Carburants: Marine Tondelier estime que la prolongation de l'aide "ne va pas suffire"

Il est 8h29 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Marine Tandelier Merci de répondre à mes questions ce matin Vous êtes candidate à l'élection présidentielle vous êtes secrétaire nationale des écologistes vous serez à l'Elysée dans deux heures convoquée par Emmanuel Macron ainsi que les autres chefs de partis, avec un objectif, dit-il, parler de la situation internationale et de ses conséquences nationales. On est au cœur de tous les sujets, le budget, l'essence, la vie chère, une colère qui Je voudrais d'abord vous interroger sur ce litre de gasoil qui a battu un nouveau record et l'essence qui bat également des records. À très court terme, on fait quoi, Marie-Anne Tandelier ? Sachant que les prévisionnistes nous annoncent que ça pourrait être 3 euros le litre d'ici

noël alors en fait on a devant nous pas mal de solutions qui sont brandies par les parties les uns et les autres celles et ceux qui vous disent qu'il y en a une qui est facile et magique vous mentent moi je le dis très sincèrement on s'est mis dans une situation de vulnérabilité parce que depuis le rapport du club de rome en 1972 on sait que la dépendance au pétrole crée des vulnérabilités et avec des décennies d'inactions pour essayer de trouver un autre chemin énergétique, en fait on s'est mis en situation de surendettement climatique. On vit à crédit sur la planète et les ménages, les entreprises, les collectivités se surendettent parce qu'ils doivent payer du gaz de plus en plus cher, du pétrole de plus en plus cher et qu'ils ne s'en sortent pas. Donc ça c'est

– Le fait de ne pas avoir écouté des écologistes pendant des années. – Ça c'est poser le décor en effet et le contexte. – Et je trouve important de le faire parce que c'est aussi une question de sécurité nationale et on le voit aujourd'hui, d'où l'objet de La Réunion tout à l'heure. Ensuite sur les mesures qui sont proposées, il y a eu une aide d'urgence pour les gros rouleurs, donc pour les 3 millions de Français qui étaient ciblés. C'était 100 euros une fois si vous apportiez des bons justificatifs. Ça devait viser 3 millions de Français. Aujourd'hui, il n'y en a que 1 million qui l'ont effectivement reçus. Et je ne pense pas... Et qu'ils l'ont même demandé, c'est-à-dire qu'en fait il y a beaucoup de Français qui ne savent même pas ou qui n'ont même pas le courage de

se lancer dans le processus. Et je ne pense pas qu'il n'y a que 1 million de Français qui sont en difficulté sur les sens. Il y a un chiffre qui est sorti hier, il y a 30 % des Français qui sont en précarité et mobilité. 17 millions de Français. Donc on voit bien que ça rate. Moi, ce que je dis, c 'est que si je regarde les chiffres, un plein de diesel, ça va vous coûter 83 euros en février. Aujourd'hui, c'est 116. Ça veut entre 30 et 35 euros, ça bouge tous les jours. De plus par plein. Entre 30 et 35 euros de plus. L'aide de 100 euros que vous touchez une fois, elle vous couvre le surplus de 3 pleins. Et donc si vous êtes infirmier libéral et que vous faites 100 km par jour, donc 6 litres en moyenne, bah en fait ça vous aura pas emmené bien loin.

Sur cet être gros rouleur, le ministre du Commerce me semble -t-il a annoncé ce matin, en tout cas l'un des ministres de Bercy, a annoncé ce matin que cet être gros rouleur, elle sera bel et bien prolongée, qu'elle sera prolongée jusqu'au -delà du 30 septembre, dit-il. Et effectivement on a l'impression qu'à chaque fois ils attendent la dernière minute pour dire que ce sera prolongée. Mais attention, prolonger ça ne veut pas dire qu'il la remette, c'est-à-dire que celui qui l'a déjà eu, qui a déjà eu ses 100 euros... Est-ce qu'il va la toucher à nouveau ? Non, c'est prolongation de l'aide. Mais enfin au moins ça permettra peut-être aux plus de 2 millions semble -t-il qu'ils y auraient droit et qui pourraient y prétendre, de la demander.

