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Podcast / conversationfranceinfo (sur YouTube)· 31 août 2026 16 minAutoproduitMixte

Présidentielle 2027 : Entre Édouard Philippe et Gabriel Attal, qui prendra le dessus ?

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Alors, Yal G, on a intitulé cette séquence frit et mayonnaise électorale. Vous avez noté que très habilement Gérald Armanin a considéré que il pourrait être le PM, le premier matelot Philippe PM premier ministre. On a tous compris ça. [rires] Est-ce que c'est est-ce que est-ce qu'au fond les ralliments peuvent permettre d'espérer une place en cas de victoire ?

Est-ce que est-ce qu'Edouard Philippe est en capacité bah de ramasser ce centre droit pour exister à la présidentielle ? C'est c'est encore beaucoup trop tôt pour le dire. En tout cas, Gérald Armanin, c'est l'expérience qu'il n'a jamais eu encore au pouvoir.

C'est c'est Matignon, il avait espéré à un moment donné avec Emmanuel Macron, ça ne s'est pas produit. C'est encore très tôt. Et puis l'effet d'Armanin dans les sondages de son ralliment précoce mi-août à Édouard Philippe n'a pas été forcément très décisif.

On n pas vu de frémissement particulier encore dans les les courbes de sondage. Non, sur la séquence qu'on a vu là, ça me rappelle Donald Trump qui faisait des des des burgers McDo dans dans un McDo, vous souvenez. Donc là, c'est pas McDo, c'est des frites neutres, des frites qui sont faites par Horizon.

C'est c'est c'est intéressant parce que cette image, elle nous dit ce que Gérald Darmanin veut apporter à Édouard Philippe, c'est-à-dire cette droite gauliste social, droite populaire, peut-être ce qui manque encore à Édouard Philippe qui vous l'aurez remarqué n'a pas détaillé sa future réforme des retraites s'il était président de la République. Il est resté extrêmement évasif parce que Gérald Armanin souhaite lui que ce ne soit pas de la de la case sociale. En tout cas, il veut maintenir cette ligne d'un d'un gaolisme social que ne serait pas Édouard Philippe.

Donc c'est ce complément là qu'il cherche à apporter. Et les frites, c'est ça le symbole. Alors justement, on va regarder cette séquence des frites.

On va la regarder et après Lor Salvain, est-ce qu'il y a eu une volonté d'imprimer dans l'opinion ? Euh parce qu'elle a été bien filmée. On la regarde avec le le en écoutant ce que disait Édouard Philippe.

Alors voilà. Ahor [rires] encore une autre encore une autre généreux [rires] Salvin est-ce que précisément Édouard Philippe cherche à casser là son image un peu austère son image du sang et des larmes parce qu'Edouard Philippe c'est aussi la retraite à 67 ans. C'est l'homme des 80 km/h.

Euh c'est l'homme qui a déclenché la crise des gilets jaunes he pour faire simple. C'est l'homme de la rigueur également effectivement. Là, il y a il y a plusieurs dimensions.

C'est c'est elles sont très intéressantes ces ces images. Il y a déjà à la pâte quand même hein. Il y a le côté je suis dedans, je suis bien dedans, c'est moi, c'est moi qui suis hein, c'est pas c'est pas d'autres.

Donc c'est aussi l'idée de rassembler autour de euh autour de lui, d'être le premier en cuisine. C'est aussi le côté très simple effectivement de la de la frite. Finalement, ça fait partie des des aliments préférés des Français d'ailleurs, les frites, les French fries.

Euh c'est effectivement de dire "Bah et je mange des frites comme quoi il se démarre complètement en ce sens. On parlait de Gluxman économiste et beau marché. Voilà, effectivement, on est dans à à à l'opposé euh radicalement.

Ce qu'il ce qu'il essaie aussi de montrer, c'est un rapprochement effectivement avec donc cette droite plus populaire mais aussi cette droite plus nationale. Gérald Armanin, il est très marqué par son discours effectivement sur l'immigration, sur la fermeté. il a été perçu comme un très bon ministre de euh de l'intérieur, beaucoup plus ferme qu'un certain nombre de de ses prédécesseurs et euh euh comment dire euh Édouard Philippe a besoin de cette de de de de cette était plus ambigu he sur la lutte contre l'immigration, il disait l'immigration zéro, ça n'existe pas, ça n'est pas possible.

