Points de vue du 1er juin : Italie, Rassemblement national, libre échange, "benchmarking"

bonsoir à tous bienvenue dans point de vue ravi de vous retrouver pour ce dernier rendez-vous de la semaine que j'aimerais dédier à la mémoire de Serge d'assaau l'actionnaire du Figaro disparu lundi dernier à qui un hommage national est rendu en ce moment même aux Invalides en présence du Premier ministre je vous propose de découvrir tout de suite le sommaire de cette émission nous allons commencer par parler de l'Italie puisque enfin le gouvernement est formé avec joseppe ké et les représentant de la Ligue et du mouvement 5 étoiles ce nouvel gouvernement est-il une menace pour l'Europe vous nous donnerez votre point de vue on va parler aussi du changement de nom du Front national qui va désormais s'appeler le rassemblement national est-ce que ça le dédiabolie selon l'expression consacrée nous en parlerons et puis on parlera aussi des réactions européennes et en particulier française après l'annonce par Donald Trump de taxation sur l'acier en provenance d'Union Européenne mais aussi du Mexique ou du Canada Emmanuel Macron a-t-il raison de se poser en défenseur du libreéchange où est-il en retard d'une guerre et puis on va aussi revenir sur cette polémique qui n'en finit pas la déclaration de Gérard Colomb le ministre de l'intérieur c'était mercredi avant-hier il a parlé de benchmarking pour expliquer que les migrants choisissaient avec soin leur destination en Europe est-ce une déclaration choquante nous en parlerons avec nos quatre invités bonsoir Judit vintons vous êtes grand reporteur au Figaro Magazine Benjamin GR est là aussi bonsoir bonsoir vous êtes président de densou consulting et directeur général de den à Egis France bonsoir Richard BG heureux de vous accueillir dans cette émission vous êtes un expert surtout dans les sujets de sport et de société à la Fondation Jean jores vous êtes aussi premier adjoint socialiste à la Mairie du 12e arrondissement de Paris et vous êtes le co-auteur d'un livre qui vient de sortir il y a quelques jours qui s'appelle le foot va-t-il exploser aux éditions de l'aubre et à la fondation jeanjores et puis Adrien matou est là aussi bonsoir vous êtes journaliste politique à l'hebdomadaire Marianne nos confrères de Marianne qui ce weekend sortent une couverture non pas sur l'héritage chers amis car ça c'est crois que c'était vendredi dernier mais Adrien matou va nous dire lui-même la Une de son magazine ce weekend les marché décid du sort de l'Europe et donc de l'Italie exactement et ben l'Italie parlons-en justement habile transition joseppe conte donc le nouveau président du Conseil italien il y a dans ce gouvernement le patron du mouvement 5 étoil Luigi Dimo qui est vice-président du conseil et ministre du Développement économique Matthéo Salvini aussi le patron de la Ligue l'ex Ligue du Nord et là aussi il est ministre de l'Intérieur et Paolo Savona et puis j'en arrêterai là dans la liste des ministres vous savez c'est cet homme qui devait être ministre de l'économie mais qui était ouvertement antieuro et on l'a recasé au ministère au ministère oui des affaires européennes alors est-ce que ce gouvernement est encore dangereux pour l'Europe écoutez les déclarations très prudentes faites par le ministre des Affaires étrangèr français monsieur jean- ledriillon c'était hier soir sur LCI il faut respecter leur vote ils ont fait leur choix il faut qu'il le mène jusqu'à son jusqu'à jusqu'à son terme et le président matarella proposé la composition d'un d'un gouvernement il a pris ses responsabilités aussi je pense qu'il ne faut pas porter de de jugement parce que nous avons besoin de l'Italie l'Europe doit être au rendez-vous des interrogations des Italiens ad matou on sent un un gouvernement français très prudent et pourtant en réalité il y a une vraie inquiétude en Europe oui parce que d'abord Emmanuel Macron avait félicité Sergio matarella quand il s'était opposé à la formation président de la République italienne quand il s'était opposé à la formation du premier gouvernement italien alors ensuite on voit qu'il ouvoit un petit peu parce qu'il y a eu des réactions outré ce qui s'était passé mais ce qui est sûr c'est que le le gouvernement italien qui vient d'être formé il est élu sur la promesse de remettre en cause l'ordre économique de l'Union européenne donc forcément il y aura confrontation Jul vint en même temps le le l'homme qui posait problème et qui fait que le président en matérial dont on parlait à l'instant avait refusé ce gouvernement euh c'était un ministre de l'économie qui voulait sortir de l'euro le nouveau lui il est pas antieuro donc est-ce que c'est rassurant euh ça change pas fondamentalement la nature du problème au sens où effectivement le programme qu'on élu les Italiens en donnant leur voix à la Ligue et à son partenaire est incompatible avec l'Europe telle qu'elle est donc évidemment le problème va se poser il semblerait que comment France d'ailleurs il y a un décalage entre l'adhésion que suscitent les partis souverainistes et l'opinion des gens sur faut-il rester dans l'euro ou le quitter il y a eu plusieurs enquêtes en Italie qui semblaient indiquer que le mouvement en faveur d'ununun départ de l'euro n'était pas si net que ça ça explique aussi peut-être la prudence des nouveaux arrivants le benjamin grand vous êtes souvent le le l'analyste la vigie de cette émission sur les réseaux sociaux bon c'est pas un sujet français est-ce qu'on en parle quand même est-ce que ça suscite de l'intérêt alors si globalement on parle beaucoup de l'Italie oui mais on parle surtout de l'Italie par rapport au France-Italie de ce soir match amical au Giro bref beaucoup de conversations c'est presque cette semaine 50 % de conversations de plus que la semaine dernière voilà c'est presque 196000 conversations c'est c'est effectivement énorme maintenant au milieu de ça oui on parle du sujet euh de ce nouveau gouvernement et finalement on en parle de deux manières la première euh on challenge terriblement la compétence du nouveau Premier ministre qui finalement est peut-être un juriste émérite mais en tout cas ne n'a pas montré de compéten ou de fait d'armes particulier quant à la à la voilà quant à la à la à la gestion d'un domaine en tout cas d'un domaine ou d'un ou d'un gouvernement ou de d'un sujet public d'ailleurs personne ne le connaissait il y a 10 jours quand quand les quand les gagnant les élections ont sorti de leur chapeau compris en Ital exactement et puis surtout euh ce qui euh ce qui marque les conversations c'est cette interrogation sur la montée du populisme et finalement tout le monde se dit mais non l'euro n'est pas le le comment dire le l'alibi à de de de tous les problèmes les migrant non plus et donc l'interrogation des Français qui est très très marqué dans les conversations suite à ce cette nomination c'est pourquoi euh cette montée du populisme et ben elle imprime tempant euh elle imprime tempant aujourd'hui avec comme illustration