Je vous annonce avec certitude que ça ne va pas suffire pour beaucoup de Français qui sont en situation de précarité énergétique, de précarité mobilité. Il y a quand même un Français sur six aujourd'hui qui ne mange pas à sa faim. C'est là qu'on en n'est. Attendez, ça veut dire que non seulement ça ne va pas suffire, c'est ce que vous dites, mais au fond, jusqu'à présent, cette aide, elle n'a en effet pas touché ceux qu'elle devait toucher. Est-ce qu'elle est mal fagotée ? Mais est-ce qu'elle ne répond pas de toute façon à la demande ? Mais c'est ce qui se passe quand vous désossez les services publics. Les gens, ils n'ont même plus de guichet à côté de chez eux, on leur demande de tout faire par Internet pour des personnes qui, des fois,

ne sont pas à l'aise aussi sur ces procédures, avec des sites qui buguent la moitié du temps, avec des procédures qui sont longues, avec des pièces à apporter, avec une forme de stigmatisation. La manière dont fonctionnent les services publics, et moi je dis ça, je n'attaque pas les fonctionnaires, ils disent la même chose que moi, ne fonctionnent pas non plus. Donc en fait on est en train de perdre les gens, c'est ça qui est en train de se passer. Et je le dis, c'est une question de pouvoir d'achat, c'est fondamental, mais c'est aussi une question à la fin de rétrécissement social. C'est-à-dire que ce sont des gens qui ont renoncé à quelques jours de vacances cet été, qui renoncent à un emploi, qui renoncent à une activité sportive

pour leur enfant parce que c'est trop loin, qui ne pourront pas payer ou qui renoncent même à des repas de famille en disant « ce week-end 4 heures de route pour un repas, j'aurais beaucoup aimé vous voir, mais là on n'a pas les moyens ». C'est ça qui est en train de se passer, c'est le délitement social aussi de notre pays derrière. Il y a une autre solution immédiate et qui permettrait de faire l'économie de 20 centimes par litre, c'est la suspension des certificats d'énergie. Les certificats d'énergie, ce n'est pas seulement la proposition de M. Retailleau, c'est la proposition de Michel-Édouard Leclerc, qui estime que ce serait le plus efficace, le plus immédiat pour le pouvoir d'assurer le français. Il ne va pas prendre sur ses marges, il va les prendre sur les crédits.

Non mais il n'y a plus de marge. On peut en rire autant qu'on veut. Je rigole pas du tout. Honnêtement, je crois. Madame de sur les marges de la grande redistribution on en reparlera il y a des marges ailleurs mais en tout cas sur l'essence

Ces CE, ils servent à quoi ? Ces CE, ils servent à quoi ? Ces CE, ils servent à 1 million d'opérations par an

la moitié est payée par les CE à mettre une pompe à chaleur sur vous qui divisera votre facture par trois.

on sera plus ou moins dépendant de la Russie et de ce qui se passe au Moyen-Orient. Donc si on supprime la transformation de notre société qui a pris 30 retards pour financer les aides d'urgence, alors on est mort parce que des chèques de 100 euros pour compenser la hausse, il va falloir en donner beaucoup dans les 20 prochaines années. Est-ce que la manière de financer cette transition en demandant 20 centimes de plus qui s'ajoutent à toutes les taxes qui sont déjà sur le carburant, dans un moment où en effet comme vous le disiez chaque centime compte sur le litre d'essence est-ce qu'il ne serait pas possible de la suspendre pendant quelques mois en disant écoutez dans le contexte actuel on ne peut pas faire payer ceux que vous citiez tout à l'heure

c'est-à-dire en effet ces parents qui renoncent à des activités pour l enfin qui renoncent si vous immédiatement ça pourrait être en état dès lundi dès lundi parce que ça ne suffit que d'un décret 20 centimes de moins par un litre on regarde toujours vers ce qui va toucher les plus vulnérables des français ceux qui ont besoin de cette aide pour isoler leur logement changer de voiture leasing social pourquoi mais là c'est difficulté parce que vous venez de parler de ceux qui n'ont pas les moyens de faire le plein pourquoi aujourd'hui en france il n'y a que 38 % des achats de nouveaux véhicules qui sont électrique, alors qu'en Norvège c'est 95%. Si demain vous donnez aux travailleurs de Picardie qui est à 100 km par jour pour aller travailler en infirmier

