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InterviewTélé Matin - France Télévisions· 5 février 2025 9 minContradictoireActualité / polémiqueTravail & emploiSantéÉconomie & entreprisesInstitutions & élections

Les 4 vérités - Catherine Vautrin

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 20 %Défensif 50 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 71 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00ComplaisanteRéponse partielle

    Vous allez avoir des choses à dire à votre invitée qui nous attend patiemment et qui a l'air très motivée!

  • 0:44OuverteRéponse partielle

    Que dites-vous à ces microentrepreneurs qui vont être obligés de récolter la TVA, dont ils ne s'occupaient pas avant?

  • 1:28OuverteRéponse directe

    Que dites-vous, ce matin? Merci, le PS?

  • 2:10RelanceRéponse directe

    Il y a eu des concessions, notamment au PS. C.de Courson les chiffre à 7 milliards d'euros, dont 5,8 milliards pour la Sécurité sociale. Vous confirmez ces chiffres?

  • 2:54OuverteRéponse partielle

    Sur ce point précis, les mutuelles sont furieuses. Elles disent que le gouvernement s'est fichu d'elles.

  • 3:38OuverteRéponse partielle

    On a l'impression que les retraites, c'est un tabou absolu. On n'y touchera jamais?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:44C.VautrinFait
    « La situation financière du pays est extrêmement compliquée. »
  • 2:10C.VautrinChiffre
    « 2 exemples. Quand on regarde le projet de loi de financement de la Sécurité sociale, un des points-clés du désaccord, c'est la non-indexation des retraites. Vous êtes déjà à 2,2 milliards. »
  • 2:54C.VautrinFait
    « Les mutuelles vont prélever les cotisations. Dès octobre, novembre au plus tard. »
  • 3:38C.VautrinChiffre
    « Il y aura donc un texte qui augmentera la taxe des mutuelles et qui permettra de générer des recettes de 1,2 milliard, qui prend en charge l'abandon du ticket modérateur pour les médicaments et les consultations médicales. »
  • 4:23C.VautrinFait
    « Le président de la Cour des comptes travaille l'ensemble des chiffres pour qu'il y ait un diagnostic partagé. Résultat le 19 février. »
  • 5:06C.VautrinFait
    « Ce n'est pas nouveau. Regardez le nombre d'agents de la fonction publique qui ont des préfons... »
  • 5:49C.VautrinFait
    « Le principe est à la fois plus simple et met en avant le fait que le travail est toujours plus rémunérateur. »
  • 6:31C.VautrinFait
    « Je n'étais pas en charge à cette époque. Je ne connais pas le dossier. »
  • 7:14C.VautrinFait
    « On a vu dans une enquête récente que les produits dits de marque distributeur auraient des taux de sucre plus importants que d'autres produits. »
  • 7:54C.VautrinFait
    « Toutes les eaux minérales font l'objet de contrôles. Les ARS sont particulièrement vigilantes. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

et qu'on arrête de déclarer. - F.Flament: Vous allez avoir des choses à dire à votre invitée qui nous attend patiemment et qui a l'air très motivée! C'est C.Vautrin, ministre du Travail, des Solidarités et de la Famille. Bonjour et bienvenue. - J.Arnaud: Bonjour, madame la ministre. On a commencé par cette bonne nouvelle et on a commencé par une nouvelle un peu moins bonne. Que dites-vous à ces microentrepreneurs qui vont être obligés de récolter la TVA, dont ils ne s'occupaient pas avant? - C.Vautrin: Il faut continuer. L'activité de transport, de commerce et de soutien scolaire, c'est important. - J.Arnaud: Mais vous ne leur facilitez pas la tâche. - C.Vautrin: La situation financière du pays est extrêmement compliquée.

0:44

Le budget est en déficit. La difficulté pour notre pays, c'est essayer que chacun participe à réduire la dette et à financer d'une manière ou d'une autre. - J.Arnaud: La question du budget est au menu de l'Assemblée nationale. 2 motions de censure examinées aujourd'hui, Vraisemblablement rejetées. Que dites-vous, ce matin? Merci, le PS? - C.Vautrin: Je dis merci à tous les groupes que nous avons reçus. Nous avons été nommés le 23 décembre. Dès le 2 janvier, nous avons rencontré

1:28

tous les groupes de l'Assemblée comme du Sénat qui ont accepté de venir nous voir. - J.Arnaud: Pas LFI. - C.Vautrin: Oui. Cela fait une quinzaine de rendez-vous. L'idée était d'échanger avec eux sur les grandes lignes du projet de loi de financement de la Sécurité sociale, du budget, pour regarder comment on peut trouver un plus petit dénominateur commun, à défaut de trouver un accord absolu. L'idée est que notre pays a besoin d'un budget pour fonctionner. Les Français se souviennent ce dont il s'agit. Nous sommes au service minimum. Nous ne pouvons pas démarrer de nouveaux projets. Les communes attendent pour démarrer les travaux. La commande publique, c'est 70 % des petites entreprises... - J.Arnaud: Il y a eu des concessions, notamment au PS.

2:10

C.de Courson les chiffre à 7 milliards d'euros, dont 5,8 milliards pour la Sécurité sociale. Vous confirmez ces chiffres? - C.Vautrin: Je vais être très concrète. 2 exemples. Quand on regarde le projet de loi de financement de la Sécurité sociale, un des points-clés du désaccord, c'est la non-indexation des retraites. Vous êtes déjà à 2,2 milliards. Vous avez un sujet de ticket modérateur, de moins rembourser les médicaments, et de l'autre côté, les consultations médicales. Ca représente 1,2 milliard. Ca fait déjà 3,2 milliards. - J.Arnaud: Sur ce point précis, les mutuelles sont furieuses. Elles disent que le gouvernement s'est fichu d'elles.

