🎙️BATAILLE budgétaire, mouvement lycéen, GUERRE et paix en Ukraine...Je réponds à vos questions
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 60 %Attaque 30 %Défensif 10 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 32:25Invité politiqueFait
« la meilleure manière de soutenir le peuple ukrainien de notre point de vue, c'est de faire en sorte que le massacre s'arrête »
Temps de parole
- Danièle Obono100 %
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Et voilà. Bonsoir tout le monde. Bienvenue pour cette session aubono, aubonoesque de de l'insoumission. Alors, il y a plein de de sujets dans l'actualité qui qui qui méritent qu'on s'y attarde. Je sais pas s'il y a déjà des questions que vous voulez me poser. J'arrive directement de l'Assemblée nationale, donc on a commencé les débats sur le budget, la première partie du budget, on peut parler un peu de ça. Mais je me dis qu'il y a certainement dans ce qui se passe en ce moment, notamment le mouvement lycéen, qui est la la pointe avancée là de la lutte des classes. Euh, on peut on pourrait parler de ça.
Moi, j'aurais bien aimé euh dire aussi un petit mot de la discussion parlementaire précédente parce que vous avez peut-être vu les votes et le positionnement qu'on a eu sur la loi dite intégrale. Et et donc il y a il y aurait il y aurait des choses à dire là-dessus. Et puis et puis je voulais aussi vous parler de du colloque que j'ai organisé il y a un peu moins d'un mois à l'Assemblée nationale sur la lutte contre l'antisémitisme et dont les vidéos viennent de d'être mises en ligne. Donc vous pourrez aller plus loin encore sur ce sujet d'importance euh en suivant ces vidéos. Voilà. Très bien. Euh, un peu des sujets. Je savais que tu allais parler de ce sujet-là.
Pour l'instant, on n'a pas Il y a beaucoup de gens qui dit euh alors Ah, il faut que je parle plus près du micro. Est-ce que comme ça c'est ? Je vais m'avancer. Désolée. Je voulais justement pas être S'il y a Non, normalement on n'est jamais trop fort. S'il y a des des gens qui écrivent des des trolls et cetera, tu t'en occupes pas. Oui oui, je connais les trolls et cetera. Voilà, euh il y a je veux dire il y a des modérateurs qui vont les enlever parce que ça pollue un peu. Ouais. Euh, donc pour l'instant il y a pas eu de questions. Il y a beaucoup de gens qui sont très contents de te voir, comme tu le vois.
Et nous on était un beaucoup sur un truc économie là, mais c'est peut-être si tu veux lancer [grognement] avec sur éco, c'est-à-dire proposition de la dette, mais peut-être tu veux faire un peu de juste du budget déjà, si tu reviens du budget nous faire un petit point parce que ça commence tout juste, donc Oui oui, ça commence.
Alors je je dis ça, moi j'étais pour appuyer les collègues qui mènent la bataille donc ce sont nos commissaires aux finances la fine équipe avec notamment Marianne Maximi qui est aussi je vous le rappelle la vice-présidente de notre groupe parlementaire députée de Clermont-Ferrand vous avez dû l'entendre lors du meeting de Clermont qui a eu lieu la semaine dernière et elle est notamment pas mal impliquée sur les questions de d'enfantisme de lutte pour les droits des enfants et elle est également commissaire aux finances.
Elle est chef de file donc sur sur ce texte avec également Aurélien Le Coq et Carlos Martens Bilongo et avec tous les autres camarades mais je vous cite quelques-uns et quelques-unes des des commissaires aux finances c'est eux qui voilà gèrent le travail prépare mène la bataille en commission et en séance avec au banc comme on dit Eric Coquerel donc qui est président de la commission des finances.
Et donc à à à se propose justement vous l'avez peut-être vu je sais pas si on peut mettre Ah tu veux montrer des Non bah non peut-être c'est peut-être parce que il se trouve que c'était aujourd'hui aujourd'hui ou hier aujourd'hui [grognement] ceux qui ont suivi vont tout de suite le dire sur le chat Jean-Luc Mélenchon et Eric Coquerel ont présenté en fait notre contre-budget.
Peut-être vous expliquer aussi le la démarche parce que on a beaucoup entendu le Rassemblement national et qui est complaisamment relayé dans dans dans les médias expliquer que il présentait un contre-budget ils se sont comme d'habitude inspirés de ce que nous on fait depuis 2017 puisque depuis 2017 si vous regardez sur le site de la France insoumise vous trouverez des contre-budgets annuels de notre groupe [grognement] pour montrer justement comment nous on ferait autrement que ce que fait la Macronie depuis 10 ans donc il y a une constance dans dans ce travail-là Et donc ce contre-budget donc 2027 a été présenté C'était ? C'était Ben, c'était hier. C'était hier, voilà.
Par par Jean-Luc Mélenchon et Éric Coquerel pour montrer comment on prépare y compris le la la la victoire et la la mise en place en fait des des premiers mois d'un gouvernement insoumis et d'Union populaire et et comment on pense justement à la fois ce qui doit se passer maintenant parce que je crois que c'est important de se rendre compte que là, on va batailler pour la vie des gens et ce qui va leur arriver aujourd'hui et dans les prochaines semaines. Donc on attend pas 2027 pour dire tout va changer.
On considère que ça fait 10 ans que la Macronie fait souffrir des millions de gens et il fait passer en force ces ces ces quatre dernières années des budgets de malheur et que c'est ici et maintenant que ça doit changer et c'est les raisons pour lesquelles on est vent debout contre le budget qui se prépare parce que c'est à nouveau dans la continuité de de la saignée et qu'on va donc s'y opposer en mettant en avant nos propositions alternatives qui peuvent dès aujourd'hui changer beaucoup pour pour des millions de personnes. Donc voilà le cadre un peu du du débat budgétaire. Je vous renvoie du coup je sais pas si on peut mettre dans le le lien. Voilà. Ouais, super.