Ce sont des slogans inapplicables. Là, on l'a entendu durcir son discours sur l'immigration. pour le discours se durcit effectivement et puis il y a toute tout ce pan des lecteurs effectivement qui sont assez séduisant pour Édouard Philippe à droite notamment lecteur voilà LR hein il faut pas oublier que c'est un ancien LR aussi Édouard Philippe et donc effectivement il pense aussi à toute cette franche de la population qui pourrait rassembler sachant que quand on regarde effectivement le score de Bruno Rotaillot à l'heure actuelle dans les sondages il est assez bas donc effectivement il pourrait très bien se dégonfler au profit d'Édouard Philippe.

Alors justement, Édouard Philippe cherche-t-il à capter l'électorat les Républicains ? Bah écoutez ce qu'on disait hier Gérald Armanin, il il donnait un conseil à Bruno Rotaillot. Fais comme moi, rall-toi, on écoute entre les lignes, c'était vraiment ça.

C'est à Édouard Philippe de tendre la main et c'est à de le dire. Il faut s'unir. On a travaillé ensemble dans divers gouvernements avec Bruno Rotaillot, avec Gabriel Atal bien évidemment et donc il faut qu'on s'unisse.

Voilà et que chacun dise ce à quoi il tient. C'est très important. Moi, j'ai dit à quoi je tenais une fibre sociale importante.

Bon, Édouard, je crois a répondu en partie à à à ces questions et voilà, j'imagine que pour pour Bruno Rotillo, c'est aussi une question d'autorité de l'État, de présence de la France, de dureté sur l'immigration. Voilà, qui qui nous disent qu'ils disent ce qui compte pour eux. Mais je pense comme je l'ai dit qu'on a un candidat qui peut gagner c'est Philippe et surtout un qui peut avoir une majorité parlementaire c'est lui.

Alors Jean Garrig, est-ce que avec votre expérience on peut créer un élan, un enthousiasme et faire en sorte que tout le monde se rallie derrière vous avec un programme quand même, c'est pas du sang et des larmes mais un petit peu quand même. Edward Philippe hein, il il le dit, il le reconnaît lui-même d'ailleurs hein. Euh c'est le c'est la retraite à 67 ans.

Il le dit moins mais on sait que c'est son programme. Voilà, il dit que c'est de la suur honnêtement. gagne une élection en France avec en profondant, ça c'est jamais vu.

On gagne une élection avec des promesses les plus démagogiques possibles. C'est clair. Manger des pommes et la fracture résorber la fracture sociale, mon ademis, c'est la finance.

Enfin, tous ont fait ça. Il y avait la valeur travail pour pour Sarkozi, mais c'était aussi une manière de faire rêver. Là, Édouard Philippe ne fait pas rêver.

Édouard Philippe, il veut incarner justement une espèce de de rigueur. Regardez où on en est. François Baïou nous a montré à quel point la dette était à Bissale, que la maison brûlait.

Il faut il faut prendre des mesures et moi je suis celui qui qui vous présente des choses sérieuses alors queon vous vend aux extrêmes des des utopies et et du rêve. Oui, c'est une position très très compliquée. Maintenant, euh rappelons que il est vraisemblable qu'au premier tour de l'élection euh présidentielle, il suffisent d'être à un niveau de 15 16 % des électeurs pour être qualifiés au second tour.

C'est c'est vraisemblable, hein, pour l'instant. Euh, ce sont juste des hypothèses. Enfin, c'est vraisemblable.

Donc ça veut dire que pour Édouard Philippe qui est malgré tout en tête des candidats du bloc sondage tribune dimanche pour l'instant il peut être dans le coup et donc bah il faut quand même qu'il aille chercher logiquement des électeurs de des républicains. Pourquoi ? Parce que du côté des électeurs du centre du centre gauche on l'a dit tout à l'heure ou du centre droit Raphaël Gluxman peut y aller ou François Hollande donc va lui grignoter quand même une partie de son potentiel électoral.

Donc moi, il me semble que, et c'est ce qu'on on voit à travers ces ces ce ce son comportement-là, il veut aller chercher les électeurs des républicains en leur disant "Voyez, je ne néglige plus les le régalien, l'immigration, la sécurité. Ça y est, je l'ai intégré avec Gérald Armanin. Il a une sorte d'incarnation de cette de cette prise de conscience de ces de de ces questions d'Armanin a été ministre de l'intérieur, ministre de la justice, a fait preuve d'une relative fermeté, pas assez pour Marine Le Pen mais mais quand même trop pour pour Jean-Luc Mélenchon.