finalement ce qu'on vit en Italie alors chers internautes vous le savez cette émission est la vôtre et vous n'avez pas attendu ce commentaire pour le savoir vous donnez vos réactions sur Twitter #figarolif #podevue sur lefigaro.fr et voici les premiers commentaires il faut respecter le vote des italien nous dit CRPI Bruxelles se moque du peuple et de son opinion j'appelle ça du despotisme alors ça Bruxelles c'était les déclarations des des commissaires européens ou en tout cas de l'un d'entre eux qui expliquait que les troubles économiques possibles allaient faire revenir les Italiens dans le droit chemin l'Italie a enfin un gouvernement choisi par ses italiens nous dit Agostina qui d'ailleurs nous écrit en italien et donc mais on a de grands moyens au à Figaro live donc on a traduit en simultané et et Alexandre nous dit ça finira en baissage de froc comme cypras point l'interrogation alors ça c'est pas en italien apparemment en exit toujours repoussé comme la Grande-Bretagne alors la question d'Alexandre est intéressante on se souvient qu'effectivement tiipras avait été nommé Premier ministre en Grèce pour la sur la promesse d'une politique en rupture avec l'Europe et finalement ça c'était pas fait mais revenons à l'Italie Richard BCK votre analyse sur ce qui est en train de se passer moi je crois qu'il y a un un fait majeur et qu'on va revoir dans plein d'élections en Europe c'est que à la disparition d'un clivage qu'on appelait gauche- droite un peu traditionnel on voit qu'on a un autre clivage qui s'est aujourd'hui dessiné qui est celui un peu de système anti-système politique austéritaire pas politique austéritaire aujourd'hui on a un gouvernement qui est légitimement élu le principe constitutionnel a bien fonctionné et je crois qu'il faut respecter ça après il y a la promesse la promesse notamment économique avec des montants proposés pour relancer la machine et investir avec pas d'impôt à côté ce qui est en fait le programme un peu commun de cette alliance originale mais oui mais qui en fait interroge quand même quant à sa possibilité à sa nature et en même temps on le dit l'Italie est un des acteurs majeurs de la construction européenne et aujourd'hui c'est vrai que c'est un chamboulement parce que cet acteur là vient un peu titiller ce qui est aujourd'hui l'axe fondateur encore de l'Europe et est-ce que l'Europe a encore un sens est-ce qu'il faut la remodeler ou pas on a deux vrais sujets moi je pense que aussi on a abandonné l'Italie sur certains sujets je pense notamment sur les migrant je pense qu'on a pas été globalement courageux je dis on c'est les pays européens je pense que la France comme d'autres aurait pu peut-être avoir un peu plus de compréhension pour ce qui se passait et si les Italiens ont autant réagi sur ce sujet c'est pas que par hasard mais il y a eu un vrai sentiment d'être abandonné ça nécessite une politique européenne que certains États ne veulent pas mais pour ceux qui la voulaient ils ne sont sont pas fait beaucoup entendre non plus et je crois qu'il y a eu aussi ça le fait que l'Europe certes elle n'était pas la cause de tous les mots mais quand il y avait un besoin elle n'était pas forcément au rendez-vous je crois que ça a pesé Adrien matou le paradoxe c'est que on ne parle que des questions économiques là depuis que la présentation de ce gouvernement a eu lieu notamment savoir si l'Italie va ou non sortir de l'euro alors même qu'on avait eu le sentiment que la campagne elle elle s'était joué sur l'immigration ou plus exactement contre l'immigration ce qui a fait le succès notamment de la Ligue c'est vrai que c'est très paradoxal mais parce que pour pourquoi on ne parle que des questions économiques c'est parce que ce sont précisément les questions économiques qui ont conduit les Européens et les prounion européenne à l'intérieur de l'Italie à s'opposer au au premier gouvernement c'est pas du tout la question des migrants on n pas entendu les partisans de l'Union européenne s'indigner de la politique migratoire mais c'est c'est vraiment le nœud du problème c'est que les le gouvernement italien même si son programme un petit peu baroque il remet en cause totalement le le libéralisme économque que qui prévoit l'Union européenne c'est ça le problème en fait c'est pas c'est pas la question des migrants vous partagez ce point de vue j V trop que en fait Bruxelles pour pour être simple c'est dire les Alliés enfin à la fois la Commission européenne les alliés européens de l'Italie se préoccupe plus de de de l'avenir de la zone euro que du problème de de l'immigration oui oui parce que c'est c'est le problème le plus urgent par rapport à ce que disait le premier internaute il a parfaitement raison en fait le pire service qu'on puisse rendre à la Ligue à 5 étoiles c'est de les laisser gouverner plus ils appliqueront leur leur programme moins on alimentera ce sentiment qu'on a en France depuis le le rejet du traité de Maastrich de dénis de démocratie que l'Europe se fait contre les peuples et qu'ensuite les gouvernements font leur petite cuisine dans leur petit dans leur petit pot pour reprendre une expression ses lèvres et que du coup le mouvement populaire il est forcément anti-européen donc évidemment il faut qu'il puisse gouverner et et gouverné pleinement et c'est absolument normal que les premières décisions ou intentions qui inquiètent l'Union européenne concerne l'économie parce que sur les migrants que que voulez-vous que l'Italie fasse de plus que ce qu'elle fait déjà alors qu'effectivement on l'a complètement laissé tomber quand je dis on il s'agit pas de l'Union européenne mais des États qui la composent parce que c'est très facile de demander à l'Europe de tout faire et lui reprocher de pas en faire assez euh ou ou plus exactement lui reprocher d'en faire trop quand on veut se débarrasser de la popularité de certaines décisions Benjamin moi ce qui me fascine c'est l'analogie avec ce qu'on a vécu il y a il y a quelques mois quand Barcelone a commencé à faire sescessions je sais pas si vous vous souvenez mais il y avait l'Italie du Nord qui disait mais moi je vais bien et finalement pourquoi je ne feraai pas sécession avec le reste le reste du pays comme la Catalogne comme la Catalogne et ce commence à se à se dégager pays par pays forcément deux ou trois pays trois pays différents et on le voit bien déjà en France où comment dire le président Macron est le président de ceux qui vont bien le président des villes le président des riches président de la croissance puis à côté de ça il a il y a le reste et donc on commence à voir même en France cette c'est déjà c'est c'est ces deux plaques là en Italie c'est très clairement comment dire le le la plaque de ceux qui ne sont pas de l'Italie du Nord qui a évidemment gagné en Grande-Bretagne ça a été absolument pareil et en Grande-Bretagne ça a été exactement pareil attention à ce que attention à ce que ça ne contamine pas la France on a posé la question aux internautes du Figaro c'est la question du