Réforme des retraites : Élisabeth Borne annonce le recours au 49.3 - 16/03/2023

cet après-midi à l'Assemblée que se joue l'avenir du quinquennat l'assemblée va avoir le dernier mot sur le projet de loi qui a été adopté ce matin au Sénat alors les députés sont amenés à se prononcer sur un texte de compromis issus de la commission mixte paritaire le président consulte encore en ce moment même les responsable de la majorité pour savoir s'il faut ou non voter ce texte ou s'il faut utiliser le 49-3 toute la question et de savoir s'il y a ou non une majorité sur ce texte alors pour vous faire vivre cet événement nous serons en duplex de la salle des quatre colonnes avec Elsa moningava et Marco pommier pour les dernières informations et toutes les réactions politiques et puis nous sommes aussi à l'extérieur de l'Assemblée nationale puisque elle inter syndicale avait donné rendez-vous aux manifestants des 12h30 devant le Palais Bourbon pour tenter une ultime fois d'empêcher le vote de cette réforme Clément Méric on vous retrouve sur place au cœur du rassemblement oui Brigitte les manifestants vous les voyez derrière moi ils sont environ 150 à 200 à une petite centaine de mètres du bâtiment de l'enceinte du Palais Bourbon qu'on va vous montrer avec Arnaud Paillard vous le voyez en fait d'habitude des manifestations il se les manifestants se tiennent sur cette petite place Édouard Herriot là ils ont été tenu un peu plus à l'écart le bâtiment que vous voyez au fond c'est le Palais Bourbon avec des camions de CRS pour empêcher de s'approcher alors pour l'instant tout se déroule dans le calme qui sont ceux qui sont présents et bien vous le voyez hein derrière moi il y a les drapeaux de plusieurs syndicats de la CGT de sud de la CFDT il y a également quelques slogans des gilets jaunes qui étaient chantés tout à l'heure et puis il y a eu l'intervention du Collectif féministe des rosiers opposés à la réforme des retraites et qui étaient déjà présents en 2020 lors de la première réforme des retraites sous le premier mandat d'Emmanuel Macron alors qu'est-ce qu'ils espèrent ils espèrent que les députés rejettent cette réforme mais un peu à l'image des leaders syndicaux ils sont convaincus que même si cette réforme devait être adoptée cela n'éteindrait pas le mouvement social merci Clément Méric alors tout à l'heure Philippe Martinez pour la CGT Laurent Berger pour la CFDT se sont exprimés au micro de Clément Perrault pour demander une nouvelle fois au député de ne pas voter ce texte il faut que les élus écoute le peuple ce sont des élus qui sont censés représenter l'oignon public Orion publique elle s'est clairement exprimée dans les mobilisations dans les grèves dans les sondages il faut que ce qui se passe aujourd'hui dans la tête des parlementaires et c'est en pensant à deux mains en pensant à deux mains et ces millions de salariés qui ont levé la tête qui ont dit ce qu'il pensait être cette réforme des retraites et qui vont se réveiller en devant travailler deux ans de plus ce que ça va provoquer comme ressentiment comme sentiment de mépris et comme malaise allez on retourne à l'Assemblée nationale à présent où se trouve Elsa Mandinga va vous êtes mais Elsa salle des quatre colonnes et c'est l'ambiance des grands jours ici oui effectivement regardez sur ces images d'André Lafont cette salle des quatre colonnes elle est bien pleine à liker pleine à craquer de journalistes il faut le dire il y a pas beaucoup de députés qui placent qui passent ce sont surtout des journalistes des journalistes et bien qui essayent de savoir de connaître la décision puisque une demi-heure avant l'ouverture de la séance on ne sait toujours pas si le gouvernement décidera d'aller au vote aussi la première ministre annoncera à 49-3 la décision est en effet imminente Elsa alors que les responsables de la majorité sont à l'Elysée oui et on imagine qu'ils sont en train de compter recompter chaque voix chaque voix qu'il pourrait obtenir chez les pour ils sont en train aussi de compter les contres et les abstentions évidemment et puis ils sont en train aussi très certainement de peser les différents scénarios avec les avantages et les inconvénients l'avantage d'un vote c'est qu'évidemment c'est perçu comme beaucoup plus démocratique mais c'est risqué aussi puisqu'il pourrait se jouer à une ou deux voix près et puis un 49-3 un 49-3 c'est rapide mais et bien il y a évidemment un mais c'est que ça peut être très très mal perçu dans l'opinion publique et même au sein de la majorité merci Elsa on va vous retrouver un tout petit peu plus tard avec moi sur ce plateau je vous présente mes invités Philippe Vigier bonjour merci d'être avec nous vous êtes députés modem d'Eure-et-Loir et vous étiez membre de la commission mixte paritaire ou un accord a été trouvé hier sur la réforme des retraites avec nous aussi Stéphane Viry bonjour vous êtes député les républicains des Vosges raterai l'air sur le projet de loi retraite et Raquel Garrido bonjour et merci d'être avec nous vos représentés évidemment la France insoumise sur ce plateau Philippe Vigier pour la majorité je me tourne vers vous alors est-ce qu'on va au vote ou pas cet après-midi sur le projet de loi retraite où est-ce qu'il est encore possible qu'il y ait un 49-3 [Musique] ce que je peux vous dire en revanche c'est ce que je souhaite ce que nous souhaitons par exemple le groupe de démocrates et je crois très largement les députés c'est que l'on puisse voter parce qu'il y a eu un processus démocratique qui a eu lieu depuis longtemps depuis plusieurs mois pour travailler sur ce texte il y a eu un travail au Sénat à travailler à l'Assemblée certains diront pu mais pour autant nous avons été extrêmement mobilisés puis une commission mix paritaire qui a duré 7h30 7h30 pendant laquelle nous avons construit une loi qui n'est pas celle du gouvernement qui n'est pas celle des républicains qui n'est pas celle décentrisme qui a même intégré d'ailleurs deux amendements des insoumis bref nous avons trouvé mais semble-t-il une réforme qui est la plus équilibrée possible après j'entends ceux qui veulent pas faire de réforme on sait que ça sera certainement comme on dirait craque ça sera très très faible mais chaque député est libre et en conscience je suis persuadé que avant d'appuyer sur le bouton ou de mettre le papier dans l'urne il réfléchira à ses engagements qu'il a toujours pris parce qu'il s'agit de sauver le système par répartition il s'agit de faire en sorte qu'on ne laisse pas aux ton futur le poids de ce que la décision que nous n'auront pas pris aujourd'hui il s'agit de réparer des injustices en particulier nous ferons le plein des voix il y aura 58 voix sur 58 au groupe démocrate tous les collègues se sont mobilisés parce qu'ils veulent cette réforme parce que cette réforme a intégré aussi des propositions que nous avons faites alors vous ne dites il y a eu un accord en commission mixte paritaire cet accord il a été possible grâce aux républicains Stéphane Viry qui ont largement approuvé ce nouveau texte sorti de la commission paritaire est-ce qu'il y a suffisamment de voix à droite pour permettre le vote de cette réforme cet après-midi je ne sais pas je sais qu'effectivement des arbitrages ont été rendus conformément ce que les républicains pensaient utile pour le système de retraite ce n'est pas notre projet de loi c'est celui du gouvernement ce n'est pas votre projet de loi aujourd'hui qui a eu un accord en commission mixeur du gouvernement on estime qu'il a parfait mais on estime tout autant qu'il est indispensable de réformer la question des retraites on essaie de le faire dans le cadre d'un processus parlementaire effectivement en première lecture on peut pas le faire puisqu'on dépasse pas l'article 2 en commission mixte paritaire et on essaie effectivement sur les carrières longues sur les jeunes sur les femmes sur ce sujet pardon sur les contrats sur les contrats on essaie sur un certain nombre de sujet de faire bouger le bouger les lignes conformément ce qui nous apparaît utile au pays quel sera le résultat du vote des députés des républicains je ne sais pas vous vous personnellement vous votez pour cette réforme avec ce que j'ai toujours dit sur ce sur la question des retraites sur un projet de loi qui n'est pas le mien sur lequel j'aurais aimé autre chose vous le saurez lorsqu'on me demandera au terme de l'impôt sur parlementaire d'appuyer sur le bouton donc vous votez pour ah je n'ai pas dit ça alors ça veut dire quoi vous mais vous avez pris votre décision ma décision est quasiment prise quasiment prise parce que si elle est pas dogmatiques il s'agit pas de dire je suis oui parce que je suis contre parce que moi mon cheminement ça a été de dire oui il faut une réforme des retraites parce que vraiment on peut pas continuer comme ça est-ce que globalement je donne à blanc c'est un gouvernement la réponse est non je suis un député d'opposition mais qui cherche à être positif qui cherche à être utile à mon pays est-ce que le contient à ce jour je reviens encore à cet instant à m'interroger on rappelle que la droite avait toujours prôné une réforme des retraites avec un décalage de l'âge à 65 ans une génération désormais fait passe son bac à 90%, fait un bac + 2 donc comment ça bosser à peu près à 21 ans plus tôt vous rajoutez les 43 à 43 ans de travail loi Touraine on arrive à 64 donc globalement poser une borne à 64 intellectuellement ça se tient est-ce que néanmoins c'est la réforme utile et indispensable à ce moment le premier trimestre 2023 la question elle est complexe je pense réellement que c'est pas c'est pas oui par principe c'est pas non par principe c'est une question effectivement je rejoins Philippe Vigier qui engage les générations à venir mais qui n'est pas simple je le dis c'est pas simple actuellement l'âge moyen de départ pour les qui décideront en France et 63 ans et 2 mois dès lors qu'on demande 64 là encore c'est pas incohérent le programme en tout cas ce que vous votez cet après-midi on le verra après au moment des résultats du vote à quel gari de vous faites le plein de vote contre cette réforme dans votre groupe oui bien sûr bien sûr et puis même je vois aujourd'hui encore dans les couloirs dans les conversations entre députés notamment les femmes on fait encore les calculs même les jeux je croise les députés de droites ou d'autres différents groupes et par exemple je prends mon cas parce qu'on parle même aussi en tant que mère moi j'ai trois enfants 24 trimestres normalement au titre de mes trois enfants tout simplement en fait si on passe à l'âge égal à 64 ans je suis votre votre voix votre on va écouter à présent Boris Vallaud pour le groupe socialiste président du groupe PS qui est à votre micro Marco pommier oui Brigitte Boris Vallot c'est l'heure de vérité depuis hier soir Emmanuel Macron et Isabelle borde s'active en coulisses pour s'assurer d'une majorité sur cette réforme des retraites et ce que vous pensez qu'à l'heure actuelle cette majorité elle existe je j'aurais du mal à vous répondre parce que le gouvernement lui-même c'est allié de circonstances les républicains eux-mêmes ne le savent pas ce qui est certain c'est qu'il y a pas de majorité dans le pays et que nous sommes en effet dans un moment de vérité où le président de la République la première ministre peuvent entendre qu'ils sont seuls et qu'il faut retirer cette réforme je crois que les dégâts qui seraient occasionnés aux Français à la ville des français mais aussi à notre démocratie par un passage en force ou par une majorité qui aurait été constituée on ne sait pas trop