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interviewfranceinfo (sur YouTube)· 25 avril 2025 27 min

Bétharram : François Bayrou "n'est plus digne d'être le Premier ministre de notre pays"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] Bonjour Manon Hbri. Bonjour. Revenons d'abord sur cette attaque mortelle hier dans un lycée de Nantes.

Attaque qui a coûté la vie à une lycéenne de 15 ans. Un autre élève est entre la vie et la mort. L'agresseur, un lycéen de 15 ans a également été incarné en psychiatrie hier soir.

Bruno Retaillot, ministre de l'intérieur, dit que ce n'est pas un fait d'hivers, c'est un fait de société. Comment vous qualifiez-vous ce qui s'est passé hier ? D'abord, ce matin, je voudrais euh évidemment commencer par avoir euh des pensées pour euh la victime euh cette jeune femme euh pris dans l'âge de la vie.

Euh une pensée pour ses proches, pour les blessés euh dont un lutte encore euh pour la vie euh ce matin. Remercier l'ensemble de la communauté éducative euh et éducative qui a permis euh très rapidement de maîtriser l'assaillant qui a permis aussi de prendre soin des élèves qui on peut l'imaginer étaient extrêmement choqués. Euh et je j'espère que ce drame ne permettra pas cette espèce de de de course à l'échalotte.

Moi, je suis toujours un peu prudente sur ces politiques qui viennent sur les plateaux télé alors que il on a même pas encore eu la conférence de presse du procureur de la République. On ne connaî pas bien les motivations de doprimer tout à l'heure. On en est qu'au début de l'enquête et je je crois aujourd'hui qu'il faut être extrêmement prudent et je j'ai donc c'est quoi ?

C'est de la récupération. J'ai on a quand même Bruno Retaillot qui se comporte un peu comme un comme un vautour et moi j'ai pas envie d'être un vautour ce matin. Je pense qu'on est au moment du recueillement, qu'on est au moment aussi de d'un peu d'unité nationale quelque part autour de ces jeunes et de ses adolescents.

Il y a manifestement un problème psychiatrique psychologique pour ce jeune. Je sais que on a des difficultés à repérer dans l'enceinte scolaire de des adolescents qui sont en qui sont à la dérive parce que manifestement c'était un jeune adolescent à la dérive, il a été interné en psychique sanitaire. Il y a un sujet psychiatrique de toute évidence de toute évidence.

Il y a un sujet à la jeunesse de façon un petit peu plus globale à vos yeux. On en fait pas assez sur la santé. Quand vous voyez quand vous voyez l'état de la santé mentale de des jeunes dans notre pays, quand vous avez un jeune sur deux qui est en état d'anxiété extrêmement prononcé, quand vous avez vous voyez le nombre de psychologues à l'école, vous avez en moyenne un psychologue dans nos établissements scolaires pour 1500 élèves et 40 % de postes vacants selon la CFD.

Exactement. Et la moyenne européenne, c'est un psychologue et c'est déjà pas glorieux pour 1000 élèves. Donc oui, évidemment qu'on va parler un peu plus tard des coupes budgétaires.

Et bien ça a des conséquences concrètes quand derrière vous avez pas les moyens de mettre suffisamment d'adultes pour accompagner les jeunes qui sont en grande difficulté. Est-ce que ça est-ce que ça interdit quand même une une réflexion sur une réponse sécuritaire qu'a déjà enclenché hier non seulement Bronor mais François Baou de en tout cas de de se donner un mois pour pour faire des propositions parce que c'est pas la première fois et encore une fois vous avez raison, on est prudent sur les les conditions de de tout ça mais c'est un établissement qui qui voilà qui qui posait pas de problème. Donc qu'on puisse entrer avec des couteaux dans un établissement scolaire.

Ça pose une question quand même non ? C'est déjà interdit hein d'entrer avec des couteaux dans des établissements scolchédiction soit respectée. Et bien moi ce qui m'intéresse c'est traiter les causes avant même d'avoir à traiter les conséquences.