jour sur Le Figaro.fr le nouveau gouvernement italien antiystème est-il une menace pour l'Europe il y a un peu plus de 10000 votants c'est pas un sondage hein parce que sur la base du volontariat et c'est c'est plutôt non il y a une majorité qui est pas écrasante mais qui est quand même nette euh pour le nom je vous donne encore des réactions en vrac d'internautes un peu en colère pourquoi le vote des citoyens fait-il si peur aux pseudoélites qui vivent en paras des impôts nous dit le drapier et bien oui c'est ça conforte ce que vous disiez Benjamin grange euh quant à Joann il nous dit qu'il a été dérangé par la déclaration de Bruno Le Maire de quel droit se met-on du vote des Italiens ça c'est une allusion au déclaration du ministre de l'économie français qui effectivement faisait part de son inquiétude juste après le les élections Bruxelles est en rupture avec les peuples avec toujours plus de demande de faire des sacrifices sous pire Marie moi j'ai une question un peu bête à vous poser est-ce que vous pensez que est en danger en vrai danger aujourd'hui ou est-ce que c'est juste on va dire un orage de plus comme elle en a connu tant Adrien matou et ben ça peut être un danger parce que contrairement à la Grèce il y a 3 ans l'Italie peut pas être balié d'un revers de main c'est lacomie TR c'est un des membres fondateurs de l'Europe euh moi je pense que les Italiens alors ils sont pas ils sont quand même loin de sortir de la zone euro mais si c'est le cas et ça peut arriver l'Europe peut s'effondrer ouais on a intérêt à attacher on voit que les Allemands sont un peu paniqués d'ailleurs dans leur réaction titus et pourquoi pas euh une menace pour l'Italie d'abord avant d'être une menace pour l'Europe si finalement les résultats ne sont pas au rendez-vous et que le programme tel qu'il est proposé avec beaucoup d'annonces et très peu de moyens n'aboutit pas ne change pas concrètement la vie des gens on va retourner sur une menace d'abord pour les Italiens avant d'être une menace pour l'Europe je sens qu'on va reparler de ce sujet et que ça n'est pas fini on revient en France pour parler du nouveau nom du Front national qui va s'appeler rassemblement national euh pourquoi j'utilise le futur parce que la décision doit être en teriné aujourd'hui à 19h30 après l'annonce du résultat des votes des militants alors la l'explication classique c'est de dire que le Fond national change de nom pour se dédiaboliser pour être plus accepté par le système est-ce que c'est efficace est-ce que c'est rassurant entre guillemets ce changement de nom écoutez ce qu'en pense le député du Gar Gilbert Collard lui-même Front national il a quelques doutes voire même plus sur l'effet de dédiabolisation d'un nouveau nom je dis bon je voterai le changement de nom par pr de camaraderie hein je dis mais vous voulerez la diabolisation elle continuera à exister parce que elle est un processus politique les les adversaires ont besoin de la diabolisation pour se réconcilier contre nous regardez Darmanin quand on lui demande mais pourquoi vous avez rejoint Macron ah contre le Front national voquier contre le Front National et ainsi de suite bon finalement on permet à toutes les mauvaises consciences de se donner bonne conscience je devais trouver la raison FN Mme rebaptisé restera le le mouton noir de la vie politique grand méchouou ce qu'il il a raison ce qu'il décrit c'est ce que Laurent Bouvet le le philosophe sociologue politologue politologue avait appelé la stratégie du castor vous savez la gauche castor elle n'existe que parce qu'elle fait barrage en tout cas qu'elle prétend faire barrage au Front National et c'est vrai qu'en C temps de de confusion sur le programme sur des clivages fondamentaux que sont le libéralisme le rôle de l'Europe la place de l'État il faut quand même avoir des choses à dire au peuple qui élisent leurs dirigeents et leur dire nous combattons le Front National et bien ça tient lieu de discours est-ce que le rassemblement national va désamorcer cette cette précieuse source de de fédération au sein des partis je ne le crois pas euh en plus il y a toujours un problème avec les les les noms de partis politique qui exprime des intentions des objectifs plutôt que des idées ça rappelle un peu toute proportion gardée l'Union pour un mouvement populaire être uni et être en mouvement et être populaire je ne connais pas un parti qui ne souhaite pas l'être il suffit pas de le dire pour devenir Richard B ça change quelque chose changement de nom en tout cas ça évoque trois choses d'abord ça change de nom ça change pas forcément le son du Front national puisqu'on va avoir des discours qu'on a déjà entendu même si finalement le nom va changer c'est pas rassurant c'est de la continuité l'histoire du Front national est en fait celle de trouver les moyens du rassemblement vous savez le nom rassemblement tel national ça rappelle plein de choses ça rappelle en 1986- 1988 à l'Assemblée nationale on avait un groupe politique s'appelait Front national rassemblement national me semble-t-il c'était la tentative de Jean-Marie Le Pen déjà d'élargir les bases du des bases du Front national on a eu la même chose avec l'Union Patriotique à un moment donné qui n'a pas pu réussir qui a abouti au divorce entre Bruno maigret et jean-mar Marie Le Pen on a eu plusieurs tentatives qui sont celles de comment on arrive à dépasser le plafond de vert comment on arrive à avoir des alliances pour le Front national parce qu'il sait bien qu'au deuxème tour il n'y arrivera pas la déclaration aujourd'hui de Nicolas duponteignant en disant qu'on lui imposerait pas un calendrier rappelle un petit peu déjà la tentative très réussie qui va être celle du changement de nom on peut dire derrière que le Front national rassure finalement c'est le rassemblement mais on reste national la flamme on parlait de l'Italie tout à l'heure qui est un héritage du mouvement MSI en Italie elle reste et les fondamentaux reste donc finalement j'ai l'impression que la quadrature du cercle est en train d'être réussie par le Front national il faut changer mais pas trop il faut donner des gage à ceux qui veulent rester ceux qu'ils ont été tout en ouvrant avec le mot rassemblement est-ce que ça fait une stratégie gagnante aujourd'hui pas sûr mais pour autant il faudra regarder mais ça rappelle vraiment les souousbressau et les tentatives d'élargissement qui parcourent et qui sont l'histoire du Front national depuis sa création en 72 mage on sais que les sympathisants frond nationales sont traditionnellement assez actifs sur les réseaux sociaux ce sujet-là ça les intéresse et les autres Français aussi d'ailleurs alors je je je vais d'abord rebondir sur ce que ce que vous dites effectivement pour moi ça change quand même pas mal de choses cette ce changement de nom parce que c'est un c'est un peu la stratégie de l'oubli c'est-à-dire que il y a eu dans le le passé du Front national la fois des à la fois des départs il y a eu l'échec aux élections présidentielles et donc