Réouverture de Notre-Dame : "Un magnifique signe d'espérance", affirme Monseigneur Olivier Ribadeau Dumas

8h24

France Inter Léa Salamé, Nicolas Demorand le 7-10

Et avec Léa Salamé, nous recevons ce matin le recteur archi-prêtre de la cathédrale Notre-Dame de Paris vos questions au 01 45 24 7000 et sur l'application Radio France Monseigneur Olivier Ribadot-Dumas, bonjour

Bonjour Nicolas, bonjour Léa

et bienvenue sur Inter alors que s'ouvre la grande semaine de festivités dédiées à Notre-Dame de Paris avec la réouverture samedi prochain de la cathédrale ravagée par l'incendie du 15 avril 2019 nous avons avec Léa beaucoup, beaucoup, beaucoup de questions à vous poser, on rappelle juste le calendrier, samedi soir la cérémonie de réouverture en présence d'Emmanuel Macron de très nombreux chefs d'Etat et de responsables ecclésiastiques le lendemain à la messe inaugurale présidée par l'archevêque de Paris on va rentrer dans tout ça en détail mais d'abord dites-nous vous qui êtes le recteur de cette cathédrale quel sentiment vous habite en ce lundi matin la joie, l'appréhension le trac, qu'est-ce qui vous traverse ?

Au risque de vous surprendre ce qui m'habite le plus c'est l'humilité c'est-à-dire qu'aujourd'hui alors que la cathédrale va rouvrir je pense à ceux qui l'ont bâti d'abord et ils l'ont bâti pour une raison bien spéciale c'est-à-dire qu'ils voulaient signifier que ce bâtiment était dédié à la gloire de Dieu et puis je pense à ceux qui l'ont transmise au cours des siècles je pense aussi à ceux qui l'ont sauvé du feu les pompiers à qui l'on doit tant et à ceux qui depuis 5 ans n'ont cessé de travailler pour la rebâtir et donc c'est cette humilité devant tous ceux qui avant ont travaillé et l'humilité devant la tâche simplement qui m'est confiée de faire fonctionner cette cathédrale pour être un lieu de culte et en même temps un lieu qui accueille tous ceux qui voudront la visiter

L'humilité mais peut-être aussi un peu le trac c'est quand même un événement qui va être diffusé dans le monde entier en Mondovision comme on dit c'est un peu l'équivalent de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques Pas vraiment

en tout cas ce n'est pas ce que le diocèse veut faire c'est-à-dire qu'on ne veut pas faire de grand chaud ce qui est premier c'est que le culte puisse à nouveau être célébré à l'intérieur de la cathédrale c'est-à-dire que cette cathédrale c'est la cathédrale des catholiques de Paris c'est-à-dire que les catholiques de Paris vont retrouver leur église mère et en même temps Vous avez raison

mais Notre-Dame c'est plus que ça

Mais bien sûr

C'est aussi même pour les non-croyants même pour les laïcs ça veut dire quelque chose en France mais dans le monde entier c'est aussi ça

C'est évidemment un bâtiment un édifice qui a un rayonnement international et l'émotion suscitée par l'incendie en avril 2019 est bien le signe qu'il y a partout dans le monde des gens qui aiment ce bâtiment parce que à Notre-Dame il y a quelque chose de l'âme de la France qui vibre parce que Notre-Dame a été le témoin de l'histoire heureuse et malheureuse de notre pays parce que les gens sont heureux de découvrir ce chef-d'oeuvre de l'architecture et parce qu'ils sont heureux de trouver aussi un lieu de paix et d'intériorité

Tout est prêt ce matin à 8h27 où il y a encore des trucs à régler des négociations

Rassurez-vous sur les négociations les choses sont en très bonne voie mais il y a toujours des petits détails

Les négociations sur Paul Macartney sur Paul Macartney vous allez dire vous avez marre qu'on vous parle de Paul Macartney

Vous savez je crois que la réouverture de Notre-Dame heureusement ne se limite pas à la venue de Paul Macartney mais je pense que ce qui est important c'est de pouvoir faire en sorte que justement le 7 tous puissent redécouvrir ce bâtiment la splendeur qu'il a mais aussi cette élévation gothique la blondeur de la pierre le mobilier liturgique il ne faut pas oublier qu'il y a des compagnons qui ont travaillé mais il y a un immense chantier que le diocèse a mené avec des équipes magnifiques que je veux saluer ce matin et qui ont permis que la cathédrale puisse rouvrir au culte samedi

vous allez nous la faire visiter à la radio dans un instant Emmanuel Macron a déclaré vendredi lors de son ultime visite du chantier en présence de tous les artisans des pompiers que le choc de la réouverture sera aussi fort que le choc de l'incendie mais ce sera un choc d'espérance vous reprenez ces mots ?

