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InterviewPublic Sénat (sur YouTube)· 15 octobre 2021 21 minContradictoireActualité / polémiqueSantéÉconomie & entreprisesEnvironnement & énergieÉducation & recherche

Ian Brossat:«Ceux qui prétendent qu’on peut sortir du nucléaire et avoir des prix maîtrisés mentent»

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 45 %Attaque 35 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 79 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse partielle

    Les tests sont payants pour les non-vaccinés, est-ce une mesure punitive selon vous ?

  • 1:00RelanceÉludée

    Le coût des tests a atteint 8 milliards, le gouvernement n'a-t-il pas raison de limiter les dépenses ?

  • 2:15OuverteRéponse directe

    Le pass sanitaire prolongé jusqu'au 31 juillet, vous y êtes favorable ?

  • 4:30OuverteRéponse directe

    La hausse des prix de l'énergie coûte 1100€/an aux Français, quelles mesures proposez-vous ?

  • 7:00OuverteRéponse directe

    Emmanuel Macron mise sur le nucléaire, partagez-vous cette vision ?

  • 9:30RelanceRéponse directe

    Les écologistes prônent la sortie du nucléaire, pourquoi rejetez-vous cette idée ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:20Ian BrossatChiffre
    « Le nucléaire c'est 70 fois moins polluant que le charbon c'est 40 fois moins polluant que le gaz »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