Comment ça se fait qu'un adolescent qu'un jeune a envie de passer à l'acte et de s'en prendre à ses camarades avec un couteau ? C'est ça le problème de base. Et vous pouvez mettre mais tous les portiques du monde, j'entends qu'on va mettre des que une des pistes c'est de mettre des portiques dans les établissements scolaires.

Alors vous allez faire des établissements scolaires comme des aéroports. Ça ça coûte coûte des dizaines de milliers et de 100000 € par établissement scolaire. Il y a 12000 établissements scolaires dans notre pays.

Donc vous faites rapidement le calcul sans compter que en terme d'efficacité. Donc on va demander aux enfants de venir une heure plus tôt à l'école pour pouvoir faire la queue. Donc il va y avoir des attroupements devant les établissements scolaires qui peut-être aussi un attroupement la cible d'un déséquilibré.

Donc vous voyez que ceci n'est absolument pas la chose pour les objectif même réflexion pour les fouilles donc de point de votre point de vue, bah je je pense qu'on va pas réussir à fouiller chacun des élèves euh dans notre pays et que de nouveau l'objectif ça doit être de faire en sorte que il n'y ait aucun jeune dans notre pays qui se disent un matin je vais prendre un couteau et je vais m'en prendre à mes à mes camarades. C'est ça le cœur du problème aujourd'hui. Et pour revenir sur la question psychiatrique, vous prenez dans les pays de la Loire le c'est un département où l'unité pédopsychiatrique qui était à Saint-Ierre vient de fermer.

Vous avez eu la suppression de 30000 lits d'hospitalisation en psychiatrie dans notre pays depuis 2013. Donc oui, il y a un sujet sur la prise en charge psychiatrique dans notre pays et que ce drame malheureusement repose sur la table. Effectivement, il faut faire de la prévention.

Il y a malgré tout un phénomène, on va dire recensé par le ministère de l'éducation qui parle d'une hausse de 15 % sur un an des signalements d'utilisation d'armes blanche. Bruno Retaillot, lui prend le terme d'ensauvagement. Vous vous récusez ce terme-là ?

Là aussi, je vais refuser de faire le le vautour comme Bruno Retaillot, il y a des actes de violence dans notre pays. D'ailleurs, le ministère de l'intérieur et le ministère de l'éducation euh disent qu' il n'y a pas plus d'actes de violence. euh simplement ces ces actes de violence euh sont euh plus euh vifs, on va dire euh et euh évidemment euh pose une question sur la manière euh dont on les prévient.

Mais de nouveau, la question c'est davantage comment on fait en sorte qu'on utilise pas un couteau plutôt que euh de parler d'ensauvagement de la société, de mettre en place des portiques, d'avoir le tout sécurité dont on voit très bien que ça ne produit aucun effet. Euh Man, la fille de François Baou, Hélène Perlan, a fait plusieurs révélations ces dernières heures dans l'affaire Betaram, se disant d'abord elle-même victime d'un déchaînement de violence de la part d'un prêtre dans les années 80. Et hier soir, sur le plateau de l'émission en ligne de Mediapart, elle a lâché que son père lui avait bien confié avoir rencontré le juge Mirande en charge de l'affaire.

On écoute, il s'en souvient pas je pense mais je suis là le soir où il rentre de chez le juge Mirand. On est là tout seul tous les deux et il me dit ne lui répète surtout pas j'ai juré d'être dans le secret de l'instruction. Est-ce que tu crois possible ça ?

Donc il vous a confirmé avoir parlé au juge Mirand avoir juré au juge Mirand de ne pas trahir le secret de l'instruction. Voilà Hélène parlant et invité de de l'émission à l'air libre de Médiart. François Barrou a d'abord dit qu'il l'avait pas vu le juge puis qu'il l'avait croisé fortuitement.