Ah oui je les reprends parce que je crois vraiment que l'ouverture de la cathédrale la réouverture de la cathédrale est un magnifique signe d'espérance il ne faut pas le cacher nous sommes dans une société qui est un peu désabusée et ce qui est impressionnant d'abord c'est que tout le monde est heureux de la réouverture de la cathédrale je ne connais personne qui se dise mais quel dommage que cette cathédrale rouvre tout le monde en est heureux et rien que cette unité est en soi un signe d'espérance et puis l'espérance c'est aussi parce que justement ce qui était ce qui semblait pouvoir tomber et bien est relevé et que ce qui semblait impossible reconstruire en 5 ans est devenu possible grâce au travail des uns et des autres grâce à l'énergie et la volonté de ceux qui ont voulu cela

il a eu raison de mettre la pression finalement Emmanuel Macron de dire 5 ans c'est vrai que tout le monde lui a dit à ce moment là non c'est pas faisable en 5 ans 10 ans peut-être etc il fallait et c'est là où peut-être on peut avoir une pensée pour le général Georges Jolin qui a présidé à tous ses travaux qui a pris le dossier lui-même dans ses mains qui a tout géré qui est parti l'année dernière qui est mort accidentellement évidemment on pense à lui

on pense à lui il a été évoqué vendredi par le président de la république nous l'évoquerons lors de la réouverture Paris ne pouvait pas vivre sans sa cathédrale c'était impossible que Paris soit comme désanimé parce que parce que les enfants parce que les adultes parce que les touristes parce que tout le monde veut voir Notre-Dame et le fait de ne pas pouvoir voir Notre-Dame était impossible et donc ce Paris des 5 ans a été tenu et c'était nécessaire

Monseigneur Ribadot-Dubas maintenant nous qui n'avons pas eu la chance d'entrer dans Notre-Dame de Paris restaurée faites-nous visiter en quelques mots cette cathédrale tous ceux qui y sont entrés parlent d'abord de la lumière ils ont été frappés par la clarté retrouvée des lieux par la beauté de cette pierre blonde nettoyée restaurée vous aussi c'est ce qui vous a frappé d'emblée ?

Alors c'est certain que la lumière de la cathédrale est quelque chose d'étonnant parce qu'elle nous donne la perspective de l'élévation gothique du bâtiment et de sa largeur avant l'incendie tout était noir et donc on ne s'apercevait pas que des chapelles étaient du côté des collatéraux ou des déambulatoires là tout est beau mais tout est fin ce qui me frappe beaucoup c'est la finesse et la délicatesse c'est les peintures des piliers par Viollet-le-Duc c'est même ces couleurs il y a du rose et du vert on a du mal à imaginer Viollet-le-Duc avec du rose et du vert mais tout est très délicat et ça c'est ce qui me marque beaucoup après il y a la présence du mobilier liturgique aussi qui a été installé

qui ne rivalise pas

avec la pierre puisqu'il est en bronze et que donc il ne veut pas chercher à rivaliser avec la pierre mais il met en valeur la pierre et la pierre met en valeur le mobilier liturgique avec toutes ces chaises qui sont comme le signe même de la présence d'une communauté qui se rassemble ici ces chaises dont nous avions voulu et nous avions dit qu'elles devaient être silencieuses c'est à dire qu'elles laissent la place à ce qui est le plus important c'est à dire l'hôtel mais ce que je trouve qui est le plus impressionnant c'est lorsque les visiteurs seront appelés à entrer par le portail du jugement dernier c'est à dire le portail central de la cathédrale autrefois avant l'incendie ils entraient par un portail latéral là ils entrent ils vont tout de suite voir la beauté de l'édifice ils vont tomber sur le baptistère là où on baptise qui est à l'entrée de la cathédrale et puis ils vont faire le tour de la cathédrale en passant de gauche à droite c'est à dire du nord au sud symboliquement des ténèbres à la lumière ils vont voir toutes les chapelles qui ont été rénovées qui sont autant de lieux de dévotion avec ces magnifiques tableaux ce qu'on appelle les mets c'est à dire des tableaux qui étaient offerts au 17ème siècle au 1er mai par la confrérie des Orfèbres et qui ont été restaurés tout ça contribue à donner toute la beauté et toute l'âme

