Tribunes reçoit Xavier Bertrand

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bonsoir à tout pour soir à tous bonsoir monsieur bertrand ou devrait-on dire de nouveau bonsoir puisqu'en 2014 vous aviez déjà accepté l'invitation de notre association antoine si je comprends bien on prend les mêmes et on recommence c'était pas nos noms presque les mêmes et on recommence il va nous en pole c'est pas les mêmes et on recommence voir ja ne sommes pas dans le même amphithéâtre celui où nous sommes aujourd'hui est plus grand peut-être même un peu trop grand en ces périodes de grève enfin bon depuis des 1014 notre école a changé de logo et de nom la droite est passé de 20 à 8 % de suffrages aux élections européennes bref tout a changé monsieur bertrand vous naissez le 21 mars 1965 à châlons-sur-marne aujourd'hui châlons en champagne fils d'un père cadre la société générale et d'une mère employée de banque vous vous dirigez vous vous dirigez naturellement vers une grande comme école de commerce avant de faire les normes non non et non vous le dites vous même à qui veut bien l'entendre comme le dirait drapée en est fait j'ai pas fait l'ena ni sciences po j'ai pas fait hec vous n'avez pas fait vos études là haut avec eux à paris mais en champagne à reims où vous obtenez une maîtrise en droit public et d'un diplôme d'études supérieures spécialisées l'administration locale mais avant même de songer à l'université et de vous engager dans vos études supérieures vous étiez déjà engagées dans un autre combat celui de votre vie sans aucun doute la politique à 16 ans vous militez au rpr puis vous présenter pour la première fois aux élections municipales de saint quentin en 89 vous ne serez pas élu mais ce n'est que partie remise après avoir participé à la campagne pour le non à l'occasion du traité de maastricht 192 ou débuter une carrière d'agent assureurs d'assurance vous ne manquez pas d'ailleurs car votre vie politique ne s'arrête pas là vous devenez en 1995 adjoint au maire de saint-quentin chargé de charger de l'animation du développement vous montrer à qui le veut que oui vous avez des idées pour cette petite ville du nord en perte de vitesse cette ville du nord d'accord je retire vous êtes ainsi l'un des créateurs de 50 ha plage précurseur de paris plages c'est vrai qu'à part il fallait déjà avoir de l'ambition mais alors à 50 ans dans le nord de la france c'est quand même oser 18 degrés en moyenne sur le mois de juillet tout de même mon cher paul quoi qu'il en soit votre carrière politique prend un véritable tournant lorsque vous êtes élu député de la 2e circonscription de l'aisne en 2002 vous devenez rapporteur de la loi sur les retraites en 2003 à la demande d'alain juppé membre du fameux club de la boussole fidèles au président chirac y au premier ministre raffarin ce soutien a récompensé en 2004 lorsque vous devenez secrétaire d'état chargé de l'assurance maladie le non des français au traité établissant une constitution européenne en 2005 pousse ensuite jean pierre raffin illustres fondateurs de notre association a présenté sa démission le remaniement vous propulse alors ministre de la santé et des solidarités mais entre véritable promotion et cadeau empoisonné il n'y a qu'un pas en effet vos débuts avenue duquesne sont marqués par l'épidémie de chico chikungunya à la réunion et l'arrivée de la grive de la grippe aviaire en europe on ose à peine imaginer ce qu'il pourrait se passer si vous donniez pris dans la république monsieur bertrand à votre bilan la création d'un corps sanitaire de réserve et l'interdiction de fumer dans les lieux publics en 2006 de manière plus polémique vous décidez aller à l'encontre de l'avis de la haute autorité de la santé qui prescrivaient alors l'arrêt du remboursement d'un tristement célèbre médicament le médiator voulez vous vous expliquiez et il vous suffit de lire le rapport de l'igas pour voir que jamais cette décision n'a été présentée aux ministères et aux ministres sa figure noir sur blanc dans le rapport de l'igas d'accord j'ai pris mes sources dont le nom le figaro mais mais déjà les présidentielles de 2006 2007 arrive et vous engager auprès de nicolas sarkozy en tant que porte-parole de sa campagne un choix payant qui vous permet d'être nommé ministre de la santé du travail et de la suède et de la solidarité en 2007 réélu la même année dans votre circonscription voulait c'est naturellement votre siège de député instantanément avant de le reprendre au top automatiquement à votre sortie du gouvernement en janvier 2009 grâce à une loi votée quelques semaines auparavant quelques jours plus tard vous voilà tête de l'ump mais le jeu des chaises musicales n'est pas fini puisque vous êtes de nouveau nommé ministre en 2010 mais cette fois du travail de l'emploi et de la santé et quand on parle de la santé on ne parle pas de la prison de la prison de patrick balkany merci antoine en 2012 vous êtes de nouveau élu dans votre circonscription cette fois vous fait le choix de rester siéger du moins dans un premier temps vous qu'en dis tu es à la présidence du groupe ump à l'assemblée mais c'est christian jacob proche de l'influent jean françois copé qui vous tente vous entretenez des pardons vous entretenez déjà le suspense sur une éventuelle candidature à la présidence de l'ump vous y renoncer finalement et en 2015 vous présenter à l'élection régionale dans la région nord pas de calais picardie partout en france le constat est terrible pour lui ap le ps après le premier tour le front national fait une percée historique dans votre région plus que partout ailleurs marine le pen le pen reçoivent à 40% des suffrages au premier tour et vous seulement 25 % le ps pourtant en situation de triangulaire se retire fait campagne à vos côtés pendant l'entre-deux-tours vous êtes élu avec 57 % des voix cette élection rendue possible par le retrait le soutien de la gauche est un véritable tournant dans votre carrière politique vous décidez en vue des présidentielles de 2017 d'être le candidat du rassemblement le candidat qui chercheraient à dépasser le clivage droite gauche vous êtes finalement élu le 7 mai 2007 président de la république en faisant une fois de plus ce barrage au front national non je te coupe tu confonds avec emmanuel macron la pole je vais je vais reprendre cette élection rendue possible par le retrait aux citernes à gauche est un véritable tournant dans votre carrière politique vous décidé de retirer votre candidature à la primaire de la droite et du centre annoncé en 2015 pour vous concentrer sur votre région vous si vous y collaborer bien volontiers avec l'opposition ce qui change votre vision de la politique c'est donc tout naturellement que voter pour un candidat sobre ou ram et équilibrée françois fillon alors que beaucoup 6 votre nom au potentiel premier ministre de ce dernier vous restez en retrait tout au long de la campagne des primaires puis refusé un poste au sein de l'équipe de françois fillon s'ensuit une immense comédie humaine les affaires des cimes la campagne de françois fillon vous tenté sans succès de débrancher le candidat fillon avec valérie pis valérie pécresse et christian estrosi notamment la droite n'est pas présente au deuxième tour d'une élection annoncée imperdable c'est le début d'un long chemin de croix pour la droite dont on ne sait toujours pas si le fait que commencer aussi ou bien s'il touche à sa fin malgré cette défaite de la droite les rumeurs sur votre éventuelle nomination au poste de premier ministre continue d'alimenter la chronique vous seriez l'un des favoris des manuels macron pour ce poste vous refusez le fait savoir à qui le rend tout ça mais à matignon on était tous à matignon aurait-on entendus dans les couloirs de l'hôtel de la région de france la suite on la connaît un temps pressenti pour candidater à la présidence du parti républicain vous êtes finalement spectateurs du match opposant laurent wauquiez influence pour tellier mal de calan on se doute que vous préférez assister