REPLAY INTEGRAL. L'Emission politique avec Edouard Philippe - 28 septembre 2017 (France 2)

gestion de patrimoine passer une bonne soirée devant votre film avec la crème de jour à la grenade weleda weleda cosmétiques naturels et bio mardi soir vous avez été plus nombreux que jamais à suivre cash investigations sur le monde impitoyable du travail pour voir et revoir le numéro le plus regardé depuis sa création rendez-vous sur france tv il est une énigme d'un mètre 94 inconnu il y a 6 mois son ascension est fulgurante rocardien dans ses jeunes années il bascule à droite et devient le plus proche lieutenant d'alain juppé maire du havre à 38 ans il est premier ministre à 46 et se voit chef d'orchestre d'une symphonie composée par emmanuel macron ce boxeur est aussi un grand lecteur il m cyrano pour le panache et céline pour le style ce qu'il aime loue son flegme et sa classe britannique son humour aussi tendance corrosif ceux qui s'en méfient parle d'un homme froid techno parfois même cassant et critique un premier ministre transparent alors celui qu'ils portent deux prénoms se fera t-il un nom ce soir voici l'émission politique avec edouard philippe

[Musique]

je bonsoir à tous et bon soir edouard philippe vous avez donc deux heures vous faire connaître des français ce soir à expliquer votre politique alors le programme je vous le donne dans un instant vous répondrez à françois lenglet sur les questions économiques bonsoir françois vous partirez ensuite en immersion chez emmaüs où vous allez rencontrer des femmes qui s'inquiètent pour leurs contrats aidés puis ce sera le moment de l'invité surprise un indice il a été ministre dans une autre vie place ensuite aux français pour une question directe sur la pma vous serez également interpellé par une femme de militaires en colère bonsoir à tous les deux et puis ce sera le point d'orgue de la soirée jean luc mélenchon sera face à vous c'est le duel politique le plus attendu de cette rentrée vous serez également souvenirs en fin d'émission aux questions acérées de nathalie saint cricq mon soir-là failli puis jean baptiste matrot jean-baptiste marteau nous donnera le verdict final le résultat du sondage sopra steria il vous dira si vous avez ou non convaincu les français ce soir sachez que toutes les déclarations seront scrutés surveiller fatigué comme on dit elle par nos partenaires de l'imprévu et je les salue je salue également les nombreux téléspectateurs ce soir de tv5 monde et puis enfin une nouveauté chez téléspectateurs pour enrichir encore plus cette soirée de politique et de débat sur france 2 je vous proposerai vers 23h l'émission politique la suite cinq invités prestigieux débattront de votre prestation de ce le premier ministre et des premiers mois au pouvoir des manuels macron voilà pour le programme c-17 ce programme ce n'est pas simple c'est parti et on va commencer tout de suite avec quelques questions d'actualité sur le mythe la vie est étrange edouard philippe eh bien vous avez dit il y a un en pleine primaire de la droite que vous seriez là ce soir premier ministre n'ont pas d'alain ajouté mais des manuels macroule loria plus pour un fou je ne l'aurais pas cru vous avez raison la vie est surprenante la vie d'ailleurs la vie en général et surprenante la vie politique est parfois plus encore parfois c'est des mauvaises surprises enfin c'est damon ben ça a commencé pour moi par une mauvaise surprise parce que comme vous l'avez dit je soutenais alain juppé pour que j'aie de tendresse affection et puis un engagement complet depuis que j'ai rencontré en 2002 puis l'a perdu la primaire et puis la campagne s'est déroulée avec des rebondissements incroyables auxquels nous avons assisté et puis au soir du premier tour d'élection présidentielle emmanuel macron est arrivé en tête et derrière lui c'était marine le pen et moi j'ai considéré que sans hésiter une seconde pour vous dire les choses clairement qu' il fallait non seulement voter pour emmanuel macron ce qui me semblait s'imposer avec la force de l'évidence et qu'il fallait l'aider à faire en sorte que une fois élus ils réussissent et la plus grande surprise au fond léa salamé c'est que après sa victoire il a décidé de tendre la main des gens qui n'avaient pas fait sa campagne mais qui pouvait se retrouver sur un certain nombre d'engagements qu'il avait pris devant les français afin de ne pas gouverner avec les 24 % des gens qui avaient voté pour lui au premier tour mais le plus tôt avec les 60% vous êtes le réseau de la santé avaient voté avec lui elle dure jusqu'à la droite dans votre cas dans le livre dans l'ombre que vous avez co écrit avec gilles boyer longtemps oui à la salle dernier vous avez vous distinguer deux catégories le politique qui ne vit que lorsqu'il est regardé et écouté et l'apparatchik qui s'oublie soi-même et sert son maître est-ce qu emmanuel macron est le politique et vous êtes l'apparatchik donc tous les deux des personnalités politiques lui et président de la république moi je suis premier ministre il est venu à la politique après que moi j'y suis venu puisque j'ai commencé mon engagement local au havre en 2001 en étant unis sur en étant élu sur la liste que dirigeait antoine ruffenach était mon premier mentor en politique et ensuite j'ai fait une carrière politique locale invisible au niveau national mais absolument passionnante et exaltante je suis devenu maire du havre puis devenu député et puis j'ai rencontré emmanuel macron et les choses on indiqué ce sont vous voyez comme un chef d'orchestre d'une d'une mélodie d'une symphonie composée par emmanuel macron il est où le chef d'orchestre sur cette photo on regarde et on va l'avoir je crois l'avoir regardé la photo si ça doit arriver si elle arrive mais va arriver voilà elle est là vous pouvez avoir derrière moi vous voyez c'était vendredi dernier à l'elysée mais ne m'a conseillé devant les caméras les ordonnances de la loi travail je vois le compositeur emmanuel macron je vois le premier violon bien lp nicolas contrebasse près de christophe castaner je vois pas le chef d'orchestre bah voilà vous avez une photo je ne suis pas sur toutes les photos non c'est quand il décide le président république décide de solenniser un moment de la rentrée solennelle il faut être un moment pour vous pour signer ce qui est pour lui la loi la plus importante de ces 30 dernières années en france pourquoi vous n'êtes pas sur la photo mais je ne suis pas sur cette photo là mais il ne vous a sans doute pas échappé que lorsque nous avons engagé le processus avec madame pénicaud c'est à matignon que les premières réunions afin justement d'écouter les organisations syndicales et patronales mais justement ce qui me semble que vous posez la question il me semble d'ailleurs beaucoup plus important c'est à matignon que ça fait de travailler ensuite c'est muriel pénicaud qui a fait un travail de discussions de négociations dès coûte tout à fait remarquable c'est à matignon que ces ordonnances ont été présentés après cet été de consultation conduit la politique du gouvernement le chef du gouvernement dirige l'action du gouvernement sur la croix parce que je ne suis pas à l'elysée ce jour là mais pardon madame salomé longtemps comment passer beaucoup de temps à comme concept photo rend elle est superbe mais aux questions de fond et on peu près ça dit beaucoup question des ordonnances que donc une fois qu'on s'intéresse à venir on va tenir une mais un peu plus tard si vous voulez bien d'abord il ya une question d'actualité monsieur le premier ministre le tgv est une réussite française c'est notre grande fierté nationale que le tgv deviennent allemand ça ne vous fait pas mal au coeur ce qui m'aurait fait extrêmement mal au coeur c'est qu'ils meurent ce qui aurait été un vrai problème pour la france et pour l'industrie française c'est vrai c'est vrai mais je préfère prendre des décisions quand justement les carnets de commandes sont pleins quand l'entreprise va bien que lorsque écrasé par une concurrence monstrueuse qui s'annonce elle s'étiole au fur et à mesure vous avez raison les as salam et dire que les carnets de commandes d'alstom sont bons il ya environ quatre années de production qui sont voilà alors pourquoi vendre mais vous savez aussi pourquoi tout de suite passé sous pavillon et vous savez mais vous savez aussi que l'entreprise est depuis très longtemps depuis le début des années 2000 soumis à des difficultés considérables vous savez vous l'avez probablement dénoncé en tant que journaliste qu'il ya quelques années l'état a dû imposer l'achat de motrice qui n'avait pas vocation à rouler sur des lignes à grande vitesse pour justement compléter le plan de charge de l'entreprise je ne dis pas que c'est mal mais je dis simplement que alstom ces 7 milliards d'euros de chiffre d'affaires et que alors que c'était le géant du ferroviaire pendant très longtemps alstom est désormais soumis à une concurrence qui est certes la concurrence de 6 mètres mais qui est surtout la concurrence chinoise le chiffre d'affaires de l'entreprise chinoise qui a cru à une vitesse incroyable ces 28 en une semaine edouard philippe en une semaine deux fleurons français de l'industrie alstom et les chantiers navals de l'atlantique pas sous pavillon étranger c'est ça le nouveau monde que vous voulez s'est accélérée acté le démantèlement d'être industries france que je veux c'est constitué des géants européens si nous voulons être présents dans la compétition mondiale si nous voulons garder ou pas oublier le côté français c'est pas important les patrons à la mairie je suis enchanté d'être avec vous ce soir c'est un plaisir et je suis là pour deux heures donc j'ai répondre à toutes vos questions mais si vous avez la gentillesse de bien vouloir me laisser terminer là ça se passe non vraiment je veux pas du tout du tout vous dire ça ferme sa g ce qui m'intéresse c'est qu'on est des géants européens des géants européens qui soient fondées sur des compétences industrielles françaises c'est le cas d'alstom et dans l'ensemble alstom siemens qui sera constituée sur lequel nous avons obtenu un certain nombre de garanties nous aurons un géant ferroviaire européen qui aura une chance dans la compétition mondiale je pense que la fusion vous évoquez c'est une bonne nouvelle pour l'industrie française je pense que c'est une moins bonne nouvelle pour du strict chinoise je préfère mille fois que siemens et alstom s'unissent pour constituer un géant européen plutôt que siemens ait se marier avec bombardier et deviennent encore plus puissant est encore plus dangereux dont alstom alors je comprends parfaitement qu'il puisse y avoir des inquiétudes des angoisses qui puisse y avoir aussi une force symbolique très forte de saint-just et j'allais vous dire mais je m'entends savez c'est bien notre fierté nationale c'est un symbole j'en attends de céder aux anneaux nous sommes en train de constituer un géant européen il ya certain nombre de cas où si nous voulons exister dans le monde il faut accepter l'idée de constituer des géants européens et vous avez évoqué le cas de stx et je me permets là aussi de vous faire une remarque vous dites vous acceptez que stx passe sous pavillon italien enfin pardon mais stx c'était sous pavillon que rien alors je mets à l'origine je ne vais pas oublier que c'est de l'atlantique alors oui peut-être mais je n'y pense pas je ne vois pas où vous trouvez que c'est plus dangereux d'avoir un géant européen avec un partenaire italien à 50 50 plutôt qu'une propriété complète par un sud coréen par ailleurs sans doute tout à fait respectable enfin qui me semble - garantir l'intérêt industriel et les convergences que nous pouvons créer avec un acteur it à l origine du mal ces hommes et les chantres et de l'atlantique était notre grande fierté nationale c'était la leur et ge ils étaient issus de cette grande fierté nationale la troupe ar oui parce que le raïs n'allait pas qu'on a des manques les goûts par bout et on inverse le démantèlement d'une part vous parce que l'entreprise alémanique et pardon pas vraiment vous poser cette question est importante sur stx ces chantiers qui avaient été vendus à des coréens encore une fois que non nous avons pris le contrôle pour garantir des conditions d'échangé d'accord intéressante avec nos amis italiens une perspective derrière c'est pas simplement la constitution d'un géant européen et donc mondiale en matière de construction navale civile c'est aussi la perspective à terme de discussions qui permettrait d'aboutir à un constructeur géant européen franco italien en l'occurrence dans la construction navale militaire et vous voyez bien que healy a derrière des questions qui sont à la fois des questions stratégiques qui sont des questions de taille critique sur le marché mondial encore une fois si on attend que les choses aillent mal pour prendre des décisions notamment en faveur des salariés en temps et en heure dans l'intérêt national un jour puisque vous parlez de l'europe dans quinze jours ce sera l'heure de vérité à bruxelles pour le glyphosate un pesticide très dangereux utilisés par un grand nombre d'agriculteurs l'union européenne doit décider si elle poursuit l'autorisation du glyphosate ou si elle interdit quelle sera la position de la france les positions de la france le milf ozap vous connaissez parfaitement cette se produit cette molécule c'est un produit qui entre dans la composition de 178 produits qui sont commercialisés en france depuis le 1er janvier 2017 les collectivités territoriales les collectivités publiques qui veulent l'utiliser sur la voie publique ne sont plus autorisés à le faire et le 1er janvier 2019 les usages individuels usage du consommateur sera sera interdite la commission européenne doit se prononcer sur la dangerosité du produit il ya des analyses variées certaines disent que c'est un produit cancérigène probable d'autres d'autres disent que ça n'est pas démontrée je ne tranche pas je ne suis pas là la position de la france je suis en train de vous expliquer quel est le problème vous le connaissez parfaitement et il ya peut-être un certain nombre de téléspectateurs qui nous regardent qui se disent le glyphosate qu'est ce que c'est alors je me permet d'essayer d'expliquer la position de la commission européenne à ce stade c'est de proposer le renouvellement d'autorisation de commercialisation de ce produit pendant dix ans président de la république a dit clairement que la france ne voterai pas cette proposition que nous ne voterions pas la proposition de la commission d'une commercialisation pendant dix ans ça c'est la première chose la deuxième chose c'est que nous allons évidemment faire respecter les interdictions au 1er janvier 2017 au 1er janvier 2010 la troisième chose c'est que j'ai demandé à nicolas hulot et à stéphane travert au ministre d'état chargé de la transition écologique et au ministre je leur ai demandé de travailler ensemble c'est d'ailleurs la moindre des choses pour élaborer une stratégie qui nous permettra de sortir du les années et coûter la région musique elle est très intéressant que ce soit très intéressant ce que je dis mais si c'est un emblème est essentiel pour les agriculteurs qui et puis pour tous ceux qui s'intéressent aux questions de santé je leur ai demandé de faire une stratégie de sortie du glyphosate en prenant en compte l'état de la science en prenant en compte le fait que au jour où nous parlons il n'y a aucun produit de substitution efficace au glyphosate ça veut dire que dans toute une série de culture si on ne passe pas par le glyphosate on n'obtient pas les faits qu'on va avoir pour obtenir les rendements qu'on cherche donc il faut à la fois concilier l'impératif de santé publique et j'y suis extrêmement attentif il faut aussi concilier l'impératif de production des agriculteurs de revenus des agriculteurs la stratégie de sortie qui sera proposé par les ministres à la fin de l'année elle le sera après les états généraux de l'alimentation qui est un exercice de discussion que nous organisons avec l'ensemble des professions elle sera organisée après que la commission se sera prononcé mon apprécié votre décision mais le temps permettra le temps presse toujours elle est en prêt le temps freinage ou beaucoup de questions les agrégateurs qui nous écoutent ils savent que c'est un sujet sur wii attendant le temps de répondre la prime pour l'achat d'un vélo électrique ce petit coup de pouce pour nous encourager à rouler écolo vous supprimez en 2018 on le supprime parce que en réalité c'est le genre de coup de pouce cdc des coups de pouce qui permettent de lancer une filière il ya plus de vingt-cinq mille vélos électriques ont été vendus on pense que la filière a commencé à s'organiser et on préfère concentrer nos efforts sur un certain nombre d'autres sujets d'accompagnement de la transition écologique plutôt que l'achat du vélo électrique monsieur le premier ministre comme beaucoup de français ne vous connaissent pas où en êtes-vous de votre rapport vous à l'écologie vous aviez voté contre la loi de transition énergétique contre la loi bioéthique vous avez travaillé ces trois ans chez areva en tant que maire du havre vous avez laissé prospérer une usine à charbon l'une des quatre dernières de france l'écologie pour vous c'est pas une priorité vous êtes en train de changer d'avis sur la question bélanger pardon vous évoquez plusieurs se voulait le mélange est pas du tout vous évoqué plusieurs sujets un sujet local et puis des sujets de parlementaires nationaux je peux répondre sur l'ensemble des questions faciles à comprendre votre conviction par rapport à l aja comprends je sais que nous vivons avec ce sujet et je suis comme beaucoup de français j'évolue sur ces sujets j'ai pas grandi dans un dans un milieu intellectuel ou culturels qui était extrêmement avertis de ces sujets je la suive c'est comme ça et je suis venu sur le tard et si j'y suis venu c'est probablement plus par des lectures que par l'expérience pratique qu'on peut se faire quand par exemple on milite dans une association j'y