Euh cette fois c'est différent. C'est un témoignage saisissant. D'abord je voudrais saluer le courage d'Élè Parlant qui est victime d'abord de l'omerta Betaram, des violences qui s'est vissa à Betaram. et son témoignage euh vient corroborer d'autres témoignages de la part de juge d'instruction, de la part de policier qui tendent à démontrer que François Bairou était en effet au courant euh et qu'il n'a rien fait, que lui aussi quelque part il a participé à cet omerta et oui ce matin cette affaire devient encore plus un scandale d'état.

François Baïou doit venir s'expliquer devant la commission d'enquête le 14 mai prochain à l'Assemblée nationale. On attend qu'il s'explique ou ou il y a il y a 48 he votre collègue Manuel Bard disait déjà il faut qu'il démissionne il a menti. Il a menti et quand on a un premier ministre de notre pays qui a menti pour couvrir des faits de violence qui se sont déroulé pendant des dizaines d'années qui ont fait des centaines de victimes.

Oui. Aujourd'hui je pense que François Beou ne peut plus être premier ministre de notre pays. Sa fille dit le contraire.

Elle ne dit pas qu'il a cherché à couvrir. C'est fait. Et sa fille dit que François Baou était au courant et à partir du moment où il était au courant, c'était pas n'importe quel père.

Je sépare ici le père euh et chacun peut avoir un avis sur la manière dont il l'a géré en tant que père. Mais François Bairou, c'était pas n'importe quel père de famille. François Bairou était déjà ministre de l'éducation nationale à l'époque.

François Bairou euh pardon ce qu'elle dit c'est que ce jour-là quand il rentre de chez le juge, il lui dit "Je suis tenu par le sucret de l'instruction donc je ne parlerai jamais de ça." Oui mais de nouveau, il était au courant, il était ministre de l'éducation nationale. Qu'a-t-il fait pour prévenir qu'il y ait d'autres violences pendant pendant des dizaines d'années ?

Et donc je rappelle d'ailleurs que le 14 mai, il va parler sous serment. Euh et donc ce que l'on attend c'est évidemment euh la réalité mais manifestement euh François Bairou a menti. François Bairrou était au courant, François Baou a couvert et François Baou aujourd'hui je pense n'est plus digne d'être le Premier ministre de notre pays.

Mais l'entourage du Premier ministre justement euh continue de de parler de de croisades politiques de de votre part notamment alors que selon eux la question qui doit justement être au cœur de la commission d'enquête c'est justement pourquoi des plaintes des signalements ont été enterrés ? Pourquoi il y a eu peut-être des manquements dans l'instruction ? Euh est-ce que vous menez une croisade politique ?

Mais c'est précisément la question que nous cherchons à laquelle nous cherchons à répondre. Euh c'est comment se fait-il qu'il y a eu des signalements et que rien n'a été fait et que euh des violences ont continué dans cet établissement scolaire. Mais euh vous le voyez depuis euh la parole se libère dans d'autres établissements scolaires privés également à travers le pays et que rien n'a été fait.

Rien n'a été fait et je le redis, François Beou, ministre de l'éducation nationale était au courant et n'a rien fait. Est-ce que vous pensez est-ce que vous trouvez ça normal qu'un ministre d'éducation nationale qui est au courant de violence scolaire ne fasse rien en réaction ? On verra peut-être le le 14 mai, il dira lui-même, il a il a cette vérité-là qui qu'il a pas encore dévoilé hein, mais sur ce qu'il a fait ou non, il a en tout cas déjà dévoilé des versions qui étaient pas concordante globalement globalement de toute cette affaire et des affaires de ce type.