au match de basket du club de saint quentin dont vous vous êtes actionnaire dans les deux cas à la fin d'une partie à la fin d'un parti il est de bon ton de s'en aller et de rentrer chez soi vous quittez les républicains le lendemain de l'élection de laurent wauquiez en décembre 2017 mon parti c'est la région de france écrire et vous ensuite monsieur bertrand doit-on vous rappeler que vous avez créés en 2012 la mairie factures enregistrées comme micro parti de ton vous rappeler également que plusieurs vingtaine d'antennes locales ont été inaugurés à travers la france passons depuis 2014 et vasco dernière venue dans notre établissement vous avez véritablement franchi un cap votre méthode vos journées et commençons tôt le matin déterminant tard le soir vous rencontre avec les français les gens du nord vaut sieste improvisé dans votre véhicule tout cela semble aujourd'hui plaire aux français certains sondages font même de vous le favori à droite pour 2022 devant votre rivale valérie pécresse des hauts de france au pays tout entier il semble y avoir pour vous qu'un pas les élections régionales de mars 2021 un succès conditionnerait vos chances pour les élections présidentielles de 2022 gare à ce tremplin qui pourrait se transformer en planche savonnée en janvier 2008 enfin fillon disaient en privé xavier bertrand masson il les rend un peu moins en tout cas on espère que vous le serez avec nous ce soir une nouvelle fois monsieur bertrand merci d'avoir accepté l'invitation de notre de notre association et votre conférence à tous bonsoir monsieur bertrand bonsoir j'étais d'abord avant de commencer l'interview avec vous une notre remarques à faire sur le portrait dressé par paul et anton non non j'ai pas si vous a demandé beaucoup de travail je sais pas si le sujet que vous a amusé ou pas mais s'en sont bien tirés avec humour avec humour et quasiment vrai à quoi 95% le premier thème que nous souhaitons aborder ce soir et celui de l'europe dont vous êtes un europhile convaincu pourtant on assiste ces derniers temps en europe à une montée de l'euroscepticisme de plus en plus d'européens semble considérer que l'union européenne n'est pas une réussite quelle part de vérité accordée à ce constat et quels sont pour vous les succès et les échecs de l'europe l'app est un véritable développement économique on l'oubli mais ce qui n'était pas dans l'europe avant ça remonte à très loin vous êtes donc l année d'accord il fut une époque où l'espagne portugal la grèce et n'est pas dans l'europe ce n'est pas le même niveau développement économique c'était pareil pour un certain nombre de pays de l'est on ne se rend pas compte pour qui voyage mais le fait d'avoir une monnaie commune c'est quand même plus simple c'est du pouvoir d'achat en plus et si nous n'avions pas eu l'europe on aurait jamais eu airbus par exemple donc tous ces succès là le problème on dit chez moi sucreries avaler n'a plus de goût et c'est vrai que tout ça ça fait tellement partie de notre vie qu'on ne se rend même plus compte de ce que ça représente et on voit les problèmes or bien souvent les problèmes en france on a tendance à dire magna marche pas c'est de la faute à l'europe c'est pas vrai c'est bien souvent de la faute des responsables politiques français qui rejettent la responsabilité sur d'autres et pas très courageux ça existe depuis longtemps mais c'est avec ce genre de comportement qu'on ouvre un boulevard à ceux qui disent que tous nos problèmes viennent de l'europe je vous donne juste juste quelques exemples on a des dossiers aujourd'hui des dossiers agricoles sur lesquelles l'europe donne des moyens financiers les complications ce pourquoi c'est long c'est les complications franco française mais c'est tellement facile de dire c'est de l'argent de l'europe c'est la faute à l'europe c'est franco français j'ai un projet de canal de grand canal 207 km le canal seine nord europe 5 milliards d'euros de financements 30000 emplois à la clé sont pas mes chiffres à moi parce que le monde économique parle plutôt de 50000 moi je dis 30000 si j'ai pas l'europe qui fait un chèque de 2 milliards d'euros ce projet ne voie jamais le jour et l'europe a été rapide efficace c'est l'état français qui s'est fait tirer l'oreille ils viennent d'où les problèmes de l'europe ou de la technostructure française de la technostructure française donc faut arrêter avec ce sport débiles qui est pratiqué en france de dire qu'à chaque fois ci c'est bien c'est grâce à la france et si c'est mal c'est la faute à l'europe ça n'est pas vrai et après on dit oui mais l'europe d'accord pourquoi pas mais c'est des technocrates qui décide c'est pas vrai il ya aucune décision qui est prise en europe sans que les politiques n'aient leur mot à dire ou que les politiques auraient la possibilité d'empêcher les choses donc moi je plaide tout simplement pour que l'europe ne s'occupe pas forcément de tout mais qu'on détermine des secteurs dans lesquels l'europe agir à titre personnel je suis pas très fan a des gars femme et je pense sincèrement que les gaffes a non seulement nous pillent et nous espionnent bon et notamment google facebook ou autre il ya beaucoup à dire bon c'est pas seulement la france qui peut réussir et notamment tout ce qui a été fait sur les droits voisins sur les droits d'auteur c'est l'europe qui a permis qu'on commence à tordre le bras aux salles pratique d'un certain nombre de gaffard c'est l'europe avec madame vers stagaires la vice présidente qui a obtenu que parce qu'il ne respectait pas les règles leur impose des amendes digne de ce nom c'est l'europe qui est capable de le faire demain si on veut avoir une véritable coopération économique si on veut desserrer les mâchoires de l'étau une chine et états unis j'aime beaucoup mon pays mais 66 millions de français tout seul on n'y arrivera pas c'est l'europe qui peut nous permettre justement de le réussir et de le réaliser donc voyez il ya beaucoup de sujets sur lequel clairement l'europe c'est parfois allez on va dire maintenant 26 fois plus longue mais quand ça marche c'est 26 fois plus fort donc je crois vraiment à la question européenne vous avez mentionné le fait que certains que les réactions des dirigeants politiques puissent être que les dirigeants politiques avaient une responsabilité dans le fait qu' il y avait cet euro scepticisme grandissant en europe et justement j'aimerais revenir on aimerait revenir sur cette question de la crise de légitimité vous même vous votiez non en 1992 lors du référendum sur le traité de maastricht car il n'y avait pas assez de contrôle démocratique selon vous cependant vous avez également fait partie du gouvernement fillon qui a signé le traité de lisbonne en 2007 alors que les français ont voté non deux ans plus tôt au projet de constitution européenne comprenez vous de manière plus générale que si tu vois que les citoyens européens puissent se sentir délaissés par l'union européenne et y at-il plus de contrôle démocratique aujourd'hui qu'en 1992 non mais la question de 92 c'était le passage à l'euro et moi je pensais qu'on mettait la charrue avant les boeufs c'est à dire qu'avant de faire une vraie convergence économique et fiscale on mettait en place une monnaie commune et c'est ce qui s'est passé quand on voit aujourd'hui les difficultés qu'on a eu la crise de l'euro c'est parce que les pays ont leur a fait adopter une monnaie commune alors qu'il n'y a toujours pas de vraie convergence au niveau de la zone euro c'est ce problème là du départ parce que moi vous savez je suis gaulliste donc tous les procès qui consiste à dire ouais parce que vous avez voté non un traité vous êtes anti européen pas du tout je voulais dit tout à l'heure la france tout seul ça peut pas on peut pas réussir sauf que derrière encore une fois moi j'étais ministre en exercice même président en exercice de l'union européenne on peut faire bouger les choses mais faut arrêter que les politiques ce plan derrière les technocrates ou derrière les règlements faut