on sait très bien que un nom véhiculant du sens ramenant à l'imaginaire et bien le fait d'en changer est aussi un moyen de se réinventer sur sur sur quelque chose je pense je pense qu'ils auraient dû le faire il y a très longtemps et que là c'est c'est un peu tard c'est un peu tard pour le faire il aurait fallu pour recomposer plus vite post élection élection présidentielle donc donc voilà c'est c'est quelque chose d'assez classique après est-ce que ça va dédiaboliser et est-ce que je dirais les les Français sont sont dupes de la de la manœuvre pas du tout si la régie veut bien mettre cette cette cette illustration qui est en fait le résumé à àaversj ce que qui rése finalementtim sur lesersations ça passe de commentaires c'est effectivement le rire ça fait sourire donc personne ne se prend ne se prend là au jeu et donc c'est presque des premières fois où je serais d'accord avec Gilbert Collard ça ne va pas changer grandchose quand à la dédiabolisation et on s'en remet ad c'est un tournant c'est un c'est rassurant c'est une forme de normalisation ou pas rassurant moi moi je pense vraiment que les gens qui étaient déjà effrayés par le Front national le sauront tout autant par le rassemblement national et que ceux qui pensent que c'est un parti qui s'est normalisé et qui n'est plus extrême droite continueront de le penser après c'est intéressant de voir que Marine Le Pen en tout cas c'est c'est ce qu'elle veut faire la normalisation parce qu'elle a proposé à à Nicolas dupontignan de faire liste commune aux européennes je pense vraiment que c'est assez cosmétique ce changement de nom peut-être pour les gens qui n'ont pas connu le Front National et qui vont voter pour la première fois aux européennes éventuellement oui enfin il faut pardon il faut il faut pas juste passer à la trappe les changements que Marine Le Pen a effectivement réalisé par rapport à la période où son père était au manette moi moi je ne connais pas une déclaration raciste ou antisémite ou contre la religion musulmane en tant que telle qu'elle est qu'elle est faite depuis qu'elle est arrivée à la tête du Front national donc il faut il faut pas faire comme si tout était pareilpport à son AR en fait la difficulté d'avoir un changement dans la continent d'ailleurs le nom le traduit parce qu'à la fois il y a espèce d'héritage parce que le logo reste mais en même temps il faut essayer d'exprimer la la modernité toujours dans le rassemblement avecentembl on laisse le dernier mot aux internautes à Marie qui a l'air d'être assez favorable à la cause en tout cas marine elle est vraie et sincère elle est pour le peuple Macron et les autres c'est tout le contraire tandis que Martin marthau c'est peut-être un peonim nous dit l'antifn c'est quoi maintenant les idées du frond national passent dans presque tous les autres partis puisque l'opinion publique les adopte et bien c'est votre point de vue chers internautes et c'est tout l'intérêt de cette émission Tout passons à un autre sujet qui n'a vraiment rien à voir Emmanuel Macron a réagi vivement aux décisions à la décision plus exactement du président américain Donald Trump de taxer les le l'acier et l'aluminium apporté de l'Union européenne mais aussi du Canada et du Mexique condamnation qui a été l'occasion de dire tout le bien qu'il pensait du libre échange on entend plus beaucoup ce genre de déclaration en en ce moment c'est pour ça qu'on a décidé de vous la faire rentendre je pense que cette décision elle est non seulement illégale mais c'est une erreur à plusieurs égards c'est une erreur parce que elle répond à des déséquilibres mondiaux internationaux qui existe de la pire des manières c'est-à-dire en fragmentant et en faisant du nationalisme économique et commercial le nationalisme c'est la guerre comme disait François mitan devant son der dans dernier discours au Parlement européen nationalisme économique qui mène à la guerre euh matou est-ce qu'il a raison là Emmanuel Macron de de de sonner le toxin comme ça en disant ça y est la guerre revient ah pas du tout à mon avis moi je reconnais pas du tout la pensée complexe du président dans ce genre de de phrase euh je trouve que pour le coup le côté nouveau monde là c'est ça fait très années 90 c'est un peu religion du libre échange le protectionnisme c'est la guerre c'est une phrase qui n'est pas du tout justifiée historiquement si on regarde il y a aucune corrélation entre des politiques protectionnistes et la guerre donc là je pense qu'on est vraiment dans le côté idéologique d'Emmanuel Macron qui ne cesse de dire qu'il est pragmatique mais là pour le coup c'est c'est une conviction on sait pas trop sur quoi elle se base surtout qu'il a transforme un peu parce que la phrase de François mitéran sur le nationalisme c'était pas en l'occurrence il parlait pas du protectionisme il parlait pas d'économie n'est-ce pas je enfin vous nétiez pas né mais non je me suis rigné non absolument pas il rendit hommage bien sûr à la à la construction euré con ation de ce point de vue d'ailleurs on peut faire un lien avec le sujet qu'on abordait en début d'émission un bon ennemi c'est connu ça permet de resserrer les rangs vous avez peut-être remarqué qu'Angela Merkel a réagi exactement sur le même registre et là on quitte la référence à François mitteran qu'Emmanuel Macron c'est-à-dire en disant un les décisions de Trump sont illégales de on va roster et en saisissant l'OMC que Emmanuel Macron veut réformer en tout cas il va modifier les règles de fonctionnement pour les rendre plus efficaces paradoxalement ce qui est une épreuve sur le terrain économique pour l'Europe peut se révéller politiquement porteur d'union et et et les cimentés alors peut-être qu'on regrettera que ce soit pas sur une grande cause humaniste mais comme il semblerait que l'économie mobilise davantage les énergies et exacerbe les créativités mieux que les causes humanitaires si ça permet à l'Europe qui qui vraiment se dilue en ce moment ce morcelle de se réunir contre un ennemi commun qui est sur le terrain économique Donald Trump ça ça peut être positif et pour illustrer ce que vous venez de dire euh on va écouter tout de suite le président de la Commission européenne Jean-Claude Junker qui lui aussi annonce des mesures sévères comme d'ailleurs le le Premier ministre canadien Justine trudau qui lui aussi est victime de ces mesures puisque je vous le rappelle l'acier et l'aluminium canadien sont également taxés avec une de 25% par les États-Unis comme vient de l'annoncer Donald Trump voilà de toute évidence il est colère là Justine trudau une réaction richardig moi je pense que on peut analyser enfin je vais revenir sur ce que dit trudau mais d'abord c'est une décision qu'il faut aussi et d'abord peut-être regarder à l'ône de la politique intérieure américaine on est déjà dans le processus des élections de mandat et Donald Trump a besoin de donner des gages à un un électorat le sien auquel il a dit demain je vous rendrai les éléments de croissance des éléments de fierté