Mais en fait, je voulais mettre peut-être notre site à nous pour que les gens ils nous voient parce qu'il est sur le site. Où il y avait Ouais. Parce qu'il y a Mais je vois je vois rien. Excusez-moi, j'arrive pas à suivre. [rires] Ah, sur le mouvement lycéen. Normes administratives françaises, les propositions pour voir tout ça, tous les unités de la sœur employé cité un par exemple les serres fins OK, je vois. J'ai juste afficher notre Ouais, le site il y a il y a aussi le le le blog de Jean-Luc je crois qu'il a mis mais je sais pas s'il est déjà sur le site mais en tout cas D'accord. [grognement] Euh du coup on peut se remettre. Du coup Voilà. [rires] OK.
Euh alors donc sur le mouvement lycéen donc c'est c'est l'actualité mais vous allez voir c'est aussi lié à la bataille budgétaire parce que précisément euh ce qu'on va mettre en œuvre et proposer dans le dans le budget ça part des revendications et vous savez que nous euh les le le programme et les propositions qu'on porte qu'on porte euh sont toujours issues d'abord de ce que ce dont ont besoin les les gens et ce qu'ils formulent comme revendication et c'est ça qu'on met en en en en en musique et donc Et donc euh l'enjeu justement c'est que ce mouvement continue et s'élargisse parce que ça permettra de créer un rapport de force dans l'assemblée.
Je vous assure que ils sont en très très très grande difficulté. Vous l'avez vu euh la première réaction comme euh c'est désormais de coutume malheureusement en Macronie, ça a été une répression violente, brutale euh et ça on oublie pas, c'est déjà euh au compte de euh ce qu'il faudra réparer euh ce euh sur quoi il faudra rendre des comptes et on fera euh en sorte que des comptes soient soient rendus sur le niveau de répression. C'est un niveau je vous rappelle assez euh malheureusement historique.
Des des des milliers de personnes, des milliers de mineurs qui sont mis en en garde à vue alors que euh dans la très très très grande majorité, la quasi totalité j'allais dire euh des des des situations euh elle et ils n'ont rien fait et d'ailleurs vous avez peut-être vu dans le Canard enchaîné euh des propos d'un d'un d'un d'un inspecteur euh d'un d'un policier qui disait en fait euh d'un commissaire je crois voilà qui disait en fait euh on le fait pour euh pour les intimider en fait. Et et c'est et c'est ça aussi un des effets euh qui peut y avoir sur le mouvement. Je je je je pense euh de ce qui de ce qui ressort, le fait que les blocages continuent.
Ce matin, c'était vous l'avez vu, c'était euh HEC euh qui a participé, qui a euh contribué euh au rapport euh au rapport de force aussi, n'a rien à voir bien sûr avec la présence euh une semaine auparavant de Jean-Luc Mélenchon, comme il l'a il l'a il l'a il a expliqué. Euh mais donc voilà, c'est quand même des signaux qui montrent que le le mouvement euh continue et euh il a besoin de continuer. Alors, le la la l'enjeu là, c'est euh vous le savez, la mobilisation de de ce samedi, parce que c'est un mot d'ordre qui s'est diffusé de manière assez spontanée.
Enfin, moi j'étais assez surprise de le voir euh autant circuler et je trouve que c'est assez assez beau parce que ça fait quand même la jonction entre le premier mouvement euh populaire contre la Macronie, qui a vraiment euh euh bousculé le pouvoir, euh la le mouvement des gilets jaunes, que les lycéens et étudiants ont repris. Vous avez vu que c'est euh les les appels à mobilisation sont sont désignés sous le terme de acte.
Là, on va être dans l'acte 4, non, dans l'acte 5 euh ce samedi et je trouve que c'est un beau retour euh sur euh sur euh sur la la la période ouverte par le les gilets jaunes et la enfin et le et le et et et un hommage du au au au gilet jaune et du coup un appel aussi à ce que cette énergie-là, cette dynamique-là euh se retrouve le 17 et avec une volonté d'élargissement du coup avec les revendications sur le coût de la vie, euh sur les conditions de vie plus généralement et pas simplement les conditions de vie.
Donc donc ouais, il y a un enjeu à ce que ce samedi, il y ait du monde, il y ait du monde dans la rue, que ce soit massif, que ce soit euh euh bien organisé, que ce soit euh pacifique, parce que c'est ça qui permet en en qu'il y ait le plus grand nombre de de de de de personnes, qu'il y ait des familles qui viennent et cetera et c'est notre meilleure protection en fait contre les tentatives à la fois de provocation euh parce que il y a de la provocation euh policière euh visible et invisible euh et infiltrée euh et euh et de protection quand euh quand euh il y a il y a une tentative de de Donc notre notre nombre est notre meilleure arme euh et et et notre meilleure euh levier euh pour pour donner euh pour donner de la force au mouvement et c'est vrai que avec euh les vacances scolaires, donc c'est à partir de samedi euh si la mobilisation de ce samedi est d'ampleur, euh ça en fait ça ça ça permet de travailler pendant pendant la semaine de de de vacances et de faire en sorte que ça inspire parce qu'il y a un enjeu et je crois que c'est ce que porte aussi le mouvement le mouvement lycéen et c'est sa force et c'est son niveau de conscience politique euh absolument euh euh impressionnant de comprendre que il y a besoin que euh d'autres secteurs rentrent dans la bataille euh pour que eux ils gagnent euh le soutien donc qui est déjà quand même assez massif dans la population par rapport aux revendications, il est important euh mais il faut il faut l'élargissement.
Donc euh euh voilà ce que moi je pouvais dire sur est-ce que je suis ? Non parce que je pense que ce mouvement a déjà beaucoup gagné. D'abord ils ont empêché une première mesure qui était prévue dans le budget, vous savez sur l'augmentation des euh enfin sur les frais d'inscription en prépa et en en en BTS. Donc euh au Dès le début en fait, ça montrait la fébrilité euh et puis surtout en fait le côté hallucinant de ce pouvoir qui pense enfin qui annonce ça en plein milieu euh du du du mouvement.