et notre invité politique ce matin c'est donc il ya noursat bonjour je vous remercie beaucoup d'être avec nous adjoint à la mairie de paris pour parole du parti communiste directeur de la campagne de fabien roussel m'a parlé de tout ça avec vous et ian brossât vous attendez avec nous pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par fabrice hourlier de brossard et jour est bas les journaux régionaux de l'est de la france on commence en parlant de la crise sanitaire ian brossât puisqu'à partir d'aujourd'hui les tests sont payants si vous n'êtes pas vacciné il reste gratuit pour les personnes vaccinées ou pour les tests sur ordonnance le gouvernement raison procéder comme ça je ne sais pas je trouve que il ya quand même une dimension un peu punitif dans cette affaire moi je suis très attaché à la vaccination le parti communiste par la voix de fabien roussel a appelé à une vaccination généralisée très tôt le risque quand même c'est qu'au final des gens qui ne sont pas vaccinés ne se fasse pas testé parce que ils n'auront pas les moyens de payer ces tests et je me méfie des effets pervers d'une telle mesure vous craignez les effets pervers olivier dussopt qui était à votre place mercredi nous a dit les tests depuis le début de la crise sanitaire c'est a coûté 8 milliards à l'état est ce qu'à un moment au gouvernement pour vous n'a pas raison de mettre le holà mais je comprends le raisonnement mais le raisonnement qui consiste à punir les gens au porte-monnaie pour les deux fait un peu la manière de leur dire allez vous faire vacciner de fait ça a été un peu présenté comme ça c'est à dire que si vous ne vous êtes pas fait vacciner les tests deviennent payants et donc ça devrait vous inciter à vous faire vacciner moi je préfère la conviction que cette politique qui cède à frapper les gens au porte-monnaie est gêné par la contrainte en fait oui enfin je suis je suis surtout gêné par cette espèce de chantage et je n'aime pas beaucoup cette manière de s'adresser à nos concitoyens et mais par ailleurs ça ne m'empêche pas de dire et ça c'est un travail de conviction a mené auprès des français que la vaccination est la solution moi j'en suis profondément convaincu vous il ya un certain nombre de responsables politiques qui ont relayé des discours anti vaccin ça je pense que c'est très grave moi je suis convaincu avec le parti communiste avec fabien roussel que la solution c'est la vaccination moi je crois au progrès et quand le croit à la science dans le primaire y compris pour les soignants donc bien sûr la série jonas d'ailleurs parfaitement normal qu'on exige des soignants qu'ils se fassent vacciner et donc oui bien sûr il faut mener ce travail de conviction et d'ailleurs je pense que y compris parmi les gens qui ne sont pas encore vaccinés il ya des gens qui ne sont pas anti vaccins il ya des gens qu'il faut continuer à aller voir il faut continuer à mener ce travail de conviction mais je préfère le travail de conviction effectivement à la contrainte et la suspension des soignants qui ne souhaite pas se faire vacciner jeu là aussi je comprends le raisonnement ce qu'on attend d'un soignant évidemment c'est qu'ils ne transmettent pas le coup vide et donc la meilleure protection contre ça c'est effectivement la vaccination sur la question du pass sanitaire le gouvernement souhaite le prolonger jusqu'au 31 juillet prochain est la raison pour vous je ne suis pas scientifique et je ne suis pas capable de dire aujourd'hui quelle est la situation qui conduit à cette décision nous avons émis des réserves dès le départ sur le pass sanitaire je maintiens que notamment dans un certain nombre de quartiers populaires dans un certain nombre de territoires ruraux la solution c'est de continuer à aller au devant des gens et de continuer à les convaincre et ce travail de conviction pour moi c'est la clé de tout et en attendant le passage en terre et en gardant en attendant et surtout mener ce travail et je pense qu'on n'est pas au bout de ce travail donc d'abord non un outil complément dans la borne d'abord on mène ce travail de conviction et ensuite on peut envisager la contrainte mais je ne pense pas que le gouvernement soit allé au bout de ce travail de conviction l'autre question c'est la hausse des prix des prix de l'énergie on va parler dans quelques instants d'ailleurs de la question du nucléaire et des prix du carburant qui augmente qui connaissent des niveaux très élevés plus élevé qu'au taux qu'au moment de la crise des légions de gouvernement devaient réfléchir à des mesures pour aider les français pour vous ça doit forcément passer par la baisse des taxes mais évidemment et le gouvernement dans cette affaire se conduit d'une manière qui est invraisemblable sur le gaz ils ont décidé de bloquer les prix une fois que les prix y ont explosé et d'ailleurs quand vous regardez ce qui s'est