et du travail et en taxant comme ça l'aluminium et l'acier européen et puis celui de l'ALENA pour aller vite en fait on s'aperçoit que si sur l'électorat global aux États-Unis ça n'a pas d'incidence sur l'électorat républicain celui auquel Trump a besoin aujourd'hui de s'adresser ça marche il y a des analyes aujourd'hui Corentin sin et d'autres qui en gros montrre très bien que c'est vraiment un propos à destination aussi d'une politique intérieure le fait est que disant ça on sait qu'avec Trump on a quelqu'un qui est un danger pour certains accords internationaux qu'aujourd'hui la politique intérieure pèse plus que ce qu'est les risques et les impacts en matière de politique étrangère pourquoi Trudeau réagit comme ça il est le première impacter le Canada par les mesures c'est en gros le celui qui va le plus commercer avec les les États-Unis celui qui fournit le plus en terme d'acier et donc c'est celui qui va être aujourd'hui le plus impacté normal que ça réagisse et du côté de l'Union européenne aussi ce qui veut dire dire que pour l'Europe on peut entendre qu'il y ait une volonté de réagir simplement c'est quel moyen et là je me dis il y a peut-être une occasion mais une occasion de faire quoi avec qui et en se mettant d'accord comment parce que si c'est uniquement le coup du menton en disant que c'est difficile et que il va falloir réagir mais on réagit pourquoi et comment l'idée c'est que peut-être qu'à cette stratégie de Trump il faut pas opposer la même stratégie mais peut-être être sur d'autres choses mais compliqué avec un partenaire qui a bien montré à plusieurs égards sur l'accord de Paris sur le nucléen que finalement les accord internationaux pèse moins que la politique intérieure aujourd'hui aux États-Unis alors vous disez que peut faire l'Europe et bien elle peut déjà porter l'affaire devant l'Organisation mondial du commerce qui est le le le gendarme du commerce international c'est ce que vient de faire la Commission européenne ça n d'ailleurs pas échapper à Wen kny qui nous dit attendons tranquillement ce que dira l'OMC et ce qu'en feront Trump et les prés et le président chinois et puis il y a deux réactions intéressantes de nos internautes Chris Bourbon qui dit ah mais Macron n'avait-il pas inf fléchi Trump lors de son déplacement à Washington ah non me dit dit-on il est ironique notre ami chrise l'inflexion c'est la version communication pour les Français autrement dit une fake news quand à survette il nous dit tout ce qui dérange leurs idées est illégal alors il c'est ceux des libreéchangistes j' imagines le vote des Italiens maintenant la décision de Trump étonnant non Benjamin grange votre point de vue sur ce sujet ben c'est pas tant mon point de vue que celui des Français que l'on a écouté leur nombreuses conversations et c'est vrai qu'on retrouve le propos ce que vous avez cité c'est que les Français sont un tanttin critique sur les prises de position du du président Macron il challenge le fait que il réagit un peu après la bataille ce sujet de la taxation de l'acier n'est pas nouveau le le le président Trump ne fait que mettre en exécution quelque chose qu'il avait annoncé et d'ailleurs il le fait avec un tout petit surcis puisqu'il avait laissé il avait laissé un un un léger mois donc la question que se posent les Français c'est pourquoi lors du visite la visite diplomatique du président Macron n'a-t-il pas abordé le sujet et n'a-t-il pas eu de résultats et ça rejoint si vous vous souvenez la semaine dernière un sujet qu'on avait déjà traité qui était que pensez du de la visite du président Macron en Russie et en fait les Français challengent cette cette forme de diplomatie de la poignée de main où ça se passe bien il y a de très jolies photos mais il ne se pince il ne se pinceent pas pas grand-chose derrière si on prend un peu de de hauteur Adrien matau est-ce que les décisions de Trump c'est pas finalement manifestation de plus que euh ce que vous disiez cette ce libre échange en fait il est remis en question partout parce que c'était aussi la base de la construction européenne c'était de dire la libre circulation des capitaux des hommes et puis là ça coince de plus en plus bah oui je suis d'accord avec vous quand j'entendais Judi dire que l'Europe pouvait peut-être s'unir sur le libre échange non je constatais en tout cas qu'elle avait des réactionsac formable d'une unanimité qu'elle qu'elle n'a pas eu depuis longtemps après l'organe de recours c'est évidemment l'OMC puisque c'est l'OMC qui qui transforme la la base de de toute relation commercial c'est-à-dire le rapport de force tout n'est que rapport de force en affrontement civilisé avec des règles oui mais c'est tellement en décalage avec les aspirations des des Européens on le voit dans toutes les élections aujourd'hui moi je trouve que vous a Tiz en retard d'une guerre on est vraiment en retard d'une guerre là on on on essaie de se rassembler tous sur le libre échange comme si c'était par principe un une idéologie géniale qui va tous nous assurer l'harmonie entre les peuples pour le coup je pense que Trump pour le coup comme d'autres États d'ailleurs a compris qu'on avait changé de paradigme il fait du protectionnisme et peut-être que justement euh ça pourrait être l'occasion pour l'Europe de de faire son protectionnisme à elle parce que elle s'est toujours empêché de le faire jusqu'à présent on a été un peu les dindons de la farce bah c'est toujours empêché de le faire pardon précisément parce que l'Allemagne euhag tire une grande partie de de son de son PIB de ces échanges avec les pays extérieurs à l' au détriment des autres pays européens absolument c'est ringard le libre échange non mais je trouve que le le débat c'est pas ou d'un côté le le le libre échange ou de l'autre côté espèce de guerre commerciale il y a bien il do bien y avoir autre chose enfin je ve dire on va pas non plus louer la manière dont aujourd'hui Donald Trump traite ses principaux partenaires qui sont la Chine avec la sanction sur en gros les 25 % de taxes sur les produits hautement qualifié qui va en gros peut causer un problème il le fait avec le Mexique il le fait avec le Canada il le fait avec l'Europe en fait c'est les principaux partenaires des États-Unis sur lesquels il tape aujourd'hui on peut pas dire non plus qu'il fait d'une manière particulièrement élégante et quand il le fait c'est pas forcément comme ça qu'on a envie d'imaginer le commerce au 21e siècle ou alors ça veut dire que derrière on va être dans des mesures hyper mercantiles mais en fait prise par les régions elles-mêmes avec leurs propres intérêts et plus du tout de logique sur un niveau de régulation internationale moi je pense qu'il y a quand même entre le libre échange et puis cette guerre commerciale il y a peut-être à un moment donné un échange réciproque du commerce réciproque il faut en réinventer les règles réinventer les règles de la mondialisation probablement et l'Europe là a un rôle à jouer par contre dire qu'à un moment donné on est