Donc il y a cette cette cette première euh bataille là euh qui a qui a été gagnée, il y a des revendications qui ont été qui ont été euh gagnées aussi localement, je pense du coup à au premier lycée euh dans l'hexagone qui euh qui qui est parti en lutte donc à Créteil euh et qui a obtenu en fait de la part de la part de du rectorat euh un certain nombre de choses.
Euh je je j'indique bien le premier lycée dans l'Hexagone parce que vous l'avez vu aussi et euh c'est c'est de plus en plus diffusé, c'est important, euh le fait que les premières mobilisations en fait datent de fin août, début septembre et c'était euh dans euh les Outre-mer euh en en à à à Mayotte, en Guyane euh et dans les Antilles. Donc c'est important aussi euh de les de relier ça parce que euh il faut ce rapport de force là pour que localement ils obtiennent aussi et les elles et ils obtiennent, la jeunesse obtienne euh des victoires concrètes.
Donc euh donc euh les les les les premières victoires sont sont importantes et vous avez vu le ministre a a a annoncé euh 3000 3000 enseignants qui sortent un peu de nulle part. Alors voilà, tout ça euh a a a l'air très précipité, mais ça montre ça fait la fébrilité et je pense que c'est c'est très important euh que que la mobilisation continue, c'est important euh que le plus grand nombre de de secteurs se joignent à aux manifestations et aux grèves. Il y a des appels euh d'ores et déjà syndicaux pour après les vacances. Donc mais il faut il faut euh absolument qu'il y ait euh dans la continuité du 17 parce que 15 jours c'est long, qu'il y ait euh des des moments de convergence euh voilà.
Et donc moi je crois que le la la la la puissance de ce mouvement-là peut permettre euh y compris que une une une nouvelle une nouvelle version des gilets jaunes enfin a qui a ouvert un peu la la la série des mobilisations anti anti-Macron euh prennent le prennent le relais et fassent la continuité euh euh de cette bataille-là. Euh voilà ce que je pouvais dire là-dessus. Je sais pas si tu pourras répondre, mais on a eu des suites au niveau des positions suite au passage. Des suites, je sais pas la posture de classe de manière générale.
Moi, je trouve que alors bien évidemment euh euh c'est d'abord aux élèves de HEC qui ont qui se sont mis en en en en mobilisation qu'il faut euh euh qu'il faut euh attribuer bah voilà, il y a pas de il y a pas de proxy insoumis nulle part, il y a juste des gens qui sont conscients et qui prennent conscience et qui euh s'informent et des jeunes et donc c'est euh c'est c'est tout à leur honneur euh de s'être mobilisés.
Après euh je je pense que ça participe en fait du du du du moment du moment politique général et la conférence de Jean-Luc Mélenchon il y a une semaine à HEC participe plus largement euh de euh la bah la diffusion des idées, la diffusion d'arguments et euh le fait que bah on convainc quoi, les gens ils sont convaincus et donc et donc je je pense que oui, il y a les prises de parole euh étaient bon voilà, il y a il y a il y a eu différentes différentes prises de parole, il y avait des il y avait des choses intéressantes et ça a permis peut-être aussi de sortir des caricatures qui étaient faites de Jean-Luc Mélenchon et de notre programme.
Euh après oui, il y a des biais et en fait littéralement, c'est l'endroit où euh l'oligarchie, euh la classe dirigeante produit et reproduit euh ses idées dominantes à partir déjà de celles et ceux qui sont censés prendre la suite. Donc euh c'est très clairement un rapport euh où on arrive pas en en terrain loin d'être conquis mais euh voilà, nous on mène la bataille au cœur et je pense que malgré tout euh il y a eu des prises de parole qui étaient euh euh un euh un clairement antagoniste mais il y a eu aussi beaucoup d'applaudissements sur ce qui était dit Jean-Luc Mélenchon et donc euh oui, bah c'est Panda de Lutte qui dit Jean-Luc avait été très applaudi après certaines interventions.
Donc donc voilà, moi je pense que les élèves de HEC sont aussi même même pour la bonne partie de de de de d'élèves issus de classes moyennes supérieures plus et cetera, euh ils ont aussi conscience de de de ce qui se passe et et et et ils ont aussi pour celles et ceux qui ont qui sont passés par euh [grognement] un un parcours dans le l'école publique, c'est quand même aussi en en en en partie euh conscience bah des conditions et ils ont des des une sociabilité aussi qui leur qui leur fait euh être en en contact avec euh avec d'autres jeunes et je pense que il y a il y a il y a il y a un sentiment partagé en fait.
Et est-ce qu'on a vu dans le mouvement lycéen par exemple le fait que il y avait euh des lycées de centre euh ville notamment à Paris euh plutôt privilégiés, même très privilégiés, qui se sont mis en fait aussi en mobilisation, en mouvement en solidarité euh avec les lycées du 93 et d'autres lycées et cetera, bah ça montre ça aussi. Il y a il y a euh à à euh une conscience et une prise de conscience très très large. Et quand c'est pas des problèmes euh matériels euh que vont connaître ces ces ces lycéens, je pense que la charge mentale et la dimension euh de de de violence en fait, de violence psychologique que subissent euh de nombreux jeunes, elle est ressentie par tout le monde.
C'est-à-dire que en plus dans les dans les dans les dans les filières de très très fortes sélections euh de prépas et cetera, c'est en fait c'est c'est quasiment la règle, c'est un peu le fonctionnement euh très problématique, je pense en partie parce que je ne crois pas que dans ces filières-là qui sont des des filières euh d'excellence et qui sont importantes.