de quelle manière dans les couloirs de l'Assemblée nationale ou du Sénat ne serait pas une bonne chose pour la démocratie pour notre pays alors il bien sûr l'ombre du 49.3 qui plane sur l'hémicycle mais tout à l'heure admettons que qu'il y ait un vote dans l'hémicycle et que ce vote soit favorable au gouvernement est-ce que vous reconnaîtrez ce vote comme légitime et démocratique mais écoutez il y a un vote et il y aura ensuite des procédures qui pourront être ouvertes parce que une majorité de circonstances une majorité étroite une majorité opportuniste peut-être négocier avec des contreparties dont on ne sait rien évidemment n'assoit pas une réforme nous transforme pas une référence juste en réforme juste et donc nous continuons d'une manière ou d'une autre de la contester et même de la combattre il y aura aussi le réforme la reco au Conseil constitutionnel et d'autres choses qui seront qui seront tout à fait possible et puis ce gouvernement n'est pas éternel vous voyez nous devons construire une alternative et une alternance pour dire aux françaises et aux Français que les impôts sur la vie de celles et de ceux qui n'ont que leur travail pour vivre ça n'est pas notre option et ça n'est pas notre offre politique merci beaucoup Maurice vélo merci à vous Bruno Milian nous a rejoint sur ce plateau bonjour et bienvenue à vous vous êtes début un modem les Yvelines votre collègue Philippe Vigier disait qu'il avait envie d'aller au vote qu'il espérait que vous puissiez voter sur cette réforme des retraites est-ce que vous pensez qu'il y a une majorité mais le problème pour moi n'est pas là je sais pas je suis incapable de vous répondre à cette question pour être honnête le problème c'est quand même celui de cet après-midi étant à côté de moi je veux qu'on vote parce que notamment sa formation politique nous a empêché d'aller au vote au moins jusqu'à l'article est-ce que vous ayez un il y avait un revers cette après-midi dans l'hémicycle moi je fais pas de politique fiction je suis frustré que ce texte était voté par le Sénat et que les parlementaires l'Assemblée nationale qui représente les citoyens n'est pas pu le faire voilà c'est ma plus grande frustration c'est ça donc je le redis je veux qu'on aille au vote vous aussi vous dites ça Stéphane very il faut aller au vote ça ça va permettre de se compter pourtant vous n'êtes pas tous chez les républicains sur cette position là à 15 minutes de la séance je ne sais pas effectivement quel sera le vote final réellement réellement après je rejoins ce qui a été dit moi j'ai beaucoup d'amertume par rapport à ce sujet par rapport à ce texte sentiment de gâchis peut-être même quoi qu'il arrive à sortir mon échec par rapport à un travail parlementaire la question des retraites elle est si fondamentale pour les gens sur notre pacte social tout a été me semble-t-il malmené mal embarqué et là on se retrouve tout sur un avis qui prend l'eau parce que ce projet de loi à mon avis je le redis n'était pas le mien il était imparfait la prostuose elle était baroque elle était elle était contraignante ça c'est pas bon c'est pas bon pour la France c'est pas bon pour les Français c'est pas bon pour la démocratie bon ils font en sortir on va en sortir dans un instant par un vote je privilégie naturellement le vote et on verra bien ce qu'il advient moi je suis dans l'opposition c'est à la majorité effectivement d'as qui est responsabilités le cas échéant mais vraiment personne ne peut ne peut se ne pas se sentir dans l'inconfort dans la confort ce judiciaire mars c'est pas bien c'est pas bien si cette si ce projet de loi est voté il y aura des acquis parce qu'effectivement je suis pas forcément d'accord avec vous il y a des choses qui vont aller mieux pour les retraités futurs on peut pas dire que c'est simple rage on peut pas dire que c'est il y a pas de il y a pas de gants et les républicains ont contribué à cela mais sur moi j'aurais aimé qu'on parle du travail j'aurais aimé qu'on parle de notre pacte social j'aurais aimé beaucoup de choses vous avez un goût d'innachevé en tout cas sur cette sur cette réforme là on va retrouver de m'aménager qui est député rassemblement national du Loiret qui est à vos côtés Marco pommier oui Brigitte les négociations actuellement se s'activent à l'Elysée entre Elisabeth borne et Emmanuel Macron est-ce que vous pensez qu'il y a une majorité à l'Assemblée pour voter cette réforme des retraites parce que certains c'est Emmanuel Macron il a dit il y a quelques jours qu'il avait une majorité solide donc on est surpris d'entendre que il semblerait qu'il y aurait aujourd'hui un 49-3 que c'est une possibilité c'est bien la preuve que comme nous le disons depuis des mois rassemblée nationale il y a une majorité de parlementaires de députés qui sont opposés à cette réforme et donc nous espérons aller au vote et dans tous les cas nous déposerons sous censure s'il y a un 49-3 s'il y a un vote Emmanuel Macron fait planer la menace d'une dissolution en cas de votre perdu à l'Assemblée nationale est-ce que vous prenez cette menace au sérieux est-ce que vous redoutez une éventuelle dissolution rassemblement nationale clairement on n'a pas peur puisqu'on n'a pas peur des Français on n'a pas peur du vote on n'a pas peur de la démocratie on n'a pas peur du suffrage et si il faut retourner devant les Français nous y retournerons surtout si ça permet de faire échec à ce projet de réforme des retraites donc dans tous les cas on dit chiche et on est certain nous énormément national que nous reviendrions ici à l'Assemblée nationale avec une majorité plus large plus large pour défendre les Français merci beaucoup Thomas ménager merci à vous merci Marc on peut mieux alors selon nos informations il y aurait un conseil des ministres qui serait réuni à l'Élysée sans doute pour décider d'un 49-3 ce serait l'information du jour et l'information qui vient de tomber on est à moins de 10 minutes à présent de la séance qui va avoir lieu dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale Raquel Garrido une réaction mais moi je trouve ça scandaleux comme procédé je remarque que les Français et leur représentants auront été piétinés quand même de bout en bout dans cette histoire l'utilisation de l'article 47 1 qui est une voix inconstitutionnelle pour imposer la loi à au Sénat le 44,3 le vote bloqué c'est tout à l'avenant et maintenant in extremis l'utilisation possible du 49-3 donc il fallait nous dire dès le début monsieur Macron que de toute façon il avait l'intention de parler avec personne et d'ailleurs il y a c'est logique vu qu'il est tout seul est-ce qu'elle en reste légitime pour vous je reprends l'expression qui est celle de la gêne démocratique c'est mais c'est même pire que la gêne démocratique là je crois que les Français sont en train de se dire mais je pensais vivre dans un système démocratique et en fait ça ne transpire pas quelque chose de démocratique donc on est là dans un dans un paroxysme de crise qui pour moi est dangereux et dans lequel j'aspire est-ce qu'on en sorte par un cheminement démocratique pour changer le régime voilà pour moi la Cinquième République vie ces derniers jours est-ce qu'elle les vit dans le chaos pour ensuite avoir un réflexe autoritaire ou est-ce qu'on y va tous ensemble à notamment nous ici cette législature pour dire mettons-nous au moins d'accord non pas sur ce que serait la Constitution suivante mais d'enclencher un processus citoyen pour rédiger une nouvelle constitution parce que là là ces institutions là de monarchie présidentielle ou c'est le président un quart d'heure avant avant le vote tout le monde est à l'Elysée là les chefs de présidents réunis à l'Élysée visiblement en conseil des ministres dans nos informations vous avez cette information d'un conseil des ministres à l'Elysée oui ça y est c'est l'information qui vient de tomber il y a quelques minutes alors il y a eu des réunions qui se sont enchaînés en depuis hier soir ce matin mais là c'est un conseil des ministres en bonne et due forme qui est en cours en ce moment on le sait il faut un conseil des ministres pour donner l'autorisation à la première ministre Elisabeth borne donc l'enclencher l'article 49-3 de la Constitution scène fait donc quasiment plus de doute il aura fallu attendre 12 minutes avant le début de la séance pour être à peu près fixé on va quand même rester aux conditionnel même si là plusieurs responsables de la majorité nous confirme qu'on prend la direction d'un 49-3 vous pouvez vous donner il y avait déjà beaucoup d'animations beaucoup de monde beaucoup de fébrilité ici dans cette salle des quatre colonnes avec cette nouvelle il va y en avoir encore davantage alors que la séance est censée commencer dans 11 minutes merci Elsa mon Agava Bruno Miliane la majorité n'est pas réuni visiblement puisque selon toutes nos informations un conseil des ministres réunis préalable à un 49,3 vous allez donc utiliser cette arme de la Constitution que la méthode Coué mais je vais essayer d'y croire jusqu'au bout parce que là on se donne la possibilité de l'activer ça veut pas dire qu'on l'activera on est à 10 minutes de la séance vous pensez réellement que la première ministre ne va pas arriver au début de la séance pour l'activité si besoin sans fait sentir mais bon que le rôle même dans les deux minutes des républicains mais il y a une forte responsabilité qui pose sur les épaules des républicains que s'il y a un doute sur le côté majoritaire du vote c'est parce qu'on n'est pas sûr puisqu'on peut pas l'avoir à nous tout seul mais peut-être mais quand même peut-être d'accord mais d'un autre côté tous autant que vous êtes je suis désolé de le dire et lors de la campagne de François Fillon et lors de la campagne de Valérie Pécresse vous avez soutenu un départage à la retraite à 65 exactement la même chose et je redirai la même chose ah mais moi ça ne me satisfait pas je vous le dans l'hémicycle tout de suite en arrivant mais vous vous pliez à la règle du 49-3 s'ils toutefois la première minute décide de l'activer vous avez pas le choix je vais pas vous dire ce que je vais faire je suis je suis pas satisfait si ça doit se faire moi je voulais qu'on vote je veux que les Français sachent quel est mon vote voilà est-ce que c'est pas la faute des républicains c'est aujourd'hui on est obligé d'activer un 49-3 c'est pas leur pouvoir de convoquer nous sommes pas au gouvernement et si effectivement il ne le présent ne réussit pas avoir une majorité c'est son affaire lui elle est sien après moi je n'en serait vos propos le 49-3 j'y suis pas favorable mais après c'est un il est démocratique le 493 c'est les institutions alors j'entends que vous faites la promotion d'un bouleversement de l'ordre des choses moi je considère effectivement contenu de l'état du pays moi je joue d'argent Philippe l'avait bien dégainé il y a trois ans sur la réforme des retraites alors qu'il disposait de la majorité absolue donc le 40 9 3 comment dirais-je une forme de jurisprudence effectivement qui prévaut je dis pas que elle me convient mais non il faut le supprimer je vais vous dire franchement aux institutions on cherche à les moderniser en tout cas si il est utilisé ce serait le 11e 49-3 depuis le début de ce quinquennat et le centième sous la Cinquième République Bertrand pencher est à nos côtés il est président du groupe liotte à l'Assemblée nationale et il a préparé une motion de de rejet Marco pommier oui Brigitte Bertrand ponchère vous avez préparé une motion de rejet mais celle-ci ne va sûrement pas être débattue en cas de 49,3 oui absolument si c'est le 49-3 