contraint d'être sur les deux polarités là je suis pas d'accord oui sauf que le libre échange c'est pas l'absence de règles bah par Donald Trump aujourd'hui c'est un peu ça je vous donne les points de vue des internautes tiens Macron vient de découvrir que le libre échange n'est pas le pays des bisounours nous dit Johan tandis que Gard Râ en disant cuit de Macron qui surtaxe l'essence effectivement ça c'est pas lié au libre échange et et euh Trump qui sait que l'Europe est une machine lourde et peu efficace nous dit Béatrice effectivement il y a on va voir si elle arrive à se à se mobiliser tout en ayant d'autres chats à fouetter encore un mot là-dessus on s'est tout dit bon et ben on s'est tout dit alors heureusement on a encore plein de sujets passionnants à traiter celui-là en particulier euh Gérard colon le ministre de l'intérieur était auditionné avanthier par le Sénat il y présentait la loi asile et immigration et il a fait cette déclaration Cho si ce n'est choquante regardez puis-je vous dire Monsieur le Président qu'il n'y a pas que le Sénat qui fait du benchmarking mais que les migrants aussi font un peu de benchmarking pour regarder les législations à travers l'Europe c'est choquant cette déclaration Adrien matou ou pas tant que ça finalement bah peut-être que il y a une forme de vérité dans ce qu'il dit dans le fait que les migrants avant de de faire leur voyage choisissent les pays qui sont les plus accueillants mais moi je considère qu'un ministre de l'intérieur doit maîtriser son expression choisir des mots peut-être ne pas emprunter au au lexique du marketing pour désigner d'une situation humaine je pense que voilà peut-être que sur le fond il a pas totalement tort mais il y a un problème d'expression publique qui est en plus récurrent chez chez Gérard colon mais vous croyez pas qu'il le fait exprès je crois qu'il est il est il a une formation supérieur en lettrre non donc peut-être que je finalement je crois qu'on peut pas mettre en cause son son approxim tion ou ça sémantique défaillante il c'est exactement ce dont il parle mais rappelez-vous d'ailleurs cette polémique là avait déjà été lancé par Nathalie Loiseau quand avit parlé de shopping et en fait après rapide vérification on s'était aperçu que c'était le langage utilisé dans les documents anglophones y compris par les organisations humanitaires voilà on rappelle que donc c'est la ministre des affaires européennes et ce shopping c'était le fait pour les migrants de choisir VO voilà en fonction de critères d'accueil de possibilité d'exercer une profession de regroupement familial et cetera donc c'est exactement du benchmarting et eter Benbassa à l'époque sénatrice Europe Écologie Les vert avait crié très très fort contre Nathalie l'oiseau et en fait faignant de de sofusquer de la forme elle exprimait un désaccords de fond pour une certaine partie de la gauche une certaine la totalité des verres mais aussi une certaine partie de la République en marche de la majorité qui l'a dit à l'occasion de la loi asile immigration il faut accueillir tous les gens qui ont fait l'effort de venir en France dans des dans des circonstances périlleuses il faut pas distinguer les réfugiés économi ce qu'a dit Nicolas HULLOT en disant que réfugié économique c'était une expression qui lui donnait un sentiment de malaise et je reviens à votre question d'où l'utilité de Gérard colon Gérard colon est un homme qui vient du Parti socialiste l'ail droite du Parti socialiste certes mais de gauche dans le gouvernement Macron c'est quasiment ce qui se fait de plus à gauche et et et et et grâce à ça même s'il y a eu grâceementedans et protestation il a réussi à faire passer un texte très dur et dans lequel la la droite malgré ses critiques se reconnaissait assez sur sur l'asile et sur l'immigration donc c'est sa valeur ajouté politique c'est pour ça qu'Emmanuel Macron lui permet cette liberté d'expression à mon avis Benjamin grange choquant pas choquant cette déclaration les Français sont vent debout voilà devant cette enfin face à cette expression on est typiquement dans le politiquement incorrect alors évidemment c'est les toutes les associations qui tiennent la dragé haute et qui font en sorte que les conversations s'animent en disant oui c'est totalement scandaleux et puis quand on creuse on s'aperçoit que il y a de plus en plus je ne sais pas je je ne les qualifierai pas je ne les jugerai pas qui disent mais finalement il y a peut-être un peu de pragmatisme il y a peut-être un peu de pragmatisme au niveau du comportement des migrants et c'est pas si choquant que ça puisque finalement ils choisissent une autre vie que d'aller choisir le pays qui est le le qui est le plus le plus accueillant en complément de ça moi je voulais vous faire part d' d'une expérience personnelle que j'avais eu parce que j'avais j'avais travaillé a une dizaine d'années sur le le retour volontaire sur la communication comment faire en sorte que on puisse communiquer le retour volontaire qui est un un sujet qui était très qui était très épineux c'est des gens qui avaient VO tout en tout cas qui avait été refusé en tout cas en tant que que réfugié et donc se pososer la question de savoir si on pouvait pas les raccompagner dans le dans leur pays et donc dans dans l'étude de de je dirais des des des leviers de la manière de de de poser la communication on avait interrogé des migrants qui étaient arrivés sur le sol français et puis des migrants dans leur pays d'origine et dans plusieurs pays d'origine et on s'est aperçu que finalement il y avait une image du migrant qui était dans le dans son pays d' origine une image de la France qui était bien plus haute que la réalité en fait il y a vraiment cette image de d'aller chercher un eldorado que tout est facile que finalement on va une fois qu'on a fait le le le voyage qui est par contre très éprouvant très dur et bien on arrive sur comment dire un territoire qui va permettre une nouvelle vie et puis quand on interrogeait le migrant qui était sur le territoire français et qui venait en plus de se faire refuser comment dire sa sa légalisation sur le sur le territoire et bien lui c'était un désenchant le plus complet parce que il ne trouvait évidemment pas du tout ce qu'il y avait ce qu'il avait donc ça ne m'étonne pas que on a ce ce sujet là parce que il y a il y a un vrai sujet de la perception finalement des pays d'Europe dans leur capacité finalement offrir une nouvelle vie au niveau des des populations qui qui espère qui espère autre chose Richard elle est choquante pas choquante cette déclaration vous imaginez bien qu'elle m'a beaucoup plu c'est parce que vous apportenez au même parti Gérard col c'est pour ça il y a très longtemps et je pense qu'on a plus les mêmes lectures de jores mais bon peu importe lui qui beau beaucoup cité je pense qu'il devrait replonger dedans certains jours non moi je pense que c'est une c'est une expression qui est inappropriée c'est une expression qui est choquante et dans le benchmarking il