Moi j'ai fait prépa euh à Montpellier donc je vais pas dire le contraire avant d'aller à la fac et je pense que en fait les conditions de la prépa devraient être celles que connaissent aussi euh les les les élèves les étudiants à la fac donc euh donc donc c'est c'est un un très bon un très bon enseignement [grognement] euh mais il y a aussi euh une culture un peu de c'est normal en fait d'avoir des conditions euh euh très très dures ou des ou des ou des ou des élèves en fait se se se mettre dans des états pas possibles.
Euh donc donc je pense que cette dimension-là de de charge mentale, de charge de travail, de voilà, de de ne pas de ne pas considérer euh les élèves même sur y compris dans les filières d'excellence euh dans leur globalité et de et de et de prendre soin en fait euh de de ça et de leur état y compris psychique, euh ça c'est je crois c'est quelque chose que beaucoup beaucoup euh euh comprennent euh y compris notamment dans les filières les filières comme HEC, les filières de type prépa et même et même dans les lycées privilégiés. Et ça je crois que c'est une dimension qui unit beaucoup euh au sein au sein de de de la jeunesse étudiante en formation.
Il y a une question aussi sur les réseaux sociaux. Non non mais t'inquiète, c'est super. Euh une dernière que je te lance euh si tu veux. Donc il y a celle-là là. Si jamais le gouvernement ne souhaite pas écouter les revendications et réprime avec encore plus de violence, quels seraient les recours ? [soupir][souffle coupé] Des recours Comment on Comment on avance face à un gouvernement qui ? Déjà il y a déjà des victoires en fait déjà Comment on Bah on est on on élargit quoi.
Je pense qu'il pas de il y a pas d'autres d'autres moyens que de renforcer parce que faut faut faut se dire oui, il y a une réac- il y a une réaction très violente, une répression, euh il ne faut pas s'y habituer et et je pense que là aussi il y a euh un un rapport de force à à à construire déjà en en apportant du soutien euh aux élèves, à leurs familles euh qui euh sont qui ont été directement victimes de cette violence brutale. Il y a des procédures qui sont en cours donc faut euh prendre contact euh pour voilà, pour que pour que ces ces personnes se retrouvent pas euh isolées.
C'est des c'est c'est c'est des des procédures qui prennent du temps et plus en fait il y aura de la visibilité sur ça, euh plus bah le le système euh il sera obligé de de d'accélérer dans les procédures d'enquête et cetera et de faire en sorte que tout soit pris en compte. Donc il y a ce rapport de force-là qu'il faut me dès à présent, y compris en terme de visibilité internationale, parce que malheureusement, depuis le temps, euh [grognement] enfin, malheureusement, heureusement, depuis le temps que la répression a lieu, la France est très regardée, très critiquée au niveau international.
Il y a déjà il y a déjà, je crois, un rapporteur de l'ONU, euh ou ou ou en tout cas, les des ONG de défense des droits humains, euh qui ont pointé, euh bah, la réponse disproportionnée. Et donc, c'est aussi euh l'image internationale Je sais pas si vous avez vu dans les les, comment ils disent, les fuites, les soi-disant fuites, les trucs organisés par Macron pour faire dire ce qu'il pense et et se donner le le beau rôle, euh comme quoi il était vénère euh de l'usage des grenades, comme si en fait, il était pas au courant et c'était pas la ligne qu'il a mis en place depuis des années. Bref.
Donc, voilà, ils ils font ce qui ce qui a ça les a quand même obligés à un moment donné, les réactions, le fait qu'il y ait des vidéos, le fait que bah, voilà, il y a des prises de position d'ONG, et cetera, à euh baisser euh baisser dans dans dans niveau. Euh et on doit obtenir, euh je pense, la démission de Nunez, parce que c'est euh c'est aussi la question de rendre des comptes. Donc, en fait, pour moi, euh la la la meilleure réponse pour prévenir, pour se prémunir à la fois de la répression et pour les faire reculer, y compris là-dessus, c'est le nombre qu'on sera.
En fait, c'est le fait d'être vraiment très très nombreux et nombreuses, de et et de l'être de manière organisée, de de venir dans les cortèges, de de de faire attention les uns et les autres et de et voilà, et de maintenir cette cohésion là et cette diversité là. Donc, pour moi, c'est le meilleur moyen et y compris vis-à-vis de la répression. Euh et et de et de et de diffuser massivement et de filmer et de se voilà, et de et et de se protéger là-dessus, parce que ça les met très très en difficulté. Et moi, je pense que c'est pas tenable pour eux.
Si on arrive à mener la bataille euh à l'Assemblée, en fait, nous, la bataille à l'Assemblée, elle sera d'autant plus euh intense et ça les mettra d'autant plus en difficulté qu'il y a le mouvement qui continue. Et donc là on a on a une articulation, celle qui a pas été jusqu'au bout pour le moment des au moment des gilets jaunes. Nous on avait fait cette bataille-là, on avait mené cette bataille-là à l'assemblée. Et puis ensuite vous vous rappelez pendant la réforme des retraites, là on est à un moment en plus de difficultés des macronistes, de fin de règne, où chacun est que pour sa gueule, où personne ne veut se se se se traîner en fait le boulet du bilan.
Vous avez vu même Attal qui est littéralement monsieur Parcoursup, tu as l'impression qu'il débarque "Ah oui, les difficultés de la jeunesse." Le mec a été Premier ministre, ministre de l'Éduc. Tout ce qui l'a intéressé de faire, c'est de la faire la chasse aux abayas et de faire Parcoursup le SNU. Je vous rappelle aussi le SNU, vous rappelez comment ils ont trouvé des millions et des millions pour essayer d'embrigader la jeunesse avec leur SNU à deux balles.