c'est une honte c'est scandaleux pour notre démocratie Parlement aussi bafoué je pense que la motion de rejet que nous étions sur le point de déposer aller être accepté et c'est sans doute la réponse du du gouvernement vous pensez que ce 49-3 c'est une réponse à cette motion de rejet qui aurait pu être approuvé selon vous absolument j'en suis j'en suis pourquoi j'en suis rendu parce que le groupe parlementaire que l'on représente est un groupe central et elle est canalisée les voies de toutes de toutes les oppositions en cas de 49,3 on dit qu'une motion de censure transpartisanes à l'initiative de votre groupe parlementaire se prépare si cette motion est votée ça veut dire que le gouvernement pourrait tomber vous confirmer que c'est dans les tuyaux toutes les hypothèses sont à l'étude je vais réunir mes parlementaires tout à l'heure pour en parler on a déjà pris une initiative qui est celle de faire en sorte qu'on puisse s'engager dans un référendum d'initiative partagée avec d'autres parlementaires de façon à faire en sorte que nos concitoyens puissent avoir leur mot à dire moi j'en appelle Emmanuel Macron maladies à plusieurs reprises que il fallait avoir recours à des référendums dans le cadre de son mandat il faut redonner la parole au peuple c'est pas possible de passer en force ça va mal se finir merci beaucoup Bertrand penchère et on vous laisse rejoindre les missiles vous entendez la sonnerie la séance va commencer dans quelques minutes oui 14h53 nous sommes à 7 minutes de cette séance ou le 49-3 devrait être activé puisque l'Elysée vient dans des idées lors d'un des ministres Raquel Garrido s'il y a effectivement 49,3 est-ce que vous déposerez une motion de censure derrière alors le 49-3 c'est un très monarchique de cette constitution nous la subissons c'est aucun nous la décider ici nous on est plutôt pour que ça vote on n'est pas là pour rien une fois que le 49-3 est dégainé comme on dégonne un revolver contre la démocratie et ben il nous reste pas beaucoup d'options et on est obligé en quelque sorte pour relever un peu la dignité de d'institution que de utiliser la motion de censure qui est le seul outil mais elle est prête vous l'avez déjà rédigé et puis on a aussi compris par les épisodes antérieurs que la le véhicule on va dire le plus efficace pour faire éventuellement prospérer en 49-3 c'est qu'il passe par le groupe liotte parce que le groupe ce groupe qui est pour créer une motion de censure que personne ne dise ah non je ne veux pas voter la motion d'un tel etc qui est pas ce genre de problématique qu'on se révolte en quelque sorte démocratiquement en tant qu'institution dans le cadre de la Constitution et du 49-3 motion de cens vous la vautrez chez les républicains et vous Stéphane Viry entre les le groupe les républicains qui vous l'avez compris assez ouvert assez assez éclaté dans ces prises de décision donc moi je préfère voir un petit peu avec mes collègues ce qui pourrait être notre posture on aurait préféré voter aujourd'hui on m'apprécie la loi madame borne engage la responsabilité de son gouvernement on prendra nos responsabilités et sans état d'âme nous ferons ce qui nous paraît bon pour l'avenir de ce quinquennat Boris Vallot est en train de s'exprimer en direct de la salle des quatre colonnes faire passer cette réforme que les Français ne veulent pas nous considérons que c'est une défaite pour le pays les causes de ce mouvement social sont plus profondes que la seule réforme des retraites c'est une la révolte de des hommes et des femmes qui n'ont que leur travail pour vivre et qui n'arrivent plus à en vivre qui veulent de la justice qui veulent de l'égalité ils en ont marre que après avoir été applaudi à 20h et bien on leur fasse payer le quoi qu'il en coûte avec ce gouvernement les caissières passent à la caisse les éboueurs les ouvrières de l'agroalimentaire toutes et tous ceux qui ont déjà des villes difficiles et qui sont au cœur d'une crise de la vie de la vie chère alors il y a aussi les atteintes à la démocratie qui nous qui nous préoccupent qui nous inquiète qu'il a aussi aura des conséquences durables et profondes on peut pas impunément alors que les circonstances de l'élection du Président de la République ont été ce qu'elles ont été lorsque les français demandent à la fois du pluralisme mais de la démocratie continue pouvoir dire ce qu'il pense être entendu entre deux élections quand il y a l'ensemble des organisations syndicales qui se dressent et mobilisent avec beaucoup de dignité quand le débat parlementaire est escamoté parce qu'on ne laisse pas la place à la contradiction et bien tout cela a des conséquences qui peuvent être funestes et le président de la République serait bien inspiré de dire à sa première ministre madame borne montée au perchoir retirez votre réforme et puis des bâtons des bâtons l'aspiration des Français c'est la justice et la vitalité démocratique écoutez tout ce qui est en notre pouvoir pour être mobilisé l'émotion de rejet j'espère que nous pourrons examiner cela émotion de censure le recours au Conseil constitutionnel parce qu'il y a beaucoup à dire et le référendum d'initiative partagée demandez aux Français ce qu'ils en pensent président de la République pourrait d'ailleurs en décéder lui-même mais il sait ce que les Français en pensent même s'ils les écoutent pas tout pourra être mobilisé en tout cas maintenant on voudrait pas manquer quand même le début de la séance voilà Boris Vallot président du groupe PS qui vient de s'exprimer au micro de Pierre Michael Carniel avec donc une opposition ferme à ce projet de réforme des retraites il demande toujours le retrait de cette réforme il espérait que la première ministre Vienne au perchoir pour le dire mais sinon et bien il ne s'interdit pas évidemment de déposer une motion de censure tout comme un Raquel Garrido nous le disait il y a quelques instants sur ce plateau il y aura aussi vraisemblablement un recours devant le Conseil constitutionnel et pourquoi pas un référendum d'initiative partagé toutes les options sont sur la table pour la gauche pour empêcher en tout cas cette réforme des retraites le retrait c'est aussi de ce que demandait l'Inter syndical qui était tout à l'heure devant l'Assemblée nationale alors le président vient de décider en conseil des ministres d'avoir recours aux 49-3 la première ministre devrait donc arriver d'un moment à l'autre dès le début de cette séance pourtant ici dans la majorité les personnes qui étaient avec nous en plateau nous disait qu'ils auraient souhaité voter elles Amanda vous êtes salle des quatre colonnes il doit y avoir à la fois beaucoup de déceptions dans la majorité et puis beaucoup d'attentes maintenant d'attendre de la première ministre oui par ces réunions tardives hier soir très tôt ce matin qui se sont multipliés le gouvernement a vraiment voulu mettre en scène cette recherche d'une majorité se décompte voix après voix avant et bien de se rendre compte que ça ne le faisait pas que la majorité n'existait pas on a vu passer il y a quelques minutes les députés Renaissance qui étaient en réunion de groupe peu de temps avant la mine grave évidemment il est 14h58 quand la séance va débuter bien normalement la présidente de l'Assemblée nationale elle va tout de suite donner la parole à la première ministre Elisabeth borne qui va justifier ce choix de recourir à l'article 43 49 alinéa 3 il y aura après évidemment énormément de réactions ici celle des quatre colonnes d'émotions de censure qui vont être déposées la question c'est pas de savoir s'il y en aura mais combien et quand elles seront débattues évidemment cette annonce d'un 49-3 a été même si elle était dans l'air évidemment euh très mal perçu ici par des députés d'opposition qui sont venus évidemment parler à la presse et qui continueront après la séance merci Elsa mon Agava nous sommes à présent à 30 secondes de cette séance qui va démarrer dans l'enceinte de l'hémicycle de l'Assemblée nationale pour donc ce projet de réforme des retraites après donc les lectures de la conclusion de la CMP la commission mixte paritaire qui a trouvé un accord hier à l'Assemblée nationale et ce matin et bien le Sénat s'est prononcé donc pour un vote et à approuvé cette réforme des retraites mais voilà cet après-midi et bien le compte n'y est pas pourtant on a compté on a bien reconté dans la majorité mais visiblement il n'y a pas suffisamment de voix pour suffire soumettre ce vote au texte des députés et donc et bien la première ministre devrait arriver très rapidement dans l'hémistique de l'Assemblée nationale pour et bien annoncer un 49-3 sur cette réforme des retraites vous le voyez sur ces images nous sommes seuls des pas perdus elle est comble cette salle des pas perdue beaucoup curieux qui sont venus aujourd'hui pour une séance tout à fait particulière et sous les tambours de la gare de républicaine et bien vous allez apercevoir dans quelques instants la présidente de l'Assemblée nationale il y a El Brown Pivet séance particulière donc avec un 40 9.3 qui va être très certainement activé au tout début de cette séance faute de majorité sur cette réforme des retraites qui ont le rappel et rejeté par les oppositions une partie de la droite qu'il a pourtant approuvé au Sénat par l'opinion publique mais aussi par les syndicats qui étaient tout à l'heure devant l'Assemblée nationale pour demander un retrait de la réforme ou s'il y avait un vote aux députés solennellement de ne pas voter ce texte alors si le 49-3 est bien en effet effectivement activé dans les instants qui viennent et bien ce serait le 11e 49-3 depuis le début de ce quinquennat vous savez qu'Emmanuel Macron il y a eu beaucoup recours dès la rentrée pour tous les textes budgétaires il avait envisagé d'utiliser pour ce texte puisque c'est un projet de loi de finance rectificatif de la sécurité sociale qui a permis d'utiliser ce ce véhicule législatif pour permettre d'étudier la réforme des retraites donc le président s'attendait éventuellement à ne pas avoir de majorité ce 49-3 devrait être activé d'un instant à l'autre alors que vous voyez sur ces images il y a elle brune Pivet présidente de l'Assemblée nationale qui traverse donc cette salle des pas perdue franchit cette porte qui l'amène à la salle des séances et vous allez la percevoir maintenant dans l'enceinte de l'hémicycle ou à mon avis et bien il y a sale comble puisque chaque voix compte pour cette réforme des retraites mais chaque voix ne va pas compter puisque effectivement le 49-3 va être activé d'un moment à l'autre la première ministre devrait être arrivé aussi à l'Assemblée nationale vous voyez la garde républicaine qui repart alors que la présidente de l'Assemblée vient d'arriver elle doit certainement s'entretenir à l'extérieur quelques instants avec la première ministre Elisabeth borne et vous la voyez sur ces images très bonne séance à tous immédiatement suspendu puisque pour le moment je le gouvernement n'est pas représenté aux bandes donc je suspends la séance [Applaudissements] voilà une séance qui s'est ouvert avec un tout petit peu de retard et qui vient d'être ouverte et immédiatement refermée pourquoi et bien parce que la présidente de l'Assemblée nationale vient de le dire le gouvernement n'est pas représenté aux bons ce qu'il faut dire elles a mon Agava vous êtes salle des quatre colonnes c'est que le gouvernement est peut-être entre l'Élysée et l'Assemblée nationale puisque l'Elysée vient de décider d'un 49-3 en conseil des ministres oui c'est pourtant pas très loin mais on l'a dit cette décisions elle a été prise in extremises