Vous retenez quoi vous et et vous vous identifiez quoi comme changement radical qui peut être fait pour que ça ne se reproduise plus, pour que le Mertta n'existe plus, pour que D'abord, on voit à quel point la question des violences faites aux enfants est une question systémique et peut-être comme il y a eu un mitou sur les violences sexistes et sexuelles il y a quelques années, peut-être il y a un mitou en matière de pédocriminalité et en matière de violence faite aux enfants. Et je veux dire à tous ces enfants que nous sommes évidemment à leur côté et qu'aujourd'hui il faut que l'État puisse prévenir ses violences et ça veut dire commencer par prendre au sérieux la parole des enfants qui c'est toujours pas le cas pour vous. Non, c'est toujours pas le cas. regarder le nombre d'affaires euh de violence vis-à-vis des enfants qui existent aujourd'hui dans notre pays et auquels euh aucune réponse n'est apporté, y compris et on en revient à la question de la présence d'adulte, la présence de psychologue pour détecter, pour agir, pour faire des signalements et malheureusement, je crains qu'on ait encore d'autres enfants aujourd'hui qui subissent des violences dans une omertale la plus totale et le devoir, la responsabilité d'un état et d'une institution scolaire, c'est de les protéger.

Ben vous êtes avec nous jusqu'à 9h. Dans un instant, on va parler de la préparation du prochain budget et de ces suppressions de postes annoncées chez Harcelor Mital. Ce sera juste après le fil info à 8h45 avec Étienne Chola.

Après l'attaque au couteau dans un lycée de Nantes, de nombreuses questions sont encore sans réponse ce matin. Comme les motivations de la saillant, on en saura plus en fin de journée à 18h avec une conférence du procureur. Hier, le lycée un âgé de 16 ans hauteur des coups a tué l'une de ses camarades et en a blessé trois autres.

Le Premier ministre et une partie du gouvernement en visite dans le Cantal aujourd'hui. Ils viennent annoncer leur plan pour lutter contre les déserts médicaux avec la question de l'installation des médecins. En France, 87 % du territoire est considéré comme un désert médical.

La Russie est prête à conclure un accord pour une trêve en Ukraine. C'est ce que dit le chef de la diplomatie russe sur la chaîne de téléaméricaine CBS. Serge Lavrov parle tout de même certains éléments spécifiques à peaufiner.

France info le 830 France info Berang Gerbond Benjamin Fontaine Manon eurodéputé la France insoumise présidente du groupe de la gauche au Parlement européen. parler de François Bairrou, le même François Bairrou, premier ministre qui est en pleine préparation du budget 2026, euh adresse deux circulaires au ministres pour qu'il tiennent les dépenses dès maintenant sans attendre 2026. Et l'une des lettres explique que avant de renouveler un dispositif d'intervention de l'État euh où avant tout nouveau dispositif, les ministres devront les ministères devront identifier au préalable s'il y a des financements européens.

Ça veut dire mieux exploiter les aides européennes. Ça se défend, non ? Euh d'abord, je voudrais revenir sur euh ce qui est aujourd'hui sans doute l'une des pires saignées sociales de l'histoire de notre pays.

Euh on a un gouvernement qui veut faire 40 milliards d'euros d'économie et qui s'ajoute à au 50. Oui, mais c'est le cœur du sujet. Je veux dire, euh vous pouvez aller euh tenter de gratter 1 € par cci, 1 € par là de fonds européens.

Mais la vraie question qui est posée aujourd'hui, c'est comment on est arrivé dans une situation où à coup de coupe dans les recettes publiques de notre pays, on est euh dans euh euh l'un des pays les plus déficitaires euh sur le continent européen. Mais est-ce que déjà est-ce que déjà précisément peut-être c'est une une petite partie de la MAD, c'est des des fonds européens qui sont mal utilisés ? Est-ce qu'il y a des marges ?

Est-ce qu'il y a des financements européens qu'on ignore qui sont qui sont pas utilisés ? Et je je pense queon utilise déjà une grande partie des fonds européens. On a touché par exemple du plan de relance européen qui a un contrôle sur l'utilisation de ces fonds qui existent.

Et de nouveau là, on parle de de de millions d'euros qu'on va les récupérer par-ci parl et quand dans le même temps, le gouvernement en réalité veut faire 40 milliards d'euros d'économie et c'est un concours l'épine de la destruction de nos acquis sociaux. Ça va être une réforme de l'assurance chômage, une réforme une nouvelle réforme des retraites. On va s'en prendre aux pensions de retraite.