suis venu par des lectures par des lectures notamment et lectures de jared diamond qui est un de ceux qui à mon avis décrivent le mieux les enjeux climatiques les enjeux dans l'utilisation des ressources d'être donc vous êtes en train d'évoluer sur la question oui mais c'est possible naturel la société française évolue sur cette question dans les années 80 ou 90 il y avait des gens qui étaient très en avance je tant mieux d'ailleurs une certaine façon on a toujours besoin de gens qui sont très en avance et puis y avait des gens qui étaient totalement rétifs à ça j'ai jamais été totalement rétifs à ces questions mais simplement j'ai évolué au rythme là qui est à mon rythme peut-être certains le trouvent trop rapide d'autres le trouvent trop lent c'est le mien ouais voilà et je sais ce que vous avez évolué est ce que vous êtes pour la construction pas votre intime conviction je ne vous ferai pas part de mon intime conviction pour une raison bien parce que je ne le ferai pas part de mon intime conviction parce que j'ai demandé à une commission de faire une analyse complète du dossier dont j'ai besoin pour le gouvernement a besoin pour prendre la décision le moment venu c'est une décision difficile à prendre là encore les enjeux je les anges me trompe extrêmement bas soit il ya quelques mois c'était une fois l'aéroport mon intime conviction il ya quelques mois c'était de dire que lorsque l'ensemble des procédures administratives ont été respectées lorsqu'on a appelé les français à se prononcer sur l'opportunité à les français en tout cas les habitants de la loire-atlantique à se prononcer sur l'opportunité de la construction on ne peut pas faire comme si les procédures n'avaient pas eu lieu comme si les recours juridictionnel n'avait pas été écartée et comme si les français ne s'était pas prononcée c'est une vision qui est peut-être plus juridique ou politique que environnementalistes comme vous le dites mais elle a aussi sa légitimité cela dit je sais aussi que derrière il ya des questions d'ordre public et je sais aussi qu'il ya des questions d'environnement des questions sur l'avenir du transport aérien des questions sur la préservation des terres agricoles des questions sur la préservation des terrains sensibles et des zones humides je les adhérents dès la conclusion je les entends j'y réfléchis avec l'ensemble des membres du gouvernement et je ne crois pas que l'action publique gagne quoi que ce soit à être fondé sur des intimes convictions je pense qu'elle gagne plutôt être fondées sur des analyses rationnelle edouard philippe on en vient à présent à vos mesures économiques ça s'appelle deux modèles programmés c'est avec françois lenglet bon centre soit avant que vous posez vos questions à edouard philippe que vous allez faire une petite démonstration dont vous avez le secret et c'est une petite phrase du ministre du budget gérald darmanin qui vous a fait réagir nous on a voulu faire dans ce budget le contraire du rabot on a voulu faire des choix et ses choix c'est notamment le redonner du pouvoir d'achat nos concitoyens nous avons supprimé dès l'année prochaine un tiers la taxe d'habitation puis la taxe d'habitation écrit trois ans et s'il fait pour résumer on va donner un treizième mois aux français un treizième mois aux français c'est effectivement l'ol et les mots du ministre darmanin avec les mesures que vous avez engagé monsieur le premier ministre la baisse des charges salariales la diminution de la taxe d'habitation diminution sensible puisque seuls quatre foyers sur cinq seul un foyer sur 5 pardon qui la paye aujourd'hui il appela paieront demain et puis enfin le doublement de la prime d'activité alors j'ai fait un petit calcul je suis parti du nombre des actifs en france nous sommes 28 millions théoriquement éligibles au fameux 13ème mois mais à cela il faut enlever 7 millions de fonctionnaires qui sont pour la plupart non éligibles à la prime de d'activité et pour lesquels la compensation salariale est encore assez nébuleuse 21 millions auxquels il faut enlever aussi une partie des commerçants et des indépendants un million et demi qui ne touchent pas la prime d'activités non plus il reste 19 millions et demi de français mais il faut enlever la un gros morceau 15 millions et demi qui ne touchent pas non plus la prime d'activité bien qu'ils soient salariés du privé il nous reste quatre millions et dans ses quatre millions seuls 3 millions de salariés sont éligibles au treizième mois compte tenu du fait qu'un certain nombre d'entre eux aujourd'hui sont déjà dispensé de la taxe d'habitation 3 millions ça fait un français sur dix j'allais dire seulement un français sur dix et encore seulement à partir de 2020 puisque les mesures que vous avez engagées vont implémenter de façon progressive est ce que votre ministre n'a pas un peu survendu la faire je crois pas du tout qu'il est survendu ce pour son contraire qu'ils expliquent qu'ils expliquent bien vous avez choisi un extrait qui est très bref reconnaissez avec moi que synthétiser la totalité de la présentation du budget sur une phrase de 25 secondes c'est très synthétique ces mots sur ses maux reste les nao non c'est un stress des mois pour les français nous avons en effet mis en oeuvre un certain nombre de mesures qui visent à redonner du pouvoir d'achat aux actifs à ceux qui travaillent comment est ce que nous allons faire nous allons faire deux avec en ut en utilisant beaucoup d'instruments différents du premier instrument c'est celui qui consiste à faire en sorte de faire basculer un partie du coût de la protection sociale qui pesait sur le travail donc sur les cotisations salariales vers la csg quelle assiette bien plus large qui est assis sur l'ensemble des revenus du travail le transfert et du capital du capital et notre objectif c'est de faire en sorte que le pouvoir d'achat de tous ceux qui travaillent augmente dès le 1er janvier 2010 id et ce sera le cas et ce sera le cas pas dans les hauteurs du tout annonce virales ne demandera pas voilà reviendra pas un treizième mois s'agissant de 7 seulement nous sommes d'accord mais pas s'agissant de cette monsieur l'anglais monsieur vous êtes un homme sérieux passages y sort exactement yeux mais sur les cinq ans qui viennent si on ajoute ce basculement du coût de la protection sociale depuis les charges salariales vers la csg si on ajoute à cela l'effet de la suppression pour 80% des foyers qui la paye de la taxe d'habitation si on ajoute à ça la prime dictée vite et vous avez raison de le dire si on ajoute à ça un certain nombre de revalorisation pour des minimums sociaux qui compte je pense au minimum vieillesse pense à l'allocation adulte handicapé alors oui on a un certain nombre de français un grand nombre de français qui vont bénéficier d'un 13e mois et qu'alors et comme vous avez pris comme vous avez pris au mot gérald darmanin le ministre de l'action et des comptes publics en lui laissant finalement très peu le temps de s'exprimer je voudrais dire aux français s'ils veulent avoir une plus une idée précise des chiffres parce que c'est compliqué de dire de mémoire tous les chiffres qui peuvent aller chercher ce petit vrai c'est un livre et c'est pas le petit livre rouge c'est pas le petit livre vert il est aujourd'hui voilà c'est le livre jaune le livret du pouvoir d'achat et ils décrivent sais pas si on peut le voir à l'écran il décrit toute une série d'hypothèses il essaie d'expliquer tout une série d'hypothèses message en fonction en fonction des revenus de chacun en fonction des hypothèses de chacun et vous verrez qu'en effet un célibataire touche 1208 euros par mois et qui est indépendant touchera à la fin du quinquennat un treizième mois vous verrez que un couple de deux enfants qui touche 2300 euros par mois à la fin du quinquennat bénéficiera d'un treizième mois donc nous sommes bien dans une opération de redistribution du pouvoir d'achat et elle touche tous les français qui sont sa grange j'ai quand même trouvé les français qui sont sûrs d'avoir leur 13e mois et même leur noël ce sont les quelques centaines de milliers de contribuables qui paient aujourd'hui lisf l'impôt de solidarité sur la fortune qui l'impôt sur le capital qu'ils ne paieront plus ou presque plus demain dont le budget que vous avez présenté il ya 7 milliards de baisses d'impôts donc pour l'année 2010 8 et 10 milliards en année pleine mais 7 milliards pour 2018 10 milliards l'inde après 60 % de cette somme sont destinés aux 2 % de contribuables les plus fortunés 40% donc une petite moitié à 98 % des contribuables français sk pas là une disproportion manifeste le budget que nous avons préparé c'est un budget d'abord j'ai répondu bien entendu à votre question d'abord c'est un budget qui correspond exactement aux engagements pris pendant la campagne pas le président la république je me permets de l'indiquer n'avons pris par surprise personne le président de la république indiqué pendant la campagne qu'il allait supprimer l'impôt de solidarité sur la fortune ou plus exactement la partie de l'impôt rôle de l'impôt de solidarité sur la fortune qui pèsent sur les valeurs mobilières et qu'il allait conserver la partie de l'impôt de solidarité sur la fortune qui pèsent sur les valeurs immobilières c'est à dire sur le patrimoine immobilier parce que le patrimoine immobilier souvent du patrimoine endormi on ne change rien mais on le maintient le patrimoine en valeurs mobilières c'est souvent du capital qui peut être circulant et nous assumons le fait et j'assume le fait je sais très bien que spontanément la suppression de l'sf ce n'est pas populaire c'est le racisme et l option mais j'assume de l'apn en portait sur la jupe au port j'ai bien compris j'assume de le faire non je vous dis versant de gens parce que je pense que c'est utile pour l'économie française parce que je pense que nous avons besoin faire en sorte que l'argent aille là où on en a besoin là on en a besoin pour le pour la production pour l'investissement c'est absolument indispensable d'eau j'ai parfaitement conscience de ce que lorsqu'on supprime lisf on le supprime pour ceux qui le payent donc on va supprimer 3 milliards et demi d isf pour cela qu'ils de paye mais vous savez comme moi monsieur anglais parce que vous êtes un homme précis sur les chiffres que depuis qu'on a mis sf depuis 2002 on estime je vous livre mes chiffres je les dis le mémoire mais je sais qu'ils sont conformes à ce qu'en dit merci on estime que 10 mille contribuables français au quitter le territoire en est je fais le jeu fait la différence par an - entre ceux qui violent qui partent et ceux km mais dix mille contribuables sont partis de france parce qu'ils étaient assujettis à l isf ces dix mille contribuables représente 35 milliards de capital je dis pas qu'ils paient 35000 il représente 35 milliards de capital ça veut dire quoi ça veut dire que quand un recevable de l'usf s'en va il part il paye pas son isf je dis pas que c'est bien je suis pas du tout favorable à ça mais quand il part il part et il part pour ne plus payer son isf il ne paye plus d'ailleurs non plus son impôt sur le revenu or vous savez parfaitement que dans le décile que vous évoquez c'est à dire dans les 10% les plus riches sont les mêmes le chantier peut y aller même le centile il ya ceux qui payent le plus d'impôts sur le revenu et donc collectivement tous les français en vérité perdent de la ressource et l'économie française collectivement on perd de la ressource bonjour j'ai bien aimé il ya un homme pardonnez moi que j'ai plus l'air est certain que c'est utile et quand c'est utile pour le pays j'assume je le fais ya un homme qui est très sévère avec cette suppression partielle de l'iss c'est un ancien ministre de l'économie écouter le réagissent après est ce qu on se souvient de combien a pesé en termes d'allègement de l'impôt le bouclier fiscal de nicolas sarkozy 1 milliard 200 millions aujourd'hui le nouveau bouclier fiscal c'est 3 milliards 5 d'impôt sur la fortune de moins plus un milliard cinq d'impôt sur le revenu de moins 5 milliards quatre fois plus le bouclier fiscal dès aujourd'hui il est quatre fois plus épais que le bouclier fiscal de nicolas sarkozy c'est vrai je vais vous dire je ne sais pas si monsieur sapin est sévère mais on pourrait être en tous extrêmement sévère avec monsieur sapin parce que il a quand même contribué au magnifique succès en matière fiscale de la france qui a construit contribue à faire partir toute une série de gens du territoire a suscité le ras-le-bol fiscal vous vous souvenez de cette évocation du ras-le-bol fiscales et économiques à des régies emmanuel macron alors si un jeu d'argent ras-le-bol fiscale je parle du ras-le-bol fiscale je n'ai pas vu que monsieur macro était en charge des impôts en revanche c'est bien vu quand monsieur sapin s'en occuper et par ailleurs et par ailleurs par ailleurs j'aurais là aussi allait clairement sur le sujet à la fin de l'année 2016 monsieur sapin qui vient nous donner des leçons il a préparé avec monsieur kert un budget en disant vous verrez ce que vous verrez l'année prochaine en 2017 ce sera à 2,7 pour cent de déficit tout le monde lui a dit non c'est pas possible compte tenu de ce qu'on fait ça va pas que 2,6 si vous verrez 2,7 d'ailleurs pendant la discussion c'était tellement évident que ce serait pas 2,7 qui sont réaffectés ils ont réajusté le chiffre et on dîne finalement ce sera 2,8 nous avons demandé en arrivant au mois de mai je ne croyais pas à l'époque nous avons demandé en arrivant au mois de mai à la cour des comptes de produire un audit sur la façon dont le budget avait été préparé en 2016 adopté en 2016 exécutés dans les quatre premiers mois de l'année 2010 est pardon je vais jusqu'au bout et s'est sérieusement intéressant faire l'inventaire de ce qui s'est passé à gagny le françois hollande mais là il ya une vraie qui sont symboles nous ayez tu ton aujourd'hui le budget qu'à monsieur quelqu'un prépare et monsieur s'agisse donc pardon un dernier pardon d'aller jusqu'au bout la cour des comptes nous a dit ce budget dont on a dit aux français qu'il se terminerait à 2,8 en vérité il sera à 3,200 fages si vous prenez des mesures énergétiques pourquoi parce que la cour des comptes l'a dit ce budget n'était pas sincère donc permettez moi tout en restant évidemment très calme de trouver curieux que monsieur sapin qui est à l'origine qui a participé à l'élaboration d'un budget caractérisé selon la cour des comptes pas selon bras mais selon la cour des comptes par son d'insincérité vient de donner des leçons dont certains vins compris votre ça c'est formidable on revient juste un instant sur les sf aujourd'hui dans le projet de réforme que vous envisagez que vous envisagez les yachts les jets privés ce qu'on appelait naguère les signes extérieurs d'origine a été d'ailleurs considéré comme tel par le fisc sont exclues de l'assiette ainsi que les liquidités et là pour le coup je reprends vos mots vous dites il faut que l'argent circule qui s'investissent pour créer les emplois pour qu'ils profitent aux français très bien les liquidités ça n'est pas le cas c'est vrai tous les valeurs vous à les corriger ce partout dans le débat parlementaire toutes les valeurs mobilières les signes extérieurs de richesse comme vous les appelez toutes les valeurs mobilières vous avez parlé des yachts des jets vous avez vous auriez pu parler des oeuvres d'art vous auriez pu parler ça joue c'est une vieille histoire bon tout c'est tous ces éléments entrée dans l'assiette de la fortune dès lors que l'assiette était composé de valeurs immobilières et de valeurs mobilières dès lors que au spécialise lisf sur les valeurs immobilières elles sortent de l'assiette ça veut pas dire d'ailleurs qu'elles sont pas taxées ce qu'il peut y avoir des impositions spécifique sur sûr c'est bien vous vous le savez pas rentrer dans les tacles enfin ils sont quand même taxer c'est bien mais ils ne seront plus taxées à l'iesf encore une fois je l'assument notre objectif c'est de faire en sorte que le capital reste en france et même d'attirer des gens y compris des gens riches en france parce que ils paieront des impôts parce qu'ils participeront la production de la richesse voilà cause l'attractivité l'attractivité ça aussi un sens à la fois économique et un sens pour le budget de l'état une fine françois vous avez ramené trois objets oui trois objets qui vont donner matière à trois petites questions brèves auquel vous pouvez vous marier de façon très succinct le premier c'est une locomotive oui alors on le voit pas mais il ya dedans un conducteur conducteurs de train ils ont en france un régime de cometti d'achat rebondir voilà en fait le régime spécial les conducteurs de trains date de l'époque où les locomotives étaient à charbon mais le régime est toujours là il a été modifiée par une loi de 2008 enfin il est toujours très différents est-ce que vous allez dans le quinquennat qui s'ouvre modifier les régimes de retraite des cheminots pour les aligner sur ceux du régime général je ne voulais pas vous interrompez je voulais être certain que vous parlez bien du régime spécial de retraite l'engagement qui a été pris par le président de la république c'est l'idée d'une réforme qui aura pour objectif d'arriver à une plus grande justice en faisant en sorte qu'un euro cotisé produisent pour les français de façon progressive le même effet et je pense que chacun peut s'accorder sur l'idée qu'il y à là quelque chose qui relève celles en effet que d'ici la fin du quinquennat le régime spécial des cheminots sera modifiée non ça veut dire exactement ce que je viens de dire c'est à dire que les engagements du président de la république son seul à l'idée d'essayer de regarder dans quelle mesure on peut amener l'ensemble des régimes de retraite vers quelque chose de plus juste au sens où chaque euro cotisé produit à peu près le même raison que ça ne sera pas fait vous dites on va amener deuxième âge aux récifs deuxième chose nous avons indiqué je les fais moi même dès le mois de juin dès avant les élections