quelques minutes qu'elle est un peu plus d'une dizaine de minutes avant le début de la séance et effectivement alors ici celle des quatre colonnes tout le monde retenait son souffle on s'attendait à ce que la présidente de l'Assemblée annonce l'arrivée d'Elisabeth borne à la tribune pour déclencher le 49-3 et là surprise en fait la séance est suspendue quelques instants évidemment le temps que les ministres viennent aux banques ici c'était un peu la stupéfaction effectivement dans la salle des quatre colonnes mais on le sait jusqu'au dernier moment on peut le dire quasiment la dernière minute la décision a été balancée contrebalancée ce sera le 49-3 mais il faudra entendre attendre encore quelques secondes quelques minutes pour avoir une première ministre qu'il l'annonce à la tribune ici pour l'instant les députés n'ont pas quitté l'hémicycle ils ne veulent évidemment pas louper l'annonce puisque en fait ça va être très court normalement ça va durer quelques minutes puisque ce sera un 49-3 et donc pas un vote dans cette salle des quatre colonnes on attend les derniers députés arrivent dans l'hémicycle et on attend donc l'arrivée du gouvernement merci Elsa év effectivement tout à fait exceptionnel ici à l'Assemblée nationale puisque la présidente de l'Assemblée généralement toujours à l'heure elle avait là deux minutes de retard elle a ouvert la séance refermée immédiatement parce qu'effectivement le gouvernement n'était pas représenté la première ministre est en train d'arriver à l'Assemblée nationale d'après nos informations sa voiture serait même rue de l'Université la première ministre va donc arriver à l'Assemblée nationale pour activer le 49-3 c'est-à-dire que le projet de loi retraite sera adopté sans vote à moins qu'une motion de censure face tomber le gouvernement et c'est officiel maintenant le Conseil des ministres a bien autorisé le gouvernement à utiliser le 49-3 c'est donc le 11e 49.3 depuis le début du quinquennat d'Emmanuel Macron le centième sous la Cinquième République la première ministre serait vraiment tout proche de elle devrait rejoindre dans quelques instants l'hémicycle alors que vous le voyez sur ces images c'est Olivier du soft le ministre du Travail qui vient d'arriver en réalité les ministres sont en train d'arriver de l'Élysée puisqu'ils étaient tous réunis en conseil des ministres pour décider de ce 49-3 Gérald Darmanin le ministre de l'Intérieur suivi de Sébastien Lecornu alors que vous avez aperçu Bruno Le Maire montait également la démarche du Palais Bourbon tout le Conseil des ministres arrive toutes les membres du gouvernement arrivent donc dans cette hémicique de l'Assemblée nationale ou bien la séance va rouvrir pour donc cette réforme des retraites avec un 49-3 qui va être activé faute de majorité alors on a compté on a recompté depuis hier les réunions se sont multipliées entre l'Élysée Matignon les responsables de la majorité tous les dirigeants du parti Renaissance ils ont compté mais voilà il n'y a pas la pointe des voix du côté des républicains pas suffisamment de voix certaines en tout cas pour se permettre d'aller au vote sur ce texte grosse déception dans la majorité c'est ce que nous disait ici sur ce plateau les représentants du modèle puisque il souhaitait aller au vote il souhaitait finalement que chacun puisse se compter quand on sache effectivement quel député a voté quoi et bien non ce ne sera pas le cas voilà vous le voyez sur ces images Stanislas Guérini le ministre de la Fonction publique arrive tous les ministres sont en train donc d'arriver Elisabeth borne n'est toujours pas là sur ces sur ces images il y a eu beaucoup d'hésitations sur le véhicule législatif on sait que le gouvernement avait décidé d'utiliser le 47,1 pour cette réforme des retraites d'abord le projet de loi de financement de la sécurité sociale et donc ce 47 1 où il faut 50 jours finalement pour au total adopter ce texte et qui réduit et bien fortement les débats vous le voyez Elisabeth borne sur ces images la première ministre le visage fermé qui monte ses marches pour rejoindre à l'Assemblée nationale elle va rejoindre très rapidement l'hémicycle suivi d'Éric Dupont-Moretti le ministre de la Justice quasiment l'ensemble du gouvernement maintenant à rejoindre le Palais Bourbon pour cette séance tout à fait particulière ici à l'Assemblée nationale Elsa est-ce que vous avez pu apercevoir les ministres passés quel est l'ambiance chez vous bien écoutez c'est un peu le calme ici dans cette salle des quatre colonnes il y a Olivier Faure qui s'est exprimé et qui est retourné en sciences beaucoup de députés ont voulu rester en dans l'hémicycle c'est le calme avant la tempête parce que vous pouvez bien imaginer qu'une fois que la première ministre aura annoncé le recours à l'article 49-3 bien les oppositions vont défiler ici dans cette salle des quatre colonnes pour annoncer le dépôt d'une motion de censure évidemment et plus la séance retentit visiblement le gouvernement est présent et la séance risque de reprendre dans quelques instants effectivement Elsa on entend la sonnerie qui annonce donc la reprise de la séance ici dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale et la présidentielle brune Pivet est à la tribune très bonne séance à tous on se retrouve dans quelques instants mes chers collègues l'ordre du s'il vous plaît l'ordre du jour appelle la discussion sur le rapport de la commission mixte paritaire du projet de loi de financement rectificatif de la sécurité sociale pour 2023 la parole est à madame la Première ministre [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] je vous remercie je vais demander à chacun des parlementaires qui brandit une pancarte de bien vouloir cesser immédiatement cela est contraire à notre règlement et la parole est à madame la Première ministre [Applaudissements] [Musique] madame s'il vous plaît [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] donc je vous remercie mes chers collègues mes chers collègues s'il vous plaît [Applaudissements] [Musique] mes chers collègues [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] la séance est suspendue pour deux minutes et voilà une nouvelle fois la séance vient d'être suspendue à l'Assemblée nationale c'est une totalement surréaliste ici à l'Assemblée puisque la présidente de l'Assemblée nationale n'a pas réussi à ramener le calme il y avait tellement de huées pour la première ministre que la majorité a voulu couvrir cela en chantant la Marseillaise et la présidente de l'Assemblée a donc décidé de suspendre pour deux minutes cette séance elles à mon Agava on vous retrouve celle des quatre colonnes séances à nouveau suspendu pour deux minutes oui deux faux départ Brigitte en premier faux départ puisque le gouvernement n'était pas encore présent dans l'hémicycle un deuxième faux départ quand la présidente a annoncé la venue des Elizabeth borne à la tribune les insoumis ont sorti des pancartes 64 ans c'est non et puis il y a eu ce chant de la Marseillaise chanté par plusieurs députés la science et suspendue pour deux minutes alors pas sûr que ça redonne beaucoup de calme puisqu'on peut imaginer les oppositions la nupaisse notamment et bien ne va pas accepter que la première min dans le calme annonce un 49-3 ils vont évidemment essayer et bien de faire que cette séance soit mouvementée le plus mouvementé possible on va voir peut-être que la présidente qui a le bon de pivée est en train de réunir aussi un peu les parlementaires les présidents de groupe pour leur demander de rentrer dans le cadre mais pas sûr qu'elle y parvienne merci Elsa mongavale séance donc suspendue pour deux minutes après cette marseillaise antonée dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale et des députés de la France insoumise qui brandissent cette pancarte 64 ans c'est non regardez [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] voilà pour ces images la séance vient de reprendre et la parole est à la première ministre [Musique] [Applaudissements] madame la présidente madame la présidente de la commission des affaires sociales madame la rapporteur général Mesdames et Messieurs les rapporteurs mesdames et messieurs les députés en engageant la responsabilité de son gouvernement le 15 novembre 1990 lors du débat sur la création de la contribution sociale généralisée Michel Rocard avait eu ses mots dans un scrutin ou chacun à votre es selon sa conscience permettez-moi de dire que je suis sûr que ces dispositions réuniraient une majorité peut-être même une large majorité c'est mon aujourd'hui je l'ai fait bien et j'ajoute que si chacun votait selon sa conscience et en cohérence avec ses prises de position passée nous n'en serions pas là cet après-midi [Applaudissements] cet après-midi je n'ai pas envie de revenir sur les échappés personnelles qui peuvent faire oublier un certain les positions qu'il défendaient quelques mois plus tôt avec leur famille politique cet après-midi je n'ai pas envie de revenir non plus sur le comportement de ceux qui ont tout fait pour bloquer le débat qui ont refusé d'échanger idée contre idée programme contre programme et ce sont contentés de multiplier les insultes les excès et les attaques et les cris au moment même où je m'exprime dans son cul preuve supplémentaire ce sont les mêmes qui n'ont cessé de remettre en cause notre procédure parlementaire nos institutions et donc notre démocratie [Musique] [Applaudissements] enfin cet après-midi je n'ai pas envie de revenir sur le mutisme de ceux à l'extrême droite de cette émission sont de l'ombre tout au long des débats qui ont préféré se taire profitant en silence des outrances des uns et des revirements des autres mesdames et messieurs les députés ce que je veux retenir de ces derniers mois c'est que nous avons mené depuis l'automne dernier avec le ministre du Travail Olivier du socle une concertation dense avec les organisations syndicales patronales et les groupes parlementaires ce que je retiens de ces dernières semaines c'est que nous nous sommes donnés les moyens de la discussion et que vous avez passé plus de temps de débats sur cette réforme des retraites que sur chacune des deux précédentes ce que je retiens c'est l'engagement que j'ai pris devant vous lors de ma déclaration de politique générale et lors de la présentation du projet du gouvernement pour les retraites toujours recherchés des compromis le temps passé avec les partenaires sociaux et les parlementaires qui étaient attachés comme nous à garantir l'avenir de notre système de retraite par répartition nous a permis de converger autour de propositions nouvelles et d'une réforme enrichie améliorée mais toujours équilibré [Applaudissements] hier la commission mixte paritaire [Musique] de la co-construction parlementaire composé de députés et de sénateurs de toutes les sensibilités et où les gouvernement ne sont pas majoritaires à construire un compromis ce compromis n'est pas le projet du texte du Parlement [Applaudissements] ce compromis je n'en partageais pas tous les points mais c'est le vôtre enrichi de propositions de la majorité et des oppositions des deux assemblées et adopter au Sénat ce matin et le texte du Parlement que contient-il ça n'est pas un compromis tiède au contraire ce sont des avancées pour celles et ceux qui ont commencé à travailler tôt pour celles et ceux qui ont des métiers difficiles pour revaloriser les pensions des femmes et mieux prendre en compte leur carrière ou encore pour augmenter les petites pensions mesdames et messieurs les députés aujourd'hui sur le texte du Parlement l'incertitude plane à quelques