passé depuis un an le calcul a été fait par certains de vos confrères et qu'on additionne l'augmentation du prix de l'électricité l'augmentation du prix du gaz l'augmentation du prix des carburants en moyenne en un an les français ont perdu 1100 euros par an c'est à dire quasiment un smic qui est parti en fumée du fait de la hausse des factures d'énergie c'est monstrueux 1100 euros par an et on a face à un gouvernement qui nous dit réfléchir enfin on ne leur demande pas de réfléchir on leur demande d'agir en l'occurrence ils ont les manettes et c'est la raison pour laquelle effectivement avec fabien roussel nous soutenons la baie des taxes sur l'énergie les taxes et une part extrêmement importante de la facture donc le gouvernement à l'image de manager tarifaire dont vous avez parlé à la revalorisation du chèque énergie mais quand même des actions de la part du milieu le chèque énergie par exemple qui est une mesure que le gouvernement lui beaucoup est en réalité une mesure qui s'adresse à une petite minorité des français c'est sain élargir la c5 millions de ménages qui sont concernés c'est vraiment des ménages et tant mieux pour eux mais qui ont des tout petits revenus les petites classes moyennes celles qui travaillent elles n'ont pas accès aux chèques énergie non la solution c'est la baisse des taxes et c'est la raison pas l'élargissement du champ non c'est la baisse des taxes ça suffit de racketter les français à coups de taxes et d'avoir un état qui en réalité profite de l'augmentation des prix puisque l'augmentation des prix conduit à a2 de l'argent supplémentaire qu'ils rentrent dans les caisses de l'état donc baisser les taxes la solution c'est de baisser les taxes et plus spécifiquement sur le carburant c'est la remise en place d'une taxe flottante qui ferait que lorsque le baril lors le prix du baril augmente et ben on baisse les taxes barbara pompidou elle en appelle aux distributeurs à la raison non mais on a un gouvernement qui passe son temps en appeler aux autres qui commencent par faire ce qu'ils peuvent faire eux-mêmes en l'occurrence les taxes ça dépend de l'état donc qu'il baisse les taxes on est quand même plus crédible quand on s'adresse aux distributeurs si on a soi même pris ses responsabilités sur ce qui relève de sa propre compétence sur la question du nucléaire il ya quelques heures emmanuel macron a présenté son dispositif france 2030 avec plusieurs annonces notamment sur le nucléaire qu'ils placent au centre sa politique énergétique avec la création notamment de minicentrale vous êtes satisfait de ses annonces sur le nucléaire de fait emmanuel macron rejoint ce que le parti communiste dit depuis toujours c'est vrai nous nous avons toujours été constant sur le sujet et des gens qui ont gaudi est d'ailleurs macro lui-même puisqu'il a renoncé au programme astrid nous avons toujours dit que nous étions favorables à un mix énergétique dans lequel le nucléaire doit occuper une place absolument centrale c'est quoi ce mix énergétique c'est le nucléaire et les énergies renouvelables parce qu'aujourd'hui on a un débat qui est très mal posée sur le nucléaire on nous fait croire qu'il dre choisir entre le nucléaire et les énergies renouvelables non le sujet aujourd'hui c'est de se débarrasser des énergies carbonées celles qui polluent celles qui produisent du co2 c'est ça le sujet d'ailleurs le giec le dit très bien le giec dit qu'on ne peut pas se passer du nucléaire donc oui on a besoin du nucléaire on a besoin d'investir dans le nucléaire et c'est un débat que nous avons y compris à gauche quand j'entends les écologistes nous dire il faut sortir du nucléaire quand j'entends les écologistes nous dire il faut suivre le modèle allemand regardez le modèle allemand c'est pas que c'est irréaliste c'est que c'est néfaste c'est d'ailleurs le principal échec d'angela merkel le modèle allemand c'est une énergie deux fois plus cher deux fois plus polluantes au 2/3 importés enfin c'est ça qu'on veut quand vous dites aux écologistes disent qu'on parlait de la hausse des prix de l'énergie c'est les français tout ça ça va aller dans le portefeuille des cèpes si on sort bien sûr je dis que ceux qui prétendent qu'on peut sortir du nucléaire et avoir une énergie à prix maîtrisés menthe mantoue se trompe mais en tout cas ça n'est pas la réalité et si on veut avoir une énergie pas cher une énergie décarbonée est pilotable on a besoin du nucléaire on ne peut pas se passer du nucléaire et ça n'est pas là la réalité c'est très bien d'ailleurs qu'on ait ce débat et l'élection présidentielle doit être l'occasion d'en parler d'envoyer au moins avec fabien roussel et c'est d'ailleurs une vraie qualité qui là nous disons les choses nous portons les débats ces caches et c'est ça veut dire qu'il ne faut plus fermé de centrales ça veut dire qu'il va falloir les remplacer tout cas il