législatives ça n'est pas sans intérêt vous semble-t-il que nous réfléchirions avec les organisations syndicales avec les organisations patronales avec tous les partenaires sociaux c'est bien naturel à une évolution dans le sens que je viens d'indiquer de nos régimes de retraite et que nous prendrions le temps de la discussion autrement dit nous avons nommé en la personne de jean paul delevoye un homme qui est un habitué du dialogue social il a été président du cae c'est à dire que il sait faire vivre un dialogue entre des parties prenantes qui ne sont pas spontanément d'accord et nous allons autour de la table réfléchir à la meilleure façon pour tous les français de garantir l'ensemble des retraites est d'avoir un système équilibré un monsieur l'anglais parce que vous vous aborder cette question qui est très importante des retraites par l'angle d'un des régimes spéciaux de retraite c'est un angle parfaitement légitimes mais vous auriez pu aborder par un autre angle l'angle évoquée par le cor qui de façon surprenante mais néanmoins assez l'a7 à réajuster saisie par l élection présidentielle a dit ah vous avez dit que finalement ça allait pas mal en fait en fait ça va pas si bien que ça je le note parce que et donc le retour à l'équilibré sera plus long que prévu j'ai entendu ça mais en tout état de cause je l'indiqué notre objectif c'est d'engager la discussion de d'un stylet encore un peu plus de justice dans notre ce donc dans notre système de retraites mais en tout état de cause l'objectif c'est de le préserver nous avons un système de retraite par répartition on a bien compris je souhaite qu'en effet chacun comprenne bien qu'on est extrêmement tous attachés à ce système de retraite parce que il est il est un actif collectif je vous présente mon deuxième boucle objets vous le coc livrets le livret a c'est l' épargne populaire il y en a 5 55 milan avait un monsieur longuet bien sûr et c'est aussi ma femme en l'occurrence bien je n'ai pas retrouvé le mien enfin il doit pas quoi il est rémunéré à 0.75 pour centrer ses faibles c'est moins que l'inflation dans votre propre projet de budget l'inflation est prévue pour 1,1 pour cent l'année prochaine ça veut dire que les français perdent de l'argent avec ça est-ce que vous allez remonter le taux de rémunération du livret a nous allons le stabiliser nous allons faire en sorte qu'ils soient garantis pendant au moins deux ans à ce héros dire que de raison une série baptisée pour faire de l'argent non vous savez d'ailleurs vous vous dites que vous dites que il est inférieur au taux de l'inflation vous savez que dans le courant de l'année précédente la collecte sur le livret a augmenté ce qui laisse à penser que soit les français sont irrationnels soit c'est vous jusque là et je pense que c'est plutôt la deuxième solution de la première donc le livret a est un produit rue en effet lancé c'est assez sympa fin voyez on est au dessus on est en dessous le livret a j'entends vous n'allez pas l'augmenter le livret a est un produit auquel les français sont très attachés qui fonctionne bien nous en garantissant le maintien pendant deux ans à 0 75% pourquoi parce que vous savez très bien que les sommes dues livrèrent elles servent par ailleurs à financer à bonifier un certain nombre de prêts à financer une partie du logement social et que c'est par avec le real baisse d après crise elles ont laissé des loyers et que c'est avec cet instrument notamment que nous allons transformer la politique de logement au bénéfice des français qui en ont besoin vous faites payer à l'épargnant n'aurait pas des loyers qua non non non non berder objet je suis un shampoing je peins spécialiste du shampoing jeu je vous suis prêt monsieur l'anglais vous êtes mon avenir en bleu je vous vois arriver sur cette web voyez vous avez pris un peu d'avancé un champion de l'oréal l'oreal grandes entreprises françaises la personne qui détenait la partie du capital la plus importante est décédée madame bettencourt il ya quelques jours alors les héritiers disent qu'il concerne c'est parce qu'ils feront sur le moyen terme le deuxième actionnaire de l'entreprise c'est nestlé possède un bloc important et qui est elle même sous la pression de ses actionnaires pour vendre la partie qu'elle détient dans le real parce que ça ne correspond plus à ses objectifs si d'aventuré il y avait un risque que le contrôle de l'oréal justement passe à l'étranger quelle que soit la nationalité est ce que vous seriez attentifs à cela est ce que vous seriez attentif justement à préserver une solution française est ce que le shampoing c'est stratégique je ris pas toujours je raye pas du tout parce que la question ne serait pas importante pour les salariés ou pour l'économie française mais parce que quand c'est vous qui l'a posée faut reconnaître que ça surprend bompard dont je serai évidemment attentif et et tous les gouvernements quels que soient leur composition serait attentif à cette question parce que la présence d'un géant mondial comme le real sa détention par des capitaux et notamment par des capitaux français le fait que son siège sa culture puisse être français sont évidemment des éléments qui comptent donc nous sommes nous serons attentifs est ce que c'est un actif stratégique je ne sais pas si c'est un actif stratégique il ya une expertise d'une culture c'est sans doute un actif extrêmement important c'est sans doute annexe donc je serai très attentif et je ne peux pas c'est pour ça que je ne peux pas répondre complètement à votre question je peux pas préjuger les décisions qui seront prises par les actionnaires familiaux par des grands groupes multinationaux qui sont actionnaires par le marché sur cette entreprise donc je ne peux pas les traits au delà de ce que je viens de vous dire en vous disant que je serais évidemment très attentif sur le real comme sur l'ensemble des entreprises parfois moins connus mais décisive pour l'avenir de l'économie française merci franck borde laisse repartir avec votre shampooing on va poursuivre monsieur premier ministre on va maintenant évoquer un thème qui a suscité une levée de boucliers la suppression des emplois aidés - cent vingt 120 milles dans le budget 2010 8 nous vous avons en non en immersion en parle en immersion dans un magasin emmaüs aux ulis en essonne avec des femmes qui s'inquiètent pour leur contrat et pour leurs fins de mois une rencontre humainement très fort c'est un reportage de guillaume daret julien ababsa michael cariou marine car gino et erwan idiot bonjour le seul point du ministre vous allez bien on est ici aux ulis dans l'essonne enfin un quartier populaire je vous propose la vie dans cette boutique emmaüs à la rencontre de ceux qui travaillent et puis des responsables parce que certaines personnes qui sont en contrat aidé ils sont inquiets après les annonces du gouvernement de réduire ce type de contrat je propose qu'on allait rencontrer bonjour madame quand je suis parti en vacances on joue on m'a dit que j'en ai un contrat aidé à la rentrée je suis parti en vacances s'inquiètent tout ça et quand je suis revenue mais elle pas de contrats aidés et alors pôle emploi cap emploi qu'est ce qu'ils disent actuellement ils disent que tout est suspendu à bord on n'a pas dans la tête de porter un mauvais coup à des associations comme emmaüs on va réduire le nombre on va faire que les contrats aidés qui subsistent c'est ce pour quoi effectivement il apporta service avec une vraie formation et dans un certain nombre de secteurs pas dans tous les secteurs l'objectif pour ce que vous êtes d'accord avec moi c'est plutôt d'avoir un vrai contrat parce que le contrat aidé c'est comme un contrat extrêmement précaire parce qu'ils peuvent pas se renouveler je suis d'accord c'est mieux que rien mais on peut pas se satisfaire du mieux que rien un petit peu moi mon apprécié quand on arrive à moi mon objectif oui mais voilà l'adjectif mon objectif c'est de faire en sorte qu'on ait un peu moins de contrats aidés et beaucoup plus de vrais contrats beaucoup de gens qui sont passés par un contrat aidé sont aboutis un cdi on append patricia on est un formidable exemple vous êtes resté combien temps dans un contrat d un an après ça me permettait justement de me remettre le pied à l'étrier me redonner confiance en moi parce que je l'avais un petit peu perdues et en même temps je misais beaucoup en me disant que ben on verra et le fêter point de vue puisque depuis dix ans je suis donc en cdi en enfin d'abord emplois tremplins et ensuite cdi en tant que responsable vous êtes aka formidable et vous n'êtes pas la majorité des cas vraiment marre des contrats aidés on en fait des centaines de milliers depuis des années si c'était la solution magique aux problèmes de désinsertion ou aux problèmes de chômage et ça se serait vu quand même ça se saurait donc non mais c'est vrai la magie pour les judokas pour pour emmaüs pour emma les unissent ok mais ça je veux bien entendre bien entendu chacun d'entre vous m'a dit cette diminution des contrats aidés c'est un mauvais signal politique ça veut dire quoi pour vous pourquoi monsieur macro qui a décidé de faire un certain nombre de réformes que je ne conteste pas par ailleurs a dit qu'il ne mettrait pas de la brutalité n'est ce pas dans sa démarche et là j'ai trouvé ça quelque peu brutale si vous me permettez moi c'est un mauvais signal au même titre que les 5 euros l'aller 5 euros sur les appels était un mauvais signal aussi parce que enfin moi je pense que ce sont des enfin les 5 euros les points de détails mais qui finalement hérisse les gens se disent ben tiens c'est quand même bizarre de commencer à nettoyer par le bas et par les gens qui ont l'oeil sur le plu sommes dans la misère moi personnellement j'aurais préféré que signa lire dégringole département où on nettoie la haute source dégringole touche et ayant et pas dans l'autre sens pour moi je suis arrivé en mai 2017 et je doit exécuter le budget qui a été voté par quelqu'un d'autre c'est comme ça je peux pardon ces cétacés super en train de nous embrouiller andorre la tactique mais c'est la vérité j'aimerais bien qu'on est ensemble la même conversation normalement et que vous jugiez avec un oeil critique les décisions qu'on va véritablement prendre résultats sur glace mais les décisions les résultats et les résultats je suis bien d'accord si vous lisez la presse et les commentaires des lecteurs de la presse ils sont extrêmement virulent quant à la question des emplois aidés quand j'ai lu ces commentaires là je me suis presque senti comme une paria comme quelqu'un qui avait aujourd'hui un emploi qui n'était pas vraiment un emploi je suis désolé j'ai un emploi qui a à 100% un emploi je croyais à un facteur humain qui y voyait qu'elle était très mais très choqué il ya eu un déficit de communication véritablement comme ça va corriger ça et puis on se retrouve bien de temps pour faire le bilan dès l'information vous m'invitez je viens vous voir au revoir monsieur voilà ce premier ministre russe était un c'était un excellent échange qu'a duré longtemps on envoie quelques minutes mais qui a duré plus d'une heure et qui était un échange humain un échange comme j'en avais beaucoup quand j'étais maire du havre avec des gens qui ont vécu des expériences d'ailleurs extrêmement variée d accidents de la vie la plus jeune des personnes que vous avez vu s'exprimer avait eu un accident de voiture grave après de très longues études et très bonnes études elle avait décroché à cause de cet accident il y avait le cas de cette personne qui indiquait qu'elle avait retrouvé un cdi qui elle avait travaillé pendant très longtemps d'une entreprise qui avait fermé et qu'il y avait eu à nouveau un piège justement donc vous avez entendu nutricia patricia elle dit ça m'a les emplois aidés ça m'a remis le pied à l'étrier ça m'a redonné confiance en moi quand j'avais perdu ma confiance vous entendez ça mais bien sûr ils parlent de brutalité aussi non mais je m'entends parfaitement et encore une fois vous pouvez pas mettre la totalité de l'échangé mais c'est pas du tout une critique mais une bonne partie de l'échangé a porté sur le fait que je ne dis pas que la totalité des contrats aidés qui sont utilisés sur une année ne sert à rien j'ai pas dis ça je dis simplement que l'instrument contrats aidés si on fait le compte de tous les contrats aidés qui sont utilisés une année il obtient des résultats en matière d'insertion dans l'emploi assez faible ça veut pas dire qu'il obtient 0 résultat ça veut dire que c'est des résultats assez faible j'en donne juste un exemple parce que il faut à la fois ne jamais perdre de vue les aspects humains et individuels et en même temps il faut avoir une vision d'ensemble en tout cas quand on est premier ministre on est obligé aussi d'avoir cette vision d'ensemble sur ce qu'on appelle le secteur non marchand et le secteur marchand le secteur non marchand sur le secteur non marchand le taux d'insertion durable dans l'emploi quelques mois après la fin du contrat aidé ses 26% ça veut dire que 6 26% sont des cas qui fonctionne bien vous avez les trois quarts des autres cas qui font que après les contrats aidés ne s'est rien passé alors face à ça qu'est ce qu'on fait on peut faire comme si c'était pas grave moi je considère que ça veut dire que l'instrument fonctionne pas bien et donc on va le transformer d'abord on va pas le transformer en le supprimant j'insiste là dessus vous avez dit dans le budget - 120 me ça n'est pas vrai nous avons budgété pour 200 milles contre haye dès l'année prochaine c'est moins qu'en 2000 c'est moins qu'en 2017 c'est vrai voilà mais on va les baisser c'est vrai et on va les spécialisées d'abord dans les domaines où ils sont le plus utiles le plus nécessaire c'est vrai aussi ensuite on va faire une deuxième chose c'est qu'on va faire en sorte de garantir que derrière un contrat aidé il ya une formation parce que aujourd'hui pourquoi les contrats à emmaüs aux ulis il fonctionne bien parce que emmaüs à une culture non pas d'entreprises mais une culture associative qui fait qu'il ya un accompagnement individualisé et une formation met donc les contrats aidés fonctionne là bas mais il ya aussi énormément d'associations ou énormément d'éléments dans le secteur non marchand où il n'y a pas cette formation qui avait un accent et donc messieurs marc premier ministre c'était une bonne section ces deux timbres semble que ça marche vous avez entendu marie-claire également qui dit symboliquement le signal est mauvais on baisse les emplois aidés baisse les apl et de l'autre côté on baisse les sfl a cette phrase très forte elle dit pourquoi est-ce qu'ils commencent le nettoyage par le bas au lieu de commencer par le haut et c'est au fond la critique essentielle qui vous est faite autour de ce budget c'est qu'au fond vous parlez aux riches n'offre pas vous parler c'est ce que heureux c'est vous parler non pas du tout peur vous parler à ceux qui parle trois langues et pas aux autres c'est une vision pardon madame salamé c'est la description que vous faites de ce budget c'est la description de ce qu'ils ont envie de critiquer et qui pour le critiquer ou envie de le caricaturer parce que dans le même temps que vous dites ça vous ne vouliez pas l'ensemble des mesures que nous prenons pour les plus fragiles ou de les évoquer part peut-être parce que peut-être parce qu'elles ne viennent pas l'esprit peut-être parce que vous n'avez joué les ailes vocale mais cette menace mais c'est pas moi c'est ça mais c'est la raison pour laquelle je suis heureux que vous m'ayez invités et c'est la raison pour laquelle j'étais heureux qu'elle m'a vite parce que je pouvais aussi lui indiquer un certain nombre de mesures c'est d'ailleurs plus facile maintenant parce qu'elles ont été présentées quelle époque parce qu'elle n'avait pas toutes été arbitré mais je je voudrais aussi dire que pendant que nous diminuions le nombre de contrats aidés nous les supprimons pas mais nous les 10 millions pour faire en sorte que la politique de l'emploi fonctionnement en investissant massivement sur la formation parce qu'on sait que c'est ça qui la formation individualisée parce qu'on sait que c'est ça qui fonctionne dans le même temps on va revaloriser le minimum vieillesse on va revaloriser la prime d'activité on va revaloriser l'allocation adulte handicapé tous ceux qui vont bénéficier de ces revalorisations qui ne sont pas des petites revalorisation tout ça merci de le renommer ya quelque chose d'écrasantes ce budget qui est la suppression partielle d'heuliez ssl qui est un cadeau aux très riches qui entre en vigueur immédiatement vous auriez pu l'échelonner comme vous et je connais d'autres mesures non immédiatement c'était tellement une urgence de le faire entrer en vigueur c'était tellement une relance de perdre un cadeau aux super riches ce n'est pas je ne crois pas je voulais que je vais vous dire je ne crois pas que la fiscalité fasse des cadeaux ou punisse la fiscalité ça sert pas à ça ça sert à définir une assiette et à prélever un impôt pour financer des actions vraiment je pense à et et quand ça marche bien pas de problème mais quand ça présente plus d'inconvénients que d'avantagés on a quand même le droit de se poser la question je voudrais je voudrais changer de logique madame salamé syli sf était à la fois un instrument formidable de redistribution et une garantie de justice est un élément qui permettait de faire repartir l'économie française peut-être que d'autres pays autour de nous aurait adopté cette fiscal qu ils n'ont tout abandonner peut-être que si dans le cas très imprécise très très hypothétique où nous constations chaque année l'arrivée en france l'investissement en france de gens très riches l'investissement en france de gens très riches si nous constations l'attractivité du capital peut-être qu'il faudrait conserver lisf mais c'est parce qu'on constate on constate des départs alors de grâce encore une fois j'assume parfaitement le fait que cette suppression annoncée par le président de la république pendant sa campagne