simplement que les politiques fassent de la politique et prennent leurs responsabilités et dans ces cas-là ça marche parce que quand vous prenez notamment on à la crise de 2008 sarkozy président de l'union européenne en exercice c'était plutôt une bonne nouvelle un parce que l époque monsieur obama qu avec certainement génial mais qui met un peu plus de temps que les autres pour prendre une décision c'est pas sur lui il fallait compter donc d'avoir des vraies politiques qui prennent des décisions qu'ils prennent leurs responsabilités dans ces cas-là ça marche dans ces cas là vous n'avez pas eu le l'impression part peut-être de trahir la confiance des français en en prenant le contre-pied de ce qu'ils avaient décidé en 2005 face au fk e en 2007 avec le traité de lisbonne c'est pas le reprendre exactement le traité européen s'est pas tout à fait la même chose non il faut pas se raconter passe raconté blake c'était l'adoption d'un traité de concession qui a été refusé et donc après il a fallu revoir revoir la copie c'est ça le vrai sujet et la question c'est abandonner ce que vous faites redémarrer l'europe oui ou non mais quand vous prenez notamment ce qui s'est passé avec le break sites moches aux premières loges parce que je suis je le voisin le plus proche du royaume uni la question du référendum on voit sur quoi ça se joue de quelle façon c'est pas pour autant qu'il faut en tirer les conséquences et ce qu'ils sont contre l'europe ou pas il ya plein de facteurs qui jouent qui rentrent en ligne de compte mais à l'époque qu'est ce qu'il fallait faire redémarrer que le traité lisbonne oui je le pense et ce sera à refaire je pense qu'il faut le refaire non merci pour votre aide une dernière question sur l'europe donc vous êtes président de la région de france région qui a un statut particulier avec le royaume uni et comme nous le savons depuis trois ans maintenant le royaume uni fait l'objet de multiples problèmes au sein de l'union européenne notamment à cause du vent exit comment pour vous en tant que président de région de france abordez vous cette crise et quelles sont les perspectives pour la région de france qu'est ce qui va changer quels sont les solutions à proposer la première des choses c'est que les anglais ça jamais été des européens face ils ont accompli et les autres jours et est européens à leur façon depuis 1972 c'était un bien dedans pied en dehors mais bon faut savoir ce qu'on veut le royaume uni alors je suis plutôt comment dirais-je proche des britanniques parce que c'est quand même la deuxième puissance économique européenne et qu'il soit parti n'est pas une bonne nouvelle ni pour nous ni pour je pense que je vous l'indiquais sur les raisons qui ont présidé à leur vote je pense qu'ils sont quand même tiré une balle dans le pied tout ce qu'ils nous disent qu'avec le break si ça sera génial honnêtement je veux bien mais on en reparlera dans quelques années mais ils ont fait le choix et on doit respecter ce choix il ya eu un référendum va pas leur demander de revoter temps qu'il change d'avis donc on respecte ce choix là où on a un sujet c'est qu'il ya chez beaucoup d'européens deux dirigeants européens l'idée suivante bon les anglais ont voulu partir tant pis pour eux et puis de toute façon on va les punir alors là ce comportement il est totalement des villes parce que je vous dire un truc la deuxième puissance économique européenne on a plutôt intérêt à continuer à faire du business avec eux aujourd'hui il n'y a pas de droits de douane avec eux si on en met c'est pas à eux que ça va pénaliser seulement c'est nous ça va pénaliser et en plus l'union européenne elle a plutôt intérêt à garder des liens avec notamment le royaume uni si vous voulez une défense une coopération en matière de défense elle se fera plus facilement et les onglets qu'avec les polonais donc on a plutôt intérêt à pas rentrer dans une guerre froide avec eux a pas leur tourner le dos et puis de penser que de toute façon il ya une question géographique qui joue c'est quand même les voisins les plus proches et que quand ils se seront mis d'accord sur les conditions qu'il propose à l'union européenne pour la sortie ça serait peut-être bien ne pas chercher à les punir alors je revendique tout ça au nom d'un grand pragmatisme et surtout parce que je pense que dans la relation européenne on a toujours joué le moteur franco-allemand on a eu raison mais les anglais même si c'est pas d'aidé européen facile c'était quand même mieux franchement de continuer à gérer les choses avec eux après je vous aussi vous dire un truc c'est que le break si tu sais pas ce qui menace le plus l'europe l'europe a plutôt intérêt à se mettre d'accord sur des vrais points de convergence je vous donne un exemple quand je veux aujourd'hui faire venir une entreprise est une entreprise européenne ou internationale l'europe autorise la pologne à mettre 25 % sur la table dead tout confondu la france 12 et demi pour cent à l'époque ça pouvait justifier ce que la pologne avait besoin de se développer aujourd'hui c'est plus la même peau l'homme qui lie à 28 25 ans 6e 6,25 pourquoi moi ces douze ennemis et si j'ai douze ennemis qu'ils aient douze ennemis ces sujets là il faut les mettre clairement sur la table ça ces délocalisations au sein de l'europe sa menace plus l'europe que la question de la sortie de la grande-bretagne les crises migratoires on a connu une crise migratoire terrible en 2015 qui explique aussi en partie la montée la progression du front national ce que l'europe n'a pas su apporter de réponse demain on a quand même plutôt intérêt à savoir comment on réglera ses crises ça met plus en péril l'europe la question des frontières de l'europe est-ce qu'on n'a pas intérêt demain avoir un nouveau traité de paix et de développement entre l'europe et l'afrique plutôt que de continuer à dire en faisant un tout petit peu des deux mais qui à mon avis microscopique par rapport à ce qu'il faudrait faire on a plutôt intérêt à voir ce partenariat avec eux ça c'est le job de l'europe ça ça menace plus l'europe que le départ des anglais et donc sur la question est-ce que moi qu'est ce que ça peut occasionner bon honnêtement si on avait des tonnes de formalité on peut penser que ça peut bloquer les hauts de france non parce que les camions qui seront bloqués ne seront pas tous ses hôtes france ils seront toute la france et de toute l'europe donc on a beaucoup beaucoup anticipé les choses dans la région notamment en bossant avec le monde économique la chambre de commerce l'état le préfet est donc le conseil régional mais ce que je me dis c'est que les anglais ne resteront pas prisonniers de leur île c'est à dire qu'ils voudront continuer à faire du business avec l'europe et certains pour ne pas avoir de droits payés voudront s'installer en europe et l'europe la plus proche du royaume uni ce sont les hauts de france 27 km entre douvres et calais soit par le tunnel soit par le port est donc je suis en train d'essayer de négocier avec l'état une forme de zone franche à la sortie du tunnel près de la république m'avait donné un avis de principe pour l'instant ça se fait un peu attendre parce que derrière ça me permettrait d'avoir ses investissements et ensuite entre st pancras et lille europe j'ai une heure vingt j'ai une forme de hubs naturel avec des bureaux et des locaux qui coûte trois fois moins cher qu'à londres deux fois moins cher qu'à paris donc je n'aurai pas la finance à l'ira soit francfort soit à paris mais je peux avoir effectivement un véritable développement d'activités et on a mis en place dans la région une école européenne pour permettre aux enfants des cadres ou de ceux qui viendraient à lille de pouvoir s'y installer donc je vraiment dans une logique d'attractivité mais il faudrait quand même qu'ils sortent du brouillard politico administratives qu'ils connaissent chez eux pour qu'enfin les investissements se réalisent alors vous nous