ya billets à 225 centrales qui sont prévues d'ici 2031 qu'on les ferme on est maintenant mais ça veut dire qu'il va falloir les remplacer investir dans de l'année faire des petits se perd comme l'a proposé fabien vous savez ça veut dire que l'idée même qu'on puisse sortir du nucléaire et s'en débarrasser est une très mauvaise idée et je vous renvoie une fois de plus vers le modèle allemand enfin la réalité c'est que le nucléaire est moins polluant beaucoup moins polluant beaucoup moins émetteurs de co2 que le gaz et le charbon et on a des gens qui voudraient comme en allemagne nous faire revenir vers le gaz et le charbon 20 ans il vaut mieux s'appuyer sur le nucléaire sur une nouvelle génération de de nucléaire et on s'en sortira beaucoup mieux y a pas d'alternative au nucléaire il y a un mix énergétique qui doit être élaboré avec le nucléaire et les énergies renouvelables c'est ça la sommation dans quelle proportion les seuls à le mix énergétique il vise à baisser la part du nucléaire à 50% mais moi je ne lance pas au moins je ne pense pas qu'on doive avoir pour objectif de baisser la part du nucléaire dont 40 à 60 je vois là je n'approuve pas l'idée selon laquelle face en vue l'objectif devrait être de réduire la part du nucléaire pour quelles raisons qu'est ce qui justifie qu'on ait pour objectif de réduire la part du nucléaire le nucléaire c'est 70 fois moins polluant que le charbon c'est 40 fois moins polluant que le gaz est pourquoi est-ce qu'on devrait renoncer au nucléaire au nom de quoi et quels arguments rationnels plaiderait pour qu'on se débarrasse du nucléaire il n'y en a pas et donc je pense que il faut poser ses questions et il faut que tout soit sur la table et que les français puissent trancher y compris par leur bulletin de vote et d'ailleurs ce que je vois c'est que dans leur grande majorité les français aujourd'hui approuve le nucléaire ce qui n'était pas le cas et quelques années mais aujourd'hui les français sont largement converti à cette idée on va passer à l'autre actualité de ce jour ce jour c'est la journée hommage à sa mère pattie dans tous les établissements scolaires de france on s'en souvient bien sûr un de ses professeurs d'histoire-géographie décapité à conflans sainte honorine parce qu'il avait montré des caricatures de mahomet en classe est-ce que vous avez le sentiment un an après que les leçons de ce drame ont été tirés aujourd'hui je le souhaite en tout cas et je pense que cette figure de samuel pâtit restera encore longtemps gravée dans la mémoire des français et donc en tout cas je le souhaite oui bien sûr je le dis aussi comme comme enseignante puisque je suis sûr que dans l'éducation nationale vous avez le sentiment qu'aujourd'hui on a pris la mesure de ce drame et on a fait ce qu'il fallait pour protéger les enseignants et pour garantir la liberté je pense à lui je l'espère et on avait la main oui vous avez un doute si vous nous dites deux fois je l'espère si vous espérez pas convaincu beaucoup d'enseignants merci ya encore un déni loin ce sujet là mais ils marquent un esprit il ne doit pas y avoir de dénis et les enseignants doivent être soutenus dans notre pays leçon d'il le sentier je ne pense pas qu'il le soit suffisamment eh bien il par ailleurs je vois encore trop sur les réseaux sociaux ou ailleurs de deux profs bashing le travail que font les enseignants notamment dans les quartiers populaires n'est pas suffisamment reconnus dans notre pays c'est pas sucé pas uniquement une question de salaire c'est c'est une question de la place qu'on réserve à l'enseignant dans la société ça magnifique métier le métier d'enseignant et les enseignants ils doivent être ils doivent être respectés ils doivent avoir le droit d'enseigner ski ski et ski et dans les programmes et c'est ce pourquoi il occupe cette fonction et il n'est pas normal qu'un enseignant soit obligé de se censurer parce que ça touche à la sensibilité de tel ou tel aujourd'hui la saignante des enseignants se censure aujourd'hui des enseignants peuvent avoir peur d'évoquer tel ou tel sujet ça n'est pas normal et donc nous devons protéger nos enseignants et les chérir parce que le travail qu'ils font il est indispensable un dernier mot sur un autre sujet mais qui concerne toujours l'enseignement cette professeur qui a été agressé il ya quelques jours par an mais là il ya une semaine d'ailleurs par un élève en seine et marne l'agresseur jugé en comparution immédiate qui a été condamné à cinq mois de prison avec sursis c'est suffisant pour vous je suis pas là pour commenter des décisions de justice en revanche c'est deux choses dans ces cas là il faut des sanctions exemplaires et lourdes 1 505 des lourdes et quand j'ai vu sur les réseaux sociaux là aussi un certain nombre de trouver des excuses à cet élève m'enfin on est où on est où un professeur il doit être respectée point barre