dacquois oui oui oui vachement important de mettre en oeuvre ce qui a été engagé pendant la campagne j'en ai vu s'enfuir quand même pas dire des choses pareilles je passe régulièrement ses repas et on va continuer dans par le fait parce qu'on pense que l'effet positif sur l'économie française sera bien supérieur aux effets perron a conseillé d'en parler si vous voulez bien dans quelques minutes vous ferez face à jean luc mélenchon avant certains marqueurs de notre émission montre est attendu c'est le moment de l'invité inattendu pour un débat de dix minutes il est là il va nous rejoindre ils passent la porte s'ouvre la porte et si oui voilà les pdg d'atos depuis 2008 entreprises du cac 40 présente dans 70 t il a été ministre soir à vous il a été ministre de l'économie sous le gouvernement raffarin il était auparavant patron de france télécom et de thomson bonsoir et bienvenue thierry breton le premier ministre vous bonsoir ben salah mais bon ça bonsoir monsieur premier ministre ou son monsieur breton j'ai écouté attentivement ceux qui m'ont précédé ici et en particulier chez l'anglais ma part je voudrais aborder des thèmes avec vous si vous le voulez bien le premier c'est la dette j'avais même dire le surendettement de la troupe et le second c'est ses conséquences sur l'emploi et sur la croissance tu devrais un instant imaginer monsieur le premier ministre que on se projette dix ans en arrière il supposer qu'au fond vous avez été nommé premier ministre en juin 2007 est pas exactement dire et c'est peu de chance c'est pas exactement la même france que vous auriez trouvé certes tout n'était pas rose non enfin vous devriez trouver notre pays dans une situation où l'endettement avaient été ramenés pratiquement 60% 62% on était revenu en excédent primaire le chômage avait été abaissée sous la barre des 8% quand même temps une allemagne qui elle est à 9,2 pour cent de chômage 68% d'endettement et puis finalement notre pays dans les cinq premiers de la classe de leur groupe en ce qui concerne son endettement ça c'était il ya dix ans mais mais mais monsieur le premier ministre vous avez été nommé à quelques mois et vous êtes premier ministre depuis juin 2017 et que s'est-il passé puis mais en dix ans depuis mais que vous avez toujours pas long depuis mai les moires à l'honnêteté de dire que ces primes des mois compte reste la question tient un breton alors qu'est ce qui s'est passé pendant ces dix mois ses 10 ans bien sait pas c'est que la dette de la france est passé de 1200 milliards à 2200 milliards plus de mille milliards de création de dettes milliard ses 640 milliards sous le quinquennat de nicolas sarkozy c'est 350 milliards de dettes sous le quinquennat de françois hollande sorti de la crise 200 milliards la cour des comptes nous l'a dit sue quinquennat de nicolas sarkozy reste 440 milliards on s'est pas vu son passé et aujourd'hui la france est à 90 % honnêtement par rapport au produit intérieur brut la france est dans les non plus dans les cinq premiers de la classe européenne mais dans les cinq derniers en matière d'endettement l'allemagne elle est comme on le sait en route pour les 60 concentre d'être moi y'a donc 40 points de pipe des cas entre la france et l'allemagne et la france est maintenant dans le peloton 14 monsieur premier ministre comment se fait-il que lorsque l'on à un tel fardeau devant nous ce débat qui me semble capital pour notre pays a été escamoté pendant la campagne présidentielle et est ce que vous pensez qu'il faut continuer comme ça qu'il faut arrêter cette spirale mortifère je suis morte en vous me posez cette question sur la dette la première question vous poser c'est comment se fait-il que ce débat a été escamoté pendant la campagne présidentielle oui parce qu'il est important je crois comme vous et je vous rejoins volontiers sur ce point que c'est un débat important je suis suis pas sûr que tout le monde pense que c'est un débat important c'est pour ça que j'ai voulu vous me posez ce soit mais je suis convaincu que c'est un débat important je vous en dirai les raisons pourquoi est-ce que ça a été comme vous dites escamoté pendant la campagne présidentielle j'ai le sentiment que ça a été parfois évoquée mais il ya comme une pardon pour les audiences même ça là mais il ya parfois comme une lassitude des français a évoqué cette question de la dette parce que on parle de montants qui sont totalement extravagants pour le qu'est ce que ces deux mille milliards de dette difficile de se représenter ce que ça car c'est 98 pour fonds du pays dès qu'est ce que ça devient match voilà exactement dans mon 100 milliards je pars en jeu les intérêts mais je je pense qu'il ya une forme de deux voilà on saisit mal parfois ce que c'est que cet enjeu nous avons été en france à la différence d'autres pays à la différence notablement de l'allemagne mais pas seulement de l'allemagne nous avons été extrêmement enthousiaste avec l'endettement public terriblement enthousiastes et dans cet enthousiasme mais il faut voir à la fois probablement le fruit je dois le dire d'un certain laxisme je mets de côté les effets de la crise financière terrible de 2009 et probablement les effets d'un certain laxisme budgétaire est probablement aussi le fait que dans toute cette période et singulièrement dans les dernières années s'endetter n'a quasiment jamais été aussi peu cher autrement dit on s'endetter on sent l'été mais la charge de la dette les 40 milliards dont vous parlez ll n'augmentait pas parce que les taux d'intérêt diminué bon et donc ça faisait pas mal et oui mais les ordres de dettes grossissent et mais le montant que vous versiez chaque année pour rembourser lui resté relativement stable parce que chaque année les taux d'intérêts baisser pour que nos téléspectateurs comprennent bien oui le n'autorisait pas être technique si c'est possible ou d'un sujet essentiel c'est un sujet essentiel de ne pas être trop technique j'essaye d'être organisées soit je suis convaincu que je suis convaincu que il faut parler de ce sujet je vous rejoins dans le pied quand l'état s'endette aujourd'hui quand ils achètent de la dette bref quand ils contractent une lettre il le fait à un taux d'intérêt qui est incroyablement bas incroyablement pas ça va pas durer personne ici dans cette dans ce studio ne peut faire le pari que ça va rester durable et l'art très bas il est même certain qu'un jour je sais pas quand mais il est certain qu'un jour les taux d'intérêt vont remonter là encore pour qu on mesure bien le risque que ça représente si les taux d'intérêt remontent d'un point si on passe de 0.5 pour l'état à 1.5 ça restera très bas 1,1 si les taux d'intérêt remontent d'un point dans dix ans donc dans cinq ans ça représente 10 milliards de plus par an de remboursement et dans dix ans ça représente 20 milliards de plus de remboursement est ce que vous avez appris la mesure dans ce que lui le monsieur breton encore d'un budget du remboursement de cette dette là encore on fait là encore pour donner des exemples 20 milliards d'euros c'est trois fois le budget de la justice c'est la moitié du budget de l'éducation nationale un peu moins de la moitié de musique c'est plus que la moitié du budget de la défense ça veut dire quoi ça veut dire que si demain et donc eu lien avec leur classe voilà mais évidemment et c'est une épée de damoclès sur notre souveraineté et sur notre capacité à préparer l'avenir et gouverner c'est prévoir la france de nos enfants et nos petits enfants donc oui c'est un sujet je suis convaincu que c'est un sujet qu'est ce qu'on fait est bon on diminue la nette comment est ce qu'on fait pour diminuer la dette eh bien on diminue progressivement les déficits c'est à dire qu'on arrête chaque année de rajouter de la dette à la dette quand on exécute un budget toute administration confondus à 3 5% de déficit ça veut dire que chaque année on rajoute de la dette à la dette bat pour compte revenir à ça il faut faire quoi il faut diminuer la dépense publique il faut en tout cas diminuer les déficits et alors vous savez quoi c'est possible et donc c'est à la fin du quinquennat on est où on aura l'engagement qui a été pris par le président de la république c'est 5 points de pib de dette en moins à la fin de phase il ya une bonne nouvelle certes malaval actif que de fiction c'est une bonne nouvelle mais monsieur prix mais si vous permettez est une bonne nouvelle mais deux choses ça veut dire qu'on fera passer dehors gros deux d'une certaine 2% du pib à 95% pendant ce temps là tout tous les pays européens tous les pays européens vont continuer à baisser et on aura 40 points de pipe donc pour revenir les critères de maastricht monsieur le président pour avoir le droit de s'exprimer aussi en europe il faut les respecter nous sommes plus que quelques uns une petite poignée cinq ou six à ne pas précisément voir les respecter alors il faudra donc si je compte bien donc 5 points de pib en un quinquennat 8 quinquennat pour revenir aux 60 % alors l'allemagne sera déjà depuis longtemps on sait aussi monsieur le premier ministre votre 40 ans en vie politique c'est impossible dit même 39 20 donc mon poing et ma question c'est est-ce qu'il faut pas tenter pas des fonds des mesures différentes d'abord un vrai débat national sur cette question parce que je vous rejoins il s'agit là d'une épée de damoclès extraordinairement et sont également préoccupantes pour notre pays ça risque de nous rattraper vous avez indiquée l'impact budgétaire on peut dire aussi que si on revient à 3% ce qui travaillent c'est à ce moment là l'ensemble de l'impôt des français qu'il faudrait doubler on voit bien qu'on pourra pas le faire et donc les chiffres aujourd'hui sont elles car au dessus de 60 % on est en surendettement des ménages me comprenne bien avoir de la dette c'est pas une honte d'être surendettés ne pas pouvoir rembourser c'est le cas de la france il y tout d'intérêt remonte et on est les seuls on va être les seuls pratiquement les seuls en europe dans cette situation mais c'est plus de marge de manoeuvre mais peut-être la nécessité d'avoir non seulement un grand débat national mais d'autres mesures j'allais dire un peu plus ambitieuse parce que sans ça le risque est trop grand me semble-t-il par rapport à ce qui nous attend dans votre réponse réponse elle est une réponse de modestie et détermination la modestie c'est que rome s'est pas fait en un jour et le désendettement de la france se fera pas en un quinquennat mais d'autres pays l'ont fait beaucoup plus très bien moi je vous dis qu'elles sont des objectifs baissé de 5 points de pib la dette dans les cinq années qui viennent c'est déjà énorme et personne ne l'a pardon mais ça fait dix ans qu'on l'a pas fait non donc la même chose plus c'est de faire en sorte là encore de diminuer les déficits je les dis de diminuer la dépense je les dis c'est aussi parce que c'est très important de préserver l'investissement bien sûr j'insiste là dessus si on veut préparer l'avenir il faut à la fois désendetter le pays mais il faut aussi dans ce désendettement m'est réservé l'investissement privé nouvelle rubrique un minerai dans son ego malheureusement souvent l'excusé est passionnant mais on va devoir jeu tribune d'un seulement parce que souvent sur ces sujets on se dit les sommes sont tellement dingue qu'on n'y arrivera jamais eh bien il ya des bonnes nouvelles en matière de dette en 2020 en 2020 on aura réglé la question de la dette de la sécurité sociale et et je le dis aux français papa par un coup de baguette magique parce que on continue à faire des efforts importants on aura réglé cette question de la dette de la sécurité sociale en 2020 c'est c'est quelque chose je préfère je préfère m'en réjouir quand on aura terminé cet exercice et quand on leur a terminé en 2020 et comptez sur moi pour le terminer on pourra collectivement bien être extrêmement réaliste je souhaite que ce débat devienne un débat national trans partisan qui deviennent une priorité de la nation et voilà et on l'a on l'a mis sur la table ce soir grâce à vous monsieur vous retombez on en a parlé ce soir parce que vous pensez que c'est une priorité et ça l'est effectivement merci à vous monsieur breda voir la partition politique monsieur le premier ministre avant le duel avec jean luc mélenchon en quelques minutes je vais vous demander à présent de vous retourner puisque deux français ont des questions à vous poser vous êtes à présent en prise directe bonsoir jacques testart vous êtes biologiste vous êtes pionnier de la pma en france doit être l'un des pères d'amandine le premier bébé éprouvette je précise que vous êtes de gauche plutôt proche des idées de la france en soumises il ya une promesse de campagne des doigts des manuels macron à laquelle vous êtes farouchement opposés c'est celle ci allait de mettre en oeuvre le programme du président la république qui a pris un engagement de fonds nous ouvrirons la bm pour toutes les femmes voilà la pma pour toutes les femmes c'est marlène schiappa la secrétaire d'état chargée de l'égalité entre les femmes et les hommes qui le dit jacques testart pourquoi vous êtes contre et qu'est ce que vous avez à demander au premier ministre alors vous dites que je suis un pionnier de la pma tu es un pionnier de la fécondation in vitro le problème c'est que le sigle pma a été confisquée pour désigner aujourd'hui l'insémination de lesbiennes ou de femmes seules donc c'est d'autres choses moi je ne sais pas mon métier quel est votre question premier ministre c'est pas ma question si vous voulez moi il ya quarante ans j'ai donc travaillé pour mettre au point des techniques biologiques de procréation assistée et il ya aujourd'hui des dérives très clair avec éventuellement des coûts des coûts financiers avec surtout une déresponsabilisation des individus qui perdent leur autonomie en demandant aux institutions de leur faire un bébé alors qu'ils pourraient le faire tout seul donc je pose un monsieur le premier ministre la question quels critères politiques il peut utiliser pour autoriser ou interdire le passage des techniques biomédicales vers un usage de toute personne qui on demanderait l'accès devant je suis heureux que vous soyez là que je crois me souvenir enfin je suis même certain de me souvenir d'avoir lu un de vos livres c'était il entend pardon je crois que c'était l'oeuvre transparent 1,86 ou alors je n'ai pas lu en 86 parce que j'suis pas sûr que 86 j'aurais compris mais j'ai dû lire dans le début des années 90 c'est ça la question vous poser c'est la question politique de savoir à partir de quand un citoyen peut légitimement avoir accès parce qu'ils le désirent à une technologie sais pas si c'est le bon terme à une technologie qui lui permet de faire quelque chose qu'ils ne pourraient pas faire sans cette technologie c'est à l'occasion à votre peau a dit qu'il pourrait faire ça cette technologie mais il demande accès à la technologie pour ne pas faire tout seul parce que peut-être que quand vous jure encore une fois ci c'est la question de la pma que vous évoquez c'est la question de savoir si on autorise les femmes célibataires à avoir recours à cette technique exemple c'est une question qui est pas une médiocre question une question difficile et le fait que ce soit vous qui la pause y ait en disant que vous y êtes opposé doit être pris au sérieux parce que vous connaissez ces sujets j'ai cru comprendre d'ailleurs que le coeur de votre argumentation contre ces sujets c'est moins le fait de pouvoir recouvrir une technologie que le fait de pouvoir basculer rapidement dans des techniques qui sont relatives au choix des embryons ou est ce qu'on appelle l'eugénisme et alors je dis ça parce que pour moi les deux questions sont distinctes je suis pour des raisons évidentes et je pense pour les mêmes que vous évidemment opposés à tout ce qui peut relever du choix des embryons ou de techniques de l'eugénisme j'observe d'ailleurs mais là encore il faut que j'observe d'ailleurs que les techniques de génie se sont interdit par le droit français doit être interdite par le code civil en théorie l'eugénisme est interdite et le tri des embryons c'est quand même une pratique génique c'est une pratique encadrée oui oui non mais si lyon fait pas on fait pas ça comme on veut rooney on aimerai et heureusement d'ailleurs heureusement de revenir à la question ils sont présents depuis des mois l'extension de la campagne de sa sombre ou par l'organisme écouter l'extension la pma l'extension de la pma à toutes les femmes il me semble monsieur le premier ministre que vous étiez résolument contre cela vous avez écrit une tribune il ya trois ans avec nathalie kosciusko morizet une tribune où vous écriviez nous nous opposerons résolument à la pma pour les couples homosexuels féminins c'était votre intime conviction vous défendez le contraire aujourd'hui je me suis pas encore exprimé donc le pardon alors est-ce que vous est ce que vous vous continuez à penser aux tarbais table non mais parce que c'est la promesse de campagne du premier président est d'abord le président la belgique a le droit de s'exprimer il l'a fait il a fait clairement avant l'élection alors d'enlever pardon le président de la république a dit qu'il était favorable à la pma pour les femmes seules et pour les couples féminins oui bon moi il ya quatre ans j'ai écrit un texte que j'ai signé avec nathalie kosciusko morizet dans lequel j'ai dit que j'étais favorable au mariage homosexuel c'était l'époque du débat sur le mariage pour tous avec nathalie nous avions signé avec nathalie cusco morizet attardons nous avions signé cette tribune en disant explicitement avant le vote que nous étions favorables au mariage homosexuel favorise l'adoption par les couples homosexuels ce qui ne m'était pas exactement dans la majorité de notre camp à l'époque convenez-en et c'est vrai opposé à la pma avec un argument essentiel c'était le risque que cela bascule et que cela ouvre une porte vers la gpa qui qui qui ne nous semble pas acceptable et qui ne me semblait pas que cette âme et qui ne me