doigts près on ne peut pas prendre le risque de voir 175 heures de débat parlementaire s'effondrer on ne peut pas prendre le risque de voir le compromis bâti par les deux assemblées écartés on ne peut pas faire de Paris sur l'avenir de nos retraites cette réforme est nécessaire [Applaudissements] si parce que je suis attaché à notre modèle social et parce que je crois dans la démocratie par c'est sûr votre réforme sur le texte du Parlement fruit d'un compromis entre les deux assemblées que je suis prête à engager ma responsabilité aussi sur le fondement de l'article de 49 alinéa 3 de la Constitution j'engage la responsabilité de mon gouvernement sur l'ensemble du projet de loi de financement rectificatif de la sécurité sociale pour 2023 modifier par l'amendement de coordination communiquée à l'Assemblée nationale dans quelques jours je n'en doute pas à l'engagement de la responsabilité du gouvernement répondront une ou plusieurs notions de censure un vote aura donc bien lieu comme il se doit et c'est donc la démocratie parlementaire qui aura le dernier mot [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Applaudissements] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] et la séance élevée la première ministre vient donc d'annoncer un 49.3 sur l'ensemble du texte issu de la commission mixte paritaire sur cette réforme des retraites elle engage donc la responsabilité de son gouvernement sur ce texte et Satan a une motion ou plusieurs notions de censure qui sont donc un vote dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale a-t-elle dit et c'est la démocratie parlementaire qui aura donc le dernier mot on va écouter pierre dareville pour les communistes qui vient de s'exprimer en direct à l'Assemblée l'opposition elle est massive elle s'est exprimée dans la rue dans les de sa responsabilité en procédant de la sorte il se rend lui-même illégitime pour la suite des événements il est pas à la hauteur des crises que nous traversons de la crise sociale de la crise économique de la crise démocratique de la crise écologique de la crise de la paix dans le monde c'est de tout cela donc il faut s'occuper pas de casser le droit à leur retraite dans notre pays c'est plus qu'un déni de démocratie la première ministre en annonçant le 49.3 vient de finir d'humilier de bafouer le le Parlement une bonne fois pour toute ce gouvernement cette première ministre n'est pas digne de notre démocratie n'est pas digne de la République cette réforme est complètement illégitime aujourd'hui la mobilisation doit se poursuivre nous la poursuivrons et aujourd'hui la suite c'est le rip le référendum que nous allons déposer défendre et pendant les 9 mois qui vont suivre pour obtenir ces 4 millions de signatures cette réforme devra être suspendue et donc nous avons encore l'espoir de l'emporter de faire respecter le monde du travail et de créer les conditions que cette réforme ne soit jamais mise en application en rendant le pouvoir au peuple est prête nous créerons toutes les conditions pour qu'elle reçoivent le plus de soutien possible nous souhaitons qu'elle puisse être défendue par le groupe liotte afin qu'elle reçoive le plus de soutien pour notre part nous la soutiendrons merci à vous voilà les groupes de gauche qui viennent de s'exprimer les communistes qui étaient là alors que les socialistes arrivent donc au micro vous reconnaissez Boris Vallot alors que les communistes viennent de demander donc un RIP un référendum d'initiative partagé pour pouvoir espérer en tout cas suspendre cette réforme une motion de censure étant préparation elle pourrait être défendue par le groupe Lyot une motion de censure donc trans partisanes pour essayer de faire tomber le gouvernement Erwan Balanant est en train de s'exprimer je propose de l'écouter député MoDem du Finistère de leur sujet et non pas qu'on fasse un cirque permanent Erwan baleine en vous êtes en direct sur LCP et Isabelle borne vient d'utiliser le 49-3 est-ce que vous êtes déçu oui on est déçu on est déçu parce qu'on voulait aller au vote on voulait aller au vote on voulait que que la représentation nationale puisse s'exprimer et que chacun aussi prenne ses responsabilités parce que si nous au modem nous pensons que une réforme est difficile nous pensons aussi qu'elle était nécessaire pour les équilibres financiers et pour la pérennité du régime par répartition aujourd'hui notre régime paraît partition il est financé par les enfants des travailleurs et ça ne marchera pas longtemps et donc ça aurait été bien que chacun prenne ses responsabilités que les républicains prennent leur responsabilité et que tout le monde puisse voter le choix était différent nous nous sommes dans la majorité donc nous sommes un peu vous savez le système du 49-3 nous nous coince mais moi je suis particulièrement déçu de ce choix il pourrait y aller il pourrait y avoir plusieurs notions de censure François Bayrou commentera face je le commentera quand il le commentera c'est tout j'en veux énormément en républicain parce que ceux à quoi on vient d'assister c'est un simulacre c'est un simulacre de démocratie ces gens-là préfèrent le 49-3 parce qu'ils n'auront pas besoin de d'exprimer leur vote et comme ça ils sauvent ceux qui sont contre alors qu'ils ont pendant deux présidentielles plus la retraite à 65 ans il pourrait y avoir total de ces gens-là qui ont poussé finalement le gouvernement aux 49-3 c'est mon analyse je la maintiendrai sur tous les plateaux et je suis excessivement déçu par leur irresponsabilité aujourd'hui le LR n'est plus un gouvernement un parti de gouvernement il pourrait terminer ce sont des groupes d'opportunistes qui ne pensent qu'à leur réélection il pourrait y avoir plusieurs notions de censure et ce que vous les redoutez sinon en avoir voté l'émotion est-ce que vous redoutez les éventuels émotions censure de l'opposition les opposés je vais pas voter à la place des oppositions moi je suis comme Erwan Aladin mais je redoute rien en l'occurrence au stade où on est je redoute rien du tout j'aurais voulu qu'on vote apprise passera ce qui se passera ça n'a plus beaucoup d'importance nous on souhaitait le vote nous on souhaitait le vote c'est tout on est très mécontent du 49-3 on sait pourquoi le gouvernement est obligé de le faire par l'irresponsabilités total du groupe LR qui n'a pas su assumer ses choix des choix qu'il porte depuis plus de 15 ans depuis plus de 15 ans et soi-disant pour le bien des gens et des travailleurs et pour sauver le réforme la réforme des retraites et aujourd'hui il se défile ça c'est grave pour notre démocratie pour de simples calculs politiciens donc ces gens-là c'est pas la peine de passer des accords avec eux ils ne pensent qu'à sauver leur cul pardon [Musique] c'est surtout la boutiquement d'une irresponsabilité totale des députés voilà mais le chaos arrêté arrêtez de faire comme si vous ne saviez pas pourquoi il y a le chaos depuis 2017 depuis depuis 2017 depuis 2017 il y a le chaos dans cette assemblée puisque le groupe la France insoumise dès l'instant ils ont les pieds au palais gourmands c'était pour mettre le chaos il n'arrête pas de parler de démocratie et de débat il n'arrête pas de poser l'émotion de rejet sur chaque texte sur chaque texte alors ils veulent débattre où ils veulent rejeter donc ils veulent pas débattre ils veulent simplement que le peuple de France accepte leurs conditions à eux leur démocratie c'est comme ça les chante eux et c'est eux ce qu'ils veulent mais d'où ils sont démocrates ces gens-là comment Emmanuel Bompard a-t-il été désigné je dois vous le rappeler il a été lu par qui il a été désigné par Jean-Luc Mélenchon non non mais oui comme député mais à la tête de LFI elle est où la démocratie et ils n'ont deux 16 de contester les démocratique d'ailleurs je vous rappelle qu'ils ont perdu trois fois pour parler de cette réforme mais qu'est-ce que c'est dommage ment d'une réponse était mal engagée mais une réforme comme celle qui a été portée et forcément une réforme difficile vous ne pouvez pas dire aux Français de but en blanc on va vous retarder là je départ à la retraite de deux ans sans que ça provoque des remous il est évident noté que les remous ont été beaucoup moins forts qu'en 2019 sur une réforme de la retraite par point qui était vachement plus équitable que ce qu'on fait aujourd'hui donc ça a quand même un drôle de paradoxe mais c'est en responsabilité qu'on l'a porté cette réforme parce qu'on sait que le régime para répartition sans financement il tombe par terre donc ce sont mes enfants mes petits-enfants mes arrières petits-enfants qui n'auront pas de retraite si on fait rien et c'était tout le combat des républicains depuis des années et des années et là ils ont une petite marche à franchir et il a franchissent pas et ben qu'ils aillent expliquer ça à leurs électeurs ça c'est pas moi qui décide c'est au président de décider c'est au président des idées je ne commande pas quelque chose qui n'est pas de mon ressort [Musique] je sais pas on les a perdu totalement là en fait voilà nous sommes en direct de la salle des quatre colonnes où Bruno milliennes pour le modem vient de s'exprimer le MoDem qui a été effectivement très déçu de ne pas pouvoir voter sur ce texte ils auraient aimé aller au vote le modem très déçu et qui accuse les républicains aujourd'hui de ne plus être un parti de gouvernement de ne pas être en accord avec leurs conviction puisqu'ils ont défendu depuis déjà plusieurs présidentielles la réforme à 65 ans Adrien Chloé vous nous avez rejoint sur ce plateau merci d'être avec nous vous êtes députés la France insoumise de Haute-Garonne alors vous allez jouer l'obstruction dans cette réforme des retraites vous souhaitiez un 49-3 c'est une victoire là pour vous aujourd'hui que le texte soit retiré et qui tombe donc on se rend jusqu' compte que ces gens les macronistes ils sont minoritaires partout dans le pays ils sont même minoritaires dans l'assemblée donc non seulement ils savent pas écrire un texte de loi correct non seulement il monte à chaque étape du processus d'examen contexte non seulement ils arrivent pas à faire des additions à peu près simples on l'a encore vu hier en commission mix paritaire parce que parce que rien ne tombe juste il perdent d'un millénaire par-ci perd d'un millénaire par là mais en plus ils arrivent même pas à trouver des gens pour voter leurs textes au bout d'un moment il faut quand même arriver à l'évidence alors expliquez-nous vous avez chanté la Marseillaise c'est vous qui avez chanté la Marseillaise dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale oui bien sûr avec certains collègues bah il nous semblait que c'était ce qui était sans doute le plus adapté avec cette pancarte 64 ans c'est non ça va très bien c'est interdit de grandir des pancartes comme ça dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale sont venus nous les prendre très gentiment leur a rendu évidemment immédiatement le règlement de l'Assemblée nationale règlement il est très long et très compliqué donc parfois on en oublie un petit passage mais ce qui est important c'est que là on a madame born qui arrive et qui nous annonce qu'il y aura pas de vote quand même un texte qui est contesté comme jamais il y a des grèves partout dans le pays des blocages partout dans le pays il n'y a pas de majorité à l'Assemblée nationale pour le voter qu'est-ce qu'elle fait elle s'essuie les pieds elle et sa majorité sur tout le pays tout le mouvement social et tous les députés c'est inacceptable et donc évidemment on souhaite que son gouvernement tombe Mathilde pour