Donc il y a cette image là de de fermeté sur les sur le régalien. Il y a la rigueur. Bah la rigueur pour les électeurs DLR, c'est plutôt positif. une droite libérale, une tradition de la droite libérale.

Donc là, il se met il il coïcide la droite libérale qu'il incarne avec une droite plus populaire, plus sociale qui est celle de de Gérard Armanin et il laisse une forme de droit tradit à à Bruno Rotaillot dont on voit bien qu'il peine un tout petit peu à émerger depuis depuis quelques mois. Bruno Rota reste quand même un peu un peu marginalisé et puis il va être très critiqué aussi dans son camp. leur invoqué c'est a dit que peut-être il irait il a laissé entendre qu'il soutiendrait Édouard Philippe.

Donc voilà il il a il a une position qui est je dirais cohérente sauf que on ne sait pas encore véritablement ce qu'il veut faire et puis surtout on ne sait pas qui de Raphaël de Gabriel Atal ou Édouard Philippe le match parce qu'il a un sacré caillou dans sa chaussure. C'est Gabriel Atal qui est en embuscade. En tous les cas c'est s'imagine se voit en embuscade.

Gabriel Atal hier bah qui ne cache pas qu'il a des différences, des divergences avec Édouard Philippe, on l'écoute. Vous savez, on n'est pas des photocopie avec Édouard Philippe. Si on était des photocopies, je serais dans une réunion politique quelque part.

Moi, je suis au milieu des Français, il y a que là que je me sens bien. Vous êtes au milieu des Français, ils viennent vous parler, certains sont d'accord avec vous, vous encouragent, d'autres viennent vous interpeller. Parfois il y en a qui sont en colère et moi je connais que ça.

Voilà, pour moi la politique c'est ça. Ensuite, on a des vraies différences et cette campagne nous permettra à la fois de le montrer, de montrer aussi sur certains points là où on peut se retrouver. Il faut une vraie campagne et ensuite il faudra un vrai rassemblement.

Euh Lor Salvin, Gabriel Atal, est-ce que Édouard Philippe le regarde un peu inquiet dans le rétroviseur ? dit ça, il y avait la réunion du MEDEF la semaine dernière et les patrons semble-t-il ont été séduits par le sens de la formule, par les propositions de Gabriel Atal qui visiblement a marqué des points euh auprès des des patronat en tous les cas à l'occasion de cette université d'été du MEDEF. Ben, c'est vrai que malgré tout, Gabriel Atal, il il conserve quand même une place dans l'opinion euh et une place dans la course à la présidentielle qui est pas qui est pas anodine, hein.

Il fait partie quand même des cadors aujourd'hui et des personnalités remarquées euh en politique. Il a créé, il a suscité beaucoup d'espoir chez les Français euh notamment après son passage à l'éducation nationale. Premier ministre.

Effectivement un passage premier ministre à Matignon euh avorté quelque part euh par la dissolution par la dissolution alors que les Français attendaient beaucoup effectivement peut-être une nouvelle séquence. Euh donc et il reste effectivement euh très très présent sur sur le terrain. Il n'a pas cessé pendant tout l'été de de sillonner la France pour effectivement être à la rencontre des Français.

Donc parliz de de de caillou dans la chaussure. Effectivement, il y a quelqu'un qui le suit en tout cas de près euh et dont ils ont ils ont du mal à se à se démarquer l'un l'autre. Malgré tout, il parlait donc de photocopie, nous ne sommes pas des euh des photocopies.

Malgré tout, ils ont tous les deux quand même l'héritage de Emmanuel Macron. Et ça c'est un sacré caillou dans la chaussure hein parce que euh même si euh les Français peuvent pas leur reprocher effectivement d'être arrivé euh par l'intermédiaire d'Emmanuel Macron, malgré tout, c'est compliqué aujourd'hui de défendre l'héritage, le bilan et en même temps de se projeter vers l'avenir. Et je crois que c'est ça aussi surtout qui manque aujourd'hui.

Mais bon, vous allez me dire il y a 8 mois de campagne et c'est euh ce n'est que le début. Il manque quand même un peu de récit. Il y a beaucoup de de de mesures qui sont lancées et cetera.

Euh le sang, les larmes, la sueur, ça peut être intéressant pour quelque chose de positif derrière et pour le moment, on n'arrive pas à dessiner quel serait ce positif derrière. Ça serait juste euh à entendre Édouard Philippe pour rétablir la situation. Mais en fait, on n pas envie de on peut pas avoir envie dans une élection présidentielle de juste juger les déficits.