Enfin c'est pas à deux balles parce que ça coûtait très très cher mais bref, donc voilà, ces gens-là ils faut leur mettre et ça ça les met en difficulté et ça et et la concomitance de mouvement et de la bataille budgétaire vraiment les les met en difficulté. Et moi je pense que ils peuvent céder, ils peuvent céder sur Parcoursup, ils peuvent céder là-dessus et et céder y compris sur la sur sur sur des pans du budget. Donc c'est la pour moi c'est la faut voilà, faut qu'on les prenne en tenaille de l'assemblée à à la rue. Il là il y a une dynamique [grognement] qui peut se construire.
Voilà, je sais j'ai j'étais un peu longue mais Ouais, une grève de la conso et du travail serait plus efficace. Voilà. Ouais. OK. Ah ouais, faut ouais. OK. [rires] Merci. OK. Bon, je vais essayer de de de suivre en même temps parce que comme quand je parle je vois pas trop le chat. Alors, je voulais dire quelque chose, 3 ans que je suis pas arrivé les streams n'est pas facile. Et bien bon bon rétablissement euh Pandopla. Bravo bravo à à toi. Euh Alors les questions alors là là là le stream ça ne manque pas de d'idées dans ce chat. Bon voilà ça c'est du troll du troll du troll. Euh OK OK bon bah je dirais pas j'irais pas les commentaires.
J'essaie juste de pas euh je de pas de pas de pas rater de pas rater vos vos questions. Donc voilà un peu j'ai j'ai je suis revenue sur le mouvement mais euh euh je je voulais aussi vous parler enfin peut-être que euh vous le souhaitez ou pas parler de de la de la du budget. Si vous avez des questions sur le budget on peut aussi aller là-dessus parce que en fait comme j'ai commencé euh je parlais ouais sur la grève de la consommation. Alors la question de la grève de la consommation c'est qu'en fait euh une bonne partie des gens aujourd'hui euh n'ont pas besoin de faire de grève de consommation ont déjà du mal à consommer en fait.
Et je pense que c'est justement la grève de la consommation c'est la mobilisation gilet jaune et plus large qu'il faut qu'il faut qu'il faut construire.
Parce que en fait avec l'augmentation du coût de la vie et et franchement les gens je peux je vous préviens ça ça va ça va empirer parce que la situation euh géopolitique euh qui est un des un des un des prétextes pour les pétroliers de se gaver et le marché entre guillemets euh de de profiter de de de la guerre euh à travers le monde euh est loin d'être terminée et même si elle se terminait maintenant euh je vous dis ça parce que moi j'ai fait un un une communication sur la question de la crise énergétique liée à la à la à la guerre en Iran et c'était en été et en été quand j'auditionnais des gens euh des des spécialistes, ils disaient si ça s'arrête maintenant, il faudra plusieurs mois avant que la situation se se se se rétablisse au niveau euh d'avant.
Et en fait là, ça s'est pas terminé cet été. Donc ça va ça va être de pire en pire. Tout ça pour vous dire que la situation, la question de l'inflation, la question de la cherté de la vie, ça va être euh de pire en pire. Et donc pour des millions de gens en fait la question euh c'est pas de faire de la grève de la consommation en fait, c'est c'est d'arriver à survivre.
Euh c'est pour ça que je pense que ce type de de de d'outils, ça peut être utile dans certains types de mouvements, vous savez des des des des par exemple le boycott, euh le boycott, les actions de de BDS par exemple sur euh la Palestine au en soutien au peuple palestinien, je vous invite euh à vous renseigner euh en en cherchant BDS donc boycott des investissements sans sanctions, il y a une campagne internationale et française. Ça c'est des armes justement qui ciblent la question de la consommation et qui ciblent l'arme économique.
Mais je pense que là euh euh le le faire une grève de la consommation en fait, juste il y a des gens il y a encore moins de gens je pense qui pourront le faire que faire une grève du travail parce que euh justement beaucoup de gens ne font pas la grève même si euh euh c'est c'est ils sont ils sont en soutien au mouvement parce que ils peuvent pas se permettre en fait de de de de de perdre une journée de travail et donc voilà, pour moi c'est ça la limite de dans dans ce mouvement Priscillia de faire une grève de de de la consommation. Ah ouais, il y avait une question sur les lourdeurs administratives.
Euh te te te te Les lourdeurs administratives Serfa mettre plus de flexibilité dans les logiciels utilisateurs de différentes organisations, en gros rendre ça plus facile et moins chronophage. Pas de suppression de poste bien sûr. Alors ça, je sais pas si ça va répondre à à la question chez Zepnerf. Euh mais c'est un sujet euh qui m'a qui qui m'intéresse parce que euh j'ai porté une proposition de loi pour la réouverture des accueils physiques dans les services publics.
Et euh ça part donc de des difficultés que rencontrent beaucoup de gens dans justement des lourdeurs, c'est pas juste les lourdeurs administratives, c'est en fait les obstacles que la dématérialisation a créé pour des millions de gens euh qui n'ont plus accès à leurs droits parce que ils doivent faire des démarches par Internet et cetera et que et que euh loin d'avoir simplifié comme on l'a cru euh ou présenté pour pour euh pour beaucoup de gens, c'est ça simplifie pour certains et certaines, mais ça a complexifié pour d'autres.
Et je pense que un des enjeux, moi je crois, pour faciliter et et et et et euh bah alléger un peu les lourdeurs, bah c'est de réouvrir des accueils physiques, c'est d'avoir à nouveau des gens qui vont vous accueillir dans les services publics pour vous aider justement et pas vous renvoyer sur Internet et genre vous vous débrouiller. Parce qu'en fait le processus, ce qui s'est passé, c'est que euh on a euh transféré la charge qui devait être celle du service public, ça fait partie des de ces principes du service public d'adaptabilité, euh de de de se de de donner les outils à tout le monde sur tous les territoires et cetera.
