Alain Lamassoure : «L'UMP va jouer aux européennes sa crédibilité de grand parti d'alternance»

ce que le point appelle l'affaire Copé la crise qui s'amplifie entre l'Ukraine et la Russie les divisions au sein de l'UMP sur l'Europe autant de sujets que je vais aborder avec mon invité aujourd'hui ala lamassour eurodéputé sortant et tête de liste de l'UMP en Île-de-France pour les [Musique] européennes alal Massour bonjour bienvenue au toocor ang le fillaro trois petites questions auxquelles je vais vous demander de répondre par oui Paron euh le point accuse Jean-François Copé de s'être servi de la campagne de 2012 pour permettre à une boîte de communication monté par ses amis pour s'enrichir avez-vous des doutes sur la loyauté de Jean-François côé vis-à-vis de Nicolas Sarkozy aucun c'est clair et net le pacte de compétitivité peut-il éviter à la France une mise sous tutelle de Bruxelles en avril quand auront lieu les négociations sur les promesses euh qu'a faite la France de respecter certaines limites en terme de déficit budgétaire oui s'il était appliqué s'il était ça veut dire qu'il ne le sera pas ben pour l'instant il est creux et vide l'entrée de l'Ukraine dans l'Union européenne est-elle envisageable non et pourquoi parce que les Européens n'en veulent pas nous avons fini maintenant l'élargissement de l'Union européenne les limites de l'Union atteignent les limites du continent il y a encore des petits Pays-Bas balcaniques qui ont vocation à nous rejoindre la Slovénie la Croatie les autres républiques ex-yugoslav nous négocions avec eux les conditions ne sont pas remplies ça prendant encore des années l'Ukraine est en dehors et on ne peut plus faire entrer un pays dans l'Union européenne sans l'accord des 28 membres actuels et dans le cas de la France sans un référendum que la Constitution rendra obligatoire donc à part la Pologne et les pays baltes les autres es pays européens ne souhaitent pas élargir au-delà et notamment l'entrée de l'Ukraine nous devons aider l'Ukraine mais nous ne devons pas mentir à l'Ukraine et donc ne pas lui laisser espérer qu'elle pourra entrer dans l'Union alors l'aider comment l'aider financièrement l'aider diplomatiquement l'aider politiquement l'aider diplomatiquement l'aider financièrement et économiquement oui politiquement nous devons aider les partis démocratiques qui sont en train de se créer en Ukraine l'Ukraine est en situation révolutionnaire ils vont avoir une élection le 25 mai même jour que nous des élections européennes il y a des partis démocratiques de gauche de droite nous devons les aider relations entre parties du point de vue du point de vue financier alors du point de vue financier il y a deux problèmes complètement différents oui on va aller assez vite he parce que le tempine d'une part l'Ukraine est très endettée bon ces créanciers sont qui ces créanciers pour l'essentiel sont russes sont Gasprom sont un certain nombre et les créanciers pourront attendre euh et le FMI est habitué à euh tirer des de de ce genre de difficultés des pays comme l'Ukraine euh d'autre part l'Ukraine doit financer sa croissance le retour à la compétitivité et cetera ça ça exige des réformes importantes de de de l'Ukraine et nous pouvons l'aider financièrement et commercialement et également euh en matière de de recherche ou en ouvrant nos universités aux étudiants Ukrainiens c'est l'objet de du traité d'association que l'on négocie avec les autorités ukrainiennes depuis plusieurs années et qu'on va pouvoir conclure avec le gouvernement démocratique qui sera issu des urnes le 25 mai l'Europe n'est pas vraiment un sujet consensuel au sein de l'UMP vous faites partie aussi du comité de pilotage du projet européen de l'UMP Henry gu a violemment combattu votre désignation comme d de liste île- de France en disant que vous représentiez tout ce qu'il déteste en Europe est-ce que vous en êtes expliqué avec lui oui mais je dirais la pensée d' la pensée d'Henry Guenot est unique sur l'Europe c'est vrai que il y a une assez grande diversité dans tous les