la variation, mais qu'ils étaient encore en

train d'actualiser euh la variation euh par rapport à euh leurs prévisions et que donc probablement pour citer ce que j'ai dit tout à l'heure, ça se rapprocherait de nos 5 %. Mais en tout cas, c'est important de souligner que le phénomène euh que nous avons constaté en France a été constaté constaté dans des ampleurs différentes, comme j'ai dit tout à l'heure, euh chez nos voisins. Ensuite, évidemment que l'implication budgétaire est différente euh en France, en Allemagne et que la situation budgétaire de l'Allemagne est différente de celle de la France. Ça vous me ferez pas dire autre chose. Maintenant, je note, monsieur Tangi, que vous avez vous-même reproché une augmentation des dépenses sociales de 60 milliards d'euros, que je vous ai demandé à trois reprises qu'est-ce qui avait trop

augmenté dans ces dépenses sociales que vous n'avez pas été capable de répondre, que vous dites qu'il aurait pas fallu dépenser ces 60 milliards de plus. Si on l'impute sur les retraites, c'est 3500 € en moins pour nos retraités. Voilà. C'était quoi les dépenses les dépenses qui ont trop dérapé selon vous ? Je je veux bien le savoir. Sur l'État, pouvez dire des choses. Sur l'État, on a moins dépensé en 24 qu'en 23. David Damiel. Ce qu'il faut retenir et que l'échange porte sur l'évolution des dépenses publiques entre 2023 et 2024. Tangi affirme que les dépenses publiques ont augmenté de 67 milliards d'euros et reproche au gouvernement de ne pas avoir maîtrisé cette hausse. En réponse, Atal distingue les dépenses de l'État de

l'ensemble des dépenses publiques. Il affirme que les dépenses directement liées à l'État ont au contraire diminué en 2024 par rapport à 2023. Tandis que les dépenses sociales et celles des collectivités locales ont augmenté. Il cite notamment la revalorisation des retraites qui aurait représenté près de quizze milliards d'euros comme une des principales causes de la hausse des dépenses sociales. Tangi maintient cependant que le premier ministre doit répondre de l'évolution de l'ensemble des dépenses publiques et lui reproche de se limiter aux dépenses de l'État. Il compare également les écarts entre les prévisions de dépenses de la France, de l'Allemagne et du Royaume-Uni.

Le débat se termine sur un désaccord concernant les 60 milliards d'euros de dépenses sociales supplémentaires évoquées par Tangi. Atta lui demande quelle dépense sociale aurait selon lui été excessive tandis que Tangi maintient sa critique générale de la hausse des dépenses publiques. Et vous, qu'en pensez-vous ? Dites-le nous en commentaire et abonnez-vous pour ne rien manquer.