libéral un véhicule électrique, vous le sauvez tout de suite. Si vous lui dites demain qu'il a 20 centimes de moins sur son litre, il va être quand même très content. Il paiera quand même les autres centimes et ce sera beaucoup plus cher qu'une charge d'équipe. Ce que je vous dis madame Demner, c'est que comme on regarde toujours du côté, on va le voir sur le budget, des précaires, des malades, des retraités, des travailleurs, ok, mais on ne regarde jamais du côté de ceux qui s'engraissent, qui font de cette crise énergique un tiroir-caisse. Je ne comprends pas. Total. Non, non, je ne comprends pas. Je vous explique, madame Devalerbe. Madame Devalerbe, laissez-moi terminer, vous comprendrez. Il était très dur et là vous me dites... Mais laissez-moi terminer, vous Vous comprendrez,

là où il faut aller chercher l'argent, c'est chez les ultra-riches. Pourquoi on ne le fait pas sur cette crise totale ? Ils ont des bénéfices en ce moment records. Ils s'engraissent comme s'ils avaient un tiroir caisse à partir de cette crise ? Pourquoi on ne va pas chercher là ? Pourquoi l'Italie l'a fait ? Pourquoi l'Espagne l'a fait ? Pourquoi nous, on ne le fait pas ? Nous, M. Pouyanné, PDG de Total, on lui donne la Légion d'honneur. Eh bien moi je préférerais qu'on le mette à contribution, non pas... enfin C'est quand même évident. Nous notre mesure c'est de regarder la moyenne des profits qu'ils faisaient les années d'avant. Donc on prend les profits qu'il fait en plus et on les taxe à 66%. Ça nous fait de l'argent pour payer ces mesures d'urgence.

Ce que je voulais simplement dire, Marine Tandelier, et ce qui me frappe, c'est que votre exemple de la personne modeste qui renonce à aller déjeuner en famille le dimanche parce que le plein est trop cher, vous l'opposez ensuite alors que la problématique est la même. Ce que je veux dire, c'est que vous ne pouvez pas dire d'un côté... Vous avez regardé le budget environnement de l'État ? Sur MaPrimeRénove, sur le leasing social, des mesures qui auraient des Français tout de suite sur leur pouvoir d'achat. Tout a été dégradé le fond vert divisé par quatre ans deux ans et donc aujourd'hui on en est là et on dit la solution c'est qu'on va encore couper ce qui peut financer des mesures pour aider les français et donc du coup on fait pas les mesures de

moyens de long terme et ça peut durer longtemps en En 2022, début de la crise en Ukraine, on va tout changer, on va y sélever mes gens. On a compris, c'est définitif et on se refait surprendre tous les six mois sans n'avoir rien avancé sur les mesures de transition effectives. Donc nous, on veut aussi financer une grande transition énergétique, sur la grande transmission, c'est-à-dire les 9 000 milliards d'euros qui, d'ici 2040, vont changer de génération par les héritages, puisque la pyramide des âges fait qu'il y aura des flux successoraux immenses. 9 000 milliards d'euros d'ici C'est-à-dire que vous voulez augmenter les prêts de succession ? Je ne touche pas à 99 % des héritages, parce que les Français qui ont travaillé veulent pouvoir donner ça à leurs enfants.

Je touche aux 1 % des héritages les plus élevés, des héritages de plus de 3 millions d 'euros, et que je taxe à 10 % de plus. Et sur les 0 ,1 % des héritages les plus élevés, plus de 13 millions d'euros, je les taxe à 10 % encore de plus, 20 % en plus. Et je supprime des niches successorales inutiles et qui ne favorisent que des ultra-riches. Eh bien j'ai 10 milliards par J'ai 10 milliards en 2027 et 15 milliards par an à partir de 2028 jusqu'à 2040 pour financer la grande transition. Et ça a du sens, parce que c'est aussi de l'héritage de dire « moi je m'occupe des générations futures Ça, on sait le faire. On le propose depuis des semaines. Que fait le gouvernement ? Gèle du point d'indice, notamment baisse des APL parmi les pistes