2:54

Ce sont elles qui vont payer la note. Elles sont en colère. - C.Vautrin: Les mutuelles vont prélever les cotisations. Dès octobre, novembre au plus tard. Vous recevez les mensualités que vous allez payer pour l'année qui suit. - J.Arnaud: Elles disent que ce n'est pas vrai, août et septembre... Elles disent que le gouvernement ment. - C.Vautrin: Non. C'était en octobre et novembre. Dans les estimations portées par les mutuelles, il y avait bien ce 1,2 milliard. Ce n'est pas dans le PLFSS. Pour des raisons techniques et budgétaires...

3:38

Il y aura donc un texte qui augmentera la taxe des mutuelles et qui permettra de générer des recettes de 1,2 milliard, qui prend en charge l'abandon du ticket modérateur pour les médicaments et les consultations médicales. - J.Arnaud: Qui compensera donc le déremboursement... On a l'impression que les retraites, c'est un tabou absolu. On n'y touchera jamais? - C.Vautrin: Elles ne sont absolument pas un tabou. Le Premier ministre, en revanche, a fait un choix, qu'il a expliqué, en disant qu'il confiait aux partenaires sociaux le sujet de travailler sur les retraites. A partir de là, 2 sujets clairs. Le 1er, c'est que le président de la Cour des comptes travaille l'ensemble des chiffres pour qu'il y ait un diagnostic partagé.

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Résultat le 19 février. A partir de là, l'idée est que les organisations patronales et de salariés se retrouvent et qu'ensemble, elles travaillent sur le sujet. A ce stade, je ne vais pas commencer à dire qu'il faut faire ci ou ça. Laissons ce travail se faire et laissons les conclusions. F.Asselin, l'ancien président des petites entreprises, disait qu'il y avait peu de pays dans le monde qui font autant confiance aux partenaires sociaux pour leur confier un sujet aussi important. - J.Arnaud: Vous savez que ça ne débouchera pas sur un accord. Les positions sont trop antinomiques. Nous avons reçu le patron du Medef, qui ne croyait pas du tout à un accord.

5:06

Sur les retraites, une petite musique monte, celle de la capitalisation. C'est porté par la droite, dont vous êtes issue. G.Attal également, ce week-end, a dit qu'il y était favorable. Vous dites qu'il faut regarder de près la capitalisation? - C.Vautrin: Ce n'est pas nouveau. Regardez le nombre d'agents de la fonction publique qui ont des préfons... Laissons travailler les partenaires sociaux, et nous discuterons après avec eux. - J.Arnaud: La droite propose demain de fusionner les aides sociales et de faire en sorte qu'elles ne dépassent pas 70 % du Smic. Vous soutenez ce projet? - C.Vautrin: Le principe est à la fois plus simple et met en avant le fait que le travail est toujours plus rémunérateur. Tel que ce texte va être proposé demain, il prévoit les allocations familiales dès le 1er enfant. En milliards d'euros, on n'a pas le budget pour aller là-dessus. L'idée est bonne mais le texte mérite d'être retravaillé. - J.Arnaud: On regardera en détail cette proposition. Autre sujet qui dépend de votre compétence: la sécurité alimentaire. Ce sujet est à la une ce matin avec l'affaire Nestlé. On verra l'ampleur que prend cette affaire. Selon des révélations publiées hier,

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les autorités sanitaires avaient alerté sur des pratiques du groupe Nestlé, concernant les eaux du groupe. Que savez-vous et que pouvez-vous dire de cette affaire? - C.Vautrin: Je n'étais pas en charge à cette époque. Je ne connais pas le dossier. Il y a une commission d'enquête. L'engagement du gouvernement, c'est de donner tous les éléments, ce qui a été fait, pour la commission d'enquête. Des gens sont auditionnés sous serment. L'idée, c'est que tout soit examiné. Sur la sécurité alimentaire en général, c'est un sujet majeur dans notre pays, parfaitement interministériel, depuis l'Agriculture, l'Industrie jusqu'à la Santé.

7:14

On a beaucoup parlé, depuis des années, de prix bas. Je souhaite qu'on puisse parler de bonne qualité pour la santé. Il y a un sujet sur l'aspartame, qui vient de sortir, sur cet élément qui générerait des cancers. A ce moment, je n'ai pas les informations sur le sujet, mais ça mérite d'être surveillé, comme méritent d'être surveillés toute l'alimentation et tous les sujets, notamment liés au sucre, qui sont importants. On a vu dans une enquête récente que les produits dits de marque distributeur auraient des taux de sucre plus importants que d'autres produits.

7:54

C'est important pour la santé d'être vigilant. - J.Arnaud: Le président de la République s'est exprimé et a dit: "Ni entente ni connivence". Il n'y a pas de risque pour la santé de ceux qui consomment ces eaux minérales aujourd'hui? - C.Vautrin: Toutes les eaux minérales font l'objet de contrôles. Les ARS sont particulièrement vigilantes. On est l'un des pays qui contrôlent le plus. - J.Arnaud: Il y a peut-être une proposition sur laquelle on voulait vous entendre, qui semble iconoclaste. Le maire de Grenoble, E.Piolle, est un fervent partisan de la dépénalisation du cannabis. Il propose un test salivaire pour les hauts fonctionnaires, pour montrer l'ampleur du problème de la drogue et comment il est répandu dans tous les milieux. Ca vous semble une bonne idée?