a pas choisi les mots par hasard Gérard Colom il a choisi des mots pour taper pour provoquer pour piquer mais ça veut dire quand même qu'à un moment donné on donne une image des migrants parce que c'est pas d'un migrant ou d'une catégorie d'entre eux qui pourraiit s'ad donner à ça mais on donne une image des migrants qui me semble à un moment donné complètement à côté de la place par rapport à la réalité de ce qui est vécu et regardez encore les actualités aujourd'hui des personnes qui vont migrer parce qu'elles sont détenues en esclavage d'autres parce qu'elles suis la garde parce oui non mais c'est sur le lieu de destination les gens qui sont à Calais le disent qu'il veulent passer en Angleterre et nonont pas rester en France certes mais pour autant dire qu'on fait du benchmarking comme si on avait une espèce de d'un catalogue et une brochure de tourisme dans lequel on va aller se pointer franchement c'est pas comme ça que ça s'est passé quand les gens risquent leur vie et traversent tous les pays tels qu'ils le font à un moment donné c'est l'espoir d'arriver et ils savent pas forcément où ils arrivent et ils ont pas forcément choisi la destination dire qu'il y a une attente sur quelque chose ailleurs oui parce que c'est ce qui fait aussi qu'on fuit et qu'on y va bien évidemment et de là à dire qu'à un moment donné on est dans des logiques de benchmarking Monsieur le Directeur des Ventes là il y a il y a un côté qui est un peu choquant moi j'entends que les associations qui travaill avec les migrants est été choqué par ce monde il est pas du tout adapté et surtout on avait eu vous l'avez dit Nathalie Loiseau qui avait eu cette expression qui avait suscité la polémique à l'époque remettre un peu une expression similaire c'est remettre à un moment donné sur le feu quand ce sont des organisations humanitaires qui font qui font du secours aux migrants qui l'utilisent ça vous chtilisé parce que c'était utilisé dans les texte de la commion oui mais n'empêche qu'ellesont reprise oui mais bon c'était pas dans le pour décrire des faits si si c'était dans Documents elles l'ont pas dit dans une audition comme celui-là et dans le moment qui celui échanges qui sont rendus public oui mais pas pas dans cet esprit là franchement je donne la réaction des des internautes Gabriel qui nous dit colon a raison et tant pis si en disant la vérité il dérange certaines autruches qui auraient préféré rester la tête dans le sable Gérard luiindigne ce n'est pas les migrants qu'il faut cibler mais les réseau de passeur l'esclavage qui est la double peine de ceux qui viennent pour fuir l'enfer et se retrouvent piégé par des exploiteurs tandis que pluriel 59 nous dit appelons un chat un chat n'en déplaise aux afficiados du politiquement correct est-ce que l'émotion soulevée par cette cette expression c'est pas aussi le fait que euh chez certains responsables politiques ou associatifs on voudrait traiter le problème des migant sur un registre purement émotionnel et pas du tout rationnel et le fait que les migrants puissent être dans une espèce de stratégie ils ont tous des téléphones mobile et c'est bien normal et que donc ils peuvent probablement contacter leurs proches qui sont dans un pays ou dans l'autre que montrer que cette migration est organisée c'est une façon de dire ce n'est pas cette espèce de mouvement irrésistible de survie qu'on décrit partout est-ce que je me trompe je dis c'est c'est exactement ça d'ailleurs vos réactions non non pour le coup moi je ma réaction était plutôt sur sur la forme parce que effectivement sur le fond peut-être que c'est pas faux de dire que il y a des stratégies chez les migrants et cetera c'est même sans doute un petit peu vrai voilà on y arrive non mais ça on est d'accord il faut mais si on analyse froidement les choses on va juste comparer un ancien ministre de l'Intérieur qui est Bernard casenu dans son expression il était pas accusé d'ê il était pas accusé d'être un immigrationniste fou ou quelqu'un de mou il était chirurgical précis sobre là Gérard colon il a quand même il donne l'impression d'être approximatif et c'est pas la première fois quand il dit euh dans les manifestations les black blocks il cassent tout et les les manifestants qui sont à côté devraient intervenir franchement je sais pas comment on va me faire avaler que c'est calculé parce que si tout ça est calculé c'est c'est macavellque hein moi je moi je crois que je j'ai je vous ai expliqué ce que j'en pense c'est que il il bénéficie d'une liberté de parole d'une marge de manœuvre qui est assez rare dans ce gouvernement qui est plutôt verrouillé par Emmanuel Macron parce qu'il a une valeur ajoutée politique venant de la gauche et est-ce qu'il dit tout haut ce que Macron pense tout bas vous croyez de temps en temps oui en mê temps et là sur ce sujet là quelle est votre intime conviction Adrien matouêt journaliste politique vous suivez ça de près je pense qu'il est d'accord de toute façon il avalise toutes les décisions il il le pense peut-être un peu plus poliment que Gérard colon mais sur le fond ils sont assez d'accord alors après c'est vrai que effectivement c'est plutôt un bon un atout pour Emmanuel Macron d'avoir un ministre qui vient de la gauche et qui tient sans doute le discours le plus à droite de tous les membres du gouvernement et die sa le discours le plus à droite à gauche déjà voilà finalement après moi je trouve quand même que je trouve que sur la forme quand même il y a ça pose question et notamment quand on voit la majorité il y a quand même 115 députés en marche qui ne sont pas allés voter la loi as immigration certains sont pas venus d'autres sontenu il y a quand même peut-être un sujet Gérard colon qui va se poser au bout d'un moment ouais je je rejoins pas pas totalement parce que voà parce que il est compréhensible que quelqu'un qui migant qui veulent changer de vie imagineent ou en tout cas choisissent les pays où il a envie d'atterrir ça paraît ça paraît normal après donc après ça ça ça nous ça nous renvoie l'expression de de Gérard Colomb il aurait dit les migrants choisissent le pays sélectionnent les pays identifient les pays qui à la limite je pense que ça aurait beaucoup moins fait fait réagir il a utilisé un vocabulaire qui est le vocabulaire de l'entreprise qui finalement com on s ne les différents différents produits dans une entreprise et c'est ce parallèle là je pense pas qu' il soit fait inconsciemment il a voulu faire réagir derrière ça donc donc je poserais enfin je poserais pas l'hypothèse que c'est que c'est un c'est un acte maladroit non il a voulu faire réagir oui il y a cette idée derrière que finalement sont les décisions qui sont très rationnelles qui c'est pas juste un réflexe de survie chez les chez les migrants et donc et donc derrière la réponse qu'il est en train de proposer doit est une réponse tout aussi rationnelle et et et non plus dans l'émotionnel comme on a l'habitude de traiter ce ce genre de sujet Richard Bou non juste sur est-ce que le ministre