de Notre-Dame Pourquoi question de Bernard sur l'application Radio France avoir remplacé les bancs qui avaient été choisis par des chaises

alors les bancs n'avaient pas été totalement choisis il y avait eu un projet un premier projet qui avait été fait par mon prédécesseur et par le prédécesseur de l'archevêque et il a semblé que principalement pour des raisons fonctionnelles parce que la cathédrale est vidée d'une partie de ces assises pendant la semaine pour que les visiteurs puissent passer il avait semblé que ces bancs étaient peu compatibles avec un usage fonctionnel

et du coup ce sont 1500 chaises au design ajouré en chaîne massif c'est ce que nous avons lu qui nous permettront de nous asseoir quand on visitera Notre-Dame et la flèche alors la flèche la flèche de Viollet-le-Duc qui a tant fait parler il y a eu un moment l'idée d'un concours d'architecture pour la remplacer par une flèche contemporaine avant que ce soit la flèche finalement de Viollet-le-Duc qui soit reconstruite elle est comment la flèche ?

Comme avant c'est-à-dire que c'est bien la flèche de Viollet-le-Duc on y retrouve tous ces crochets on y retrouve les pignons on y retrouve voilà cette couverture en plomb on y retrouve le visage de la cathédrale rassurant tel qu'il était avant l'incendie et je trouve que c'est ça qui est beau dans Notre-Dame retrouvée c'est cette présence un peu enveloppante comme une présence maternelle et c'est peut-être ce qui fait le succès aussi de cette réouverture c'est comme la présence maternelle de Notre-Dame au cœur de la ville de Paris qui permet de se sentir bien et de se dire ben voilà on est chez nous ici

et puis il y a la charpente la fameuse forêt qui avait été dévorée par les flammes là aussi dites-nous à quoi elle ressemble il y a eu besoin de combien d'arbres pour la refaire à l'identique pour la refaire comme elle fut construite

à l'origine alors c'est plus de 1000 chaînes dans la charpente qui ont été taillées par des compagnons j'ai eu la chance d'aller les voir plusieurs fois dans leur atelier taillées comme on le faisait au Moyen-Âge et c'est ça qui est extraordinaire avec des espèces d'écailles exactement tout à fait avec ce sens étonnant de tous ces compagnons qui avaient bien l'impression que sur ce chantier ce n'était pas n'importe quel chantier et ils restent marqués mais j'ai la chance de pouvoir les voir très souvent ils restent marqués par ce qu'ils ont vécu ils ont dit quoi

ils vous disaient quoi pourquoi ce chantier-là avait quelque chose une singularité particulière

je vais vous raconter juste une anecdote j'ai vu il y a peu de temps un cordiste donc de ceux qui montaient à la corde notamment qui ont démonté l'échafaudage qui était resté brûlé au-dessus de la voûte il m'a dit il y a quelque temps j'ai dit à mon patron vous savez que je ne remonterai jamais plus à la corde il a 35 ans 37 ans et pourquoi mais parce que jamais je ne ferai quelque chose qui a autant de sens que cela et c'est la dimension sacrée de Notre-Dame qui revient là on voit bien qu'il y a dans ce bâtiment quelque chose qui est au-delà de tout autre au-delà de tout musée au-delà de tout édifice il y a une part de l'âme française

et puis il y a eu les pièces qui ont été sauvées qui ont survécu aux flammes les reliques la vierge à l'enfant retrouvée intacte au milieu des décombres la piéta monumentale tout comme l'orgue qui est le plus grand orgue de France qui n'a pas été ravagé par les flammes là on est dans l'ordre du miracle ce qui s'est passé c'est vrai