semblent toujours pas acceptable bon ça c'était ma position en 2013 le président de la république avant l'élection présidentielle a indiqué qu'il était lui favorable à la pma pour les femmes seules et pour les couples féminins mais il a aussi indiqué et ça me semble important que il écouterait ce que diraient les organismes consultatifs spécialisé dans les questions d'éthique et qu' il ne le ferait qu'au terme d'un débat qui devrait ne pas se dérouler comme le débat qui s'est passé sur le mariage pour tous c'est à dire un débat le plus apaisé possible moi j'ai été très choqué par la nature du débat de 2013 bon je pense qu'on peut se poser ces questions je pense qu'on a le droit de se les poser je pense qu'il faut se les poser je pense qu'il y laissa il y en a beaucoup d'autres pensent qu'il est sain qui est un débat politique pas scientifique se nourrissant d'éléments scientifiques bien entendu mais un débat politique sur est-ce qu'on autorise ça je vais vous donner mon sentiment personnel puisque vous ne l'avez demandé je pense que comme toute la société française il m'arrive d'évoluer sur ces questions à mon rythme là encore je vous le disais tout à l'heure j'observe dire que toute la société évolue les mêmes qui en 2013 vous disait jamais nous n'autorisons le mariage homosexuel et s'il arrivait nous le supprimerions le moment venu aujourd'hui vous dise non le supprime un pas donc vous avez relevé sur la croma donc j'évolue parce que je rencontre soit des couples féminins soient des femmes célibataires qui ont parfois eu recours à cette technique en belgique en espagne je dis pas que là encore c'est bien mais je vois ce que ça suscite je vois ce que ça permet je ne vois pas ce que ça enlève mais je suis tout à fait prêt à en discuter et justement j'ai envie d'en discuter j'ai envie d'en discuter avec des gens qui ont des arguments qui ne jette pas d'anathème suis heureux parce que justement vous ne faites pas ça donc alors j'ai quelques autres arguments j'aimerais bien qu'on puisse ce qu'on appelle un pma pour en parler en un en particulier qui est la pénurie de sperme qui est chronique c'est à dire y'a pas assez de donneurs parce qu'en france on ne les paie pas ce qui est une très bonne chose mais c'est gratuité du don de sperme entraîne pénurie cette pénurie bien sûr va mettre en concurrence les couples hétérosexuels qui ait recours à lee addy à l'insémination avec donneur aujourd'hui et éventuellement si on accepte de nouvelles personnes qui vont demander du sperme mais comment est-ce qu'on va pouvoir régler ça et surtout comment tout ça ne pourrait pas finir par arriver à un marché néo libérale qui serait que le sperme serait mis en marché ce qui aurait des conséquences immédiatement pour l'ovule en marche et l'embryon en marché et bien tout le sang les organes bref les tic à la française avec la gratuité du don est très menacé par cette affaire je suis pas sûr je comprends votre je comprends votre crainte et je la partage il est hors de question qu'on arrive dans une logique de marché a sion des organes du corps humain en général vous avez peut-être dans votre famille en tout cas moi j'en ai eu même si maintenant ils sont morts des gens qui ont bénéficié de greef la vie de mon père s'il n'avait pas bénéficié une greffe de rein alors été beaucoup plus courte bon il a pas payé leurs seins qu'on lui a greffé en vit pas dans cette société là et j'ai aucune envie de vivre dans cette société là qu'il s'agit pas de ça il s'agit pas de ça il s'agit de voir si on peut organiser un droit pour des personnes qui le demandent de pouvoir avoir accès à cette technique vous dit tout le monde comme l'a fait je suis pas sûr que je sois le spécialiste de l'organisation de la collecte et de la distribution va vous voyez bon ça je veux bien voir cette discussion avec vous mais enfin je ne suis pas sûr que ce soit bardon parce que la question est sérieuse mais bon est ce que je veux dire c'est que on peut peut-être me semble-t-il ouvrir ce droit en tout cas discuter de l'ouverture ce droit ça j'en suis certain et voir ensuite comment est-ce que ça se passe c'est ce qu'il faut faire plus d'informations ce qu'il faut faire plus de communication sur ce que ça permet est sûr mais sur justement le l'avantagent qu'en retire un certain nombre de gens qui parce que par exemple c'est une femme célibataire qui veut avoir un enfant elle va pouvoir justement accéder à ce désir encore une fois c'est pas une question médiocre et je pense que en écartant résolument la marchandisation que vous dénoncez que je dénonce tout autant que vous on peut se poser la question en tout cas moi je suis très ouvert j'aimerais bien qu'on le fasse et qu'on le fasse en 2018 tranquillement de façon apaisée en posant des arguments sur la table j'ai le mauvais rôle parce que je vais devoir arrêter ce débat qui est absolument passionnant et on aurait alors allez-y dans un climat très longuement parce que malheureusement donc aujourd'hui tout ça baigne déjà aucun problème avec la procréation assistée pour les couples hétérosexuels ça n'est pas vrai par exemple don de sperme qui est anonyme entraîne des troubles chez les enfants qui sont des 2 c insémination beaucoup d'enfants sont aujourd'hui sur le divan des psychanalystes toujours détresse des enfants ou de gens sont sur le divan des psychanalystes oui mais enfin c est ce que c'est nécessaire d'en créer de nouveaux non non mais il n'a pas pardon c'est parce que je veux dire mais c'est parce que je dire mais voyez alors là pour le coup on a une vraie différence ou vraie différence parce que cet argument je les ai entendus et je ne n'ai jamais accepté je les ai entendus dans la bouche de ceux qui disaient il n'est pas possible pour un couple homosexuel d'élever un enfant ça c'est pas du tout ce que j'ai dit non je ne dis pas que c'est ce que vous avez c'est exactement la même nature d'arguments je le jette en mieux sur cette question là je sais pas les racines génétiques de l'enfant qui recherche son père oui et ça ça existe c'est concret b - en tant que zone arguments au moment du débat sur la possibilité pour un couple homosexuel d'adopter et je suis favorable à cette capacité et je ne crois pas qu'il soit je pense que c'est vous dire je pensais toujours difficile d'élever un enfant toujours toujours mais est-ce qu'on ne pourrait pas envisagé comme d'autres pays c'est probablement de celui ci les l'anonymat du don de ces verbes c'est peut-être peut-être j'ai pas un avis définitif là dessus pourquoi pas discutons-en mais une chose je suis convaincu parce que là ça touche à une conviction je suis convaincu que c'est souvent plus difficile d'élever un enfant tout seul que de l'effet dans un couple même un couple homosexuel je crois vraiment beaucoup alors merci beaucoup jacques testart on est obligé d'arrêter là beaucoup d'eau les questions on a effectivement c'est un sujet qui est passionnant et qui touche à l'éthique et à l'intimé conviction de chacun la parole est à présent à vous mercedes crespin bonsoir vous êtes femmes de militaires votre mari a servi pendant 20 ans de sarajevo kaboul il est aujourd'hui blessés de guerre atteint du syndrome de stress post traumatique vous avez fondé cet été le collectif des femmes de militaires en colère est la goutte d'eau qui a fait déborder votre vase c'est celle là il n'est pas digne d'étaler faire un débat sur la place publique j'ai pris des engagements je suis votre chef les engagements que je prends devant nos concitoyens et devant les armées je sais les tenir et je n'ai à cet égard besoin de nulle pression et deux nuls commentaire voilà on parle donc du bras de fer de cet été entre emmanuel macron et le chef d'état major des armées le général pierre de villiers qui a conduit à la démission de ce dernier ça ça n'est pas passé mercedes car bonsoir monsieur le premier ministre bonjour madame vous avez en face de vous une épouse militaires représentants de nombreuses épouses compagnes de militaires s'ils ont besoin d'eux ont crié une situation urgente monsieur le premier ministre qui se passe au sein de nos familles par exemple nous ne sommes pas payés nous sommes ne reçoivent pas leur solde soit intégralement soit en partie soit trop à cause d'un système informatique qui traite les soldes de nous sommes pour le nommer vous le connaissez monsieur le premier ministre nous qui nous saignent monsieur le premier ministre depuis six ans nous pouvons plus payer nos factures nous ne pouvons plus payer notre loyer ne pouvons plus remplir notre frigidaire parce que nous sommes soldats que vous envoyer en mission sur les terrains extérieurs comme sur les terrains intérieurs et bien ne sont pas payés alors monsieur le premier ministre je vous dis que nous époux comblé déployés sur les terrains il faut qu'il soit 100% dans leur tête vous comprenez bien ça ils ne peuvent pas l'être en laissant leurs familles leurs épouses sont savoir si la solde va tomber entièrement si son épouse va pouvoir payer les factures n'allez pas pouvoir remplir le frigidaire comment voulez vous que nos hommes partent à 100 % lorsqu'ils sont déployés à l'extérieur comme en sentinelle dans les villes de paris ils ne le sont pas monsieur et ce sont des civils ils sont en danger à cause de cela alors je vous parlerai aussi bien évidemment et bien de certaines conditions j'en avais entendu parler je le redis ce soir il y encore des jeunes hommes ont sentinelle qui sont dans des hangars sur des sur des lits picot piqué par des puces acquis des municipalités donne soit un sandwich soit de la nourriture avariée et pour la cité plus précisément des biscuits ce sont des hommes qui bien qu'ils sont là pour la preuve de la protection de la population est ce ainsi la reconnaissance monsieur le premier ministre on traitant ses hommes de cette manière indigne mans évidemment évidemment personne pourrait vous dire oui si vous me le permettez monsieur le premier c'est important où le voyez je vous parle avec mes tripes au coeur et c'est celui de nombreuses familles croyez moi qui nous écoutent parlant des décès hier je sais de quoi je parle comme madame salamé vous l'a dit je suis épouses de militaires atteints du syndrome post traumatique de guerre croyez vous qu'il est normal monsieur le premier ministre que nos blessés de guerre n'est que pour seuls soins les services psychiatriques des hôpitaux des armées avec un déplacement bimensuel on va dire renouvellement non sionistes anxiolytiques et que parallèlement ils ne puissent être soignés par des soins aux myopathies coveo mieux pardon excusez moi c'est bien mais c'est imprécis filtrer les nuls et a bien entendu madame je vous parle et donc de soins tels que le hand le mdr les soins de sophrologie qui sont prodigués par exemple aux blessés des attentats pourquoi nos militaires ne peuvent pas avoir accès à ces soins la sécurité sociale militaire ne les prend pas en charge la mutuelle militaire une et on ne la prend pas en charge donc nous blessés de guerre ne peuvent pas se soigner autrement que par les services psychiatriques madame on va entendre la réponse du premier ministre il est beaucoup de caisses il ya beaucoup de questions vous évoquez là mais je sais une situation que vous vivez moi je l'habille pas donc on parle pas sur un pied d'égalité je ne veux pas donner le sentiment d'être trop fois en deux ans mais fier de dire que vous ne l'avez trouvé pas à comprendre ce plugin vivait pas ceci dit ceci dit ce sont ceux c'est votre armée sont vos soldats je mange ma part je suis parfait et leurs familles re edouard philippe qu'est ce que vous avez à dire le fait d'amener plusieurs choses dans ce que les conditions dit militaire dans ce que vous évoquez je voudrais commencer par la question de la situation non pas de votre époux mais de ceux qui sont victimes en opération d'une blessure qu'elle soit physique ou psychique vous avez parlé de syndrome post traumatique de guerre le syndrome post traumatique de guerre il est beaucoup plus difficile à appréhender que la blessure physique ça veut pas dire qu'il est moins grave mais on ne le voit pas toujours entendus et pendant très longtemps on a considéré qu'il n'existait pas ou on a fait comme s'il n'existait pas aujourd'hui on sait que c'est une vraie blessure on sait que c'est une vraie blessure mais on la traite encore moins bien que les blessures physiques il ya dans les armées plus de près de onze mille blessés c'est souvent dans l'armée de terre parce que je la remettrai plus exposés c'est pas si votre mari et militaires d'armes et r oui elle est plus exposé à bien des égards et donc il ya plus de blessés puisque la plus nombreuse donc voilà l'armé traite je le dis l'armée très bien les blessures fisc il ya une vraie solidarité il ya une vraie expertise je crois me souvenir parce que je me suis intéressé directement à ces questions mais c'était il ya longtemps qu à une mission spécifique qui doit s'appeler la cabane qui gère ces questions de deux blessures physiques et je crois que c'est je crois que c'est plutôt bien fait c'est sans doute pas parfait mais c'est plutôt très bien fait je suis absolument conscient de ce que vous dites c'est à dire que pour les blessures psychiques la prise en charge le diagnostic le traitement l'accompagnement sont probablement moins bon on doit pouvoir faire beaucoup mieux il faut faire absolument au mieux parce que une armée qui fonctionne c'est pas simplement une arme est opérationnel c'est une armée qui sait que si les choses se passent mal personne n'est laissé sur le côté du chemin et que les femmes y sont ne sont pas oubliés donc on doit pouvoir faire mieux et je suis absolument confiant 2 de l'effort et de l'amélioration qu'il faut faire s'agissant du diagnostic de la prise en compte madame je vous parle de soins d'accompagnement des soins est ce que je dis quand je dis traitement et l accompagnement donner la possibilité à nos blessés de guerre de pouvoir se soigner nous en garde mais c'est ce serait inconvenant de ne pas s'engager à ça évidemment que l'on doit faire des progrès mais vous savez je suis parfaitement conscient que les gammes bien des domaines dans l'action publique on doit faire des progrès j'en suis parfaitement conscient un mot peut-être ici si vous permettez pour répondre aux impôts en tout cas essayer de répondre je voulais juste terminée c'est important je vous en fais sur le sur l'accompagnement des soins et la partie administrative parce qu'il faut aussi que ce soit 10 des blessés de guerre bon donc faire une demande de droit en tant que passionné vous êtes d'accord vous me suivez il y alors ce que vous appelez les services du ministère des armées à la rochelle il vous donne deux ans minimum pour que les blessés nos b6 guerre monsieur le premier ministre puisse avoir leurs droits en tant que pensionnaire pourquoi parce que pas assez de personnel pour traiter à la fois les dossiers de nos blessés de guerre et des civils lors des attentats deux ans monsieur de ces contrôles on s'est trop long c'est mais c'est un peu le sens de ce que je vous disais tout à l'heure en dix ans sur les sur les blessures psychiques le traitement l'accompagnement est manifestement moins bons que ceux qu'il est sur les blessures physiques il faut qu'on s'améliore concrètement dans l'action satellite ça signifie quoi la sexy puisque vous l'avez dit vous l'avez évoqué probablement un manque de personnel je me permet d'indiquer que puisqu'on a parlé beaucoup de budget tout à l'heure que l'année prochaine budget du ministère des armées va augmenter d'un milliard huit ça c'est pour 2018 en 2019 il va augmenter d'un milliard sept en 2020 il va suivre le même chemin 1 milliards 7 c'est à dire que nous allons faire un effort pour doter le ministère des armées dans toutes ses composantes à la fois en équipements si en accompagnement qui est aussi un traitement nous allons doter le ministère nous allons faire un effort pour le mip à moi tout seul la france doit faire un effort pour le ministère des armées qui n'a jamais été réalisé depuis 1981 et il est temps parce que depuis très longtemps la tribu est de moins en moins de moyens samedi que sa défense qu'il est temps où ça mène à massiac et avec beaucoup beaucoup de respect que je vous dois monsieur le premier ministre en termes de chiffres je je laisserais cette partie à monsieur l'anglais c'est sa partie vous avez une épouse qui parle créé de vie de tous les jours pour nous les familles le budget nous sommes bien d'accord il est en baisse depuis des années vous ne parlez pas l'ombre de l'envelope opex qui est intégré pour 2018 dans le budget ce qui n'était pas le cas précédemment mais ce n'est pas de ça bon je vais vous parler est ce que ça vous rassure madame d'entendre le premier ministre vous dire que le budget des armées a va être un des rares budgets a augmenté de madame elle sera rassuré quand on leur a vu l'effet de l'augmentation et la verra quand les faits on va commencer l'année prochaine après une très longue période de baisse on va augmenter d'un milliard budget dit les prochaines et donc les choses mon objectif c'est de faire en sorte que ça marche mieux mais dans l'action que le premier ministre par exemple pour vous voit vous reprenez encore pour quatre ans jusqu'en 2021 2012 monsieur le drian la traiter de logiciels fou croyez vous qu'il est normal que les familles de militaires depuis six ans ne touche pas le salaire tout travail mérite salaire ces raisons je je je vous rejoins complètement quand je vous dis que le système louvois que vous évoquez ce logiciel n'a pas produit les effets qu'il en dise c'est donc un échec et évidemment il faut le corriger un petit mot mais évidemment il faut le corriger quatre ans oui d'accord maintenant quatre ans je suis parfaitement conscient dire il faut aller vite juste un mot ça va pas vous ça va pas vous paraître opportun de vous le dire mais je voudrais vous le dire parce que vous souvenez peut-être même salamé que au mois de juillet j'ai indiqué qu' on ne mettrait pas le prélèvement à la source en vigueur