et un élève n'a pas à se comporter comme ça jamais sous aucun prétexte et deuxièmement on a besoin de moyens soutenu pour l'éducation nationale notamment dans les quartiers dans les quartiers populaires on a besoin de soutenir nos enseignants à la fois avec bien sûr des salaires revalorisés mais surtout avec davantage d'enseignants et c'est la raison pour laquelle fabien roussel propose 90 mille embauches dans l'éducation nationale ça me paraît primordial et nous proposons aussi je sais que ça fait un peu débat d'augmenter le temps d'enseignement fabien roussel a proposé que dans le temps dans le secondaire on soit 32 heures par semaine que les élèves soit 32 heures par semaine en classe et ça moi je laisse en 2h12 cet enseignement très le zoo avait bien les professeurs sont beaucoup plus je la remplace les élèves jeunes et je ne suis pas favorable à ce qu'on augmente le temps de travail des enseignants en revanche que les élèves soit 32 heures par semaine en classe oui tout à fait et je préfère que les élèves soient en classe plutôt que de traîner dehors et par ailleurs c'est la garantie que les élèves feront leur devoir en classe et pas à la maison ce qui génère un certain nombre d'inégalités ian brossât on va parler un mot sur ce qui s'est passé cette semaine au conseil de paris c'est un conseil de paris qui a été agitée on va voir d'abord cet extrait de ce qui s'est passé puis derrière je vous fait réagir même quand j'étais prof à sarcelles les élèves se taisaient dont vous allez faire pareil je m'en fous madame je m'en fiche je n'en ai strictement rien à faire madame vous adressiez à rachida dati ça fait beaucoup réagir notamment à droite et pas seulement des luttes paris ans damien abad a également réagit valérie pécresse a également réagi charles lynch a pas parlé d'agression comment vous expliquer ce qui s'est passé est ce que vous regrettez aujourd'hui n'avoir pas mais qu'est ce qui s'est passé en l'occurrence c'était les questions d'actualité du conseil de paris une question m'étaient posées par un élu socialiste je n'ai même pas pu entendre la question qui m'a été posée puisque rachida dati a en permanence couvert la voix de cet élu je tente de lui répondre sans avoir entendu la question qui m'a été posée et lorsque je réponds je n'entend même pas ma voix alors ça ne se voit pas sur la vidéo puisque comme au sénat d'ailleurs la captation fécond en tant que la personne dont le micro est allumée mais en l'occurrence madame dati parlait en permanence et donc ce que je dis simplement c'est que si et vous savez comme journaliste il vous arrive d'animer des débats si tout le monde parle en même temps on est inaudible c'est pareil est ce que vous regrettez le choix des mots nous avons prié es tu es du temps aussi mais mais mais est ce que madame dati regrette d'interrompre systématiquement les personnes qui parlent est ce que un débat démocratique c'est des gens qui s'interrompent en permanent de regretter par le choix de vos mots venant des élus de la fédération des républicains in paris demandé j'ai bien vu usés ce matin parce que ce que non parce que ce que je dis simplement c'est que si on veut qu'un débat fonctionnent normalement il faut que les prises de paroles soient respectées pour le reste j'ai de l'estimé pour madame dati juste reyer déjà dit à de nombreuses reprises je n'enlève rien à l'estimé que je lui porte simplement j'aimerais qu'on puisse avoir un débat normal et un débat normal c'est de respecter le tour de parole c'est quand même pas exorbitant de demander que les gens parlent les uns après les autres oui je suis je suis évidemment envoyé un message pour lui redire l'estimé et le respect que je lui porte mais mais simplement le reste le respect c'est aussi le respect du tour de parole enfin les gens le savent quand ils font un dîner chez eux ou pas la parole en permanence ils attendent que l'autre est finie avant de commencer mais ça doit être pareil au conseil de parler de la campagne présidentielle maintenant ian brossât je le disais vous êtes le directeur de campagne de fabien roussel comment on fait pour être adjointe anne hidalgo et directeur de campagne de fabien roussel mais on sait moi je suis adjoint à la maire de paris la maire de paris les socialistes elle s'appelle anne hidalgo je suis communiste date face à l'aja moussavi mais elle lancé m oui bon on ne vit pas comme un affrontement est par ailleurs les choses sont très claires elle sait que je suis communiste et quand elle m'a nommé adjoint en charge du logement elle savait que j'étais communiste et elle savait que si le parti communiste avait un candidat à l'élection présidentielle je le soutiendrai donc comment dans cette affaire tout le monde est loyal tout le monde est franc vous essayez ça travaille bien ensemble avec eni la wii nous travaillons bien ensemble je suis très fier