Exactement. Il faut il faut qu'il y ait quelque chose euh pour utiliser un gros mot aspirationnel derrière. Voilà, un projet, un récit sur vers où vers où on va aller et c'est ça effectivement qui qui je pense freine un peu sa campagne aujourd'hui, c'est le après le sang, la suur et les larbes.

Il y a Elg, la une de la tribune dimanche hier avec Édouard Philippe et Gabriel Atal en une et ce mot le jeu dangereux. Alors Édouard Gabriel Atal jure qu'à la fin, il n'y en aura qu'un, il y aura le rassemblement. Euh l'histoire de la politique est pleine sans parler du couple chique baladure de trahison et de finalement je ne tiens pas ma promesse et j'y vais quand même.

Et plus le temps va passer et plus ce duel dans le même bloc central va continuer et plus ce sera difficile de de se débrancher. Gabriel Atal est derrière aujourd'hui dans les sondages mais il a pas envie d'arrêter sa campagne pour autant. Moi sur la photo, j'aurais mis un trou, le trou impossible ou le trouble impossible, c'est à trois en fait que ça se passe.

Atal, Philippe, Retaillot et tous les cas de figure montrent qu'à la fin, il y a un problème. C'est-àdire que si Philippe Sit, si Retaillot renonce et Sit à Philippe, euh c'est Atal qui va évidemment rester pour sanctuariser ce ces électeurs centristes ou centre gauche que qu'on voit aussi Raphaël Gluxman. Si jamais c'est Atal et Philippe qui qui d vous avez Bruno Rotaillot qui lui maintiendra coup de que coup de sa candidature pour ferrer cet électorat et ne pas le laisser partir vers Marine Le Pen.

Donc à la fin ce triangle des Bermud, je sais pas comment il se termine mais il y a il y a il y a un vrai souci là dans ce trio ce qui laisse encore penser qu'il peut y avoir des surprises en la campagne et l'émergence peut-être de quelqu'un qui mettrait tout le monde d'accord. Alors, c'est ce que j'allais dire Jean Garig. Lor Lor Salvin disait au fond le projet juguler des déficit c'est pas enthousiasm récit.

Est-ce qu'il y a l'hypothèse euh d'une candidature surprise d'un d'un homme ou d'une femme providentielle qu'on a pas vu venir ? Il y avait des noms qui circulaient à un moment Michel Édouard Leclerc, même Christine Lagarde. Un peu comme d'ailleurs Emmanuel Macron en 2017 a surgi de nulle part pour remporter le morceau.

Est-ce que vous y croyez ? Non, pas vraiment. Parce qu'en réalité, si vous regardez toute l'histoire de la 5e République, il y a pas eu cette figure d'homme provider qui devient un homme providentiel.

Il y a eu des il y a certains qui n'étaient pas favoris et qui sont devenus l'homme providentiel. Euh Jacques Chirac en 1995, mais Jacques Chirac, il avait déjà une sacrée bouteille. Il avait déjà été candidat à plusieurs reprises.

Non, c'est moi je ne crois pas que va émerger aujourd'hui ce type d'homme providentiel. C'est juste une hypothèse que je fais parce que parce que Emmanuel Macron nous a prouvé que c'était possible. Mais Emmanuel Macron, il est venu dans un contexte tout à fait particulier et dans un contexte où il y avait pas ce facteur totalement inédit dans la dans les élections présidentielles d'une candidate qui caracolle à 35 % des intentions de vote, loin devant tous les autres. dans les les les cas de figure qu'on avait dans les précédentes élections, on avait des candidats qui étaient un petit peu à touche touche avant le avant le le scrutin.

Donc moi, ça me semble quand même difficile de faire émerger ce cet homme ou cette femme présidentielle précisément parce que d'une certaine manière Marine Le Pen, elle occupe ce créneau pour une grande partie des électeurs. Elle estructive exactement la candidate antisystème qu'on a jamais essayé et qui d'un coup de de baguette magique va résoudre tous les problèmes d'immigration, de sécurité et cetera. Donc c'est ce ce créneau là si vous voulez qui effectivement est est prignant dans l'histoire politique française.

J'en ai même fait un un un bouquin à une époque. C'est ce c'est cette cette image là, je crois qu'aujourd'hui elle va être très difficile à faire émerger. Et je j'y trouve une autre raison à à cette impossibilité, c'est que il y a une telle euh comment dire désillusion des Français par rapport à la à la classe politique que que faire émerger comme ça euh euh un une personnalité dans laquelle on pourrait croire, ça me paraît quand même très très compliqué.

Alors, vous