Vous le voyez, les idées pleuvent depuis un certain nombre de jours et c'est sur Est-ce qu'il y en a qui sont acceptables à vos yeux ? Est-ce qu'il y a des coupes euh acceptables ? Des économies euh que vous identifiez, des des des aberrations parce qu'il y en a toujours que vous identifiez que qui font de de ces coupes des des des coupes acceptables ?

Déjà, la première question à se poser, c'est quel est le problème d'équilibre budgétaire ? Et la cour des comptes est très claire depuis que j'y arrive. Non, j'y arrive parce que pour faire un équilibre budgétaire, vous avez les rentrées d'argent et puis vous avez les dépenses.

J'y arrive sur les dépenses parce qu'on peut aussi faire des économies sur les dépenses, notamment sur les niches fiscales. Donc comme ça, j'ai votre vous n'êtes pas trop impatiente. Sur les recettes, vous avez depuis que Emmanuel Macron est au pouvoir 60 milliards d'euros de manque à gagner de l'État.

C'est pas moi qui le dit, c'est la Cour des comptes qui a priori n'est pas une officine gauchiste insoumise et qui dit très clairement que si le la France avait maintenu son niveau de recette fiscale le même depuis 2007 depuis 2017, on serait en dessous des 3 % de déficit. Ça c'est la première chose. Donc évidemment, moi quand je vois que le gouvernement il veut prendre dans la poche des Français et c'est pas touchrière euh au Grisby des euh euh milliardaires, des millionnaires, des multinationales, alors que par exemple une taxe de 2 % sur le patrimoine des milliardaires, ça permettrait de collecter les impôt profiter aussi aux Français hein en l'occurrence vous dites on va prendre dans la poche mais on alors est-ce que notre TVA a baissé depuis qu'Emmanuel Macron est au pouvoir ?

La TVA c'est le premier impôt payé par les Françaises et les Français. On le paye tous quand on va faire nos courses. En proportion, les pauvres le payent plus et ça ça a augmenté.

Mais dans le même temps, l'impôt de solidarité l'impôt de solidarité sur la fortune lui a été supprimé et c'est un cadeau fiscau au plus riche. La réalité c'est que oui, Emmanuel Macron a voulu protéger les intérêts des plus riches et des multinationales et fait payer la facture à tout le monde. Ensuite sur les économie, sur les dépenses, mais je vous ai déjà fait la démonstration que déjà le problème vous pouvez régler sur les recettes.

J'ai vu j'ai vu qu'Amélie de Monchalin avait lancé une consultation des ministres sur les niches fiscales à supprimer. Moi, je lui ai écrit une lettre à Améie de Monchal 1. Je lui proposé 40 milliards de coupes dans les niches fiscales qui permettent de récolter exactement le montant que recherche le gouvernement.

Parmi cela, vous avez des niches fiscales comme le crédit d'impôt recherche dont bénéficie des entreprises comme Sanofi alors même qu'ils coupent dans leur dépenses de recherche et dans leur nombre de chercheurs qui sont en réalité des niches fiscales qui sont très peu contrôlés. vous le conditionnez euhement de ex on le conditionne et donc on le réduit puisque toutes les entreprises qui ne l'utilisent pas pour faire véritablement de la recherche ne pourrait pas le toucher. De la même manière, vous avez des niches fiscales qui sont anti-écolo.

Je pense au niches fiscal sur le le kérosène d'avion. Et donc vous avez tout un tas de niches fiscales qui aujourd'hui ne sont pas efficaces, qui sont extrêmement coûteuses et qui permettrai aussi à l'État là aussi de faire des économies plutôt que de nouveau d'aller chercher dans les poches des françaises et des Françaises. L'ord de grandeur, c'est combien de alors là les économies moi que j'ai proposé sur les niches fiscales, on arrive aux 40 milliards d'euros mais de nouveau, vous avez même pas besoin d'aller là si vous faites l'équilibre budgétaire côté recette. 20 milliards d'euros euh la taxe sur les milliardaires de de notre pays qui est la taxe du Zucman qui a été votée en première lecture à l'Assemblée nationale.