la France insoumise est en train de s'exprimer celle des quatre colonnes la fusible Elisabeth borne vient le d'utiliser le temps de l'histoire de la 5e République ce qui est une défaite pour ce gouvernement avec absolument aucune légitimité pour ce texte de loi ni légitime mettez populaire il n'y a qu'à voir les millions de personnes qui ont manifesté partout dans le pays ni les parlementaire puisque tu as été utilisé du 47 ans jusqu'au 44 3 jusqu'à aujourd'hui ce 49-3 qui sont autant d'articles de la Constitution qui permettent d'arrêter les débats et de museler et de piétiner le Parlement et l'Assemblée nationale et le Sénat jusque aux travailleurs grévistes tu essaies d'abord à eux que je veux penser aujourd'hui fait subir une défaite à ce gouvernement c'est notamment grâce à la mobilisation extraordinaire de celles et ceux qui perdent encore des salaires aujourd'hui et qui continueront de le faire je l'espère parce que ce que nous voulons dire avant tout au pays c'est que le combat est loin d'être fini et je vais vous dire aujourd'hui que nous sommes dans un basculement autoritaire aujourd'hui commence le premier jour du reste du quinquennat d'Emmanuel Macron de la fin du quinquennat d'Emmanuel Macron il employé l'autoritarisme comme ils sont en train de le faire pour passer en force une réforme des retraites dont personne ne veut et sur lequel aveu de faiblesse suprême ils sont obligés d'utiliser le 49.3 est un signe qu'ils enfoncent le pays tout entier dans une crise de régime et nous le disons à toutes celles et ceux qui se mobilisent dans le pays rien n'est fini et à ceux qui au pouvoir aujourd'hui Sam le chaos dans ce pays nous répondrons évidemment par la censure nous irons avec d'autres groupes déposés d'émotions de censure mais nous emploerons tous les moyens à notre disposition pour continuer cette lutte que mène des millions de gens dans le pays et que demande je le rappelle 80% des Français 93% des actifs et je rappelle que dans les sondages que vous présentez vous-même 65 % des Français disent qu'ils veulent que la mobilisation se continue même avec un passage dans force du gouvernement cette mobilisation ne va pas s'arrêter là nous emploons tous les moyens évidemment émotions de censure qui sera transpartisane évidemment aussi la saisine du Conseil constitutionnel que nous ferons avec laupes le référendum d'initiative partagée parce qu'il permet de bloquer une réforme pendant 9 mois et aussi évidemment nous continuerons ce que nous avons fait de manière très forte avec les caisses de grève pour aider les travailleurs et travailleuses qui se font fortement réprimer comme nous l'avons été ce matin ou même sur des parlementaires apparemment il n'est plus utile de prendre des précautions et donc avec les travailleurs nous avons été gazés et fortement poussés voilà vous venez d'entendre Mathilde panot donc la présidente du groupe la France insoumise qui parle d'illégitimité de basculement de crise de régime c'est le premier jour du quinquennat de la fin du quinquennat d'Emmanuel Macron a-t-elle dit on va retrouver Marine Le Pen en direct avec Marco pommier oui Brigitte il y a beaucoup de caméras salle des quatre colonnes Marine Le Pen Elizabeth borne a donc recours aux 49-3 quel est votre réaction et bien ma réaction c'est que que la majorité des Français est accessoirement la majorité des députés parfois ça ne se confond pas pour des raisons de scrutin mais là en l'espèce il y avait une majorité de députés contre ce texte une majorité de Français contre ce texte et ils font passer ce texte de force c'est donc incontestablement une dénaturation de notre fonctionnement démocratique pour faire passer une réforme dont chacun admet qu'elle est brutale injuste inefficace injuste et injustifiée d'ailleurs donc je pense que Madame borne doit partir Elisabeth borne dit aussi que le rassemblement national est resté je cite tapis dans l'ombre pendant tout l'examen de cette réforme des retraites alors elles sont soumise là que nous soyons trop bien élevés il faut savoir ce qu'elle veut madame borne en réalité elle n'a rien à dire elle n'a rien d'autre à dire que la gifle qu'elle vient d'envoyer au visage des Français alors disant vous êtes opposé à cette réforme les députés sont opposés à cette réforme et pourtant nous ferons de force passer cette réforme ça n'est pas admissible alors elle a annoncé elle-même qu'elle a accepté d'être le fusible banco qu'elle saute vous allez déposer une motion de censure pour faire tomber le gouvernement bien sûr mais pour censurer le gouvernement pour censurer il faut censurer ce gouvernement donc non seulement nous déposerons une motion de censure mais nous voterons l'ensemble d'émotions de censure qui vont être déposées et je pense qu'elles seront relativement nombreuses c'est quoi la suite est-ce que vous appelez à ce que les mobilisations sociales continuent mais moi j'appelle à ce que les Français se souviennent que pour obtenir maintenant une réforme dans l'autre sens de des retraites il faut bien la prochaine fois parce qu'en ce qui me concerne quand je serai élu président de la République je mettrai en œuvre ma réforme des retraites qui permettra aux Français de partir à la retraite entre 40 s'ils ont commencé avant 20 ans 40 à nuité et 42 annuités 60 ans d'âge légal s'ils ont commencé avant 20 ans et 62 ans d'âge légal maximum ça c'est une réforme juste et mais nous la mettrons en oeuvre merci beaucoup Marine Le Pen d'avoir réagi en direction LCP merci Marco pommier Philippe Vigier vous nous avez rejoint sur ce plateau député MoDem d'Eure-et-Loir vous n'avez pas de majorité puisque la première ministre a décidé d'un 49-3 sur cette réforme des retraites l'opinion est contre l'ensemble des syndicats sont contre une grosse partie de l'opposition ici à l'Assemblée nationale est-ce qu'il faut retirer cette réforme votre bloqué donc la réforme j'imagine qu'elle va reprendre celle qui est sorti de la CMP mais je vais revenir juste une chose sur ce qui vient de se passer non mais répondez juste à ma question est-ce que est-ce que vous pensez que cette réforme peut à son terme aller à son terme être promulgué être appliqué dans le pays après ce parcours très très chaotique ici au Parlement 47 ans 44 3 votre bloqué au Sénat 49.3 l'assemblée c'est sûr que c'est pas les meilleurs circonstances dans lesquelles il est passé et moins qu'on puisse dire avec là je dis très librement on n'a pas pu avoir le débat ici à l'Assemblée nationale parce qu'il y a même une amendement donc ça pose plus globalement un problème démocratie en général on peut pas continuer de fonctionner comme ça moi je vous dis avec beaucoup de gravité il y a un problème démocratique à utiliser le 49-3 sur cette réforme on utilise la Constitution que chacun connaît depuis 58 quand François Mitterrand président de la République après avoir écrit un bouquin formidable accepter le coup d'état permanent il a dit qu'il changerait tout pour rien changer donc en fait la première mise elle est utilisé un outil et je regrette qu'elle l'ait fait je vous le dis claire on aurait vu qui voter qui ne votait pas que les républicains qui sont allés mettre dans toutes leurs affiches pendant les campagnes législatives et présidentielles la traite à 64 65 ans à 67 fois certains vous voyez le problème c'est imposable que le sexe ne soit pas moi j'entends les malaise de certains qui sont dans la rue on a mal communiqué cette réforme depuis le début il y a eu des erreurs de communication des fois des investissement de sincérité il y a aussi des vrais avancées moi je suis battu pour expliquer qu'elles étaient vrais avancées pendant le sol et femme ce que vous n'avez pas été repris dans la réforme de 2015 de Marisol Touraine qu'on a corrigé partiellement sur les seniors c'est peut-être un truc idéal que l'on a fait mais au moins on a essayé de faire un nouveau contrat sinon fallait rien faire donc on ne peut pas laisser comme cela dérivé ce système de retraite il faut dire que le système de retraite par répartition est menacé il faut dire qu'il y a des déficits de considérables alors on n'est pas mais vous n'avez pas convaincu vous n'avez pas compris alors aujourd'hui sur la méthode il y a eu des erreurs de méthodes finalement pour cette réforme avait nos esprits parce que moi je cru jusqu'à la dernière seconde qu'on allait pouvoir voter d'ailleurs je pense même qu'on aurait pu gagner de quelques mois bon telle n'est pas le cas maintenant 49-3 considère que c'est une brutalité sur une réforme aussi fondatrice que celle-là du coup ça veut dire quoi ça entraîne quoi comme conséquence il appartient au gouvernement de savoir si oui il a la possibilité de remettre les métiers sur l'ouvrage de modifier à cet homme de choses on verra dans les semaines prochaines ce qu'ils vont se passer quel avenir vous voyez pour cette réforme des retraites est-ce que vous pensez qu'une fois le 49-3 le texte est adopté sauf s'il y a une motion de censure qui est là et adoptée et que cette réforme peut être promulguée ou on est dans un scénario à la 2006 comme pour le CPE ou finalement le texte avait été voté par 49-3 mais jamais appliqué exactement on est là-dedans là vous avez un texte qui n'a aucune mais plus aucune légitimité tout le monde dehors est contre et dans l'Assemblée nationale tout le monde est contre aussi puisqu'elle arrive madame borne objet de tordre le bras absolument tous les députés donc lorsqu'un texte n'est soutenu par personne si ce n'est madame borne il faut avoir un peu de sagesse il va falloir le retirer son texte il faut qu'on arrête avec cette folie ça fait des mois que au niveau gouvernemental il nous manque pour faire manger le texte toutes les semaines ça fait des mois qu'ils attaquent avec virulence on attire syndicale ça fait des mois qui refusent de recevoir toute personne qui veut discuter du texte donc au bout d'un moment ça suffit on arrête on retire ce texte de toute façon si ils le font pas le risque la censure donc nous on veut les faire tomber c'est clair madame borne elle doit partir de censure c'est ce que vient de dire Mathilde panot évidemment on va déposer évidemment qu'on essaie de censurer et bien évidemment qu'on essaye d'avoir la motion de censure transpartisane avec tous les groupes républicains pour faire tomber ce gouvernement avec des gens de droite aussi avec des députés de droite bah oui bien sûr avec des du monde que les épisodes sont d'un groupe républicain vous allez le faire avec le rassemblement la date républicain a un sens c'est celui d'exclure le rassemblement national donc rassemblement national j'ai des différences avec lui dans le sens où il y avait des vrais avancées dans cette réforme elles sont incontestables par exemple sur les carrières longues il y a des jeunes qui actuellement qui ont démarré avant 21 ans il le sait parfaitement parce qu'il connaît très bien le texte qui devait avec le texte actuel cotisé 180 trimestres pour partir à la retraite c'est la vérité avec ce texte ça permettait de partir un peu plus tôt j'ai expliqué les femmes j'ai expliqué d'autres avancées mais ce que je veux manière simplement y a-t-il une alternative politique pour le moment en France non parce qu'on voit bien que les oppositions ne s'entendent pas les insoumis ou du moins la nuit Pesse n'a rien de commun avec le rassemblement national sauf que de temps il mélange un peu leur vote mais je leur fais pas le procès et en tout cas ils voudront pas s'entendre non plus avec les républicains mais là où j'en veux en républicain c'est quand même un peu étonné un peu surpris que certains