d'avoir contribué à faire en sorte que paris compte 24 % de logements sociaux très fiers de mettre en place l'encadrement des loyers pour soulager le pouvoir d'achat des classes moyennes dans suez ça se limite à paris où il peut y avoir une candidature commune puisque vous travaillez bien ensemble à paris on pouvait pas travailler bien ensemble la france d'abord aux dernières élections municipales il y avait pas une candidature commune à l'ensemble de la gauche il y avait aussi une hélice attirés par les verts dans ce qui nous concerne nous effectivement nous étions avec anne hidalgo dès le premier tour c'est pas le mode de scrutin et l'élection présidentielle c'est pas l'élection municipale l'air vous savez y compris lorsqu'il y avait de fortes tensions à l'échelle nationale entre les communistes et les socialistes ça ne nous empêchait pas de travailler ensemble à l'échelle ça peut avoir des conséquences sur la majorité municipale à paris on a l'impression qu'il ya des tensions avec les verts aussi notamment est ce que la majorité municipale risque d'exploser en vue de cette campagne présidentielle cela serait une très mauvaise chose et vous ne l'expliqué pas mais en tout ça ne dépend pas en tout cas pour ce qui dépend de nous les communistes nous ne ferons rien qui aille dans ce sens là mais en tout cas je pense qu'il faut préserver ce que nous savons faire à l'échelle locale et si les français encore un peu de destine pour la gauche c'est parce que nous faisons de bonnes choses à l'échelle locale ça c'est vu aux dernières élections régionales vous évoquez l'encadrement des loyers tout à l'heure cette semaine un chiffre très intéressant et sorties 6000 élèves en moins dans les écoles parisiennes la faute au logement la faute à des prix trop cher oui des prix trop cher à l'accession à la propriété des prix trop cher au niveau des loyers et donc il faut tout faire mais c'est ce pourquoi je me bats pour mieux maîtriser les prix les prix du logements effectivement il ya aussi d'autres éléments qui entrent en ligne de compte le développement du télétravail l'aspiration à vivre dans une maison et un jardin ça peut concerner un certain nombre de gens qui du coup préfère aller en deuxième couronne ça existe aussi mais en tout cas pour ce qui me concerne moi mon boulot c'est effectivement de faire en sorte que les prix soient plus maîtrisée c'est l'objectif que nous nous sommes fixés renard aimant pour revenir à la campagne du coup il ya un dialogue entre anne delbée fabien sait vous connaissez fabien roussel je crois que vous l'avez reçues il n'y a pas très longtemps il discute avec tout le monde fabien et c'est quelqu'un qui est très ouvert et qui est la france à saisir ça trouve sympathique nous avons un candidat c'est fabien roussel et fabien roussel sera candidat à l'élection présidentielle nous avons nous aurons très prochainement nos 500 parrainages sans difficulté particulière et donc nous sommes à fond et fabien roussel sera sur la ligne de départ pas de doute là dessus et quant à elle ne pense autres jeux pas tout seul avec avec plein de gens qui vont nous soutenir mais en tout cas fabien roussel sera candidat un mot juste sur fabien aussi puisque la semaine dernière il a dit qu'il voulait une loi pour rendre inéligibles les personnes condamnées pour un soutien peut passer pour une loi anti zemmour alors lui dit que c'est pas une loi anti zemmour est ce que du coup cette fois elle va être déposée tel quel ou pas du tout est-ce qu'il va avoir un petit peu un recul sur ce sujet de la part des députés tout ça partout sa part de 2,2 constat d'abord eric zemmour a proposé de supprimer la loi gayssot qui la loi portait à l'époque par jean claude gayssot lorsqu'il était député député communiste de seine-saint-denis qui condamne les propos et les actes racistes et antisémites et zemmour a dit qu'il voulait la supprimer cette loi mais nous ce que nous disons c'est que nous ne souhaitons pas la supprimer nous souhaitons la renforcer et nous souhaitons effectivement que quelqu'un qui a été condamné pour de tels propos raciste antisémite anti républicain soit déclaré inéligible et donc nous travaillons aujourd'hui à l'assemblée nationale avec nos députés un projet de résolution sur ce sujet donc en projet de résolution dont keith a pas une proposition de louis puisque effectivement il s'est avéré je crois que le conseil constitutionnel a considéré qu'une telle disposition porter dans la loi serait anticonstitutionnel m'enfin moi je suis quand même attaché à ce qu'il y ait bien sûr la liberté d'expression mais il ya aussi des limites à la liberté d'expression et le racisme l'antisémitisme ce n'est pas une opinion c'est un délit et donc on ne doit pas pouvoir être élu si on a été condamné pour des propos racistes ou antisémites merci beaucoup merci d'avoir été notre ce matin même [Musique]