évoquées par le gouvernement pour faire les 54 milliards d'euros d'économie qu'ils disent Est-il ? Permettrait simplement au moins d'essayer d'être à peu près dans les clous d'un 5 % de déficit de l'État. Comment vous réagissez ? Jusqu'au bout, ils n'auront pas reculé. Jusqu'au bout. Ils nous auront vendu une politique de l'offre qui qui favorisent soi-disant les entreprises des ultra-riches et qui devaient ruisseller sur tout le monde. Il n'y a jamais autant de pauvres dans ce pays. Et donc là, leur solution magique, c'est de faire des économies. Je rappelle qu'ils veulent faire 54 milliards d'économies, parce que vraiment, ils disent « on n'a pas le choix vous savez que tous les ans on a 63 milliards de recettes en moins

dans le budget de l'État à cause des cadeaux fiscaux qu'ils ont faits, c'est la Cour des Comptes qui le dit donc déjà je voulais mettre en parallèle ces deux chiffres s'il n'y avait pas eu les cadeaux fiscaux, on n'aurait pas besoin de faire ces efforts et donc il faut faire des efforts ok je peux l'entendre mais du coup qui doit faire les efforts les ultra riches qui ont jamais été aussi peu taxé ces dernières années qui n'ont fait aucun effort de plus du mandat ou celles et ceux qui ont trunqué dans chaque budget c'est à dire les gens qui ont la pl les aides de logement donc les précaires et les jeunes les malades là on aura fait les franchises médicales et on va ajouter maintenant une taxation sur les arrêts maladie enfin on va désavantager par rapport à la situation

actuelle les arrêts maladie Les retraités, de mieux en mieux. Les fonctionnaires, évidemment, c'est tous les ans. L'allocation de rentrée scolaire aussi, qui est ciblée. Les étrangers, ça évidemment, c'est tous les ans. et même maintenant ils ciblent les rentes des énergies renouvelables qui comme chacun sait, sont le vrai problème dans ce pays on fait trop d'énergie renouvelable ça n'a aucun sens c'est injuste et ça ne pourra pas bien se terminer vous savez, moi je vais accoucher dans 7 jours et je me rappelle avoir accouché en décembre 2018 en pleine marche climat et en pleine crise des gilets jaunes. Et les ronds-points dans quelques jours, vous verrez, seront réoccupés et ce rond-point c'est une belle métaphore du mandat de Macron en fait,

parce que la France elle a tourné en Ils seront réoccupés. Évidemment, il y a une faille spatio-temporelle dans cette affaire. Pour vous, Marine Tondelier, est-ce que vous le constatez ou est-ce que vous l'espérez ? C'est-à-dire par exemple Fabien Roussel qui était mon invité cette semaine disait « Il faut se mobiliser, il faut des descendre sur les ronds-points, il faut même faire une révolution. » « Mais écoutez moi j'étais avec ma poussette sur un rond-point quelques jours après mon accouchement en décembre 2018 et je pourrais pas faire des déplacements dans toute la France immédiatement mais aller au bout de ma rue sur le rond-point soutenir les personnes qui l luttent pour leur pouvoir d'achat et pour leurs conditions d'existence.

C'est une question de dignité et ça ne peut plus tenir ces inégalités. Il y a deux mobilisations, il y a effectivement cette mobilisation qui commence à se faire sentir qui pourrait être une mobilisation en effet sur les en point. On va parler aussi des pêcheurs dans un instant et puis il y a un appel à une journée, une grande journée noire, une grande journée d'action par les syndicats le 29 octobre prochain. Vous allez me parler de la marche climat du 26 septembre à laquelle j'appelle tout le monde aller aussi. Et si je n'ai pas encore accouché, est-ce qu'il devrait être le cas normalement ? J'y serai à Arras. Le 29 octobre, un appel à la mobilisation, à la grève. Est-ce que ça aussi il faut le faire, une vraie journée noire ?

Écoutez, moi je soutiens la grève des pompiers, je soutiens les mouvements des agriculteurs, je soutiens les mouvements des pêcheurs avec qui j'étais à Boulogne lundi matin, je soutiens les gilets jaunes, je soutiens évidemment la marche climat laquelle j'aimerais être le 26 septembre mais c'est vraiment le jour où je suis censée accoucher. Je serai de tous ces mouvements parce qu'il faut qu'en haut ils entendent qu'ils nous ont emmenés dans une impasse et que quand on est dans une impasse soit on dit bah je continue à avancer mais on va continuer à se taper le mur, soit on fait demi-tour et on retourne vers la lumière. Ce pays a besoin de justice, ce pacte ne tient plus vous savez on peut dire ah mais moi j'ai la liberté de prendre mon jet privé