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nous aimerions revenir sur votre poste de président de région vous avez souligné vous avez parlé de votre région de votre france et vous avez parlé de négociations que vous étiez en train de mener avec l'état pourquoi nous aimerions aborder le thème de la relation entre les régions et l'état vous en tant que président de région vous appelé l'état à prendre ses responsabilités et être plus présent dans les régions qui ont souvent peu de marge de manoeuvre et que faudrait que faudra-t-il donc changé dans les relations entre état et région selon vous et est-ce qu'on faute il faudrait s'inspirer d'autres pays dont la relation entre état et région oui pour la santé vous pouvez vous inspirer de la suède vous pouvez vous inspirer notamment de de l'espagne en économie vous pouvez vous inspirer notamment des länder allemands bon aujourd'hui les régions les nouvelles régions puis la loi de fin 2015 c'est beaucoup plus clair qu'avant les régions s'occupent de trois compétences l'économie l'emploi la formation première blocs de compétences les transports et les lycées bon comme on est en france et un tout petit peu moins simple que cela dans la mesure où pour les transports je m'occupe des trains les ter pas les tgv je m'occupe des bus interurbains des bus scolaires mais les bus et l'intérieur des agglomérations c'est pas moi ce sont les intercoms les lycées j'ai la compétence mais pour les locaux pour le matériel pour le personnel d'entretien de restauration mais le personnel enseignant c'est l'état mais enfin il ya quand même un progrès et c'est quand même beaucoup plus clair moi ce que je demande à l'état aujourd'hui c'est que dormait trois compétences avant de nous refiler autre chose dans ces trois compétences qu'on me donne vraiment les moyens d'être beaucoup plus efficace c'est ça que je demande j'ai la compétence économique sauf qu'une entreprise qui décide de s'installer dans la région où une entreprise qui veut s'étendre dans la région dire que faire une extension bonjour le parcours du combattant et moi ce que je demande c'est à récupérer ces formalités non pas pour faire la principauté des hauts de france et avoir une loi différente mais même en respectant la loi de pouvoir contracter au maximum les différentes étapes et de faire en sorte que l'entreprise qui s'installe chez moi puisse s'installer beaucoup plus vite qu'aujourd'hui parce que le temps c'est de l'argent deux chiffres la belgique voulait vous implanté en belgique plutôt qu'en france ou dans les autres en ce 2 2 fois moins de temps pour s'installer et la météo n'y est pour rien du tout ni même l'accent belge c'est tout simplement que eux ont moins de formalités et qu'ils vont plus vite je demande à pouvoir piloter ses formes et et je demande pas un euro à l'état je demande juste la capacité de faire gagner du temps aux entreprises et de leur dire vous venez en france c'est un problème tesla vous l'avez vu a décidé de s'installer en allemagne plutôt qu'en france il ya deux trois raisons à cela la première on va dire oui c'est parce que il voulait être sur le marché automobile allemand qui est le principal ouais mais c'est pas la première raison oui mais il ya beaucoup d'ingénieurs en allemagne dans le domaine de l'automobile des batteries de l'énergie donc ils ont un vivier d'ingénieurs oui c'est pas la principale région raison c'est tout simplement qu'en allemagne ils ont promis à tesla qu'ils auraient toutes leurs formalités pour leur usine en deux mois en deux mois la moyenne française était à 7 8 mois et moi dans la région je pouvais m'engager sur cinq mois eh bien voyez ce n'est pas une question de pognon parce que tesla n'a pas demandé d'être particulière c'était tout simplement une question de temps hélas deux mois en allemagne je sais pas s'ils peuvent tenir cinq mois dans ma région et bompas pas était ça s'est installé en allemagne voyez c'est même pas une question de pognon c'est tout simplement une question de facilité et là honnêtement je plaide pour qu'on me donne la main pendant un an pendant deux ans et si je suis nulle et qu'on n'a pas réussi à gagner du temps balancez quel est l'état reprendra cette compétence mais qu'au moins on essaye alors c'est vrai que je viens du monde de l'entreprise même si je n'ai pas fait le s&p 1 je suis désolé et j'essaie dans mon comportement d'avoir une vision d'entrepreneurs d'ailleurs je dis souvent la région c'est une entreprise où j'ai eu 8000 salariés c'est moi que quand j'ai pris mes fonctions j'ai un budget de 3 milliards 4 et j'ai six millions de clients sauf que chez moi tout le monde et clients les gens qui vont bien les gens qui vont pas bien les gens qui habitent dans le coeur de l'île qui est une formidable métropole et des gens qui sont au milieu rural et parfois dans la pauvreté tout le monde est client politique mais en attendant ce qu'il faut c'est que j'ai des résultats et les résultats en priorité c'est l'activité c'est l'emploi d'ailleurs merci beaucoup donc aujourd'hui certaines régions se sentent abandonnés par l'état et on constate que c'est dans ces régions que l'on retrouve un mécontentement élevé des sites orient aujourd'hui la france traverse une social important celles des filets jaunes vous même parler de guerre contre la république quelle est votre analyse de l'internet et je n'ai pas dit guerre contre la république en ce qui concerne la situation des plus pauvres j'ai parlé de guerre contre la république à une question très précise qu'est celle de l'islam politique non c'est pas paraître ses pattes c'est pas tout à fait pareil non moi ma vision ma vision est la suivante aujourd'hui c'est que c'est pas que l'état abandonne j'aimerais que l'état fasse confiance fasse confiance mais je pense que pour beaucoup allez pour le président la république les élus locaux sont en grande partie responsables de la situation du pays et qu'au final parce qu'on n'a pas réussi vraiment redresser à relancer pays la classe politique on est responsable sauf que il ya peut-être des élus qui sont nuls mais il ya des élus qui bossent il ya des villes qui réussissent et des régions qui réussissait les départements qui réussisse il faut pas mettre tout le monde dans le même sac comme ceux qui disent que les syndicats servent à rien je suis désolé un syndicats comme la cfdt avec laurent berger c'est un gars courageux qui n'hésite pas à s'engager et à faire des propositions faut arrêter de mettre tout le monde dans le même sac ça c'est la la c'est la première chose la deuxième chose c'est que aujourd'hui la situation du pays c'est la suivante on a longtemps pensé que c'est quand on n'avait pas de boulot qu'on n'arrivait pas à s'en sortir ce qui est vrai ce qui est vrai c'est compliqué quand vous êtes au chômage vous êtes au rsa de vous en sortir mais certains ont découvert moi j'ai découvert auparavant mais certains ont découvert avec la crise et gilet jaune c'était qu'avec même avec un boulot on n'arrivait pas à s'en sortir et que même parfois dans un ménage avec deux salaires quand c'est pas des gros salaires on n'arrive pas à s'en sortir et moi je suis intimement convaincu qu un pays dans lequel les gens qui bossent les gens qui veulent vraiment bossé n'arrivent plus à s'en sortir c'est un pays qui va dans le mur et c'est pas un phénomène franco français d'une certaine façon le break site c'est aussi ces anglais qui n'arrivait plus à s'en sortir même en bossant même en bossant et donc mon sentiment c'est que tant qu'on ne remettra pas des perspectives un peu d'espoir du pouvoir d'achat pour ces français là on peut pas réussir surtout qu'en plus si un nouveau phénomène c'est que pendant très longtemps il ya eu un phénomène de résignation chez beaucoup de français or là ils se rendent compte que ce soit par le vote pour les extrêmes soit par la contestation est hélas voir par la violence on peut mettre par terre un système qui ne s'occupe pas d'eux et qu'ils ne leur donne plus de perspectives et c'est ça aujourd'hui qui a foncièrement changé et c'est là