grands partis politiques y compris l'UMP mais ce dont je me réjouis sinon j'aurais pas accepté d'être tête de liste en Île-de-France c'est l'engagement européen très clair de l'UMP que d'une certaine manière ma désignation symbolise alors ça VE veut pas dire que nous sommes un eurob ba oui moi ça fait maintenant 15 ans que je suis élu au Parlement européen j'ai représenté le sud-ouest jusqu'à présent toutes les fins de semaine je retourne dans ma circonscription où je me fais engueuler par les citoyens qui sont pas compents de décision européennes mais nous avons besoin de l'Europe pour sortir la France de la crise dans laquelle elle se trouve aujourd'hui mais justement les angueulades dont vous parlez et l'uroscepticisme qui monte en France semble conduire certains dirigeants l'UMP et et pas les plus anti-européens au départ je pense notamment à Bruno Lemire ou ou Xavier Bertrand à tenir un discours très réticent vis-à-vis de l'Europe est-ce que est-ce qu'il y a une montée de l'euroscepticisme électoraliste ou sincère au sein de l'UNP non au sein du peuple français il y a toujours eu un français sur tris eurosceptique hostile à l'Europe ou inqu de l'Europe et si nous avons aujourd'hui des sondage qui montre que il y a plutôt deux Français sur trois qui ont des griefes vis-à-vis de l'Europe ça n'est pas de l'euroscepticisme c'est une exigence vis-à-vis de l'Europe une déception vis-à-vis de l'Europe ils estiment que face à la crise face à la situation actuelle l'Europe n'a pas pris les décisions qui devraent être prises et donc ça nous allons l'utiliser parce que ceux qui sont exigeant vis-à-vis de l'Europe croi en l'avenir de l'Europe et là nous nous pouvons mesurer euh la proportion des Français qui sont dans cette situation deux Français sur trois euh à gauche comme à droite sont attachés à l'euro et donc sont convaincus que désormais nous devons vivre ensemble et trouver ensemble les solutions à nos grands problèmes économ on entend beaucoup dire par exempe par les même d'ailleurs que le niveau de l'euro est un problème et ils veulent revenir sur l'indépendance de la BCI c'est une bonne idée non c'est une très mauvaise idée et je constate que il n'y a qu'en France que le niveau de l'euro est misise en cause d'abord je constate que l'euro est la monnaie la plus solide du monde elle a résisté à la crise financière la plus extraordinaire depuis 70 ans tant mieux euh et euh le niveau de l'euro ne nous a pas empêché de vendre l'année dernière 503 Airbus deux fois plus que des Boeing alors que le dollar s'ffondré le commerce extérieur de la France est très déficitaire contrairement à ses voisins et ce qui est très intéressant en effet qui explique l'isolement de la France sur ce dossier c'est que tous les autres pays nous sommes 18 dans la zone euro ont un un commerce extérieur excédentaire malgré le niveau de l'euro sauf la France qui a un déficit de 50 à 60 milliards d'euros un déficit commercial qui continue de se de se creuser alors que même l'Espagne même l'Italie même la Grèce même l'Irlande sans parler de l'Europe du Nord ont maintenant un commerce extérieur excédentaire avec 1 € à 1 dollar 30 et 1 dollar 35 est-ce qu'il faut une Europe qui protège comme le disent tous les dirigeants que que j'ai cité et qui sont prennent en compte cet euroscepticisme des Français oui dans l'état euh du monde d'aujourd'hui qu'on appelle la mondialisation en ce moment du 21e siècle est-ce qu'il faut du protectionnisme enfin non en aucun cas du protectionnisme bien entendu il y a pas cette tentation il y a une tentation protectioniste compris à l'UMP hein y compris à l'UMP un peu partout on a tendance dire le le monde autour de nous est dangereux on va se replier sur nous-même c'est le contraire nous avons une croissance trop faible la croissance redémarre partout en Europe on va être à 2 % dans la moyenne de l'Europe l'année prochaine en France on sera à moitié moins où est-ce qu'il faut aller la chercher la croissance dans les pays émergents où euh apparaissent des classes moyennes dont le