effets des calculs politiques pour ne pas voter cette réforme en tout cas je pense qu'il y a les républicains aujourd'hui de ne pas avoir permis le vote de cette réforme les républicains n'étaient pas en possible en capacité d'apporter suffisamment de suffrages alors qu'ils ont faisaient beaucoup il y a eu beaucoup de républicains qui ont un suivi leur responsabilité donc il n'y a pas d'alternative politique ça c'est vraiment la première chose qu'il faut savoir donc moi j'appelle à une nouvelle étape cette nouvelle étape et bien il faut peut-être capable de construire une plateforme de gouvernement avec des sociaux-démocrates avec celles et ceux qui se retrouvent dans une majorité de projets parce que sinon dans 6 mois on se retrouvera dans les mêmes conditions bloquées sur un autre texte parce qu'il y a une majorité les Français nous ont demandé de créer un accord de gouvernement mais avec qui normalement était suffisamment nombreux pour vous permettre d'obtenir une majorité absolue Jean-François Copé qui depuis de longs mois expliquait quand même pas on va pas se raconter une histoire il y a pas beaucoup d'éléments qui nous séparent avec les insoumis on a des lignes mais ce sont des lignes claires ce sont des lignes d'opposition ce que je regrette rien que lui c'est pas contre lui parce que je fais partie de ceux avec lesquels on débat pas souvent en accord mais quelquefois d'accord mais tant mieux l'exigence que nous vivons parce qu'il y a ceux qui nous regardent il y a la rue qui nous regardent il y a nos enfants qui nous regardent ce système de retraite qui est un joyau français extraordinaire hérité de 45 rue de fragiliser à un moment d'ailleurs où les communistes et les centrist et certains républicains se sont mis d'accord nous sommes devant le même enjeu soit on est capable ensemble du bâtir quelque chose de solide soit ça sera un effondrement mais s'il y a un effondrement parce que ce à quoi on a cité tout à l'heure un amphi non moi j'ai été président d'affiliation des internes de France ça c'était un enfile qu'on a vu là de sortir les affichettes ça n'est pas digne de l'Assemblée nationale de chanter la Marseillaise après les République rassemblée nationale qui se lève non il faut pas faire ça c'est quand même l'hymne national il me semble que c'est quand même l'ascension de la première ministre de la supprimer on la chiant dans des fêtes mais je suis désolé l'hémicycle c'est un endroit sacré c'est l'endroit de la parole c'est l'endroit de l'échange c'est l'endroit du débat ça n'est pas l'endroit du chahut bon monsieur Vigier en train de nous dire que c'est pas un grand événement que Madame borne parle en cela il a raison mais moi je pense tout de même si c'est vous qui avez quand même marquant madame born on arrive elle redessine de tordre le bras pour la énième fois à tout le Parlement parce que elle se rend compte qu'elle est pas affichée sur patient un texte et lorsque dans un parlement un texte ne passe pas et bien il ne passe pas enfin qu'est-ce que c'est que ce pays où tout le monde est mobilisé dehors on peut utiliser le 49-3 c'est la Constitution donc c'est totalement démocratique mais je la critique bah non attendez c'est pas parce qu'une constitution elle est écrite d'une certaine façon qu'elle est démocratique moi je suis pas d'accord avec le contenu de la constitution de la critique ce sont les institutions de notre démocratie évidemment que c'est l'institution de la démocratie en attendant on n'est pas d'accord et le 49-3 est une brutalité me suivent même le dire à l'instant en plus je sais que vous le pensez que c'est une brutalité vous l'avez dit eh bien à mon sens il faut aller un peu plus loin sur l'analyse lorsqu'un une première ministre commet des actes de brutalité envers et l'opposition et ses députés il faut qu'elle arrête il faut qu'elle parte avec nous en direct de la salle des quatre colonnes Elsa commence à se passe de votre côté bien écoutez beaucoup beaucoup de monde vraiment on peut dire que cette salle des quêtes colonnes est remplie à ras bord derrière la forêt de micro Marine Le Pen qui s'exprime derrière la forêt de micro un petit peu plus loin manuel bon par l'insoumis qui s'exprime également il y aura plusieurs notions de censure en réponse à ce 49,3 donc on va continuer à parler de cette réforme des retraites de ce 49-3 dans les prochains jours ici à l'Assemblée vous le voyez énormément de journalistes qui sont venus qui s'attendaient peut-être à rester un peu plus longtemps puisqu'il devait y avoir un vote finalement et bien en quelques minutes la première ministre a annoncé avoir recours aux 49-3 la séance est donc suspendu mais vous pouvez vous imaginer qu'il y a toujours un peu d'agitation ici dans cette salle des quatre colonnes oui effectivement beaucoup d'ambiance après une séance totalement surréaliste avec des députés et les filles qui ont brandi cette pancarte 64 ans c'est non chantant la Marseillaise couvrant la voie la première ministre la séance suspendue à deux reprises et puis finalement cette annonce de 49-3 sur cette réforme des retraites on va retrouver Marco poliez celle des quatre colonnes avec Maximino député les républicains de l'Oise oui Brigitte Maximino est-ce que c'est la faute des républicains si Elisabeth borne a aujourd'hui recours au 49-3 c'est ce que dit certains dans la majorité aujourd'hui de la majorité présidentielle mais c'est tellement simple c'est tellement facile de nous sortir ces arguments il s'est même d'ailleurs un peu fort de café moi je trouve ça juste inadmissible qui disent que c'est la faute des républicains aujourd'hui qu'il regarde d'abord devant leur porte qui balaye d'abord leur perron parce qu'aujourd'hui c'est juste inadmissible de nous faire porter le chapeau alors qu'au sein même de leur groupe Renaissance horizon modem il y avait des défaillances et donc il faut d'abord se mêler de ses propres affaires avant de venir chercher des poux dans les parties d'opposition vous vous ne souhaitiez pas voter la réforme non et c'est pour ça que je suis vent de bouche je trouve que c'est un vrai déni démocratie c'est un scandale pour pour le palais pour le Parlement notamment parce qu'aujourd'hui moi j'avais qu'une envie c'était d'appuyer sur ce bouton contre sans trembler et aujourd'hui on nous empêche en tout cas on nous empêche de porter la voix de nos électeurs des personnes qui nous ont fait confiance des personnes qui ont défilé dans la rue et aujourd'hui c'est un vrai scandale et c'est un vrai déni démocratie de ne pas avoir pu porter la voix de ces toutes ces personnes mais ce qui a pas un problème de cohérence en 2022 votre candidate Valérie Pécresse défendait une retraite à 65 ans aujourd'hui c'est on vous propose une retraite à 75 ans et vous votez contre vous où est la cohérence mais la cohérence elle est tout simplement que la copine est pas bonne on n'a jamais dit et ce serait mentir de dire que la droite républicaine n'est pas favorable à une réforme on n'est pas contre la réforme des retraites au sens large du terme on est contre la copie que nous a été présenté contre la méthode qui a été employée et les 47 ans c'est enfin je veux dire c'est un déni démocratie en soit déjà et aujourd'hui le gouvernement a su nous pondre des conseils des Ségur de scie des conseils de ça etc et sur un sujet aussi crucial que celui-ci on prend pas le temps de discuter avec tous les partenaires on prend pas le temps de discuter avec la population on ne prend pas le temps de parler avec les parlementaires donc oui effectivement nous sommes contre cette méthode contre cette copie en cas de motion de censure et ce que vous signerez une éventuelle motion de censure je sais pas si j'irai jusqu'à la signature il faut que j'étudie il faut que je les lise d'ailleurs mais en tout cas qui est des dépôts de motion de censure d'où elles viennent pour la première fois depuis je suis élu au Palais Bourbon je les regarderai attentivement je lirai chaque ligne et je pense que je n'aurai aucun scrupule à voter une motion de censure d'où qu'elles viennent merci beaucoup Maxime minot merci à vous merci Marco poli Philippe Vigier vous avez entendu Maxime minot pour les républicains il n'est pas contre le décalage de l'âge de départ l'âge légal à la retraite puisqu'il dit effectivement c'était une proposition de la candidate à la présidentielle Valérie Pécresse mais il dit on est contre la méthode on est contre la copie contre la méthode franchement il y a eu de la concertation mais vous avez quand même utilisé le 47 ans qui obligeant 50 jours à débattre de l'ensemble du texte très fine observatrice de la vie politique depuis longtemps dans cette maison est-ce que vous connaissez un autre texte sur lequel il y a eu autant d'abonnement jamais moi j'ai connu les réformes de retraite j'ai connu celle de la liberté j'ai connu celle de Maryse Touraine jamais il y a eu autant d'amendements qui ont été une bonne chose que je fasse beaucoup d'amendements Philippe non mais 137000 amendements sur EDF il y a déjà eu beaucoup plus d'amendements sur d'autres réformes j'ai pris l'exemple des retraites sur lesquelles ces discussions ont eu lieu du tout je suis prêt à regarder le chiffre quand vous voulez et ils sont tombés par paquet en tout cas je revérifierai vous dire franchement que là on a bien vu que c'est une stratégie d'obstruction parce que il voulait quoi qu'il arrive ne pas voter c'est à une relèvement que d'ailleurs un peu une hypocrisie parce que quand on voit ce qui se passe vous savez très bien que le départ moyen l'âge moyen c'est 63,annet on est allé raconter à tous les Français qui partiraient tous à 64 ans ce qui est un mensonge il y en a 6 sur 10 vous savez très ça a été redit par le rapporteur général qui partiront à 64 ans il y a tout le régime spéciaux qui reste pour certains en dehors des cinq sans supprimer les autres restes il y a les carrières super actives et les carrières actives pour lesquelles vous savez que cela travailleront deux ans de plus mais une partie on passe à 64 ans je pense par exemple aux pompiers je pense par exemple au policiers je pense par exemple à ceux qui travaillent dans comme dans les centres de détention dans les prisons donc les gardiens de prison donc voilà alors maintenant les choses sont là il y a un 49-3 qui est passé par là une fois depuis je le regrette parce que vu tout ce travail parlementaire et on s'est quand même investi et je trouve que la Commission d'expéritaire avait abouti c'était plus texte du Gouvernement c'était un texte qui arrive singulièrement évolué personne n'est pas le remettre en cause il y avait quelques économies à la clé substantielle 10 milliards d'euros à l'échelle de 2030 ça n'est pas rien la démographie est ce qu'elle est Adrien clou et c'est très bien qu'il y a un actif pour 0,9 retraités dans la fonction publique comment on fait pour payer demain tout le monde demande plus de salaire tout le monde demande plus de retraite et puis quels sont les outils qu'on avait pour financer moi j'avais fait au début vous en souvenez probablement des ouvertures est-ce qu'il faut augmenter le temps de travail tout de suite la gauche m'a dit surtout pas pour rien touché c'est un acquis social c'est un vioble j'avais proposé vous savez peut-être 30 minutes de temps de travail en plus par semaine ça a été balayé dans un verre de main donc si on va pas chercher ses financements haute par plus de travail ou plus de richesse qui viennent parce que justement demande aux Français de travailler un peu plus longtemps on n'y arrive pas parce que une petite retraite