de l'Intérieur et le président de la République sont en lien j'aime beaucoup les déclarations de Laurence Rossignol qui je crois ont été très clair en montrant qu'il y avait un lien entre les deux donc je penseol c'est une ancienne ministre socialiste qui est aujourd'hui Sénat sén socialiste qui a été très pertinente dans cette dans cette approche après s encore une fois j'ai l'impression en fait qu'on on met avec cette expression qui effectivement est faite pour faire réagir et elle le fait elle fait même réagir dans le propre cran du président de la République les déclarations de Gabriel Atal sont complètement j'allais dire atténuantes et se démarquent de ce qu'a dit Gérard colon député de la République en marche qui critique à Moot à peine couvert la déclaration du minist non qui la critique tel quel en disant qu'en gros le benchmarking c'est entre mourir sur place et partir je caricature à peine ses propos c'est pas son habitude de critiquer c'est pas c'est pas son habitude et c'est pas exactement son expression habituellement quand on a Benjamin plus Castaner qui derrière passe pour essayer de faire le service après-vente de l'explication du pourquoi il a dit ça que finalement c'était pour les passeurs c'était pas pour les migrants que c'était pour concrètement on voit bien qu'il y a eu à travers cette expression un espèce de malentendu au sein de la majorité alors est-ce que ça c'est organisé aussi je ne pense pas tel que c'est organisé donc oui ça a sucité pourquoi ça a sucité des moi parce que on a dit et on voit qu'ussi on a des migrants qui fi la guerre et que ces migrants là c'est pas des migrants qui choisissent de la même manière que ceux qui sont peut-être avec des projets avec là il y a aussi aussi ceux qui suivent et il y a ceux qui migrent pour des projets c'est pas exactement la même chose et mettre tout le monde à un moment donné derrière cette idée du benchmarking pour tous c'est ça qui est je crois à un moment donné choquant et encore une fois il y a pas que des migrations qui sont liées à la fuite de la guerre dans le monde il y a des millions de migrations je crois que c'est 36 millions de migrations qui sont volontaires on parle pas de celle-là là on parle de gens qui sont poussés à fuir parce que il y a la guerre parce queil y a la famine parce queil y a des réseaux qui sont là à un moment donné pour profiter exploiter ces personnes donc c'est cette espèce de généralis et comme si on était avec des gens qui étaient dans encore vous l'avez dit mais des stratégies d'entreprise alors qu'il y a des stratégies de survie et Gabriel Atal avait sur ce coupl raison et je serais d'accord avec lui sur ce point je propose de laisser le dernier mot plein de sagesse à Johann qui nous dit pourquoi n'y a-t-il pas de discours serein sur l'immigration en France oui c'est vrai ça n'est sans doute pas prês d'arriver on a beaucoup de chance ce soir d'avoir quatre intervenant de qualité et en plus un spécialiste du football c'est Richard BG alors c'est un sujet un peu hors procès verbal mais vous êtes pas obligé de donner tous votre point de vue là-dessus je vois Jul VOP qui s'affole parce que le football c'est pas sa spécialité heureusement c'est celle de Richard big entre autres coup de tonner hier Zinedine Zidane qui annonce que il renonce à entraîner le Real de Madrid est-ce que c'est pour faire autre chose est-ce que la France a besoin de Zidane comme a dit le président de la République moi je suis pas dans la tête de zinedin Zidan par ailleurs il y en a qui dans celle de John malkovic mais enfin moi je suis pas dans celle de zinedin Zidan zin Zidan arrive à un moment donné où il fait trois coupes trois ligues des champions il a été vainqueur une fois du championnat il a une équipe qui arrive un peu au bout il va falloir la modifier va falloir faire des recrutements son management cette année a été bon mais il a été aussi un petit peu cheuté il est au fait de sa gloire il se retire moi je pense qu'il fait un voilà il fait un bon choix il part au bon moment il part avec les honneurs il part avec Laura il a été un excellent joueur il est un excellent entraîneur il se retire il n'annonce pas où il va il le fait de manière plutôt sage et posée et là tout d'un coup par contre ce qui est surprenant c'est les tonnes et les tonnes et les tonnes qu'on en fait à côté c'estàdire que il y a il y a un phénomène Zidane qui dépasse le simple fait qu'un entraîneur fasse une conférence de presse pour annoncer non pas une catastrophe il arrête d'être entraîneur d'une équipe il pour en entraîner d'autrre le ce fait là fait que tout d'un coup il y a un écho et ça prouve quoi ça prouve que ce joueur incarne quelque chose et qu'il a une résonance particulière en France vous faites la même chose avec plein d'autres entraîneurs vous avez une conférence de presse qui fait un flop lui c'est quelque chose de très fort quelques jours avant une coupe du monde c'est pas forcément dans un calendrier qui est maîtrisé mais çavoir qu'est-ce qu'il va faire derrière je n'en sais rien il y a plein d'hypothèses on dit il a envie de l'équipe de France si l'équipe de France ne fait pas de bons résultats ce qu'on ne souhaite pas en Russie on verra certains disent il y a une stratégie par exemple il y a une stratégie pour certains de dire il est peut-être aussi tenté par finalement des organismes UFA ou FIFA l'UFA dont il va y avoir des élections prochainement est-ce que c'est ça sa stratégie utres qui disent que peut-être il a un contrat qu'attend au Qatar pour le moment on n sait rien toutes les conjectures sont sont ouvertes à voir en tout cas moi je suis pas médusé mais un peu surpris par l'écho démentiel de cette conférence de presse mais qui me confirme que avec zineddin Zidane les choses sont toujours un peu plus extraordinaires en écho que pour tous les autres est-ce que la France a besoin de zin Zidan il a déjà montré qu'il a bien servi la France me semble-til Adri matou mon petit Doig vous aimez beaucoup le foot il va où Zidane à votre avis c'est quoi votre scénario pense que alors moi non plus je ne suis pas dans la tête de zinedin Zidane mais je pense que ce qui est sûr c'est qu'il met une énorme pression sur did Deschamps puisque là il est disponible tout le monde parle de lui comme le successeur de did des champ à la tête de l'équipe de France et même quand il était au Real on en parlait déjà donc là pour did Deschamps qui en plus est un petit peu en fin de cycle à part à part gagner la Coupe du monde je vois pas beaucoup de d'options pour rester et ben Didier Deschamp le message est passé vous avez intérêt à être performant on vous attend en Russie avec votre équipe ça commence quoi dans 15 jours c'est ça la Coupe du Monde c'est ça c'est ça bon et ben on s'en est sorti pourtant le football c'est pas ma spécialité à moi non plus merci à tous d'avoir suivi cette émission point de vue c'est fini pour ce soir mais ça revient lundi même heure même endroit très bon weekend [Musique] [Musique] [Musique]