au 1er janvier 2018 en matière de fiscalité comment justifier cette décision de ne pas le faire le 1er janvier 2018 mais de le faire le 1er janvier 2010 à cause de le voir parce que je ne voulais pas que s'agissant de l'argent des français nous mettions en place un dispositif dont je n'étais pas certain qu'ils fonctionneraient pleinement c'est à dire que cet abominable expérience de louvois est ce que c'est le voit c'est le bob partiel logiciel est mis en place qui gère les payes des militaires qui partent en opération et qui n'a pas trop n'a pas fonctionné monsieur le premier ministre nous n'en voulons plus de ce système nous supportons depuis six ans six en six ans que les familles ne touchent pas de salaire comme tout citoyen le nous avons également d'être au ban de la face il comprend pas ça n'est pas acceptable je vais pas vous faire la solution du problème informatique ce soir certains et bien sûr mais je peux vous dire qu'on a mais je peux vous dire qu'on est déterminé à faire en sorte que ça marche mieux et que à la différence de ce qui s'est passé depuis longtemps nous allons mettre les moyens pour que ça marche merci j'espère que ça merci madame c'est là mais c'est important gg actes et monsieur le premier ministre votre pas vers nous les familles les familles c'est important ma question quand monsieur le premier ministre pouvons-nous être autour d'une table ronde et discuter rentrer dans les détails et ainsi vous marquerez le pas vers les familles de militaires de france réponse éventuelle réponse des draps je terminerai cette émission je serai mon bureau demain matin et j'aurai cette discussion avec madame la ministre des armées demain matin il se trouve que je vais samedi à toulouse pour un déplacement militaire ça me donnera l'occasion samedi en gaz non ça me donnera l'occasion d'organiser le travail est de faire en sorte que vous puissiez être associés être à la progression à la progression de ce travail l'engagement est entendu merci beaucoup madame très plaint d'avoir été avec nous merci également jacques testart d'avoir accepté d'interpeller le premier ministre on en vient à présent edouard philippe on en vient à l'heure du débat celui qui nous rejoint à présent est considérée par les français comme votre opposant numéro un un député de marseille chef de file de la france insoumise et hazard surprenant vous aviez fait il ya quelques années son portrait dans la revue charles oui vous avez fait le portrait de jean luc mélenchon dans la revue charles et vous écriviez je suis de droite il veut donc voir matt est fiché sur une pique au sens images et j'entends enfin j'espère a ajouté vous on va le voir nous accueillons tout de suite et dort mélange jean luc ménard rentrer ici edouard mélenchon alors oui le partage des pourboires jean luc mélenchon bienvenue à vous bienvenue dans l'émission politique merci d'avoir accepté notre invitation jean luc mélenchon le premier ministre vous écoute et oui c'est dommage ça va être un peu court on va essayer d'aller à l'essentiel de ce que je crois important de vous dire vous êtes le premier ministre et on vous a entendu tout à leur dire ce que vous avez à dire sur les précautions qu'il faut prendre pour les gens qui sont partis avec leur argent et ont quitté la patrie moi je veux me faire l'écho devant vous de cette france immense travailleuses dévoué et une france qui souffre et la souffrance chez le point bini se répand partout et c'est pas juste et les gens le sentiment est pas que le sentiment que ça valait encore moins bien pour eux d'abord vous venez de bricoler le code du travail dans des conditions telles que les salariés dans les entreprises ne sont plus sous la protection de la loi mais abandonner un rapport de force qui ne peuvent pas à contrôler mais surtout vous présenter un budget c'est là dessus que je veux venir et je crois que vous rendez pas compte que c'est pas équitable c'est quand il ya 9 millions de pauvres dans un pays monsieur edouard philippe on ne peut pas entendre qu'on va donner encore 4 milliards à ceux qui ont déjà tout quand vous avez un quart des français qui ne se soigne pas parce que c'est trop cher on ne peut pas entendre qu'on va baisser le budget de la santé d'encore quatre milliards alors que le personnel vous dis qu'ils ont peu plus que l'hôpital ne tient plus que par le dévouement des gens qui sont là quand vous avez deux millions de personnes qui attendent des fois depuis dix ans pour avoir paré château une hlm faut pouvoir vivre juste dignement c'est pas des mille et des cents on ne peut pas entendre que c'est l'année où vous baisser le budget de la construction et/ou en plus vous avez quasiment ruiné ces noms ch et n'a pas écouté c'est ce qu'ils disent ils ont lu votre ministre alors c'est pour dire ces gens là quand même c'est pas des excités et pour tous c'est comme ça par exemple vous avez décidé d'enlever la taxe sur les hauts salaires des banques et des assurances d'accord ayala pour 100 millions pour cela et puis après ou pas c'est qu'un petit râteau dans chaque poche pour aller tirer dans les poches 11 euros à chaque compte épargne de chaque français dans le pays alors tout à l'heure je vous ai entendu dire dire ben écoutez qu'est ce que vous voulez oui je comprends bien mais enfin voilà il y en a ils partaient avec la rejoindre en main qu'ils restent ici mais y'a pas besoin monsieur vous n'avez qu'à faire un impôt universel et tout le monde paiera où qu'ils soient dans le monde et pourquoi les revenus du capital monsieur fils est pourquoi les revenus du capital serait-il taxer différemment de ceux des revenus du travail le revenu du travail ben ça au moins c'est une production pourquoi ça serait différent pourquoi ya pas quatorze tranches d'impôt pour tout le monde paye tout le monde doit payer à proportion de ses moyens voilà voilà comment moi je leur présente les choses je pense que je sais que vous êtes un homme cultivé et très construit intellectuellement dans votre idée c'est la théorie du ruissellement c'est les riches très riches alors il va tomber des miettes de plus en plus gros sur la nappe du pauvre si c'est ce qu'a dit monsieur darmana pas plus tard que tout à l'heure et c'est ce qu'on entend tout le temps dire non les gens ne demandent pas l'aumône ils veulent vivre dignement de leur salaire et je vais vous dire c'est bien on sait qu'on va augmenter leur premier s'est terminée sur une phrase nous ont bien même le ruissellement serait-il une théorie qui fonctionne ça n'a jamais marché nulle pa mais quand il ya même ça se fait le cas et bien c'est indigne d'une république comme la nôtre parce que nous sommes une république d'ego et nous ne demandons pas l'aumône aux puissants nous demandons notre dû tous autant que nous sommes j'entends votre remarque monsieur mélenchon je voudrais faire un certain nombre d'observations d'abord si la situation était bonne dans le pays ça se saurait c'est à dire que on ne part pas d'une situation où tout irait bien et où ce que nous nous apprêtons à faire et ce que nous allons faire après avoir obtenu pour ce faire un mandat du peuple détruire et cette situation nous partons d'une situation où la france va mal on peut s'entendre sur ce constat la france elle va mal ça fait longtemps qu'elle est jo maso de masse aux yeux hollande en fait ce qu'il veut ce mémoire oui monsieur mélenchon pas moins que vous l'isaf et quand ça fait longtemps ça fait longtemps qu'il ya un chômage de masse en france et c'est une caractéristique reconnais celle de notre société de notre économie beaucoup d'autres économies qui sont pas moins démocratique que nous qui sont pas moins attaché aux droits sociaux ont réussi par un certain nombre de mesures à faire en sorte que ce que cette caractéristique française qui est mon avis mines le tissu social ne soit pas ne soit pas aussi vivante chez eux la pauvreté elle existe en france légiste ailleurs elle existe en france notre objectif c'est quoi c'est de réparer le pays et pour réparer le pays bah oui on veut réparer le pays on veut faire en sorte de le faire repartir de leurs paroles c'est à dire de créer de la croissance c'est à dire de faire en sorte d'augmenter le pouvoir d'achat de ceux qui sont les actifs vous avez dit de ceux qui sont les actifs des actifs pour avoir une augmentation de pouvoir d'achat d'accompagner par ailleurs les salaires alors déjà ceux des fonctionnaires non mais ils n'auront pas de perte de pouvoir d'achat et moi même une augmentation moyenne de leur pouvoir d'achat au cours de mes conseillers me pour rester sur le fond intellectuelle de la faire vous dites ça fait longtemps que ça dure moi j'en suis d'accord avec vous mais justement je voudrais vous faire remarquer que ça fait longtemps que ça dure parce qu'on emploie la même méthode le plus plus de 25 ans s'est vu imposer une autre méthode et nous aussi mais c'est pas la belle ça sert à la même salle a versé phaeton exactement est posée mais nous voulons pas faire ce qui a été fait jusqu'à présent en attendant pardon vous le dire mais une nouvelle fois qu'en même temps vous inventez vous allez réduire le périmètre de l'état et de son intervention dans l'économie c'était une erreur je vous dis monsieur philippe vous allez voir parce que les petits coups de rabots par-ci par-là les pays qu'on bloque les retraites qui progresse pas les 11 euros comprend là les gens qui vont être moins payés pardon monsieur physique je vais vous dire un peu en espagne ils ont appliqué ce système qui est aujourd'hui en vigueur en france par exemple dans la restauration ça a donné la liberté de discuter au plus près du terrain bla bla bla contre la loi ça a donné 10 % de baisse des salaires ce que vous allez faire c'est tuer le moteur de la consommation parce que voyez vous les gens qui ont peu dépense tout pas parce qu'ils sont dépensiers mais pour vivre je vous demande de comprendre que vous ne pouvez plus dire comme on l'a entendu pendant 20 ans demain ça va aller mieux parce que on aura assaini l'économie nous avons entendu quelqu'un tout à l'heure monsieur breton il est venu vous chercher pouilly sur une dette à laquelle vous ne pouvez rien m'écouter quand même vous êtes formidables tous les deux vous vous discuté et il y en a pas un des deux qui vient dire que la fraude fiscale nous enlève 85 milliards par an c'est à dire presque deux fois le montant de ce qu'on paye pour la diète je prends cette deuxième but mais avec mes réponses mais on va faire assurer aux avez vous vu ou m ou avez vous vu que je ne considère pas que la fraude fiscale est un problème je suis parfaitement d'accord avec vous c'est un problème et c'est plus qu'un problème donc bien évidemment mais ça doit faire partie des mesures et que l'on vous les gens qui ne respectent guère là il ya quelque chose de lourd et c'est moi je suis comme tous les gens qui restait que 5 à la nouvelle rien de venir ici et dire on est endetté pour 2000 milliards il faut en faire plus ça oui ou quoi monsieur philippe le problème que nous avons dans toute l'europe avec cette politique de resserrement partout de la puissance publique parce que quand on vous dit que les chiffres sont meilleurs du chômage mais si c'est pour faire des jobs un euro comme en allemagne merci on n'en met pas en france nous mais arrivé à 4% de cheval à ce tarif là non mais ce n'est pas sérieux si ce tome est encore plus grande et là mathieu brume end selon cet index plus et rembourser plus vite la moi j'aimerais qu'on soit dans la situation de l'économie allemande préféré qu'on est que 60% de notre dette publique plutôt 98 préférait que y ait moins de chômage en france parce qu'il y en a durée vous voyez vous voyez vous vous à l'élysée en vérité et même si ça va vous surprendre vous êtes un peu conservateur au mieux le mans j'en suis pas dérangé vous le savez je suis pour que les gens vivent dignement mots je suis pour conserver la sécurité sociale mais aussi pour conserver la santé quand on la voit aussi donc je suis pas gêné moi c'est pas les mots qui me font peur c'est une situation dans laquelle la france est en train de se défaire sous nos yeux et en ce moment vous attaquer l'autre monsieur philippe maintenant que vous êtes le suivant dans une toute une série de gens c'est là que je vous arrive ce concert nous ne faisons pas les mélenchon nous faisons le constat ensemble que la france va mal vous avez des méthodes qui ne sont pas les miennes pour la réparer et et accessoires l'ordre est dans mon émission pour m'expliquer c'est pas vous qui choisissez bientôt vient bien sûr ça et c'est pas vous qui choisissez c'est pas moi qui ai choisi alors deux mois si on m'a vite je savais que mon avis ce sera avec plaisir vous entendez là le coup d'état sociales selim haut que vous avez pas cette île je n'accepte pas ce beau mais monsieur vous avez tout à leur cité un article que j'ai écrit sur monsieur mélenchon c'était il ya bien longtemps s'étaient jamais rencontrés à cette époque vous étiez jamais mon bureau voilà alors est ce que révèle très longtemps at il raconté on va quand même dire aux spectateurs téléspectateurs ben c'est que edouard philippe à réviser l'ena dans votre bureau de sénateur mais il n'était pas là non mais passons ils se retrouvent ils se trompent je me sens large majorité sénateurs aux étudiants et que j'ai j'ai travaillé parce que j'avais besoin d'un bureau pour préparer mes concours avec son assistant parlementaire de l'époque à une belle carrière ensuite qui n'est d'ailleurs pas d'inconvénient à ce qu'ils aient social est mauvaise mais la france d'être voilà messieurs mais l'envié je sais pas de subventions non je vous en prie monsieur fille du palais du g16 là dessus vous êtes un jeu vous place volontiers de ses paroles de faire de vous êtes un républicain je crois d'un républicain pas au sens parti politique républicain ça n'aurait tromper personne mais vous êtes un étudiant je le crois profondément jusqu'au bout je le crois profondément et c'est pour ça parce que c'est toujours exigeant d'être un républicain que parfois je suis déçu je suis certain que parfois je vous déçoit mais je dois dire monsieur mélenchon parfois vous me décevez moi je vous tous je suis déçu non mais je suis déçu quand un républicain comme vous ne fait pas le choix explicite au mans l'élection présidentielle de dire et je vous le dis d'autant plus volontiers que j'ai été choqué par l'attitude de mon propre parti qui n'a pas voulu appeler à voter pour emmanuel macron face à marine le pen parce que j'ai fait un si je crois monsieur m'appeler vous suivez mal alors non j'essaie d'être attentif et quand il s'agit de vous je vous aurais heureusement attentif à bly je vous remercie beaucoup d'être attentif il fallait être très attentif le soir du résultat j'ai dit qu'il ne fallait pas qu'il y ait une seule voie pour madame le pen alors attendez sachant qu'il n'y a que deux candidats qui est pas moi mais j'ai choisi je dis qu'il faut pas voter monsieur mélenchon sur mélenchon qu'est ce que ça pouvait bien vouloir dire sinon sinon la république si le feeling la clarté des chefferies oui c'est très clair quand on dit pas non mariés pas là dessus non non on va le dire je n'en trouve pas c'est je fais des sujets sérieux vraiment merci je peux jouer des rapports non mais vous ne prendrez pas en défaut de lutte contre le front national et les fascistes dans toutes ses parties c'est moi bien c'est dit que je serai prêt en l'art en lui mais vous auriez préféré mais c'est moi qui fixe la politique c'est pas vous et moi je savais qu'à ce moment-là ambitions j'ai dit ne faut pas voter pour madame le pen parce que oui je ne voulais pas dire et ne pas entendre après ce qu'on vient d'entendre par un certain nombre de vos amis qu'ils disent mais vous étiez d'accord avec tout ça la preuve vous avez voté pour monsieur macro moi j'ai dit on ne vote pas pour madame le pen chacun avait ensuite à savoir ce qu'il faisait certains n'ont pas voté du tout certain voter pour monsieur macron d'autres votre et blanc mais personne n'a voté pour le pen autour de moi et j'en suis très fier et la deuxième raison pour laquelle parfois pas toujours mais parfois vous me posez c'est sûr à mon égard de vos parents pire toute la soirée quand même non je peux vous épouse et moi tenons à vous séduire je vous le confirme ans et quand vous déçoit y aller quand vous parlez de coup d'état social ouais je m'inscris en faux contre cette connaissance qui est une expression qui est tiré d'un vocabulaire qui n'est pas le vocabulaire démocratique alors que dans cette affaire nous sommes au contraire parfaitement s'est rassis et dans la confiance au dialogue d'accra réputé je ne suis pas le premier à utiliser une expression de cette nature dans une polémique il ya le fameux coup d'état permanent de françois mitterrand on comprendra que ce soit un modèle c'est la vie ce que j'ai voulu dire est que je répète c'est que lorsque on change ans y est et demi de lutte sociale et de compromis sociaux dans le pays parce que de céréales est un vrai travail et que on s'adresse à dix parlementaires en leur disant toute façon vous ai prévenus voilà vous aviez trois feuilles avec sept chapitres un essai oui ou non parce que c'est ça qu'on a fait est que on ne peut pas toucher ni une virgule mis en mots sur des choses aussi importantes que les régimes indemnitaires le niveau de la paye la durée des congés de maternité rien on ne peut parler de rien sauf oui ou non j'appelle ça un coup de force et jeudi un coup d'état social parce que c'est l'état qui assume ça et vous savez très bien que la partie n'est pas finie parce que je ne sais pas quand vous allez présenter le texte peut-être mois de 2 novembre nous dit on le texte doit revenir les ordonnances et toujours pas une loi monsieur philippe et j'aime mieux vous dire que nous allons en défendre chaque page puis je passais au sujet suivant oui puis je répondre voilà il ya un beau frère moi je ne sera pas du tout à ce que vous dites sur le coup d'état social monsieur mélenchon je ne crois pas du tout vous