Euh 15 milliards d'euros une taxe sur les superprofits. Vous voyez, j'en suis déjà à 35 milliards d'euros et puisque les dividendes versées aux actionnaires des grandes entreprises explosent, une taxe sur les dividendes, ça fait 6 milliards d'euros. J'en suis déjà à 40 milliards d'euros.

Et là, pas besoin de toucher aux pensions de retraite, pas besoin d'une nouvelle réforme des retraites, pas besoin d'une réforme de l'assurance chômage, pas besoin de couper davantage encore dans nos services publics, dans nos écoles, dans nos hôpitaux. Vous voyez, c'est la seule piste à mon sens qui est crédible. Taxer les plus riches aller chercher l'argent de ce côté-là.

C'est votre proposition Manu Ombri. On voudrait parler avec vous d'arcelormal mital également parce que Stéphane Séjourné le commissaire européen dit aujourd'hui son incompréhension après l'annonce du plan social chez chez Harcelor 600 postes sont menacés dans cette usine du nord de la France. Un plan acier européen a été présenté il y a un mois avec une clause de sauvegarde qui protège le marché européen des des surcapacités asiatiques.

Est-ce qu'il faut faire plus aller plus loin ? Oui, il faut aller plus loin. D'abord euh 600 suppression d'emploi, franchement c'est un scandale.

Et c'est pas la première fois qu'Arcelor NIAL supprime des emplois, délocalise, y compris au sein même de l'Union européenne en Pologne alors qu'ils font des bénéfices plus d'un milliard d'euros, alors qu'il touchent des aides d'état plus de 300 millions d'euros, alors que il devait toucher aussi des aides d'État plus de 800 millions d'euros pour un plan de réindustrialisation. Et de l'autre côté, les actionnaires font 300 plus de 300 millions d'euros de dividendes. Donc clairement, l'État dépense de l'argent pour engraisser les poches des actionnaires et dans le même temps supprimer des postes.

Donc ce n'est absolument pas normal. Si ce groupe le le l'allemand qui annonce 11000 suppression de poste, il y a il y a un contexte, il y a il y a un secteur qui est en difficulté. La question c'est comment comment et la question qui est une bonne question c'est comment on y répond.

Déjà à court terme, je vous le dis très clairement, il faut nationaliser harcelor mal. On a besoin d'acier, c'est essentiel pour construire tout un tas de choses à commencer, je sais pas, par des pales d'éoliennes ou autres. Et euh j'ai vu que même au Royaume-Uni se posait la question de nationaliser les haut fourneaux et c'est pas la France insoumise qui est au pouvoir au Royaume-Uni à ce que je sache quand même mais si si vous pouvez avoir un contrôle public d'un certain nombre d'entreprises dans des secteurs stratégiques et moi je considère que l'acier fait partie de gouver britannique la valeur économique de l'usine est proche de zéro donc ça pourra pas c'est pas durable bah nationalisons nationalisons dans un premier temps plutôt que d'importer de l'autre bout du monde.

Et c'est la deuxième chose qu'il faut faire aussi sur le court terme. On devrait interdire les licenciements aux entreprises qui font des bénéfices et qui touchent des aides d'état en conditionnant les aides d'état. Ça c'est sur le court terme.

Ensuite sur le long terme, vous avez raison. Ce que pose la question d'harceleur orbital, c'est la fuite en avant d'un modèle du libre échange qui encourage les délocalisations. C'est la fuite en avant d'un marché de l'énergie qui a fait augmenter les factures d'énergie euh de manière colossale ces dernières années en Europe et euh la Syrie est extrêmement énergivore.