comme donne prenne le mitraux, moi j'ai la liberté de baisser les impôts pour les plus riches. Oui tout le monde est libre mais quand votre liberté elle contraint les conditions d'existence de tous les autres c'est plus une liberté, c'est un privilège et moi je suis pour l'abolition des privilèges climatiques. Vous dites que vous soutenez la colère des pêcheurs. Vous l'avez vu, plusieurs jours d'action avec des blocages de dépôts de carburant, avec des blocages d'un certain nombre de ports à Sète, à Nice, à Toulon. Le carburant, ils disent que ce n'est que la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Et en réalité, leur grief, lorsque vous les écoutez, c'est notamment à l'encontre de Westmed. Westmed, c'est quoi ?

C'est une réglementation environnementale qui vise à restaurer le stock de poissons et à imposer une pêche durable. Mais pour ce faire, ils reçoivent des instructions régulièrement de Bruxelles sur les quotas de pêche, sur le nombre de jours en mer, sur quelles zones ils peuvent aller pêcher et avec quel maillage. Leur véritable grief, c'est sain. C'est pas exactement que ça. Moi je vous savais j'ai passé une nuit sur un chalut sur un langoustinier pour faire une marée. C'était à l'Orient il y a quelques mois avec Damien Je vous parle de West Med, c'est la Méditerranée. Ils ont d'autres problèmes sur d'autres quotas. Je suis allée au sommet des océans à Nice il y a quelques mois. J'étais à Boulogne parce qu'on a sorti notre livret sur le littoral

et la pêche lundi matin à Boulogne, qu'on préparait depuis longtemps. Et en fait, il y a aussi un sujet de concurrence déloyale parce que ceux qui sont vraiment en difficulté aujourd'hui, ce n'est pas les très gros. C'est les artisanaux, ceux qui pêchent le long des côtes et qui sont concurrencés par des énormes bateaux. J'avais un pêcheur du Pas-de-Calais, il fallait l'air en pleurs, téléphone, qui avait entendu sur la radio, il avait capté une conversation d'un énorme bateau, qui avait en une nuit pris ce que lui prenait en un an. En fait c'est toujours pour vous le problème des gros, mais là j'ai l'impression qu'il y a une solidarité quand même des pêcheurs sur cette question là et moi je vous interroge sur Westmed, moi je veux bien que vous me parliez

d'autre chose on peut se dire tout ce qu'on veut la ressource halieutique dans la mer du nord c'est 90 % des grands poissons qui ont disparu donc on peut dire enlever les quotas on peut tout pêcher, on peut qui veut faire qu'il y ait 100 % de disparition, la pêche n'ira pas mieux. Moi ce que je dis c'est que tant qu'on n'empêche pas ces énormes bateaux, qui ne sont pas français, de pêcher le long de nos côtes, nous on veut interdire dans la limite des 12 000 marins, ces bateaux de de plus de 12, de plus de 25 mètres de pêcher parce qu'ils prennent les ressources des petits et que c'est une concurrence totalement déloyale. Et pour ce qui est des quotas de pêche, par exemple sur le ton rouge, le quota vient de bouger. Parce qu'en fait, la ressource de ton rouge,

avec les perturbations climatiques et les régénérations parfois, elle est en train de bouger. Ces quotas sont amenés à bouger tout le temps. Mais il y a un effet retard dans l'administration souvent. Je vous laisse dérouler, mais en fait, vous ne parlez pas de la même chose ? Si, je vous parle des C'est des quotas. Vous me parlez des quotas, je vous parle des quotas. Je vous parle de la colère des pêcheurs depuis trois jours. En fait, même de Malherbe, ce que vous voulez que je dise... Est très concentré sur Westmed ? Non, je voudrais savoir... Ce que vous voulez dire, c'est que c'est de la faute des écologistes. Si vous estimez, eux, estiment qu'en partie, c'est la faute, en En partie. Mais la difficulté à laquelle ils font face, c'est en partie due aux normes qui leur sont

imposées pour des raisons écologiques. Oui mais en fait vous mélangez les problèmes, c'est-à-dire que moi je peux vous dire en ce matin, la sécheresse est de ma faute, la canicule c'est de ma faute, le prix des cavernes c'est de ma faute, les pêcheurs c'est de ma faute, c'est pas ça la réalité, vous le savez très bien au fond de vous. Ils disent que l'écologie est le bouc émissaire de tous les problèmes de ce monde, ça n'est pas vrai, si on nous avait écouté depuis des décennies, on n'en serait pas là, vous le savez je le sais et tout le monde le sait. Mais c'est pas moi qu'il faut le dire, ce que je veux dire c'est que moi j'ai entendu les pêcheurs depuis 3 jours et c'est exactement ce qu'ils expriment. Voilà, et donc sur le fait de les accompagner, on le fait tous les jours.