qu'il ya le danger est donc quand je dis justement à battre la république c'était dans un autre domaine qui est sur le respect de la laïcité et de l'autorité mais je pense aujourd'hui qu'on est vraiment un moment de bascule et vous parliez notamment du mécontentement moi dans ma région le front national est très élevé par rapport à ce que j ai tout à l'heure il ya aussi un autre endroit le front national est très opaque dans ma région c'est provence alpes côte d'azur pour d'autres raisons pour d'autres raisons est donc plutôt que de m'attaquer mais moi dans une forme de croisade contre les dirigeants du front national j'ai décidé de m'attaquer aux causes du front national l'écossé la misère c'est le chômage c'est les problèmes qui ne sont jamais réglé notamment la jungle de calais avec justement les risques d'affrontement et des gens qui étaient exploitées par des passeurs aujourd'hui cette jungle a été évacuée ya plus les mêmes problèmes moi mon job c'est de régler les problèmes les extrêmes profitent des problèmes et c'est en ça qu'aujourd'hui je pense que la politique peut permettre de changer le cours des choses mais il faut déjà s'attaquer aux problèmes des français vous avez évoqué la laïcité comme priorité dans le pays et donc il ya un sujet sur lequel vous attendre des accords avec le emmanuel macron kim han sol peut-être qui est celui des listes communautaire municipal et donc rappelant qu emmanuel macron refuse de les interdire ce à quoi vous a dit bertrand vous opposée par crainte de l'islamisme et de la radicalisation pourtant cette position ne va-t-elle pas à l'encontre des principes des droits politiques des citoyens pour rappel l'article 4 de la constitution garantit l'expression pluraliste des opinions et la participation équitable des partis et du et des gouvernements politique ainsi votre position d'arrêt à l'encontre de ses libertés politiques oui il faudrait vous redonnez aussi la lecture de l'article 1 de la constitution c'est que la france est aussi une société laïque voilà le problème qu'il y assez qu'en 1958 on n'a pas bien défini ce qu'était la laïcité ce que ce n'était pas la priorité et dans cette laïcité on n'a pas non plus précisé que parmi les points les plus importants de la laïcité c'est l'égalité parfaite hommes femmes le respect de la dignité de la femme en 58 on n'avait pas la même actualité qu'aujourd'hui et donc moi je suis entièrement d'accord pour que l'ensemble des parties puissent s'exprimer puis de toute façon c'est aussi les partis qui sont extrémistes mais il ya une limite c'est le respect des principes constitutionnels et de ce qui fonde clairement la liberté l'égalité la fraternité et la laïcité la laïcité c'est pas quelque chose qui qui vise à empêcher ça vise à protéger avant tout la question est simple est-ce que quelle place on donne à la religion pour moi la place de la religion c'est dans la sphère privée et dans les lieux de culte d'une certaine façon la sphère privée mais qu' on ne peut pas faire entrer la religion dans l'espace politique et moi je strictement aucun problème avec l'islam comme et qu'aucune autre religion ce que je ne veux passer d'un islam politique qui rentre justement dans la sphère politique parce que là je vois bien ce que ça générera justement qu'un affrontement vous savez moi je suis l'adversaire des extrêmes et du front national je suis pas un énervé mais je suis très déterminé sur ces questions là parce que je pense que c'est la seule façon de permettre aussi à nos concitoyens de confession musulmane de pouvoir vraiment trouvé leur place et de pouvoir également vivre leur religion je suis intimement convaincu que c'est en remettant les choses à leur place ce en respectant les sites et je vous dire ce qui risque de se passer c'est vrai que dans la région notamment à maubeuge lui dmf l'union des démocrates musulmans de france à présenter des candidats aux européennes en tout il ya eu 29 mai il voit en françois du vote de volvo franchement vous êtes en train de vous énerver et je suis pas énervé mais j'entends ça vous êtes en train de vous énerver pour 29 mille voix il faut savoir qu'il y avait pas de bulletin de vote c'est à dire que les gens qui ont voté pour eux ont recopié un bulletin de vote en mettant les noms et tout ça faut être déjà sacrément motivé et on attend quoi qu'on passe de 29 mille à 2 190 milles pour se dire tiens si on avait su je vous dire ce qui va se passer parce que le dmf annoncé le week-end dernier qui voulait présenter 50 lis je sais pas s'ils le feront mais si c'est le feuilleton des prochaines municipales vous allez voir qu'il va profiter de la situation parce que vous aurez vous aurez tout un débat là-dessus et moi je préfère en politique prévenir que guérir et c'est pas parce que je suis un ancien ministre de la santé il vaut mieux prévenir que guérir et donc il ya deux attitudes soit ils vont présenter des listes soit ils vont aller voir des autres listes en disant hé on fait moins de bruit mais vous nous prenez sur votre liste je vous donne des exemples précis oyonnax j'ai une antenne de la manufacture dont vous parliez tout à l'heure et il ya mon animateurs de la manufacture va être candidat aux municipales la seule partie égalité justice qu'elle émanation du parti de monsieur erdogan qui sont allés les voir en disant écoutez on présente pas de liste mais mais vous nous prenez sur la liste notamment trois sur les 10 premiers ex composition d'adjoint et voilà les thèmes que l'on veut mettre au sein de notre accord même si ça c'est pas forcément public et la question des horaires réservées dans les piscines il ya la gestion par dont la création d'un city stade et gestion d'un city stade à proximité de la mosquée gérée par une association et sur ces sujets je suis désolé on a peut être été naïf pendant des années mais moi je revendique le fait de ne pas être naïf et je préfère qu'on règle ces questions est la question fondamentale c'est le respect des femmes l'égalité hommes femmes et si vous mettez ça dans la constitution et si en plus les partis politiques français s'engage à ne pas faire d'alliance à ne pas faire a pas prendre deux candidats je pense que ça fera pas de mal à la république merci beaucoup peut-être une dernière question nous aimerions terminer cette interview en abordant un point qui cristallise l'attention entre une partie des français et le gouvernement étant donné que c'est la raison qui c'est la raison pour laquelle il y aura une grande grève dès demain des transports c'est celui de la réforme des retraites pour rappel en 2003 alain juppé vous charge de réaliser un tour de france pour mener le débat sur la réforme des retraites vous êtes rapporteur du projet de loi qui découle de ce débat en tant que ministre du travail vous êtes également chargé de gérer la réforme sur les régimes spéciaux 2007 et la réforme des régimes de retraite est pourtant une des priorités de cette année pour emmanuel macron en 2019 comment expliquer les pilosités et la longévité de ce dossier qui semble destinée à ne jamais trouver d'issue et avez vous la même vision sur ce sujet qu'en 2003 sinon quel est votre nouvelle position et attendent et on n'aurait rien fait on payait plus les retraites depuis déjà 15 ans donc le vrai sujet c'est pourquoi ce sont des réformes sur lesquelles il faut revenir c'est parce qu'on vit de plus en plus longtemps c'est une formidable nouvelle c'est ça le vrai sujet c'est que l'on fait pas 2003 2003 on décide de mettre la même durée de cotisation pour publics et privés elle ça semble évident aujourd'hui en 2003 fallait quand même à l'esl a connu la réforme un nom mais l'air de rien et c'était pour financer la réforme en 2008 les régimes spéciaux c'est la première mise à niveau du système et où on demande aux gens qui sont dans les régimes spéciaux de travailler plus longtemps en disant ratp sncf il bosch trois années de plus et à l'époque avec cette réforme on économiser un milliard 4 le vrai sujet c'est est ce que vous