Et la question qui nous est posée, c'est comment on sort de ce modèle du libre échange qui nous est aussi posé par la guerre commerciale qui est lancée par Donald Trump dont on voit bien les les limites qui parce que ça nous rend extrêmement dépendant, on est dépendant pour tout. On va importer des médicaments d'Inde, on va importer de des de l'acier là aussi d'Inde et on va importer des fruits et légumes des quatre coins du monde. On va continuer à signer à tour de bras des accords du libre échange dans le cadre d'un modèle qui qui va à sa perte.

La question à se poser, c'est de quoi avons-nous besoin et comment on se donnent les moyens de produire en France et en Europe ce dont nous avons besoin et comment l'État planifie structure des filières industrielles pour répondre à ses besoins plutôt que de faire tout l'inverse et vendre à la découpe nos savoir-fa ? Mais vous voyez sur la société d'Iologie, vous vous vous réclamez des barrières douanières d'une certaine façon et vous critiquez les droits de douanes de Donald Trump. C'est quoi la différence ?

Alors Donald Trump ce qu'il fait c'est absolument pas du protectionnisme. Donald Trump il a un projet, c'est un projet impérialiste de domination des entreprises américaines sur le monde au service des entreprises multinationales, mais aussi au service des des milliardaires aux États-Unis à qui il multiplie les cadeaux fiscaux. Ce projet-là n'a rien à voir avec le nôtre.

Rien à voir avec le nôtre. Un petit coup parce que ce chat ne vous quitte pas. Ce projet n'a rien à voir avec le nôtre.

À partir du moment où nous nous proposons une véritable planification de notre industrie où nous proposons de relocaliser à partir de nos besoins, de sortir du modèle du libre échange. Vous le voyez là, l'Union européenne, elle est en train de céder complètement au ch au chantage de Donald Trump. Qu'est-ce qu'il faut qu'est-ce qu'il faut faire en fait ?

Alors, il faut négocier ou il faut reposter ? Euh, première chose à faire, il faut utiliser des outils qui existent dans le droit européen qui sont des outils anticoerci. Donc ça commence par exemple par le fait de limiter l'accès au marchés publics européen des entreprises américaines.

On peut s'en prendre au revenus de la propriété intellectuelle des géants du numérique. Voilà des outils qui existent et que l'Union européenne se refuse à utiliser et qui capitulent en race campagne en faisant un nouvel accord de libre échange avec les États-Unis. C'est ça qui est ce profil.

Et en fait, l'Union européenne est en train d'acheter l'appel avec laquelle elle va creuser sa tombe commerciale. Et ça, c'est une erreur. Il y a neuf accords de libre échange qui sont sur la table au niveau européen.

Donc on va continuer dans cette fuite toujours en avant où on va continuer toujours plus à délocaliser et à laisser à d'autres produire ce dont nous avons besoin. Manonbri, vous êtes je le rappelle député européenne en Ukraine des frappes russes sur la capitale Kiev. fait au moins 12 morts dans la nuit de mercredi à jeudi.

Qu'il arrête de mentir, a dit hier le président Emmanuel Macron à propos de Vladimir Poutine. Vladimir Har aussi lancé Donald Trump sur son réseau social et ce matin, le ministre des affaires étrangères Lavrov dit que la Russie est prête à conclure un accord. Comment contraindre Vladimir Poutine à déposer les armes ?

D'abord, on contraint avec euh des sanctions euh et qu'on pourrait encore davantage renforcer, qui ont déjà été prises euh mais qui sont pas toujours appliquées en pratique. Moi, je propose par exemple d'élargir le périmètre euh du gel des avoirs russes qui permettrait euh de descendre le niveau jusqu'à 5 millions euh d'euros et qui permettrait de saisir bien davantage d'oligarques russes. Il y a aussi une hypocrisie, je pense, de la France qui continue à importer du gaz liquéfié russe.

C'est près de 3 milliards d'euros, hein, de d'importation de gaz liquifié russes qui vont directement dans la poche de Poutine. Voilà des choses de manière très concrète mais après on va pas se raconter d'histoire. La seule issue à ce conflit c'est une initiative diplomatique.