alors on est dans l'ordre de l'émerveillement en tout cas la statue de Notre-Dame de Paris est rentrée solennellement il y a 15 jours dans la cathédrale accompagnée depuis Saint-Germain-le-Sérois où elle était depuis 5 ans jusqu'à Notre-Dame et on retrouve donc ces éléments-là il y a quelque chose de très touchant aussi vous savez c'est que l'architecte en chef a décidé qu'on garderait dans la piétale qui accueille le Christ au pied de la grande croix dorée qu'on a vu si vous venez peut-être au lendemain de l'incendie il restait comme une lumière sur cette croix dorée et au pied il y a la Vierge Marie et on a laissé une coulée de plomb dans la main de la Vierge Marie pour être comme une cicatrice de cet incendie et marquer qu'il y a eu quelque chose qui s'est passé là et je trouve que c'est très beau de se dire que voilà cette cathédrale

c'est la seule marque de l'incendie c'est dans la main de la Vierge Marie c'est la seule marque

c'est la seule après il y a des petites choses qui ont changé par exemple les joints des pierres ne sont pas les mêmes aujourd'hui qu'ils étaient avant l'incendie mais la marque

qu'il y a eu un incendie qui a failli ravager Notre-Dame c'est dans la main de la Vierge

et puis l'incendie Joachim Dubélé oui voilà permis d'ouvrir un chantier archéologique de fouiller les entrailles de la cathédrale de mieux connaître les fondations même de la cathédrale qui remontent à l'Utès 80 tombes ont été fouillées par les archéologues dont un sarcophage de plomb en plomb pour vous est-ce vraiment le poète Joachim Dubélé qui a été retrouvé qu'en pensez-vous ?

Je vais laisser aux spécialistes le soin de décider de cela mais ce qui est intéressant me semble-t-il c'est que l'archéologie montre bien qu'autour de Notre-Dame il y a de multiples spécialistes qui se sont penchés et jamais on n'aura autant connu et aussi bien connu cet édifice les laboratoires du CNRS les archéologues tous ceux qui ont travaillé sur l'histoire de l'art sur la restauration tout cela ont concouru à mieux connaître cet édifice et on a découvert des tas de choses je pense qu'on n'a pas fini on a pour des années à étudier ce qui aura été découvert au cours de ces 5 années

allez on passe au standard d'Inter bonjour Alain

oui excusez-moi bonjour bonjour Monseigneur d'abord je suis impatient de remonter à Paris comme on dit à Marseille pour aller voir notre Dame de Paris mais je suis très étonné que le pape ne vienne pas à cette réouverture peut-être qu'il préfère le sud Marseille la Corse mais pourquoi ne vienne-t-il pas à Paris

alors je pense que vous merci Alain pour cette question Monseigneur Olivier Ribadot je pense que vous pouvez

vous réjouir vous êtes plus proche de la Corse que nous mais je pense que le pape a bien conscience vous savez que la réouverture d'une cathédrale c'est l'affaire de l'évêque le pape nomme des évêques dans chacun des diocèses et la cathédrale c'est le lieu où l'évêque vient célébrer et donc le pape a tout à fait conscience de ça et il laisse l'archevêque de Paris célébrer pour la réouverture de la cathédrale et d'ailleurs la non-venue du pape n'est pas une surprise pour nous parce que dès le mois de février il nous avait assuré qu'il ne serait pas là

oui mais entre ne pas venir et aller dix jours après en Corse à l'invitation du cardinal Boustillot pour célébrer une messe en plein air c'est à dire comment vous avez réagi quand vous avez appris ça vous avez dit

le pape ne vient pas pour célébrer une messe en pionnière le pape vient à l'occasion d'une rencontre des pays du pourtour méditerranéen qu'il intéresse particulièrement sur la piété populaire un thème qu'il intéresse particulièrement et donc il vient clore ce colloque et à cette occasion-là il vient célébrer une messe et donc voilà je suis heureux pour les Corses et je me réjouis pour les Corses que le pape vienne dans leur île

on retourne au standard bonjour Marc

oui bonjour et merci de prendre ma question bonjour Monseigneur

bonjour monsieur

alors certes nous nous réjouissons de voir Notre-Dame plus belle qu'avant grâce à un élan de solidarité et de générosité de 846 millions d'euros de dons cependant n'est-ce pas un peu l'arbre qui cache la forêt quand on sait à titre d'exemple qu'une église du Pas-de-Calais à Odingan classée monument historique n'est-ce que de nous tomber sur la tête et nous n'entreprenons pas les 3 millions de travaux nécessaires à sa rénovation alors voilà nous nous vous invitons à vous y rendre et à rencontrer son maire qui s'arrache les cheveux pour trouver des solutions de financement il y a beaucoup de questions dans ce sens