En fait, on on vous on vous a rendu euh euh soi-disant autonome, mais on vous on fait de vous des gens qui doivent tout savoir et savoir naviguer. Et je pense que un des enjeux, c'est de remettre du service public, remettre des agents qui sont formés en nombre suffisant pour justement euh euh réduire les lourdeurs, parce qu'une partie des lourdeurs, c'est justement dans le méandre. Après le fait qu'il y ait une complexité, parce que bah en fait, on a développé bah des des des services publics et qu'il y a un enjeu de de Je sais pas Qu'est-ce qui a ? Non, il y a rien qui a bougé. Non, c'est c'est mon écran qui a bougé, je sais pas pourquoi.
Euh donc voilà, pour moi, c'est c'est Il se trouve que comme je je je porte ce ce sujet, euh je pense que une une des une des une des facilités, ce serait ce serait enfin une des réponses par rapport aux lourdeurs administratives, c'est ça, de remettre de l'humain parce qu'en fait des fois euh c'est c'est euh euh ça va beaucoup plus vite d'avoir quelqu'un, de lui expliquer et on va vous dire exactement de quoi vous avez besoin, quel cerfa vous avez besoin de faire et cetera et cetera.
Euh après sur la dimension technique, euh je m'y connais pas trop mais mais je je pense que on part enfin faut partir du principe là de de de lever les obstacles et euh et mettre et mettre de l'humain, j'allais dire. Euh voilà. Euh c'était sur cette question. D'abord oui, c'est ça a commencé un peu moins je serai mal. Bon. Euh J'essaie de retrouver vos questions, excusez-moi parce que sinon je vais partir euh [grognement] Alors, que répondez-vous des critiques faites à Jean-Luc Mélenchon à propos des positions sur ? Ne devrions-nous pas soutenir le peuple ukrainien face face à ? Position du NP. Alors, Jou RB 1, très bonne question.
Très bonne question qui me permet de rappeler à nouveau ce que nous répondons à chaque fois. D'abord, c'est que nous soutenons le peuple ukrainien. Nous soutenons le peuple ukrainien euh et l'Ukraine euh en tant qu'État souverain face à l'agression russe qui est donc une agression, une violation du droit international. C'est la position qu'a eu Jean-Luc Mélenchon dès le début du lancement de euh la guerre par la Russie. C'est un des premiers euh à avoir pris position là-dessus.
Quelles que [grognement] soient les critiques que nous avions et que nous avons eu et euh qui étaient justifiées et qui restent justifiées de euh l'OTAN, de la stratégie euh des uns et des autres, de la montée des tensions, c'est la Russie qui a euh violé le droit international, qui agresse l'Ukraine et donc il y a pas de il y a absolument aucune amitié et il n'y en a jamais eu de notre part sur le sujet. Donc la première chose que l'on répond c'est ça et on a preuve à l'appui.
La deuxième chose c'est la meilleure manière de soutenir le peuple ukrainien de notre point de vue, c'est de faire en sorte que le massacre s'arrête parce que cette guerre dure depuis 4 ans maintenant et et que et que c'est les Ukrainiens et les Ukrainiennes qui en payent le prix en premier lieu, sa jeunesse et le pays. Que le le danger reste réel aussi d'une d'une d'une d'une d'une catastrophe en chaîne avec notamment par exemple la situation des centrales nucléaires et c'est pour ça que une des propositions que nous avons fait dès le début également, c'est qu'il y ait une un corps de casque bleu de l'ONU qui sécurise les les les les centrales nucléaires parce que il y a un enjeu là-dessus.
Donc voilà, la question de pourquoi il faut faire la paix d'abord parce que la guerre ce c'est le peuple ukrainien qui le paye qui la paye en fait de son sang. Et et c'est ce pays qui est détruit. Et donc la paix doit se faire à des conditions de de sécurité et de garantie pour toutes les parties. On fait la paix, on arrête la guerre et on fait la paix avec son adversaire. Et voilà, ça il y a il y a pas de d'entre nous soit on croit que ça va être ça va ça va se se résoudre en fait par militairement. Voilà et moi je pense que c'est ce ce n'est pas en fait ce n'est pas crédible en fait c'est pas c'est pas possible.
On est là dans une dans une situation asymétrique en fait avec une puissance nucléaire et un état qui ne l'est pas et qui a même avec tous les moyens qui lui ont été donnés par les États-Unis d'Amérique, par l'Union européenne pour se défendre. Bah en fait voilà, ça ça ne ce n'est pas suffisant. Il faudrait donner à l'Ukraine des moyens de dissuasion nucléaire pour faire reculer la Russie. Est-ce qu'on veut arriver à ça ou engager des forces etc. Non, enfin, là, on voit bien au bout de de de 4 ans, 4 ans de guerre, c'est que on est dans l'impasse. Donc, il faut pour que la guerre s'arrête, il faut avoir une discussion pour des garanties de sécurité de de ces deux pays.
De notre point de vue, ça c'est soutenir le peuple c'est c'est précisément soutenir le peuple ukrainien que de défendre cette position. On a dit aussi qu'il fallait pour pas s'en pour euh les garanties sur y compris pour pour les pour les pour les Européens, pour la France etc.
qu'il fallait aussi poser la question des frontières notamment dans ce dans ce dans cette zone-là de l'Europe de l'Est où il y a eu aucune discussion lors d'un d'un moment historique qui a été la fin de l'Empire soviétique, la chute la chute de ces États-là et en fait, tout a été redessiné sans sans concertation et c'est un des un des un des une des raisons de plusieurs des guerres qui ont eu lieu après après la chute du mur depuis la fin des années 90 en Europe parce que ce n'est pas la première guerre qui a eu en Europe, le retour de la guerre en Europe, certains disaient ça en parlant de la guerre en Ukraine.