renverser la hiérarchie des normes du droit ou pas du tout l'enfant mais j'assume parfaitement vous savez depuis quand on peut faire des accords dérogatoires à la loi du sénat depuis 1982 c'est pas moi qui les ai fait en 1982 en janvier + manche de ce qu'ils ont fait c'est marrant grosse blague c'est l'allemand roth a fait regarder les caméras nous pouvons déroger au texte de la loi depuis toujours simplement pour déroger au texte de la loi il faut que la dérogation soit meilleure que la loi avant ça s'appelle le principe en faveur de faveur mais le sénat 982 l'on peut faire des à conan différents je ne vais pas toucher aux à l'ensemble des domaines que vous avez dorénavant abandonné à l'enfant la noche la loire résiste la loi besson des daïras ils sont frais et traiteur et vous n'osez pas d'abord je n'ai peur de rien il a géré par la mort m parce que ni le soleil ma mort j'ai regardé fixement on va passer vous savez ça devrait suffire non mais on a un vrai désaccord de fond la loi et des faits mais pas du tout non pas du tout doit on va le voir la loi continue à fixer l'ordre public en matière de droit du travail et bien non retournés vous savez très bien que toute une série d'accords ne pourront pas aller contre ce qui est dans l'ordre monsieur viéville ni par marc dion mais vous les aurez j'ai dites nobles et fut témoin reconnaissez le mais nous avions le régime du principe de faveur et d'extension à tous les salariés d'un accord le plus favorable d'europe c'est la raison pour laquelle quoi que nous ayons moins de syndiqués nous avons plus de monde sous convention collective empreinte c'est ça le régime de la république au coeur d'un dialogue c'est ça que vous avez remplir pour qu est ce que vous avez peur du dialogue social dans la branche ou dans des palaces et les a perdues dialogue social qu'est ce que vous racontez à la branche la branche vous donnez une affaire dernier au quand l'entreprise est contre l'accord de branche c'est écrit dans le texte qu'à lire c'est vous qui l'avez écrit alors en jeu ici qu'en sens et le carré l'accord de branche ne s'impose pas à l'entreprise quand elle n'en est pas d'accord et quand bien même ce serait ensuite les moines et vous le savez très bien avec les deux gars vous étiez non gens prient pas de ruz le sait pas la loi monsieur la bourse deux branches écoutez moi monsieur je vous écoute et l'accord de branche ce n'est pas la loi moi je suis un républicain pur aussi c'est la loi au dessus de tout le reste et le reste on peut faire mieux que la loi met la loi d'abord par seconde et on le ménage et le fort comme vous le savez c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège un corner grâce aux états deuxième sujet on y va oui enfin si vous voulez bien on est là pour ça je vois photo mais alors autant le faire un bon je vais vous parler d'écologie je vous entendu tout à l'heure je fais pas dé conversion tardive ou même j'ai mis du temps à comprendre de quoi il retourne et parce que l'idéal de gauche entend s'était il faut les développer les portes pas utile mal an maintenant ça s'est terminé il faut se dépêcher de changer notre mode de production et notre mode de consommation parce qu'on est en train de s'empoisonner tous premièrement et on est en train de détruire la planète par conséquent maintenant il n'ya pas plus urgent en tant qu'être humain en tant que jeune nation humaine et nous grandes puissances la france alors maintenant voilà si nous sommes d'accord sur ce point expliquez-moi voir pourquoi vous permettez que l'accord de libre-échange avec le canada qui à base de protection environnementale et une protection sociale s'applique pourquoi est-ce qu'on accepte une chose pareille je passe pourquoi car je répondrais oui je vais vous donner mon point de vue premièrement deuxièmement les multinationales grâce à cet accord vont avoir dorénavant le droit de tester contre les états dans des tribunaux d'arbitrage ça n'est pas vrai c'est monsieur ce n'est pas vrai c'est la partie qui ne s'applique pas encore mais qui va s'appliquer quant aux mines aura alors ont-elles et d'arbitrage car c'est ça n'est pas vrai pardon c'est vous qui avez tort on va on va discuter c'est un tribunal d'arbitrage qui n'est pas la leur à mon taf table c'est une autre version et c'est exactement ce sont les étables les bulles ce physique à les multinationales ne viendront pas se présenter dans un pays et ne répondrons pas de leurs actes dans un cerner au nez dans la loi du pays donné autrement dit presque dix ans que les multinationales vous êtes une loi ne s'appliquera pas aux multinationales bien sûr que si la loi s'appliquera aux multinationales la loi a vocation à s'appliquer partout ce que je dis est bien sûr que oui mais ce que monsieur mélenchon phare lorsque monsieur mélenchon sait c'est que l'instrument qui permettra de trancher les litiges dans le cadre de l'application de cet accord entrera en vigueur vous l'avez dit lorsque la ratification na sera nationale aura été prononcé dans la phase transitoire il n'est pas en vigueur cet instrument vous le savez le tribunal d'arbitrage ou de tout le reste sous x depuis le 21 ans et je pars je parle de l'année bien de l'organe juridictionnel qui permettra de pouvoir et d'élite et douloureux s'appliquent pourquoi vous avez laissé faire ça vous savez qu'il a été ratifié ce traité par le parlement européen par le parlement européen tous les députés français pressent français répondre mais le parlement européen où vous connaissez mieux que moi vous y avez cg mais il existe il a la légitimité des râles j'ai pratiquement les terminales générales mais le roi dire que nous ne voulons pas que ça soit plus on aura peut être le droit de le dire vous allez faire vous allez le faire évidemment il faudra présenter à la ratification le traité ça viendra après que on aura mieux en place l'ensemble des faits non mais écoutez alors je vous fais un titre la france va refuser le l'accord de libre-échange avec le canada c'est bon je vous laisse que vous avez suffit je suis d'accord du tout ce que j'ai dit c'est curieux comme comme sur un sujet sérieux et alors que vous voyez bien que il mérite d discuté sérieusement vous essayez de biaiser c'est moi qui pose le sujet il faut pas briser sur ce sujet le parlement européen s'est prononcé et a ratifié il est démocratique le parlement européen ou alors il faut se poser la question de savoir pourquoi est-ce-que autant de députés français ils ont siégé pendant aussi longtemps ça arrive des fois qu'on ciel dans des assemblées qu'ils ne sont pas démocratiques sur la même affaire l'occurrence le par la leader le parlement local il a ratifié il ya donc une entrée en vigueur transitoire de ceux de ce traité c'est là c'est la droite c'est le droit transitoire transitoire alors il vous dira vernement le vrai vous allez vous y opposer et il y aura le moment venu comme dans toutes les procédures nationales une ratification question par le parlement français préféré le parlement pas vous avez en général en france passe beaucoup par par le parlement enfin vous êtes parlementaire je n'allais pas avoir honte du parlement fin c'est vrai pourquoi moi ça me gênerait moi j'étais d'accord c'est pas très bien le temps presse régulier vous lui demandez vous avez demandé un décompte jean luc mélenchon mais on approche des vingt minutes de débat on approche peut-être d 1 minute de deux hommes il ya encore plein de choses à dire que c'est lui et moi j'ai encore une question à vous poser mais vous ne parlez pas grave on va papa lé nord hassiba vous allez me voir les le grand et je voudrais demander à monsieur juste pour une lutte pour que l'émission aussi apportent une info monsieur hulot a dit que vous allez fermer 17 ou 19 réacteurs nucléaires avant la fin du quinquennat alors je devrais savoir à quel moment vous allez vous y mettre parce que pour arrêter un nombre aussi important de centrales nucléaires il faut commencer à préparer les crédits pour démanteler et pour fabriquer de l'énergie d'une autre manière il ya une loi monsieur mélenchon dans la matière il ya des objectifs qui ont été rappelés par le président de la république d'ailleurs cette fois je n'ai pas voté mais c'est la loi donc j'applique qui fixe une diminution de la part de l'énergie nucléaire dans la production d'électricité en france aujourd'hui c'est un peu plus de 70% 72 et l'objectif c'est de ramener cette part pas de la faire disparaître de la ramener progressivement à 50% j'ai pas une bonne et à l'horizon 2025 n'est pas une bonne idée du tout vous pensez qu'il faut arrêter tout tout de suite attendez tout tout de suite non je peux fou il faut décider qu'on arrête et on prend les mesures pour arrêter la mesure technique parce que c'est leur position sur la querelle philip schyle assure mélenchon d'énergie au c'est l'opposition qui a été formulée par le président de la république il a été élu pas moi donc monsieur nous non plus non il est là maintenant on descend à 50% à l'horizon 2025 d'ailleurs 2001 met à parler tout bien mais 17 réacteurs peuvent déjà 50% pour descendre à 50% il faudra fermer direct rabelais d'ailleurs tout le monde ces enjeux le note il faut supprimer 17 hrs real ne mentionna ça j'ai dit ça l'est parce que j'ai dit avant combien on fermera un certain nombre d'opérateurs c'est pour moi qui déciderai combien on en fermera mais on en fermera et pour une raison très simple c'est qu'on arrive à la quatrième décennie d'un certain nombré ouais ça qu'il est créé donnant faire j'ai donc un jour l'autorité de sûreté nucléaire qui est un organisme indépendant dire à cette centrale nucléaire ce réacteur ces deux recteurs vous allez atteindre le dise pourquoi vous préparez pas avant mais parce que tant qu'on peut utiliser cette énergie pour produire de l'électricité de plus en plus dangereux non non non non parce que l'asn là il c'est pas du tout mon avis hein je sais bien que c'est pas du tout mais c'est l'argent mais moi je vous prends je ne mets pas en cause vous personnellement monsieur fini moi je voulais pas me mettre une banque vous aimiez des accidents nucléaires c'est pas le sujet non nous sommes des responsables politiques wen savons que c'est dangereux ça nous a bien servi on a été content mais maintenant on sait que c'est dangereux d'avoir été le monsieur mélenchon il ya plein de choses dangereuses oui oui et ça donnera non monsieur mais la chimie et r2 anglaise oui mais je suis bien savoir avec vous les tenez le nucléaire elle est heureusement on a des ingénieurs extraordinaire et techniciens extraordinaire des autorités de contrôle qui font le maximum vous allez faire en sorte que nous puissions vivre dans un monde où certes il ya des choses dangereuses et dont nous pouvons tirer le plus grand paquebot pas il faut pas jouer avec jamais plus personne n'a envie de jouer avec ça ne leur a pas gardé regardez le moi je veux juste dire que je suis en désaccord complet avec votre idée de souveraineté européenne sa nouvelle à prendre avec la souveraineté nationale moi je crois à ma patrie vous êtes d'une émotion absolue pas du tout en faisant des soi-disant groupes européens comme ce que vous avez dit tout à l'heure bon on n'a pas le temps d'en parler maintenant mais rappelez vous bien que vous avez servi pas vous en vos prédécesseurs le même argument avec la sidérurgie on devait faire le airbus de la sidérurgie arcelor on s'est tous fait ramasser par mittal et maintenant il y en a plus et de la même manière je trouve inacceptable que tous les grands outils de justement de la transition écologique le train les éoliennes toutes ces machines toutes ces turbines tout ça est tous passés sous contrôle étranger je suis scandalisé mais les scandalisés mais ce que j'observe c'est que on a encore grâce à ça des gens des géants européens l'industrie photoélectrique pourquoi faire autant d'être l'industrie photoélectrique elle était allemande s'était pas des géants qui la faisait elle a disparu et elle est maintenant chinoise messieurs vous voyez bien que l'offre hold'em il est là on a besoin d'une europe 1 dans la même passion brogniart s'est passé mais l'annoncé en protectionnisme en fin de libres et chance d'être contre-productive êtes contre le monde dans lequel on vit c'est tout avoué votre mais vous avez raison je suis content pas là mais moi je veux faire gagner la mer bonsoir qui ne veulent construire des choses raisonnables à échelle raisonnable bon bah vous pouvez penser vous convient bien tu te portes ne regardez plus honnête je veux dire que moi d'améliorer le monde dans lequel oui merci je suis 100 lyonnais infiniment jean luc mélenchon d'avoir accepté notre invitation à poser des questions et a interpellé le premier ministre est bien entendu vous aurez alors accès mission mais c'est n'est pas vous qui habitez enfin monsieur bélanger arrive des fois pas ici à bientôt avant la fin de l'année dans votre émission politique merci à vous et on vous laisse repartir par là bas merci infiniment philippe qu'il vous reste à passer le test du regard acéré de nathalie saint cricq qu'on accueille avec jean-baptiste marteau et le verdict ensuite le sondage avez vous eu ou non convaincu les français ces baromètres et comme philippe bonsoir j'ai peut-être nathalie et tout ira bien alors j'avais envie de vous dire apprendre ayant suivi ce débat avec jean luc mélenchon mais vous nous l'avez changé est ce que c'est votre flegme alors son caractère ce soir et finalement vous avez fait un peu assaut de courtoisie même une certaine forme d'entente entre vous en attendant le prochain rendez vous alors est ce que vous considérez que c'est un bon opposant pour vous voir votre meilleur ennemi ou alors est-ce que vous regrettez d'avoir décapité les partis classiques la gauche la république a même sacrifié cette idiote et pas du tout mais pas du tout mes jeux mais je ne ne crois pas qu'elle corresponde à la réalité apple tweets mais je crois pas du tout qu'elle corresponde à la réalité d'abord on choisit pas ses opposants dans une démocratie on les choisit pas ils apparaissent s'il s'exprime il porte des idées ils sont tous respectables pour autant qu'ils respectent le jeu démocratique et républicain ils sont tous respectables voilà donc on ne choisit pas ses opposants par ailleurs je crois pas du tout qu'on est décapitée comme vous dites enfin ils fassent plus grand chelem position oui c'est une thématique révolutionnaire qui en général vous des frissons dans le dos on vit dans un monde violent on vit dans une société politique et souvent violentes souvent très violentes et je trouve que maîtriser ses expressions maîtriser ces mots ne pas donner le sentiment qu'on est parti en guerre qu'on va décapité qu'on va assassiner alors neutralisé temporaire chez de la droite et la gauche peut-être parce que les modérés autrement préféré c'est les dieux ont soif d'anatole-france une question que de ça c'est vrai mais en dormant 300 part et c'est alarmant est ce que c'est un bon opposant ou est ce que finalement sa radicalité c'est pas moi qu'ils inventent si ce soir il a été extrêmement cool pourrait-on dire ballet casserolade c'est lui samedi dernier son discours a été particulièrement virulent est ce qu'à ce moment là vous êtes pas dit oh mon dieu sa radicalité peut-être inquiétante c'est le brancher les jeunes chez des étudiants chez les fonctionnaires j'ai dit monsieur mélenchon ce que je pensais d'un certain nombre de choix de ses expressions coup d'état social bon voilà avec monsieur mélenchon on peut se parler on n'est pas d'accord et on est radicalement d accord il est révolutionnaire il ya six mois je suis réformiste mais on peut les observer il est parlementaire il est dans le jeu démocratique donc il est parfaitement naturel qu'un premier ministre s'exprime avec un parlementaire de l'opposition je n'ai aucun problème en revanche même si en revanche j'ai beaucoup moins de bienveillance contre ceux qui se place en dehors du jeu légal en dehors du jeu démocratique c'est à dire ceux qui ne respectent pas les positions exprimées par des gens qui ne sont pas d'accord avec eux totalisé akiba veux je vais vous en donner un exemple j'ai un parfait respect pour les gens qui manifestent parce que c'est une liberté que suis attaché aux libertés vous manifester c'est normal et elle différence entre la manifestation est la déferlante dans la rue non mais en revanche je trouve très très choquant que la liberté de manifester puisse aller jusqu'à la capacité à bloquer et à interdire la liberté des autres donc je n'ai aucun problème avec les manifestations mais je suis toujours beaucoup plus critique est beaucoup plus opposés aux logiques de blocage alors de serre faisant on vous donnait un peu l'impression ce soir pendant pendant ce débat d'être quelquefois un petit peu désarmée un petit peu de technocrates un petit peu expert quand on vous parle de yachts quand on vous parle de ça du tout cette symbolique mais face aux passions déjà on a l'impression que vous avez une réponse d'avions privés ou d'impôt sur la fortune est derrière vous dit j'assume c'est comme ça faut ramener 35 milliards dans le décile est ce que vous n'êtes pas un peu en faiblesse par rapport aux gens qui agite les passions qui parle simplement directement au coeur des gens en leur disant vous êtes pauvre ça se passe pas bien est ce que vous n'avez pas ce côté un peu alain juppé permettez moi de vous le dire qui est cadrée mais qu'il manque un peu de côté je ne sais pas comment je suis et le regard sur moi même et l'analyse permanente sur moi-même n'est pas ce qui me passionne le plus dans la vie il m'intéresse non mais je vois là je vous posez la question je jouerai pour ce qui m'intéresse c'est de faire ça je peux vous dire quand même une chose c'est que avant d'être premier ministre pendant six ans j'ai été maire du havre c'est la plus belle expérience j'ai pas comme il faut la qualifier politique ou professionnels que j'ai vécu formidable pourquoi parce que quand on est maire à la différence d'ailleurs de ce qui se passe quand on est