merci Marc pour cette question la question du patrimoine religieux en France hors Notre-Dame comment pouvez-vous répondre Mgr Ribadot Dumas

l'état du patrimoine religieux dans notre pays de fait est difficile et dans une situation délicate parce que les églises appartiennent aux communes et que les cathédrales pour un certain nombre d'entre elles appartiennent à l'état et donc il est important que les ministères concernés puissent avoir les crédits nécessaires pour remettre en ordre ce patrimoine religieux s'il est dans un si mauvais état c'est parce qu'il n'a pas été entretenu pendant des années et des années ce qui s'est passé d'ailleurs pour la cathédrale Notre-Dame et je pense qu'il faut trouver des moyens pour le financement de la rénovation du patrimoine religieux en France

mais alors vous connaissez l'idée de Rachida Dati de faire payer l'entrée de Notre-Dame de Paris 5 euros pour les visiteurs comme c'est le cas dans beaucoup beaucoup beaucoup d'églises dans le monde entier en Italie en Espagne par exemple quand vous entrez à la cathédrale de Séville c'est 12 euros par personne pour pouvoir la visiter et pas en France

et oui parce que ce n'est pas notre tradition parce qu'il y a une nouvelle séparation des églises et de l'état parce que les églises ont été confisquées à l'église et que les communes et l'état se sont engagés à les entretenir et qu'il y a quelque chose d'étonnant à faire payer l'entrée de la cathédrale pour plusieurs raisons peut-être d'abord parce que je ne sais pas moi faire la différence entre un visiteur et un fidèle je ne sais pas celui qui entre dans la cathédrale est-ce qu'il va s'arrêter pour prier ou pas pour prier et alors si on entre comme visiteur et qu'on sort comme fidèle qu'est-ce qu'il fait qu'est-ce qu'il se passe la deuxième chose c'est que je crois que dans notre société on a besoin de lieux dans lesquels on puisse vivre un moment de paix un moment d'intériorité et tout ça ça ne s'achète pas ensuite parce que cette cathédrale a été rebâtie on l'a dit par la générosité de tous la générosité de 339 000 personnes et comment pourrait-on faire payer ceux qui ont contribué à rénover cette cathédrale alors il faut trouver d'autres moyens et certains s'ingénient à trouver d'autres moyens pour que notre patrimoine religieux puisse être sauvé

sur les 846 millions d'euros qui ont été élevés on rappelle c'est une somme astronomique c'est vraiment extraordinaire les longues générosités en France mais aussi à l'étranger des privés et des particuliers et des personnalités publiques des entreprises aussi beaucoup il reste 140 millions d'euros qui n'ont pas été dépensés pour la reconstruction ils vont aller où ces 140 millions d'euros

alors tout cet argent dont vous parlez c'est ce qu'on appelle la souscription nationale qui est à l'établissement public qui a la charge de reconstruire Notre-Dame c'est pas l'église qui a cet argent l'église a payé sur ses deniers propres les travaux qui lui incombaient l'aménagement intérieur de la cathédrale le son, l'électricité la mise en lumière tout ça il reste une somme qui va servir à une phase 3 des travaux qui concerne notamment le chevet de la cathédrale dont il était prévu qu'il serait réparé avant l'incendie et donc il sera les pierres s'abîment beaucoup donc ce chevet sera réparé puis il y aura aussi des travaux sur l'extérieur du presbytère et de la sacristie

alors il y a une question polémique qui tient au vitro faut-il en remplacer certains Emmanuel Macron n'en a pas parlé vendredi mais un concours a été ouvert à des artistes contemporains pour moderniser une partie des vitraux alors que les défenseurs du patrimoine estiment qu'il ne faut pas y toucher et qu'il faut préserver les vitraux de Viollet-le-Duc qu'en pensez-vous Monseigneur Ribadeau-Dubin ?