En fait, voilà, il y a eu euh y compris la guerre en en ex-Yougoslavie où il y a eu un un génocide et et et euh et donc, voilà, la la question de de la discussion avec avec l'ensemble des des pays européens sur les frontières pour stabiliser parce que c'est pas y compris c'est pas que l'Europe, c'est dans d'autres pays. Bref, tout ça pour dire que on répond par les faits et les faits, c'est cette position qui n'est qui n'a jamais été à géométrie variable de défense du droit international, de défense de des peuples et de leurs droits à l'auto à l'auto-détermination. Voilà les les les propositions, les réponses que je ferais Joe Airbi One, je sais pas si on dit Joe ou Joe. Joe Airbi One.
Euh et nous soutenons le le peuple ukrainien.
Euh je pensais aussi aux profs, infirmiers, hôpitaux, administration qui passent beaucoup trop de temps sur la paperasse plutôt que sur le Oui oui, je suis tout à fait d'accord She's Up North, mais ce que je disais typiquement euh il faut il faut remettre des gens en fait parce que justement ça c'est un autre élément du travail que j'ai fait sur la la la la réouverture des accueils physiques parce que c'est des deux côtés du guichet que la dématérialisation a rendu les choses plus difficiles pour beaucoup de secteurs parce que en fait justement les les les les les fonctionnaires, les agents et cetera, on leur a on leur a en fait on leur a sous-traité le travail euh de gestion des flux et cetera et en fait c'est un boulot en tant que tel, c'est un boulot en tant que tel.
Et et et si on remet de l'humain, si on remet des agents qui accueillent et cetera et qui gèrent ça, en fait euh les professionnels de l'éducation, de la santé, ils pourront se concentrer sur l'humain et ils arrêteront de faire de de de de de de la gestion des flux, de la gestion des courriels et cetera. Euh voilà. Voilà ce que je pouvais dire sur le sujet. Une question sur le programme de la 6e République, le vote participatif, on pourrait voter ceci. La France doit investir massivement dans ses universités et cetera et cetera. Est-ce qu'on Ah oui, la question c'est la la question c'est est-ce qu'on pourrait voter ?
En fait ce dont tu parles, le fait d'investir dans des universités, construire de nouveaux établissements, augmenter les capacités d'accueil et et développer davantage de formations spécialisées pour pour répondre aux besoins économiques, scientifiques et technologiques de demain. En fait ça, c'est ce qui est censé faire un budget, le budget d'un d'un d'un État, des lois de programmation. La la la 6e République euh que nous on veut mettre, la nouvelle constitution que l'on peut mettre, elle doit déterminer des des des des règles Il nous reste 10 minutes avant le Je vais vérifier l'heure.
Elles doivent Elles doivent déterminer des règles de de Excusez-moi, des règles fondamentales, des règles voilà qui qui qui vont euh constituer en fait la le socle euh le socle de de ce qui nous rassemble en tant que nation et cetera. Donc c'est c'est des grands c'est des grands principes, par exemple, introduire la la règle verte, c'est-à-dire le principe selon lequel on ne peut prélever de euh de l'écosystème plus de la nature plus que ce qu'elle ne peut euh régénérer ni euh polluer, on ne peut pas polluer plus que ce qu'elle ne peut supporter. Donc cette règle-là inscrite dans la constitution.
Ça se traduit ensuite par des textes de loi, euh d'un budget qui tient en compte de euh ce principe fondamental et cetera. Et ensuite la participation citoyenne, nous Enfin, on peut l'imaginer de de plusieurs manières, y compris dans le processus législatif, c'est-à-dire par exemple, mettre une plus grande place du CSE, du Conseil économique, social et environnemental, dont les avis pourraient et devraient, à mon avis, être joints à ceux euh par exemple du Conseil d'État, ça devrait faire partie du bloc euh législatif en fait. Euh on pourrait y compris euh nous ce qu'on propose avec le le les le RIC, c'est le fait de pouvoir proposer des textes de loi.
Euh le fait que euh voilà, les citoyens, à partir d'un certain d'un certain Parce qu'il y a le RIC révocatoire, il y a aussi le RIC d'initiative euh législative euh et et ça permettrait que les citoyens participent directement à à la à la à à la loi. Euh voilà, ça peut être voilà, par de un CSE, Conseil économique et social et environnemental au pouvoir élargi ou avec le fait de proposer des lois, de proposer l'abrogation des lois, de certaines lois ou de ou de de proposer d'en créer.
Donc ça c'est ce serait les nouveaux pouvoirs qu'on instituerait dans la dans la nouvelle constitution et en fait voilà qui permettrait une participation active des citoyens, pas simplement euh tous les 5 ans euh pour voter et puis on laisse faire euh les les dirigeants euh mais [grognement] aussi pour intervenir directement dans le dans le processus. Voilà. Euh la diplomatie ne se fait qu'avec ses ennemis. En fait non, c'est pas la diplomatie qu'avec ses ennemis. Excuse-moi Arsène Lupin, c'est euh la paix. En fait, on fait la paix avec euh avec euh ses ennemis en fait euh ou des représentants de de ce qui reste de de l'ennemi. Donc euh excuse-moi.
Mais pensez-vous que Poutine est de confiance, tiendra-t-il ? Il rêve d'une grande Russie. Mais personne n'est de confiance dans les Enfin, moi je ne pense pas que ni euh Donald Trump n'est pas de confiance, mais voilà les dirigeants chinois ne sont pas de confiance, le dirigeant Poutine a des a des intérêts, ce sont les les les siens et et et il a une vision et c'est voilà, c'est un dirigeant par ailleurs que moi je considère être d'extrême droite. Donc en fait euh la c'est pas la la question des relations internationales ne repose pas sur la confiance d'abord.
On On peut créer des conditions euh de confiance, de crédibilité, mais c'est pas ça c'est pas là-dessus que tu peux construire euh ta stratégie parce qu'en fait le jeu des les rapports de force internationaux fonctionnent au rapport de force. Donc la question c'est euh l'intérêt en fait euh et c'est ce qu'on ce que nous on met sur la sur dans la discussion, c'est justement les garanties, avoir des garanties de de sécurité pour les différentes parties. Donc c'est pas une question de confiance, c'est avoir des garanties.