premier ministre on est en permanence avec ses concitoyens discutant avec eux touchés par ce qu'ils disent à partager des choses avec eux assumé des désaccords a expliqué systématiquement toute décision y compris quand elles sont impopulaires j'assume d'expliquer des décisions impopulaires et ils vont trouver les mots par exemple on voit quel manuel marrero a dernière on a eu le sentiment hardy alors là on a eu le sentiment que les trouver john rabe va voilà je je je veux permet de faire observer je le dis avec modestie mais je me permets de faire observer que dans une ville qui est caractérisée par un vote aux élections nationales très souvent marqués très à gauche j'ai été élu au premier tour d'élections municipales pas simplement parce que comme vous dites je peux être parfois carrés dans mes expressions mais aussi parce que je crois nous avons avec les habitants de la ville du havre et avec les électeurs partager quelque chose qui était évidemment du ressort de l'humain alors il ya une chose à laquelle assiste là dessus j'ai compris une chose sur laquelle est d'ailleurs à jean-baptiste marteau l'a vu dans sa lancée sur les réseaux sociaux à propos de la pma vous n'avez patine une clarté absolue écoutez c'est effectivement le thème qui revient le plus dans les commentaires sur les réseaux sociaux ce soir c'est le mot qu'on fume je le prémice regarder ce tweet par exemple les comment faire confiance à un homme aussi mouvant dans ses convictions qui dort philippe un sujet comme la pma entre ce que vous aviez dit dans votre tribune avec nathalie kosciusko morizet et la promesse d' emmanuel macron est né ce soir mon monsieur b pas vraiment la classe attendez moi je fais c'est pas du tout de la confiserie fier les choses bob fosse il paraît qu'on fait c'est une évolution je ne sais pas si je suis plus confus que laurent wauquiez quand il dit il ya trois ans jamais le mariage pour tous et que il dit qu'il reviendra pas exclue je dis simplement que comme vous je crois je pense et comme beaucoup des téléspectateurs qui à mon avis comprennent ça très bien sur les questions compliquées de droit à mourir dans la dignité sur les questions d'éthique je m'interroge et je chemine et je chemine à mon rythme et je ne vois pas vraiment ce qu'il ya de confiance à matthieu allard attendait juste pourquoi je suis mines ensemble et notamment les jeunes qui n'osent zighout est ce que vous considérez qu'il est un droit à l'enfant chez tous les couples qu'il soit hétéro ou homosexuel un droit à l'enfant je crois pas qu'ils aient un droit à l'enfant je crois pas qu'ils aient un droit à l'enfant mais je ne pense pas qu'en disant que je ne crois pas qu'ils aient un droit à l'enfant j'évacue complètement le sujet je ne crois pas qu'il y ait un droit à l'enfant mais je pense qu'on peut se poser la question de savoir si des femmes soient en couple soixante neuf recourir à la peine en bourse man ou pas comme pour tous les couples hétéros bien sûr dans ce cas là si la pratique est autorisée on pourra se poser la question de savoir une différenciation si la pratique est autorisée au terme d'un débat politique on pourra se poser la question de savoir si c'est remboursé mais la vraie question c'est d'abord de savoir si on autorise la pratique l'art pourquoi voulez vous ne croyez pas vous avez je crois à ce que je crois c'est totalement secondaire vous avez parlé tout à l'heure des manuels macro quignon la fédération protestante et s'adressant à tous les représentants des religions tout le monde a dit finalement et bien que le politique ne devait pas pour le papa être prêt imminent dit-il sur un certain nombre d'événements de la société la phrase exacte c'est la politique une prééminence sur vous n'a pas le prix mais bien sûr vous et une loi ne peut pas trancher ce si la société n'est pas mûre ça veut dire quoi ça veut dire que il s'y est engagé c'est à dire que le politique est à la remorque non non non je crois pas ça veut dire que sur ces questions sur ces questions qui sont encore une fois qu'ils sont autrement plus compliqué que des questions de fiscalité qui sont vraiment très compliqué la loi elle doit venir non pas imposer des choses à la société si on attend qu'ils soient d'accord peut-être elle se produira pardon yom mais non mais non on y regarde un programme et regardez je vais en prendre un autre exemple en plus un regard dit laïc donc ses poses autorités religieuses de nous dire qu'on regarde et là le temps si long qu'il a fallu pour traiter la question de l'avortement traiter la question de la peine de mort par la loi c'est pas il a pris un ris mitterrand en 81 il n'a pas attendu selon les sondages mais contre madame saint cricq c'est pas au moment où on a tranché ces questions par la loi que la question se pose et elle se posait depuis très longtemps et la société avait probablement évoluer et cheminées et au moment où un responsable politique considère que la société a cheminé et que c'est le moment sur un engagement politique claire de poser la question sera qu'en ce moment là par aimar est le président le président de la république a indiqué sur ce sujet que il lancerait un débat que j'espère apaisé c'est à dire sérieux rationnelle respectueux des différences dans le courant de l'année 2018 mais pour aboutir à quoi pardonnez-moi de parce que c'est vrai que c'est pas être en reste il y aura un débat public au parlement 2018 mais à l'issue de ce débat les pma va se faire ou pas je n'ai pas pris un café une classe g messieurs philippe mais c'est une promesse de combat mais pardon m salamé mais si si si nous ne nous comprenons pas ça veut dire que nous n'avons pas la même conception de ce qu'est un débat est un débat un débat on pose une question on échange des arguments on prend une décision moi une ride et des bas le président de la république avant l'élection présidentielle a donné sa position et il a dit que rester bas et il y aura ce débat voilà il y aura là bas dit il a dit plus que simplement qu'il y aura un débat il a dit qu'il y aurait la paix m il a donné mais attendez mais bon pourquoi on est on est on est d'accord mais comme entre je cours pour moi est ce qu'on n'est pas très bon on est en train de se couper les cheveux en quatre par monsieur l'anglais alors c'est d'accord le président de la république a dit clairement ce qu'il en était il est favorable à la pma pour les fans va pas à la pma maintenant et je vous dise qui tranchera à la fin vous savez il ya un débat parlementaire il ya une majorité qui s'expriment contre en jeu lés lois et c'est très sain et c'est rennes 2 3 questions plus politiques d'abord c'est vous que sur très peu vous êtes vous êtes politiquement ou aujourd'hui edouard philippe vous êtes un orphelin son famille plus vraiment à l air by lm vous êtes chef du gouvernement et chef de la majorité et j'ai accepté la proposition qui emmanuel macron m'a fait une semaine après son élection présidentielle et j'ai accepté d'être celui qui participaient à la campagne pour donner une majorité parlementaire aux engagements pris par le président de la république s'il ya quelqu'un qui est clair c'est moi est le premier ministre selon l'esprit de la constitution le premier ministre et donc chef de la majorité parlementaire à ce que c'est pas un peu étrange qui ne fasse pas partie du parti majoritaire c'est une question que seuls les journalistes et les gens à nice politique ne pose que je n'ai jamais vu un français me poser cette question jamais quand est ce qu'ils savent très bien où je vis je suis le chef de la majorité parce que je suis premier ministre réponse politique chance d'avoir une majorité parlementaire en qui j'ai confiance et qui est déterminé à pas exactement comme moi mettre en pratique et mettre en oeuvre les engagements qui ont été pris par des gens à continuer les questions idiotes des journalistes politiques mais à nos rues de ce soir j'ai pas dit qu'il n'y a que vous qui me les pose la même question qui révulse emmanuel macron qui va changer de chaîne quand il va voir cette question agite à tallinn je suis pas sûr qu'ils nous reviendrons alors en vie même en replay quand vous voyez laurent wauquiez vous voyez qui est laurent wauquiez vous le connaissez c'est un républicain qu'il incarne une droite dure qui s'apprête à prendre la tête des républiques à être candidat est-ce que vous ne vous dites pas mon dieu l'esprit d'alain juppé ou le flambeau d'alain juppé que vous représentiez devrait être présenté avec un parti de centre droit est-ce que vous en vous rasant le matin vous vous dites pas je devrais porter en vous rasant pas vous dire je devrais porter cet esprit là ou alors il ya en marche il ya le reste et puis l'esprit finalement centre-droit passé finit par les français boudent la pause peut-être pas des gens comme benoist apparu et réfléchissent comme ce sont des gens qui sont mes jeux je comprends parfaitement qu'on se pose plein de questions sur les questions partisanes c'est important les partis politiques ça existe mais c'est une philosophie aussi savait pas de parti est une sorte d été le premier directeur général de l'ump que j'écris avec alain juppé pour que je vais pas vous dire que ça m'intéresse pas simplement en ce moment je suis chef de la majorité est chef du gouvernement et je me dis je me consacre à mettre en pratique les engagements qui ont été pris par le président de la république donc les questions d' appartenance partisane c'est pas mon sujet voyez ce qui m'importe c'est que ça avance c'est que ça marche il est en avance et tout le monde nous également on va avancer monsieur philippe cible bien puisqu'on arrive à présent au terme à la conclusion de cette première partie de l'émission politique est ce que les français qui vous ont regardé ce soir vous on trouvait où non convaincant jean baptiste say tap et avant de regarder les sondages on a effectivement mesurer avec l'ipsos trop bas steria pour ans pendant l'émission on va regarder quelques réactions sur les réseaux sociaux payant en tout cas pour votre premier grand oral vous qui êtes encore elle est peu connu du grand public on va dire vous avez suscité beaucoup de réaction est plutôt contrasté déjà quand on a demandé à google quelle était la question la plus posée pendant l'émission regardez qui est edouard philippe mais très très loin devant les autres c'est effectivement assez j'espère qu'ils ont la réponse ce soir j'espère un succès 2-0 les internautes en tout cas ils ont relevé trois moments forts de l'émission d'abord votre comportement qui a été relevé par plusieurs téléspectateurs et le mot boxeur qui revient très souvent en lien mais sur est le sport que vous appréciez vous a senti très complices matic effectivement il ya eu un pic de réaction en début d'émission c'est quand vous avez parlé de notre dame des landes notre dame des landes avec google trend on l'a assez bien mesuré vous avez dit on ne peut pas faire comme si les français ne s'était pas prononcée soyons clairs le premier est ce que ça veut dire qu'un jour ou l'autre on va finir par construire cet aéroport non ça veut dire que la mission est en cours et qu'il ya des arguments extrêmement puissant des deux côtés et que la décision sera difficile à prendre et qu' il ya une mission d'analysé en ce moment et que je ne veux pas préempter ce que dira cette mission voilà c'est que c'est très clair c'est pas du tout confus les décisions il faut les prendre au moment où on a dit qu'on allait les prendre je ne préempte pas les décisions quand elles ne sont pas instruite autant que j'aimerais qu'elles le soient c'est deuxième réaction c'est autres états les ont fait on fait comme ça dans la vie c'est sale c'est ça la façon de prendre des décisions publiques on instruit les décisions on écoute et ensuite on tranche c'est ça le métier de premier ministre autre sujet qui a suscité beaucoup de réactions de réactions sur les réseaux sociaux c'est votre sujet en immersion avec guillaume daret sur les emplois aidés regardez ce tweet on ne peut pas se satisfaire d'un mieux que rien vous l'avait dit et bien du coup rien dit gaël c'est vrai que parmi les réformes qui ont été lancées depuis vous êtes à matignon c'est la seule qui ne figurait pas la baisse des emplois aidés dans le programme d' emmanuel macron est ce que ça veut dire que sur cette question vous prenez un peu les français par surprise non je crois pas qu'on les prend par surprise en revanche je suis convaincu qu'il ya un énorme effort de pédagogie je conçois parfaitement qu'il puisse être améliorée on doit expliquer les limites de l'instrument ce qu'on veut faire à la place il s'agit pas de supprimer les contrats aidés pour dire voilà y'a rien il s'agit de faire en sorte d' investir massivement sur la formation individualisée je suis convaincu mais nous savons que la formation individualisée y compris du public qui sont loin de l'emploi ça marche mieux que les contrats aidés et donc quand je peux dépenser 100 euros et qui sont plus efficacement des possibles que 100 euros qui ne sont pas très efficacement des pensées je préfère et donc nous allons développer massivement la formation mais pour la lors d un arsène le voit pas et bah c'est pour ça que je suis heureux que vous m'ayez invité madame salamé que je suis heureux de pouvoir l'expliquer et il faudra j'en suis convaincu y revenir explique et réexpliqué faire de la pédagogie le fils d'enseignants qui vous parle on en revient aux sondages ah ben ça c'est toujours l'un des moments forts effectivement et qui résume à lui seul souvent la prestation réussie ou pas d'invité regarder edouard philippe avez vous été convaincant sondage a été réalisé en ligne juste au moment de votre débat avec jean luc mélenchon par ipsos d'oprah steria 52% des français et on regardait l'émission puisque vous avez été convaincant un français sur deux est ce qu'on peut dire vous avez réussi votre examen ce soir je suis pas à moi de dire ça mais je suis à me demander n'est pas en examen on est dans un moment à la fois passionnant et difficile de la vie de notre pays c'est pardon c'est pas un exemple je suis désolé de vous lire comme ça la question qui se pose c'est pas de savoir si j'ai passé un examen ce soir que vous êtes satisfait de ses 52% qui est plutôt un bon score c'est ben écoute et tant mieux si c'est un bon score je ne sais pas si c'est un bon score je vous le dis c'est mieux et est ce qui m'intéresse plus que ce score que je ne mesure pas bien ce qui m'intéresse c'est de savoir si j'ai eu le sentiment d'expliquer avec clarté ce que nous voulons faire face est indispensable bah oui il ya un bémol quand même monsieur le premier ministre c'est la politique menée par edouard philippe est elle juste autre question posée aux internautes qui ont regardé l'émission est là les réponses elles sont beaucoup plus nuancée 35 % seulement des français qui ont regardé l'émission pense que votre politique est juste il ya que chez les électeurs de la république en marche que votre politique est jugée juste assez largement vous êtes seul chez tous les autres catégories notamment chez les républicains et chez les socialistes et dans le même temps la politique menée par edouard philippe est elle adaptée à la situation du pays autre question là c'est un peu mieux 44% des français qui ont regardé l'émission pense que oui est ce que ces deux chiffres c'est justement pas votre problème principal qui est l'injustice qui se trouve au coeur en tout cas de la perception des téléspectateurs l'injustice n'est-elle pas votre plus gros problème pour l'instant encore une fois mon sujet c'est pas ces chiffres pardon parce que même et ses restes blanchi l'adversaire j'essaie mon sujet c'est d'abord de transformer la réalité c'est-à-dire de mettre en oeuvre des politiques publiques dont je suis convaincu qu elles vont améliorer et qu'elles vont permettre de réparer le pays c'est des politiques publiques sur lequel s'est engagé le président de la république la principale priorité c'est ça j'ai dit tout à l'heure un homme secret que avant d'être premier ministre j'avais été maire du havre et j'ai beaucoup appris en étant maire du ve j'ai beaucoup aimé être mieux mais j'ai beaucoup appris en étant bien dur et j'ai appris notamment une chose c'est que quand vous faites une réforme quand vous transformer quelque chose quand vous transformer un quartier quand vous créez un tram ou encore bref quand vous faites quelque chose vous créez toujours de l'inquiétude de l'incompréhension et des oppositions elles sont légitimes il faut les entendre il faut expliquer est ce que je sais aussi c'est que quand ce que vous faites produit des résultats pas tout de suite mais assez vite alors le regard change sur ce que vous avez fait et tous les maires de france savent ça tousse c'est à dire que il faut être clair dans ce que vous exprimer il faut s'être engagé pendant la campagne sur ce que vous faites et ensuite il faut assumer ce que vous faites si je devais terminer par une proposition en tout cas par un sentiment c'est que je pense que les français préfèrent ne pas être d'accord avec quelqu'un mais savoir où il est mais savoir oui je pense que on peut ne pas être d'accord avec ce que nous allons faire mais tout le monde doit bien saisir que nous sommes déterminés à réparer le pays que nous voulons faire en sorte que la réalité des français soit meilleure pour demain et pour leurs enfants et bien c'est le mot de la fin merci la fierté edouard philippe d'avoir accepté notre invitation d'avoir accepté d'être notre première invitée de la saison de l'émission politique merci à tous les deux un thalys a créé que jean-baptiste marteau vous restez avec nous puisque dans quelques secondes ce premier ministre la nouveauté sur france 2 eh bien le débat se poursuit cinq invités prestigieux vont nous rejoindre ils vont juger votre prestation va parler des quatre premiers mois des manuels macron au pouvoir c'est dans quelques secondes le débat continue sur france 2 en direct merci edouard philippe d'avoir été avec lui merci à vous

[Musique]