La seule issue à ce conflit c'est que l'Union européenne ça ne marche pas pour l'instant mais parce que on a laissé Donald Trump aujourd'hui faire l'appui le beau temps et le faire à ses conditions à lui. Et on sait que le seul intérêt de Donald Trump c'est pas la paix en Ukraine. Le seul intérêt de Donald Trump en réalité c'est l'accès au minerais en Russie.

Et on l'a vu une fois qu'il a eu son accord avec en Ukraine pardon. Une fois qu'il a eu son accord avec Zelenski, qu'est-ce qui fait euh Donald Trump ? Ah, je suis prêt à me retirer des discussions, des négociations et euh finalement euh courer, ça m'intéresse pas ce qui se passe en Ukraine.

Il faut que l'Union européenne reprenne son rôle. L'Union européenne a été sortie de l'histoire sur euh euh le dossier ukrainien ces dernières années. Il y a des négociations, des échanges, on en a vu à Paris, à Londres, il y a des discussions voz.

Vous le voyez qu'elles ont d'abord été menées par Donald Trump et c'est un problème parce que Donald Trump est en train de livrer l'Ukraine à la Russie et si vous voulez avoir un accord de paix, si vous voulez une paix durable, était indispensable aussi au et c'est tout le problème parce que si le soutien américain est arrêté, vous voyez bien que l'Union européenne seule ne peut pas fournir le soutien à l'Ukraine. on est dans un dans cette espèce de money time, ce moment qui met l'Ukraine en difficulté particulière et c'est une des raisons pour lesquelles il faut qu'un accord puisse être négocié le plus rapidement possible avec des conditions de sécurité mutuelle avec s'il le faut une force de maintien de la paix sous l'égies avec sur le long terme un accord qui permet de garantir aux Russes comme aux Ukrainiens de vivre en paix. Euh il nous la il nous reste h plus beaucoup de temps.

Vous avez regardé France 2 hier soir ? Non. Complément d'enquête consacré à Jean Mélon avec beaucoup de témoignages de vos anciens collègues notamment Rquel Garido Daniel Simon Simonet qui révèle des SMS de menaces et des et des méthodes d'intimidation.

Peut-être une seule question est-ce que est-ce que à vos yeux avec tout ça il peut encore vraiment enfin vous avez envie qu'il porte toujours les couleurs desfis Jean-Luc Mélenchon y compris pour une présidentielle. Comment c'est tôt cette campagne présidentielle cette fois-ci hein ? Je comprends que tout le monde a tout le monde tout le monde a hâte d'en finir avec le quinquenain Macron.

Moi la première. Écoutez, c'est si Jean-Luc Mélenchon était le diable absolu, il les aurait pas soutenu en 2017, en 2022, en 2012. L'ensemble du Nouveau Front populaire n'aurait pas fait campagne euh sous le portrait de Jean-Luc Mélenchon, premier ministre.

Je veux dire, l'extrême droite est au port du pouvoir. Moi ce qui m'intéresse c'est comment on a une gauche la plus unie possible sur la base du programme du Nouveau Front populaire pour essayer d'aller gagner en 2027 parce qu'on va être très clair, ce sera le Rassemblement national ou non avec Jean-Luc Mélenchon. Ben Jean-Luc Mélenchon, une des hypothèses.

Pourquoi vous écarteriez d'ors et déjà d'ors et déjà celui qui a fait 22 % à la dernière élection présidentielle et qui a permis à la gauche de relever la tête, ce serait dommage de l'écarter. Merci Manon Ambri, député européenne d'avoir été Merci. C'est dommage, on n pas eu l'occasion de dire un mot sur le droit des femmes en Polement pour aller se battre notamment pour faciliter l'accès au droit l'avortement des femmes en Pologne.

Et oui, c'est un sujet important le droit des femmes. Merci beaucoup Man continue sur France info dans un instant les informer avec Renault. C'est