niveau de vie se rapproche due are d'ici 2020 il y aura rien qu'en Asie 500 millions de consommateurs de plus qui atteignent notre niveau de vie donc notre production il fautaller la vendre là-bas ce que font admirablement les Allemands qui aujourd'hui entre un commerce extérieur excédentaire vis-à-vis de la Chine oui et donc ce qu'il faut comprendre c'est donc le discours qui dit les Allemands un commerce extérieur excédentaire vis-à-vis de nous est faux non c'est vrai mais ils sont excédentaires aussi vis-à-vis de la Chine enfin il est complet oui mais oui il est incomplet et donc au lieu de dire les Allemands les Allemands sont trop forts c'est pas juste enfin moi je prends des comparaisons sportives bah si les Allemands jouent mieux au foot que l'équipe de France il faut pas dire c'est pas juste il faut essayer de jouer aussi bien queux en matière de rugby bah il faut essayer de jouer mieux que les Galois et donc ça ça dépend de nous et c'est le point sur lequel je veux insister parce que je suis tout à fait d'accord avec l'idée que l'Europe nous protège dans la mondialisation elle est à la fois notre bouclier face au au à la concurrence des autres et notre épée pour conquérir les marchés extérieurs et il y a désormais un certain nombre de grandes règles dont on a besoin au niveau international pour pouvoir lutter à armes égales avec les Chinois avec les Indiens avec les Brésiliens et ces grandes règles nous ne pouvons les imposer aux autres que à l'échelle de l'Union européenne alors c'est vrai pour maîtriser la finance on l'a vu dans la crise financière c'est vra pour lutter contre le changement climatique et avoir tous les mêmes règles contre les euh c'est vra pour l'immigration quand on entend des dirigeants de l'UMP dire si des pays continuent à ne pas euh lutter suffisamment efficacement contre l'immigration clandestine la France doit quitter Schengen est-ce que c'est c'est un discours raisonnable ça n'est pas réaliste et moi ma recommandation c'est exactement le contraire et j'ai bon espoir que l'UMP prenne effectivement la position contraire c'est-à-dire que si en France nous avons été obligés de changer cinq fois notre loi nationale sur l'immigration en 7 ans ça n'est pas que les lois étaient mauvaises mais c'est que appliqué uniquement au niveau français alors que depuis maintenant 20 ans pas depuis hier depuis 20 ans il y a libre circulation sans contrôle des personnes à l'intérieur de l'ensemble européen c'est parce que ces lois n'étaient plus que nationales grâce au traité de Lisbonne qui s'applique depuis peu de temps nous avons maintenant le moyen d'avoir pour tous les pays européens les mêmes règles sur les conditions d'entré de circulation de travail et de séjour des étrangers qui viennent des pays-tiers nous avons besoin aujourd'hui d'une politique de l'immigration européenne pour maîtriser l'immigration le fameux slogan oui à l'immigration euh choisi non à l'immigration subie on ne peut plus l'appliquer à l'échelle nationale on peut on doit il faut l'appliquer à l'échelle européenne une une dernière question plusieurs sondages donnent le FN en tête aux européennes euh quels seraient les conséquences pour l'Europe et pour l'UMP euh les conséquences pour l'Europe ne seraient pas dramatiques parce que même s'il y a une poussée de partis eurosceptique il y aura une majorité d'au moins 4/5è euh de de députés européens favorable avec une grande diversité au progrès de l'Europe à l'intégration européenne par contre en France ça serait évidemment un événement politique majeur je n'y crois pas je n'y crois pas pour l'UMP l'UMP va jouer dans cette élection sa crédibilité de grand parti d'alternance nous devons à travers l'élection européenne montrer que nous sommes capables d'assurer l'alternance en France et que nous av avons un projet de redressement de la France qui se sert de l'Europe notamment face à la mondialisation pour sortir la France de la crise dans laquelle le socialisme l'a mise et bien al la lamassour je vous remercie au revoir et bonne journée [Musique]