Est-ce que Westmed, est-ce que les normes environnementales qui pèsent sur les pêcheurs ne sont pas excessives ? Aujourd'hui ils disent moi je voudrais juste sortir en mer. Je sais pas si vous avez une idée de ce que c'est. Avant Westmed, ils pouvaient théoriquement en travailler jusqu'à 230 jours par an. Depuis 2026, le plafond qui leur est imposé c'est 104 jours par an. Madame Malherbe, écoutez moins bien. L'écologie populaire que je porte, c'est pas elle qui écrit ses normes, c'est pas elle qui gère l'Europe et ce n'est pas elle qui gère ce pays. Ce n'est pas nous, toutes ces mesures-là, ce n'est pas nous qui les avons prises. L'écologie populaire que je porte dans cette campagne présidentielle a un principe fondamental.

On ne demande pas les mêmes efforts, on n'impose pas des mêmes contraintes à des personnes qui n'ont ni les mêmes ressources, ni les mêmes alternatives, ni la même responsabilité dans le problème. Et c'est pour ça que je vous dis depuis tout à l'heure les plus gros varions, enfin différencions les dispositifs selon qu'on est un pêcheur artisanal ou un très très gros, qui trouvera toujours des alternatives, qui a déjà diversifié ses activités et qui n'est pas en danger de disparaître dans les semaines qui viennent. Si c'est dur à comprendre pour vous, alors je peux le répéter, mais vraiment l'écologie n'est valable que si elle est juste. Et vous me parlez de dispositif que je n'ai pas mis en place, que les écologistes n'ont pas mis en place et qu'on n'aurait pas fait comme ça parce

qu'il n'y a rien de pire que l'écologiste quand elle n'est pas faite par des écologistes. Parce que l'écologie qui n'est pas faite avec de la justice sociale n n'est pas acceptable. Je l'ai toujours porté, mon mouvement aussi donc ça suffit d'expliquer que c'est de la faute des écologistes. Je pense qu'il faut une convergence des luttes entre les écologistes, les agriculteurs, les pêcheurs que j'ai toujours prôné et que je mets en œuvre sur le thème. N'hésitez pas Marine Tondelier à aller le leur dire ils sont effectivement dans les ports de Méditerranée. Marine Tondelier, Edouard Philippe hier annonce une sécurité climatique, ça sera une grande ambition s'il est président. Ça ne vous a pas rassuré Déjà parce que je vous ai dit que l'écologie

quand elle n'était pas mise en place par des écologistes était quand même dangereuse parce que des fois elle est faite Dangereuse ? Oui parce que Ça veut dire que vous ne voulez pas que les autres soient écolos ? Non, ça veut dire que Vous êtes la seule à avoir le droit d'être école Madame de Malherbe, si je peux terminer ma phrase. Premièrement, j'ai remarqué que tout le monde était écologiste depuis cet été, c'est le concours de celui qu'il est le plus, surtout entre ceux qui l'étaient le moins trois mois avant et qui ont fait des mesures délétères pendant des années. C'est tant mieux, notre sujet est devenu central, il était temps. Mais vous savez, c'est par vagues. C'est-à-dire que je sais très bien que dans six mois, comme il y a six mois, on dira en même temps de lui parler

moins d'environnement. Vous perdez des voix à chaque fois, ce n'est pas un sujet. Franchement, pédale douce, parlez des autres sujets. Deuxièmement, on parle de gens qui est arrivé en septembre avec un plan d'adaptation. Nous, nous l'avons sorti en juin. Un plan d'adaptation de 7 milliards en juin. Vous connaissez Jean-Marc Jean-Covici ? Vous allez me faire à chaque fois. Donc on va parler du nucléaire, de tout ça. C'est pas ça, c'est pas ça. C'est que Jean-Marc Jean-Covici lui-même, à qui un jour je posais la question de savoir pour qui il allait voter, c'était au moment des Européennes, avait laissé comprendre qu'il ne voterait pas pour vous, qu'il ne voterait pas pour les écologistes. Parce qu'il estimait parfaitement, il estimait justement que l l'écologie

