Le Talk : Henri Weber - Le Figaro

[Musique] bonsoir bienvenue au to orange Le Figaro nous recevons ce soir Henry Weber député européen et secrétaire national adjoint du PS chargé de la mondialisation Henry Weber bonsoir et merci d'être là avant de parler des retraites j'aimerais vous faire réagir à une déclaration du secrétaire général de FO Jean-Claude mai qui s'est exprimé ce matin sur Europe 1 à propos de du conf de Bolex on l'écoute si vous voulez bien je suis d'accord avec le ministre de l'Industrie Monsieur Estrosi quand il dit ben à Renault et à PSA boycotter en quelque sorte Molex qui se comporte command oui ne passer plus de commande attendez c'est une entreprise qui réalise des bénéfices et qui n'assume pas c'est ce qu'elle doit assumer en France ça veut dire le paiement d'un plan social c'est c'est elle doit le faire vous aussi vous approuvez Christian asoszi écoutez à prouver bien sûr mais le problème c'est que alors je précise quand même pour pour nos internautes que PSA a dit que il voulait bien tout ce qu'on voulait sauf qu'il ne faut ne se sert pas de l'équipementtier Molex donc il est pas concerné par c'estes fournisseurs le fond c'est c'est fournisseurs de second rang mais le problème c'est que estrozi c'est l'école Sarkozi c'est les rois de la communication alors là il y a une belle déclaration on va on va voir comment elle se traduit dans la réalité cette affaire Molex peut être vu comme une illustration du rejet de la mondialisation qui est assez fort en France en tout cas plus fort que chez la plupart de nos voisins européens est-ce que vous voyez un lien entre ce rejet et la la manifestation actuelle la mobilisation contre les retraites oh c'est un lien bien indirect en réalité la la mobilisation actuelle euh elle a beaucoup à voir avec le sentiment très vif de l'injustice de la réforme c'est ça le fond de l'affaire c'est une c'est une une mobilisation qui est très impressionnante par son ampleur ça fait de 2 mois que ça dure aujourd'hui même c'est la 7e manifestation elle a commencé à 14h alors où je vous parle dans vos locaux elle passe devant vos locaux courant et c'est pas fini donc on peut on peut dire qu'il y a pas de monde mais ENF ça fait quand même 4 He que les gens défilent sans discontinuer donc c'est une c'est un mouvement d'une grande ampleur et qui renvoie à mon sens plus qu'à la mondialisation au sentiment que la retraite est nécessaire mais que celle-ci n'est pas juste parce qu'elle fait peser tout le poids du financement sur ceux d'en bas les ouvriers les employés ceux qui ont commencé à travailler entre à partir de 16 ans 18 ans mais vous vous vous parlez de 7e manifestation c'est un fait il y a des manifestant Conz le mot biblique et au 7e tour les murailles tombèrent je parle des murailles de Jéricho oui mais vous êtes député députés européens vous avez été sénateur vous êtes donc pour la légalité j'imagine est-ce que la la situation peut-être la même après que la loi a été votée qu'avant bah écoutez on a quelques exemples il y a des lois qui ont été votées qui ont même été promulguées et puis qui n'ont pas été appliqué il y en a même beaucoup et puis il y a des lois qui ont été promulgué pour des raisons de contestation il y en a assez peu il y a un exemple célèbre un précédent célèbre qui est celui du CPE enfin il y en a assez peu c'est bon en tous les cas dans le dans le moment présent les manifestations Contin et ce qui me frappe moi le plus c'est le soutien de l'opinion encore aujourd'hui dans lesages qui sont sortis 84 % des électeurs de gauche approuvent et soutiennent à fond ce mouvement mais aussi 65 % des Français en moyenne mais une mesure impopulaire est-elle une mesure injuste est-ce que François mitteran a eu tort d'abolir la peine de mort alors qu' une très large majorité de Français étaiit contre y a des mesures un peu populaires qui peuvent être justes mais mais il y a aussi des mesures injustes qui peuvent être unpulaires et c'est le cas c'est pas une règle générale hein mais c'est le cas nous nous recevions hier Luc Chatel le ministre de l'Éducation oui j'ai vu ça et il vous a adressé une question ah alors Henry Weber je voudrais vous poser la question suivante vous avez été un des leaders de M 68 je voudais savoir quel regard vous portez sur les lycéens de 15 et 16 ans qui s'intéressent à à leur retraite est-ce que ça correspond aux inquiétudes à l'idéal que vous mettiez en avant lorsque vous étiez vous-même dans la rue en mai 68 le parallèle est-il fondé je vais répondre au ministre en lui disant que il ne comprend pas le mouvement qui se passe dans la jeunesse la question des retraites chez les lycéens c'est le cadet de leur souci ils se servent de cette question pour descendre dans la rue et pour manifester contre une société qui le leur apparaît de plus en plus injuste c'est une levée en masse contre l'injustice bon et contre et contre le le mode sarkoziste de gouvernement l'omniprésidence sans négociation au profit des privilégiés et au détriment des plus faibles c'est en en conséquence c'est un mouvement qui est plus idéologique fondé sur les valeurs et c'est en cela que il renvoie à M 68 c'est ce que ne comprend pas la droite la droite nous explique C liciens ils sont stupides si ils voulaient défendre leurs intérêts bien compris économiqu et