faites un pas de deux mètres où est ce que vous faites un pas d'un mètre on a fait un pas d'un mètre à chaque fois et en 2010 oublier de le dire on est passé de 60 à 62 ans la vraie question qui se pose pourquoi les gens demain vont manifester tiens je vais l'interviewer je vous pose la question ils vont manifester parce que ils sont contre le 6 le le projet de macron de king qui est contre les syndicats de la ratp va pas seulement parce que si le mouvement de grève demain est suivi il ya pack légendes ratp la sncf qui font grève et qui l'autre entre leur est rien les enseignants des avocats le vrai sujet pardonnez moi ils ont réussi à la trouille à 30 millions d'actifs et vous savez pourquoi parce qu'on ne sait pas où ils veulent en venir et comment ils veulent y aller sur des réformes aussi importantes que les retraites quand vous n'annoncez pas la couleur et comme dirait quelqu'un de ma région quand c'est flou ce qui est un loup art excusez moi de citer martine aubry c'est pas ma révérence politique mais cette phrase à elle résume bien les choses elle résume bien les choses et aujourd'hui les gens ne savent pas ce qu'il y aura dans cette réforme donc très clairement moi je pense que les retraites vous pouvez tourner ça dans tous les sens mais alors vraiment dans tous les sens si on vit plus longtemps il y a que deux possibilités de et pas 3 soit on touche moins soit on bosse un peu plus longtemps c'est tout et si on expliquer ça aux français en disant qu'est ce que vous voulez qu'est ce que vous préférez toucher un peu moins ou bosser un peu plus longtemps là les choses seraient différentes l'on leur a fait croire qu'il y avait la réforme magique ou au final il y avait pas d'effort à faire qu'on touche serait pas moins et combos serait pas plus excusez-moi la même david copperfield à la grande époque il savait pas faire il sait pas faire même le plus grand des magiciens sait pas faire et donc comme vous dites pas la vérité aux gens bah ils se disent et cocottes en train de nous envers les filles côté et c'est exactement ce qui se passe aujourd'hui donc moi moi je façon je fais un jeu fait un choix je pense qu'il faut dire la vérité aux français soit vous touchez - soit vous bossez un peu plus longtemps 2 le choix que je fais et je l'assumé c'est de travailler un peu plus longtemps parce que les salaires en france sont pas très élevés sont pas très élevées pour plein de raisons mais la principale raison c'est qu'on a une protection sociale meilleure que dans d'autres pays sauf que la protection sociale les cotisations qu'on vous prend tous les mois c'est de l'argent que vous avez pas pour être pouvoir d'achat et pour améliorer la fin du mois la protection sociale elle est là soit beaucoup plus tard avec la retraite soit en cas de pépin avec l'assurance maladie ou la prévoyance soient des moments heureux comme la maternité c'est ça c'est à ça que sert la protection sociale mais en attendant comme on n'a pas de gros salaires je pense qu'on ne peut pas toucher moins les gens qui bien sûr ont de très gros salaires eux peuvent se permettre de partir plus tôt parce qu'ils ont le revenu qui leur va bien mais quand vous êtes au smic ou un peu plus cosmique pendant toute votre vie vous n'avez pas vraiment les moyens de faire des projets pour la retraite donc c'est le choix et je que je propose c'est que dans dix ans on soit plus à 62 ans mais à 64 ans dans dix ans pas en un an pendant six mois dans dix ans et si vous faites ça 64 ans vous pouvez vous permettre de dire ses 64 ans sauf pour ceux qui ont vraiment un métier qui use et qui abîme parce que excusez moi vous êtes derrière un bureau c'est pas la même chose que d'être derrière un marteau piqueur et là il faut reconnaître qu il a certains qui ne peuvent pas aller jusque 64 ans et vous pouvez aussi avoir des métiers pour lequel la nation estime que compte tenu de l'importance du métier vous n'allez pas 64 ans partait plutôt séparant les policiers c'est peut être les gendarmes ça peut être les militaires où ça peut être les infirmières ou les aides soignantes mais vous l'estimez et dans ces conditions là le conducteur d'un tgv il n'est pas forcément légitime qu'ils partent à la retraite plus tôt voilà et si vous faites ça vous avez aussi l'autre possibilité c'est de faire en sorte qu'ils aient plus aucune retraite en dessous de 1000 euros dans notre pays à la fin de ce quinquennat plus aucune et que vous n'ayez pas des gens dont on ne parle pas aujourd'hui ils sont agriculteurs ils sont commerçants ils sont artisans ils sont déjà retraités et ils ont des retraites de misère et personne n'en parle et est donc si vous vous donner un peu de courage en disant ça sera 64 ans dans dix ans progressivement vous pouvez remettre de la justice dans le système et vous savez en 2003 y ait beaucoup de manifestants mais on a réussi à faire passer la réforme parce qu'il y avait de la justice et la justice étaient ce qu'on a appelé les carrières longues ce qui avait commencé à bosser à 14 ans à 15 ans et à 16 ans cela partait même avant 60 ans une réforme dans lesquels laquelle il n'y a pas de justice ça ne passe pas en france je pense qu'on peut faire beaucoup de réformes dans ce pays mais il ya un truc qu'il faut reconnaître c'est que si vous mettez pas le logiciel de la justice ça marche pas la marche pas merci beaucoup nous allons donc c'est maintenant à la seconde ainsi l'interview et pour cela nous allons laisser la parole entre ensemble ce bertrand il est désormais temps de passer un moment le plus ludique et plus léger mais néanmoins très sérieux de cette conférence doit avoir peur là peut-être on verra je vous rappelle rapidement le principe de propositions ont satisfait à l'écran donc devant vous ici est derrière vous pour le public et il faut s'agira de choisir celle qui vous plaît le plus soudé plaît le moins le plus rapidement possible et pas de joker ça dérape on verra cinquante et un 51 plages ont été les premiers wauquiez ou pécresse un peu croche ne villepin aura faim attention question le s&p raffarin enfin j'ai bon là j'ai bon là j'ai le point mais ciani la perse sacré personnage de villepin haoues agréé personnage vous prenez vous prenez la bd ou prod et le film vous n'êtes pas loin de la réalité à quai d'orsay non franchement dans l'encore afin non un petit point sur paris maintenant que tu griveaux dati dattiers les publicains ou en marche aux républicains même si je reste ici où on est bien on est chez nous c'est terrible on est chez nous non non je compris près de chez vous connaissez pas ce film ci a été terrible est bienvenue chez les ch'tis chirac ou sarkozy chirac saint-quentin basket ball mais le losc a fait une très belle victoire hier à lyon châlons en champagne ou salons et champagne châlons en champagne même si on n'a pas encore annexé grand test france anti voile ou à l'anti france anti voile ouais mais attendez vous voyez en répondant comme ça je vois bien le châlons en champagne ou salons et champagne c'est celle d'après france anti voile où on voit l'anti-france voyez ça ça peut pas se répondre comme ça parce qu'après ça fait les amalgames moi je suis contre la burqa espaces publics et après j'ai des sujets notamment sur le voile à l'école ou pour les accompagnatrices ou dans les crèches et le rapport justement à l'enfant mais le problème pas qu'on donne le sentiment qu'on est con et contre tout et c'est pour ça moi je pense notamment excusez moi de revenir là dessus c'est la france n'est pas islamophobe je pense vraiment pas mais il faut aussi qu'on fasse gaffe à ce qui est pas du tout d'amalgamé francs maçons ou francs macron franc maçon je l'étais je le suis plus mais je l'étais un jour et j'ai toujours assumé complètement les choses morano mode et no more and home modiano l'avionique en marche sous la rubrique centre ans c'est pour demain je pense que c'est la république en marche les responsables de république sont en train j'ai des choses à dire sur les trains comme teemo sur les trains