Il me semble que Notre-Dame traverse les siècles chaque siècle a laissé son empreinte dans la cathédrale on voit bien comment le XVIIe avec ses grands tableaux a été important comment le XIXe avec Viollet-le-Duc a été important mais au XXe siècle il ne faut pas oublier qu'il y a eu aussi des vitraux qui ont été changés le couturier a fait des grands vitraux le chevalier a fait des grands vitraux sur les béaux de la cathédrale le cardinal Lustigy a changé deux fois le plateau liturgique la grande croix dorée dont on parlait elle date de 1994 donc cette cathédrale n'a jamais cessé d'évoluer au cours des siècles et au cours des décennies lorsque l'archevêque de Paris a présenté le projet du dieu XVI à la commission nationale du patrimoine et de l'architecture en juillet 2022 il a dit qu'il lui semblait important qu'il y ait une trace qui soit laissée de cet épisode douloureux mais en même temps en plein d'espérance que nous vivons et il avait évoqué déjà cette question des vitraux alors il appartient maintenant au président de la république de décider de ce qu'il désire faire sur cette question

Et votre avis ?

La vie c'est de faire en sorte que Notre-Dame ne peut pas se permettre d'avoir quelque chose qui ne soit pas à sa hauteur donc soit c'est très très beau soit ça n'est pas mais si c'est très très beau ça rentrera dans l'histoire même de Notre-Dame tout ce que nous avons toujours voulu c'est de rentrer dans cette histoire ça dépend des projets c'est ce que vous dites ça ne peut pas être disruptif par rapport à Notre-Dame il faut rentrer dans cette âme et dans cette histoire de la cathédrale

Question de Philippe sur l'application Radio France est-ce que comme le veut la tradition une gargouille ou une statue a été réalisée à l'effigie d'une personnalité ayant participé à la reconstruction de Notre-Dame de Paris cela avait été fait à Lyon pour la cathédrale Saint-Jean

Donc je vous laisse poser la question à l'architecte en chef des monuments historiques D'accord

il n'a pas la réponse Peut-être juste un mot sur la grande soirée de samedi soir il y aura un office évidemment il y aura la cérémonie racontez-nous juste ce que va faire l'archevêque il va taper à la porte

Oui c'est ça il faut d'abord rouvrir les portes de la cathédrale donc l'archevêque part trois fois avec sa crosse va taper frapper sur les portes de cette cathédrale lui répondra à l'intérieur sans musique a cappella la maîtrise de la cathédrale et puis l'archevêque entrera dans sa cathédrale quand les portes seront ouvertes il accueillera le président de la république les personnalités qui sont présentes et puis le premier acte qu'il va faire c'est de réveiller l'orgue c'est un très beau rite où l'archevêque interpelle l'orgue qui lui répond de plus en plus fort à huit reprises puisque l'orgue s'est tue depuis cinq ans et donc il faut le réveiller c'est beau ce mot de réveiller et puis il y aura un office qui se terminera par un TDM

C'est magnifique on a envie de voir l'orgue réveillée et puis ensuite il y aura un concert donc un concert peut-être avec Paul McCartney mais sinon avec il y aura Clara Luciani Vianney le chanteur Garou Pharrell Williams il y aura aussi du classique avec la maîtrise de Notre-Dame de Paris et l'orchestre philharmonique de Radio-France dirigé pour l'occasion par le maestro vénézuélien Gustavo Doudamel qui est une véritable star mondiale du classique c'est important qu'il y ait cette fête profane ensuite

c'est important que la réouverture de Notre-Dame soit un moment où les catholiques et où les chrétiens se retrouvent mais où le rayonnement international de la cathédrale soit respecté et cette émission cette soirée qui sera diffusée dans plus de 100 pays dans le monde est vraiment le signe de l'importance de la cathédrale pour le monde moment de joie moment d'espérance moment de spiritualité aussi nous voulons que ce soit dans la continuité de ce qui s'est vécu et qu'on célèbre aussi bien le bâtiment que ceux qui vont pour y prier et la statue qui sera là Notre-Dame de Paris Mais ils vont chanter devant ou dehors ?

Alors ceux qui en chanteront de manière profane chantent dehors et puis ceux la musique sacrée sera à l'intérieur de la cathédrale

Eh bien merci

On a hâte de voir ça sur France Télévisions et sur Radio France ce sera rediffusé

Merci Mgr Olivier Ribadot Dumas d'avoir été au micro d'Inter Inter qui sera ce 7 décembre en direct à partir de 20h pour une édition spéciale depuis le parvis de Notre-Dame une émission présentée par Jérôme Cadet Merci encore Sous-titres par Jérôme Cadet