corporatistes ils descendrait dans la rue en effet mais pour exiger la retraite à 62 ans même à 65 ans parce que c'est eux qui payeronton P absolument mais précisément ils ne descendent pas dans la rue pour ça ils descendent dans la rue contre l'injustice croissante de notre société et c'est ça qui le ministre comprend pas on peut on peut écouter leurs arguments à eux eux expliquent il descendent dans la rue vous dites ça n'a aucun rapport avec les retraites c'est pas tout à fait leur opinion eux expliquent que en mettant en allongeant la durée du temps de travail des seniors on on prend le risque d'aggraver le chômage des jeunes est-ce que vous êtes d'accord avec cette idée que ent travaillé les vieux au moins longtemps les jeunes auront plus de travail c'est une idée un peu simple exprim de cette manière elle est en partie vrai en tout cas elle a été démentie à chaque fois qu'on a essayé oui non mais elle est en partie vraie mais fondamentalement oui oui tout à fait tout à fait parce que le le travail le le le gâteau le gâteau économique à ceci de particulier que sa taille se modifie en fonction de la façon dont on le partage hein c'est la différence entre un gâteau de pâtisserie et un gâteau euh économique économique voilà bon mais encore une fois ils descendent dans la rue parce qu'en effet ils ont cette inquiétude concernant euh leur emploi mais fondamentalement ils descendent dans la rue pour protester contre le tour qui a pris notre société vous savez moi euh j'ai établi euh cette grille de lecture la jeunesse est un acteur politique depuis une cinquantaine d'années qui descend régulièrement euh de sur la scène politique mais pas toujours et c'est même assez rare en réalité pour qu'il descende pour que la jeunesse se constitue en acteur politique il faut trois conditions la première c'est que la l'image de la société des pères la société des adultes se soit profondément dégradée aux yeux des jeune la deuxième c'est qu'un conflit est surgi qui permett de d'incarner de symboliser ce contentieux entre la jeunesse et la société adulte et que en trème lieu il y a une crise de l'institution scolaire qui permettent au moment au mouvement de se propager et bien en septembre 2010 les trois conditions étaient la réalisé et en particulier le premier le feuilleton de l'été entre les affaires ver béancour le chèque tapis l'éviction des Romes le le le l'embardé xénophobe du gouvernement il y a eu une dégradation de l'image des de la société de l'autorité oui oui oui mais que que que la contestation soit soit le sentiment d'injustice soit une composante essentielle du mouvement ça paraît tout à fait évident vous parlez d'un acteur politique un acteur doit avoir un texte est-ce que le texte peut se résumer à un grand nom non c'est pas c'est pas ce que préconise les les jeunes qui s'exprime en tous les cas au nom des des manifestants pour l'instant c'est une addition de rejet que vous venez d'ailleurs d'énumérer l'idée c'est que il faut une autre réforme bon on sait pas laquelle oui mais on sait pas laquelle bon il y a il y a plusieurs réformes qui sont sur la place au niveau européen moi je suis député européen il y a toutes sortes de pays qui ont fait d'autres réformes forme en Finlande par exemple on peut partir à 60 ans en Suède on peut partir à 61 dans dans dans tous ces pays il n'y a pas de de retraite couprès personne ne part à la même date on peut partir à un moment donné et puis après on voit on fait ses comptes pour voir si le nombre d'annuitité de cotisation est suffisante pour donner une retraite qui satisfait la personne en question et donc on peut espérer ne serait-ce que pour le débat démocratique que le PS est un projet en la matière en 201 il en a on peut en penser ce qu'on en parlant en parlant de 2012 vous êtes vous étiez vous êtes toujours j'imagine un très chaud partisan des primaires vous avez réfléchi et écrit sur le sujet alors euh de plus en plus de de leaders socialistes commencent à dire qu'il faut des primaires de confirmation c'est l'expression employée par Claude bthelome plutôt de que des primaires de confrontation quelle est votre opinion mais moi je parle de primair de mobilisation c'est dire que pour les primaires pourquoi on a fait des primaires parce qu'on a constaté que les citoyen modne du 21e siècle mieux éduqué mieux informé plus actif on le voit on le voit depuis 2 mois souhaite non seulement participer à l'élaboration des propositions à être associé à cela mais souhaite aussi participer à la désignation du candidat bon voilà pourquoi on se lance dans ce mouvement pour répondre à cette demande mais donc tout le monde selon un certain nombre de conditions peut se présenté mais personne est obligé de le faire et donc le le processus des primaires doit être maîtrisé nous avons deux objectifs dans les primaires d'une part permettre cette association dont je viens de parler mais aussi gagner en 2012 donc on va pas créer les conditions de notre propre défaite donc c'est un peu ni l'un ni l'autre en fait votre réponse dernière question si vous pouvez répondre par oui ou par non ça m'arrangerait la crise des retraites impose-elle d'accélérer le calendrier des primaires absolument pas d'accord c'est clair merci beaucoup Henry vebert bonsoir et à demain pour un nouveau to orange Le [Musique] Figaro