Et est-ce qu'on peut garantir le fait que ben voilà les les les la le territoire euh russe tel qu'il est aujourd'hui, de l'État russe tel qu'il est aujourd'hui reconnu internationalement, euh soit préservé de toute velléité, euh voilà, est-ce ce que ce que ce que met en avant Poutine en disant voilà, on essaie de de de de mettre en mettre mettre euh en danger l'intégrité de son territoire et cetera. Donc c'est des garanties qu'on doit apporter. Et pour apporter des garanties, ben oui, il faut avoir de la crédibilité, ce que les Européens n'ont plus, d'ailleurs c'est pour ça qu'ils ne sont absolument plus dans euh les les discussions et donc c'est entre euh Trump et Poutine que ça joue.
Et puis en fait Trump n'a absolument plus aucune crédibilité non plus parce que malgré ses grands airs et ses rodomontades, en fait euh le la la la ce qui se passe par exemple en Ukraine, ce qui se passe euh ce qui passe en Iran, euh le génocide à Gaza et cetera, en fait ça ça euh c'est l'ex- c'est l'expression à la fois de leur de leur violence euh de de leur puissance extrêmement violente, extrêmement brutale, euh mais ça aussi complètement décrédibilisé, s'il y avait encore des gens qui croyaient que les États-Unis étaient le gendarme du monde ou je ne sais quoi du monde libre, blablabla.
Enfin voilà, c'est Donc donc c'est c'est là où quand on a le droit international à géomi- à géométrie variable, quand Donald Trump piétine le droit international, il il il il bah il décrédibilise tout le système qui pourrait permettre de obliger tout le monde à être autour de la table et avoir des garanties. En fait, le droit international, c'est ça. C'est ça qui permet et qui oblige tout le monde en fait à venir autour de la table. Si on a des institutions internationales fortes, bah en fait ça ça ça ça isole ce qui refuse de le faire.
Or, quand on quand on affaiblit ces institutions, quand on affaiblit le droit international, ben en fait on affaiblit les capacités ben voilà, à avoir une une diplomatie internationale et avoir un ordre international au sens de euh une régulation commune euh de de des différents sujets. Voilà pourquoi tout est lié, voilà pourquoi il faut avoir une cohérence et voilà pourquoi on peut pas d'un côté prétendre dénoncer Poutine dans ce qu'il fait en Ukraine et euh laisser Israël commettre son génocide et les crimes euh qui sont commis euh au Liban. Voilà.
Et et que et que si les dirigeants européens, si la France avait une position euh ferme et claire et de dénonciation et prenait et et et et et prenait euh euh des sanctions et et cetera, ben en fait, on aurait plus de crédibilité euh pour construire un cadre qui oblige les Russes euh à euh venir autour de la table. Donc voilà. Et et c'est pour ça que voilà, la la question des relations internationales, c'est c'est avoir une vision globale et euh et voilà, avoir une vision globale et connectée. Je vérifie.
Euh on va devoir euh se quitter parce qu'il est il est il est moins 3 et que à 18h50 euh vous allez euh rejoindre, j'espère, euh la la le rejoindre le meeting euh à distance, le meeting à Frontignan avec euh avec Manuel Bompard, avec Nadège Abomangoli et euh avec Sylvain Carrière qui est euh notre député de l'Hérault qui sera qui intervient. Donc euh le live va couper 10 minutes et il nous retrouve à 19h pile. Voilà, ça va ça va bientôt couper. Ben j'aurais pas eu le temps de vous parler de euh de du colloque, mais en fait euh on va on va on va on va envoyer dans le chat peut-être, on va envoyer dans le chat. Tout tout tout. Merci pour les explications passionnantes, merci. Merci Tania.
Ah mais merci à vous. Euh il y a des meetings tous les soirs presque. [rires] Et vous allez voir, ça va s'accélérer plus la campagne va va avancer. Euh mais euh n'hésitez pas, je sais pas qui devait mettre ça dans le chat, ça devait être envoyé parce qu'en fait euh je vais essayer de vous montrer ça. Peut-être qu'il me reste une minute. Est-ce qu'il me reste une minute pour arriver à faire ? Dites-moi les amis. Est-ce qu'il me reste une minute pour arriver à faire ? J'ai peur de faire une bêtise. J'arrive j'arrive jamais à Voilà, peut-être qu'il me reste 1 minute pour vous montrer ça.
Danielle Obono YouTube Je vous invite à aller voir ça, à le diffuser, à le Danielle Obono YouTube, sur YouTube, c'est moi et c'est moi et c'est là. Voilà, je vais vous montrer la playlist. Je vous en je vous l'envoie. Tout tout tout. Euh et je vous invite bien sûr à voilà. C'est sur cette playlist. Voilà. Euh partager. Alors, la première est partagée, je sais pas. Attends. Ah voilà, ça a été Elise. Ah ben merci. [rires] Merci, ça a été envoyé. Super. Attends, est-ce que je me mets ? Est-ce que vous le ? Ah voilà, vous le voyez. C'est ça. C'est euh bon, là, c'est mon introduction.
Et puis ensuite la première table ronde et euh la les secondes seront mis en ligne dans les dans les prochains jours. C'est passionnant, c'était c'est des des des chercheurs brillants, mais vraiment brillants euh sur un sujet, je pense que Alors, bienvenue à toutes et à tous. et euh d'intérêt d'intérêt général. Vous savez, la question de la lutte contre toutes les formes de racisme dont l'antisémitisme est une question stratégique pour la France insoumise. Donc voilà, je vous invite à aller voir, à les regarder, euh à le à le partager, euh mettez des commentaires, posez des questions, on a mis plein de ressources, plein de liens sur les textes et tout ça.
Et puis euh voilà, merci d'avoir été là et et le combat continue. Voilà voilà. Bonne soirée tout le monde. !
Danièle Obono