elles vont continuer très basses parce que les carrières hachées continueront de souffrir comme on le promet malgré les corrections que l'on appelle sur cette réforme Adrien clou et vrai que il y a une retraite minimum qui va approcher des 1200 euros qui va être en tout cas augmenter il va y avoir ces carrières longues qui pour la plupart partie à 43 ans à l'heure dates anniversaire tous ces gens-là finalement qui se disaient peut-être que cette réforme elle est quand même bonne pour moi qui sont parfois des gens modestes ou des gens qui ont commencé à travailler très tôt qu'est-ce que vous leur dites aujourd'hui puisque cette cette réforme pour l'instant n'est pas tout à fait sûr d'aller à son terme ne sont pas exacts premièrement vous ne vous même de dire les gens seront autour de 1200 donc on sait pas à combien ils seront pas capable la retraite minimum va augmenter qu'est-ce qui se passe quand on augmente la retraite minimum la SPA et les APL baisse en conséquence donc tout retraiter locataire dans ce pays qui touche suffisamment d'APL va perdre parce que la compensation en appel un espace sera plus élevé que ce qu'il aura gagné minimum contributif donc ce n'est pas vrai il y a des milliers de perdants et d'ailleurs on ne sait pas combien monsieur dussauves refusent de nous donner la formation de retraités anciens et nouveaux qui rentre dedans il y a pas de souci d'Olivier du socle il y aura quand même des gagnants et demi de gens environ un million de contributifs augmenter on ne sait pas combien perdront de l'argent par la baisse de la paix et de la SPA ce n'est pas vrai que ces gens gagneront ces gens auront une partie de leurs revenus qui monte mais une autre qui baisse donc je conteste formellement ce que vous dites ici à savoir ce que vous gagnez il y aura une motion de censure que vous allez déposer et cette motion de censure est-ce que vous allez aller convaincre des députés les républicains puisque Maxime minot nous disait à l'instant que il la regardera avec attention qu'il hésiteraient Adrien est-ce que demain vous annoncez française aux Français ouais ça peut être une annonce officielle à 15h55 vous êtes prêt à faire un accord du gouvernement avec les républicains avec Yot elle voulait pas les rassemblement national j'ai bien compris mais vous savez très bien que si vous n'êtes pas avec eux vous n'avez pas la majorité vous savez que vous renverserait pas le gouvernement c'est ça qui me pose une vraie difficulté c'est pour ça que toute façon il y aura pas de renversement du gouvernement national vote la motion de censure des insoumis qui eux-mêmes ont mis le bazar pendant xcm puisque c'est déjà arrivé mais il faudrait les voies des républicains et je sais que ça a touché vous savez nos électeurs nous connaissent bien ils nous ont dit mais vous avez vu le spectacle que vous allez donner vous êtes tous concernés par ce que vous avez fait ça n'est pas bien moi j'aimerais bien qu'on sorte au moins déjà de ce plateau avec un engagement que c'est bazar que l'on vient d'assister ça s'arrête parce qu'on ne peut pas comparer de 49-3 là moi je respecte les institutions vous condamnez la Constitution vous voulez la changer si un jour vous êtes au pouvoir vous pouvez le faire je sais pas si vous parlez du référendum révocatoire tout cela moi je voulais vous avez le choix des armes actuellement il y a une constitution qui s'applique à chacun ce que je voudrais dire c'est qu'il faut qu'on respecte les institutions lorsqu'on respecte pas un ministre un premier ministre la président de la République un parlementaire un journaliste je pense quelque part on affaiblit la République moi je suis quelqu'un qui est attaché à la républicain pur produit de la République de l'école de cette république qui m'a tant donné c'est pour ça que je m'investis à fond pour cette république et je crois qu'il y a un problème de comportement qu'on doit faire évoluer les uns et les autres et vous êtes dessus avec lesquels je pense qu'on peut trouver ce chemin pour faire évoluer ce comportement qui vous dessert qui desserte qui dessert la démocratie qui nous dessert qui nous sert tous parce qu'on doit être efficace on a des enjeux considérables c'est-à-dire l'Ukraine elle est là la fierté de la vie je pense qu'on l'un et l'autre on sait ce que c'est et les gens ils sont très très inquiets sur ces questions là donc il y a des sujets qui exigent à un moment ou un autre bien sûr un projet contre projet on sera pas adhérents de la même famille politique l'un et l'autre même si disons-le parfois on peut avoir c'est montre bien que passer les effets de tribune passer les effets de tribus il y a des choses sur lesquelles on doit avoir une intelligence collective j'en appelle un sursaut d'intelligence collective on va réécouter Elisabeth borne qui a justifié tout à l'heure le déclenchement du 49-3 sur cette réforme des retraites c'est l'événement de l'après-midi mesdames et messieurs les députés aujourd'hui sur le texte du Parlement l'incertitude plane à quelques voies près on ne peut pas prendre le risque de voir 175 heures de débat parlementaire s'effondrer on ne peut pas prendre le risque de voir le compromis bâti par les deux assemblées écartés on ne peut pas faire de Paris sur l'avenir de nos retraites cette réforme est nécessaire [Applaudissements] si parce que je suis attaché à notre modèle social et parce que je crois dans la démocratie par le c'est sur votre réforme sur le texte du Parlement fruit d'un compromis entre les deux assemblées que je suis prête à engager ma responsabilité aussi sur le fondement de l'article de 49 alinéa 3 de la Constitution j'engage la responsabilité de mon gouvernement sur l'ensemble du projet de loi de financement rectificatif de la sécurité sociale pour 2023 modifier par l'amendement de coordination communiquée à l'Assemblée nationale voilà la première ministre qui a déclenché tout à l'heure le 49.3 et qui donc va avoir une motion de censure que vous allez déposer Adrien Clouet alors que vous voyez sur ces images en direct Mathilde panot pour la France insoumise qui est en train de rejoindre la manifestation qui se trouve à l'extérieur du palais Bourbon manifestation donc contre cette réforme des retraites elle est avec Daniel obono et Adrien Chloé je crois que vous allez aller les rejoindre juste après ce plateau Clément Méric vous êtes en direct de la manifestation oui avec Mathilde panot en effet et Daniel ren AUD il aura toutes les deux vous partez où exactement vous allez faire quoi on va place de la Concorde là maintenant où il y a la manifestation qui se tient et donc on va symboliquement rejoindre les manifestants pour leur dire que après ce 49-3 lignes un tournant dans l'autoritarisme de la macronie et bien que rien n'est fini et que tout continue pour le retrait de ce projet de loi quel est quel est l'étape suivante pour vous dans ce mouvement social maintenant alors il y en a plusieurs nous avons plusieurs outils à notre disposition évidemment nous continuerons de soutenir les grèves comme nous le faisons notamment avec la caisse de grève et puis ensuite il y a toutes les étapes institutionnelles que nous pouvons avoir d'abord évidemment la motion de censure transpartizane que nous allons déposer ensuite la saisine du Conseil constitutionnel que nous pourrons activer et on nous travaillons aussi un référendum d'initiative partagé qui permettrait de bloquer le texte pendant 9 mois donc nous avons encore beaucoup d'armes dans nos poches pour pouvoir continuer mais le plus simple serait évidemment que le Président de la République arrête ce bras de fer complètement insensé et arrête de mener des politiques contre le peuple tout entier et retire sa réforme merci à vous madame panot merci Adrien Clouet on vient d'entendre Mathilde pano mais surtout la première ministre qui a donc déclenché le 49-3 vous allez déposer une motion de censure pour faire tomber le gouvernement mais comme le disait Philippe Vigier il y a pas de majorité alternative pour deux raisons d'abord parce que vous non plus vous n'avez pas de majorité et pourtant vous gouvernez premier élément de réponse deuxièmement parce que si jamais il y a un débat dans le pays si j'ai un débat dans le pays qu'on n'arrive pas à le trancher que toute la rue et la majorité du parlement est d'accord contre le gouvernement il y a une solution on dissout et on retourne voter on repart aux urnes lorsque un pays a un débat une controverse qu'il anime lorsque il y a une majorité écrasante pour quelque chose d'un gouvernement qui résiste et bien tranchant il y a une manière en République de trancher c'est le vote allons-y vous appelez une dissolution c'est une bonne idée Philippe Vigier on retourne tous aux urnes et puis on espère qu'il y a une majorité qui sort de ses yeux débat sur les retraites je suis pas persuadé je suis pas persuadé du tout que je revienne depuis nombreux demain matin on verra d'ailleurs les élections partielles qui n'ont pas été un succès absolument formidable donc faut être extrêmement prudent vous savez le peuple lui il regarde il voit tout les parcelles on a gagné des élus non mais il le bras de fer et il faut retirer cette cette réforme qui est contestée de toutes parts est-ce que vous l'entendez parce qu'on peut pas laisser les partenaires sociaux sur le bord de la route d'ailleurs dans la réforme que nous avons votée enfin du moins mis au point en CMP et qui se retrouve des facto votés du fait de ce 49-3 il y a des chemins qui sont comment c'est être ouvert avec les syndicats la fameuse de revoyure qui est un bilan de ce réforme après dans lequel nous avons voulu mettre une place centrale pour les syndicats j'avais déposé un abonnement malheureusement on n'a pas pu aller au bout du fait même ce qui s'est passé à l'Assemblée où je proposais que les syndicats accompagnent la mise en extinction progressive des régimes sociaux voilà un deuxième sujet les contrats seigneurs on peut rien faire sans débranche professionnelle sans les syndicats il faut bien sûr qu'il faut demander est-ce que les syndicats reviennent dans la boucle sur cette réforme des retraites est-ce que Elisabeth borne peut rester Marine Le Pen Marine Le Pen a dit Elisabeth borne ne peut pas rester à Matignon la première ministre ne souhaitait pas utiliser le 49-3 est-ce qu'elle est fragilisée c'est son appréciation écoutez vous savez que le chat du Premier ministre c'est la responsabilité du Président de la République et des parlementaires quand même non c'est pas les parlementaires normalement il y a un vote de confiance on est quand même censé la valider ou pas on l'a jamais eu ça c'est une autre étape si jamais elle demande à votre de confiance c'est quand le reste déterminer on en est pas là ce que je veux dire simplement c'est le choix du président de la République qui d'ailleurs disons-le était favorable au vote alors on va en tout cas voir combien de motion de censure sont déposés après ce 49-3 elle est l'assemblée les députés qui souhaitent déposer une motion 24 heures pour le faire il faut minimum 48 heures avant que cette motion ou ses émotions soit débattue donc dans les prochains jours ici à l'Assemblée nationale merci à tous les deux d'être venu débattre merci à Marco pommier et Elsa mon Agava qui nous ont accompagnés tout au long de cette émission ainsi qu'à Clément Méric merci de nous avoir suivi restez bien évidemment sur LCP merci [Applaudissements] la réforme des retraites c'était le projet phare du second quinquennat d'Emmanuel Macron un populaire le débat parlementaire est compliqué pour le gouvernement est-ce