pâtissait de l'écologie politique. Mais peut-être que sur l'Europe, on peut se dire aussi que l'écologie n'a pas été bien portée par Ursula von der Reyen, qui a fait les mesures écologiques sans les mesures d l'accompagnement, je vous l'ai déjà dit. Est-ce que Jean-Marc Jean-Codissi est écologie ? Et qu'il a des tricotes tout. Est-ce que Jean-Marc Jean-Codissi est écologie ? Je ne suis pas venu de faire une interview sur Jean-Marc Jean-Codissi, mais moi il fondait sur Edouard Philippe. Edouard Philippe, vous me demandez son plan. Il fait un plan de 2 milliards d'euros qui sera insuffisant, avec un plan baignade, un plan montagne, un plan c'est plein de plans, on ne sait même pas ce qu'il y a dedans. Et une journée de conscience écologiste, de prévention dans le pays, ça ne servira à rien.

Il faut des mesures justes qu'il ne portera pas parce qu'il est de droite et que sa politique était injuste et des mesures fortes, rapides dont je n'ai toujours pas compris comment il est financé. Je vous repose la question, est-ce que Jean-Marc Jancovici est écologiste ? Je l'ai déjà rencontré, on a des points d'accord, des points de désaccord. Est-ce qu'il est écologiste ? Vous savez, je n'utiliserai jamais mon temps de parole pour dire du mal d'une autre personne qui porte l'écologie. Je vous demande juste de savoir s'il est par Dieu, il est écologiste. Je ne vous répondrai pas, c'est la question de m'intéresse pas, on en parle en privé, on travaille ensemble sur des choses et on n'est pas d'accord sur le reste. Vous ne dites pas Jean-Marc Jancovici, écologiste,

vous ne lui donnez pas cette appellation écologique. Et après vous avez demandé ce que Marine Écologiste, mais tant mieux si tout le monde est écologiste. Les chasseurs disent qu'ils sont les premiers écologistes de France, les agriculteurs sont les premiers écologistes de France. Vous comparez Jean-Marc Jancovici avec les chasseurs ? Jean-Marc Jancovici a fait la BD La Mieux Vendue de l'écologie de France. Tout le monde écologiste, c'est parfait, Van Demeler, tout va très bien. Et il Édouard Philippe est écologiste, puisque j'ai bien compris que c'est ce que vous vouliez que je dise. Aussi avec son super plan d'adaptation qui ne nous emmènera pas très loin. Non mais attendez, vous mélangez tout. Je ne peux pas laisser se dire ça. Vous mélangez tout. Je vous demande une question.

C'est une figure de l'écologisme et vous n'êtes pas capable de prononcer cette phrase sans ironie. Madame de Malherde, je vous ai dit que je ne dirai jamais du mal d'un autre écologiste à votre antenne. Vous ne voulez pas dire du mal mais vous n'avez pas dit. Parce que ce n'est pas vous qui écrivez mes phrases. Mais vous n'avez pas dit que Jean-Marc Jancovici est écologiste. C'est un étrange. Vous savez, c'est un étrange. La prochaine fois, vous mettez un prompteur. Comme ça, je lirai ce que vous voulez que je dise et puis il n'y aura pas de problème. Je suis frappée par votre mauvaise foi. Votre mauvaise foi est inouïe. Jean-Marc Jancovici est écologiste. Ce n'est pas très compliqué à dire non ? Jean-Marc Jancovici est écologiste. Oh bah dis donc, vous le dites tout bas.

Et avec beaucoup d'ironie, il l'appréciera. Il est 8h50 votre choix de dire que Jean-Marc Jancovici n'est pas... Enfin, de ne pas vouloir dire qu'il est écologiste. Il est 8h50 sur... Madame de Malherbe était collée, oui. Madame de Malherbe est écologiste, je l'ai réussi à le lire. Je ne vous avais pas posé la question, mais si vous voulez le dire, je suis ravie de le prendre. Il est 8h50 sur RMC et BFM TV.