à la sncf mon dieu mon dieu mon dieu on aimerait un chèque de 497 millions d'euros par an à la sncf et je suis un client qu'il en a pas pour son argent bon c'est compliqué d'être patron de la sncf et le nouveau président là on va essayer de lui dire est ce qu'on aura la chance que ça aille mieux derrière mais je pense que depuis trente ans la sncf n'a pas eu des investissements nécessaires de la part de l'état et du coup on a pris un retard pas possible surtout qu'en plus ils ont mis le paquet sur les tgv et je vois les trains du quotidien que ce soit les retards ou autre les gens n'en peuvent plus ils me disent notamment est franchement vous nous dites de prendre le train plutôt que la voiture d'accord mais faut qu'ils aient des trains et si possible qu'ils arrivent qu'ils arrivent à l'heure et je sais pas comment il va faire s'ils me promettait en six mois qu'il marange tout je me dirais j'ai affaire à pinocchio le mec qui me disent allez cncs pas possible et puis derrière je pense qu'ils ont des priorités les trains c'est prioritaire les voit ensuite les cheminots et ensuite les clients si les clients passés en premier je suis sûr qu'ils auraient une autre approche et vous avez aussi les agents de la sncf derrière les guichets qui conduisent les trains les contrôleurs qui bien souvent n'ont même pas les informations et c'est ça qu'il faut comprendre c'est pas les les gens qui bossent à la sncf qui sont responsables c'est une forme de système sncf et donc moi j'ai décidé d'ouvrir à la concurrence je suis pas un hyper libérale mais je pense que si on ouvre à la concurrence une partie des voix ça va obliger la maison sncf à se réveiller président la république ou président de région je présente région aujourd'hui et dans le futur ben je vous dis je prétends de région aujourd'hui xavier au monsieur bertrand mon état civil ses claviers merci beaucoup xavier pour votre franchise honnêteté il est temps maintenant de passer aux questions du public c'est maintenant la fosse aux lions on va voir bonjour xavier du coup je m'appelle jonathan 26 ans je suis étudiant en pré master hec moi comme je suis âgée faut vous parler un peu plus fort et je m'appelle jonathan et si je suis étudiant à escp europe et je vais jamais une question puisque enfin parce que je trouve que votre vision de l'europe est assez flou et donc je voulais approfondir cela est en fait je comprends pas votre vision de l'europe parce que quand vous dites airbus a été fait grâce à l'europe vous parler de l'europe des nations ou lors de la commission européenne parce qu'il n'y a rien de plus protectionnistes que la formation d'airbus des subventions en masse de la part de la france de l'allemagne une politique industrielle interventionniste alors que v styger a clairement dit aujourd'hui qu'elle était contre une politique industrielle interventionniste d'un mois je suis pour c'est assez clair d'où donc vous rapprocher de bruno le maire ce que je veux dire par là c'est que je vois pas bien ce que voulait dire par je comprends pas vous quand vous dites c'est l'europe qui nous a permis d'avoir airbus ah oui la coopération européenne à une époque quand même pardonnez moi on se foutait sur la gueule entre européens et pas seulement pendant la guerre vous prenez ensuite l'après guerre ça a été ça l'europe et après on a fait la coopération autour de l'économie c'est la coc ac après des projets de coopération européenne donc derrière moi je suis intimement convaincu que si vous voulez notamment reprendre une forme de souveraineté européenne notamment sur l'automobile et sur les batteries c'est mieux de bosser ensemble et ce serait bien que la commission européenne nous autorise à le faire et nous donne même des moyens pour le faire le spatial si on veut se faire bouffer uniquement parce p6 et tout ça on peut le faire mais si on garde de la souveraineté elle se fera de niveau européen je sais pas si je plus concret je sais pas comment je peux faire oui je suis d'accord mais enfin c'est juste qu'il est d'accord oui mais je suis d'accord avec vos deux visions de l'europe mais la commission n'est pas d'accord avec votre vision de l'europe c'est ça en fait enfin y'a un problème ministre hâtif et d'un jugement un exemple de penser alstom siemens exactement ici sont pris comme des branques merci non mais s'ils sont pris comme des bras les mecs qui les tente nathan des cellules micro non mais alstom siemens ont été en terrain conquis et notre projet c'est le meilleur au monde circulez ya rien à voir et quand tout le monde est tombé sur le dos de la commission et va l'amener vers sa guerre et il n'avait qu'à dire un truc les politiques bon les règles de la concurrence elle l'a fait que les appliquer elle ne nous conviennent plus alors on va les changer c'est ça faire de la politique c'est au bout d'un moment c'est pas les les commissaires qui décide c'est les chefs d'état et de gouvernement sauf qu'ils ont été beaucoup plus rapide pour lui tomber sur le paletot madame versa guerre quand même super super commissaire je le dis comme je le pense mais derrière mais derrière il faut changer les règles faire de la politique c'est si vous avez le sentiment que vous pouvez pas agir à cause des règles vous changer les règles c'est ça le fond du problème après je vais aller plus loin moi je pense qu'elles les secteurs dans lesquels on devrait décréter une souveraineté européenne qui en mettant de l'argent européen est aussi très clairement on peut pas continuer à se faire tailler en pièces comme on le fait par les états unis au nom de l'extraterritorialité est quand même le jour où ça l'est où ils ont envie de dire terminer tout ça ils peuvent le faire au nom de l'extraterritorialité et nous réagit comment voulez un exemple de souveraineté en matière industrielle la pharmacie regardez ce qui est en train de se passer en france sur les pénuries de médicaments c'est peut-être parce qu'on les paye pas assez cher je pense que c'est vrai mais aussi à notre sujet les molécules pour les médicaments et tout ça elles sont fabriquées ou aujourd'hui question je sais pas bien sûr en inde et en chine demain vous avez une pandémie mondiale croyez qu'on va être prioritaires pour avoir des vaccins et même si on fait un gros chèque vous pensez qu'on va passer avant eux certainement pas scellé sujet sur lequel je pense sincèrement que l'europe devrait mettre beaucoup de pognon sur la table pour qu'on relocalise de la production de médicaments tout simplement au nom de cette souveraineté et de souveraineté sanitaires et pharmaceutique et c'est la même chose pour l'agroalimentaire c'est la même chose pour l'énergie vous mettez en place un écosystème où les gens se disent ok ça vaut la peine d'investir en france ça vaut la peine d'investir en europe et là encore une fois c'est l'europe qui peut nous donner les moyens merci bonjour je m'appelle victoire je suis étudiante à le s&p est membre deux tribunes mais je parle pas au nom de tribunes par rapport à la réforme des retraites d'emmanuel mâcon je trouve que vous avez été assez injuste ce que vous parlez pas du tout une réforme qui ajuste alors moi j'ai juste avant je trouve pas on pourrait parler de effectivement l'âge de départ à la retraite n'a pas changé mais actuellement vous avez dit 62 ans qui est le cas mais globalement les gens boîte partent à la retraite à 63 4 ans donc il travaille quand même plus longtemps c'est déjà le cas ça toujours été le cas et par rapport aux minimas vous avez dit que les graisses d'agriculteurs étaient oubliées pour moi elles ne le sont pas avec l'augmentation du minima de la retraite on passe de 900 à 1000 avec une indexation sur le smic mais pour les futurs retraités oui bien sûr actuelle mais on sait qu'aujourd'hui c'est pas possible de mettre dès maintenant une réforme ça va être ce faire sur le temps long et pour ça je pense que c'est totalement irréaliste de dire que la réforme ne va pas du tout parce que elle va rien changer en l'état actuel ça va être une grosse réforme qui va mériter du temps mais je pense que c'est assez injuste de dire que la réforme est mauvaise que pour moi la porte de la clarté aux gens même si c'est pas ce qui ressort dans le discours public et on souayah on entend beaucoup de voix des syndicats notamment de la cgt qui est vraiment casse la réforme de manière injuste et quand je vous ai écouté j'ai pas trouvé vous étiez très juste avec la réforme écoutez moi en matière de retraites il paraît que c'est l'un des secteurs sur lesquels je me suis beaucoup investie par une référence je suis pas un expert mais je connais un petit peu après on peut dire ce qu'on veut si vous avez une autre solution que toucher - ou bosser plus dites le moi non mais est ce que vous êtes d'accord avec moi qu'il ya pas 36 solutions soit on touche moins soit en beauce plus oui mais elle est perdant c'est les enseignants et vous imaginez on leur dit que demain ils auront trois cents euros 700 euros de retraite en moins mais ça m'arrive à moi vous croyez pas que j'ai envie de réagir est-ce que c'est pas non plus des gros salaires oui mais attendez vous revaloriser les salaires comme ça a été dit hier ça va donc produire ses effets pour les futurs retraités dans 42 ans et en attendant les gens ils font quoi ils touchent moi bah il faut pas s'étonner qu'après les gens soient énervés quand même c'est comme les avocats les avocats c'est pas que des gens qui gagnent 30000 euros par mois il ya des gens qui gagne 1500 euros 2000 euros 3000 euros et à ceux là aussi il y avait une baisse des pensions qui était programmé déjà que les salaires sont pas lourd en france mais si en plus vous en faites des retraités il y aura des retraités pauvres après je vais vous dire moi ce que je reproche à la réforme encore une fois c'est des sujets sur lesquels je bosse depuis vous l'avez rappelé novembre 2002 ça ne me donne aucune qualité particulière sinon de connaître les avantages les inconvénients des différents systèmes en 2010 j'ai déposé un amendement pour dire qu'il fallait étudier la mise en place d'un système par points sauf que le système par points je vais vous dire ce qu'il ya derrière le système par points c'est un système assez indolore qui permet de faire tenir le système par la variation du point et par la baisse des pensions je m'explique aujourd'hui dans le privé sur une carrière de 42 ans on retient les 25 meilleures années vous êtes d'accord ça veut donc dire qu'on efface 10 cette année et on efface lesquels les moins bonnes celles pour lesquelles vous avez gagné moins d'argent soit parce que vous étiez au chômage soit parce que vous travaillez à temps partiel soit parce que vous touchez moi c'est comme vos moyenne vous enlevez les plus mauvaises notes votre moyenne elle augmente la retraite aujourd'hui c'est pareil comme on enlève au moins bonne année votre retraite elle augmente à partir du moment où on prend toute votre carrière même vos mauvaises notes votre moyenne elles baissent votre retraite elles baissent est ce qu'il y a derrière le système par points c'est un système qui est plutôt indolore pour pouvoir en faisant baisser les pensions équilibrer le régime de retraite j'aime pas l'hypocrisie c'est tout je préfère comme je le fais et je me fais pas des copains en disant 64 ans en 2030 je préfère annoncer clairement la couleur on aime ou on n'aime pas mais je pense qu'en france on préfère être en désaccord avec un mec qui est clair mais on sera jamais en accord avec un mec est pas clair c'est mon choix c'est mon choix et puis je suis désolé la retraite minimum à 1000 euros je connais assez bien celui qui l'a proposée pour la première fois dans le débat c'est dans le 31 mars 2019 dans le jdd c'est moi qui fait cette proposition et maintenant elle est reprise et le problème qu'il y a c'est que si vous ne touchez pas à la retraite déjà liquidé déjà à ceux qui sont en retraite vous pouvez pas détourner la tête de ces agriculteurs qui sont aujourd'hui que des pensions de 500 euros par mois c'est pas normal or si on avait le courage d'augmenter on a des marges de manoeuvre et on peut aussi augmenter leur pension c'est ça mon sujet c'est ça sera la dernière question comprend bien ce soir rebond soir dans leur dernière dans leur dernier livre gérard davet et fabrice lhomme évoqué la haine intrinsèque à la droite évoquer les divisions qui ont mené à l'état de la droite aujourd'hui ma question c'est est-ce que vous pensez que la droite sur incapable de se souvenir autour d'une seule personne pour les échéances à venir notamment la présidentielle 2022 et notamment pourquoi pas autour de vous est ce que quel est votre avis sur cette cette situation est-ce que l'adresse que les égos les questions de personnes sont plus forte à droite qu'à gauche et c'est un peu votre question dans la région c'est ensuite au oui est ce que vous pensez que au jour il ya une division à gauche depuis 2002 et à des jours meilleurs candidats il ya toujours eu plein d'ambition et tout ça mais je pense qu'à droite la question des ego est toujours toujours plus forte je pense je crois d'ailleurs l'histoire politique vous prenez bar chirac chirac giscard chirac sarkozy c'est qu'est ma droite qui a toujours eu le plus de violences 3 je crois que ça c'est une constante deuxièmement est-ce que cet éternel n'ont peut-être pas parce qu'à un moment donné je pense que si la droite ou si un candidat issu de la droite ne gagne pas la prochaine présidentielle je pense que c'en est fini de la droite j'ai une lecture très particulière je pense que le parti socialiste aura du mal à pouvoir ressusciter parce que je pense que les écologistes ont pris une bonne partie de leur électorat je pense que si il n'y a pas un candidat issu de la droite qui gagne la prochaine présidentielle les électeurs de droite dire aux dirigeants est éperdu 2012 2017 2022 si vous vous savez pas comment gagner nous on sait et je pense qu'une grande partie ira dans les pattes du front national donc moi qui suis un adversaire résolu des extrêmes parce que je sais comment ils sont dans ma région je dis très clairement s'il n'y a pas un candidat qui réussit à l'emporter sauf que l'emporter c'est pas le sujet problème ce n'est pas de gagner le problème c'est de savoir si on remet ce pays sur pied et si on remet à la fois de la justice dans le pays c'est ça le fond du problème c'est pas d'être un bon candidat le sujet on s'en fout d'être un bon candidat mais savoir si vous pouvez être un bon président et là dessus ça veut dire comprendre ce que vivent les français ce qu'ils veulent et être capable de vraiment se battre pour améliorer les choses d'ailleurs c'est l'une des raisons pour lesquelles moi je pense que une formidable erreur a été de considérer le quinquennat comme une formidable bonne chose parce que le quinquennat c'est comme aux états unis celui qui rentre il a qu'une envie c'est l'enfer 2 et pas et même les plus courageux plus approche vous savez quoi eh ben ils mettent leur courage dans leur poche parce qu'ils veulent pas que ça compromettent leurs chances de réélection et ça moi je les ai vus avec des présidents et vous le voyez même aujourd'hui le prénom de la république n'a pas la même attitude parce qu'il veut se représenter en 2022 et si vous aviez la possibilité de faire qu'un seul mandat dans ces cas là si vous mettez de la justice et du courage je pense que vous pouvez faire des bonnes choses en ce pays voilà moi le sujet merci beaucoup monsieur xavier bertrand pour cette conférence c'est un immense plaisir de vous accueillir ce soir nous tenons également à remercier nos partenaires le journal des business school business school les campagnes champagne jacquinot 6 et le cabinet de conseil weave stone nous nous retrouvons la semaine prochaine pour la prochaine conférence avec la ministre des armées florence parly bonne soirée à tous et monsieur bertrand nous nous retrouvons dans cinq ans merci votre merci de votre invitation en tout cas merci beaucoup

[Applaudissements]