Club Les Echos Prospective avec Didier Gambart Toyota France et Jean-Pierre Farandou Keolis

1 [Musique] et les il il don 2 2

[Musique]

la voiture revient très fort ça c'est une bonne nouvelle pour toyota et pour tous les constructeurs la voiture n'est pas fini voilà donc enfin tout cas c'est mon opinion par contre elle est différente d'abord à les partager elle revient très fort c'est à elle revient très fort d'avoir vraiment très fort on a qu'à voir moi je sais pas si moi ça me fait cet effet là car je garde les pubs en ce moment je vois que des plus pour les marques automobiles d'ailleurs on sait que les grands constructeurs se porte très bien les banques fonctionnent dans la voiture même individuel c'est encore là peut pas dire que les balises et pas l'impression qu'on a quand on voit les centres villes et des voitures petit à petit c'est tout petit puis à tout le reste la voiture allait elle est partout elle est dans les banlieues elle est dans les campagnes aller dans les villes moyennes elle est dans les week-ends fait moi je pense pas je vais passer mon opinion on peut la contester ça fera plaisir modèle d'ailleurs moi je vois pas une disparition des voitures parcourent l'usagé de la voiture la révolution est en marche la voiture se partagent de différentes manières elle est connectée elle est une composante d'une politique de de transport public c'est ça la grosse différence quand hubert pas son accord à nice pour occuper l'espace des transports en commun la nuit on dans les quartiers un peu moins dense hubert c'est de la voiture et la voiture répond à des politiques de mobilité public ça c'est un sacré mouvement dans la voiture reviennent deuxièmement l'énergie toujours l'électricité mais plus le nucléaire tchernobyl est passée par là fukushima est passé par là le nucléaire c'est pas si simple donc c'est d'autres formes d'électricité les éoliennes le solaire et l'hydrogène moi je n'en a parlé aussi en aparté j'ai pas tellement réfléchi au plan scientifique mais j'ai une espèce d'aspiration et je pense que mon collègue en dira davantage l'hydrogène peut être une réponse quand même parce que la pile à hydrogène une fois qu'on a réglé tous les problèmes c'est quand même formidable voilà donc je pense que l'électricité l'hydrogène ça y arrivera le gaz naturel parce que le groupe les avantages du gaz naturel c'est la méthanisation c'est d'économie circulaire c'est l'alpha et l'oméga de lutte une eau déchets deviennent une matière première kampaï ou en suède depuis longtemps le à stockholm la plupart des bus roulent avec du méthane qui est fabriqué par les déchets c'est une vérité nos logis mais je pense que sa massification peut être une très bonne réponse ne faut pas chasser le gaz naturel - je voie de l'hydrogène et je vois du gaz naturel le modèle géopolitique il y aura la chine il y aura les états unis il y a des gars fowl et où les baidu et cetera chinois qui sont des états entreprises c'est à dire que l'intérêt général qui le fixe est ce que ce sont les états est ce que ce sens ces entreprises bon débat qui sera le patron demain on voit que c'est en train de basculer voilà une bonne question et c'est pas neutre sur mon métier parce que mon métier ce sont des autorités collective qui décident de l'organisation de la mobilité qui demain décidera c'est google ou c'est une ville voilà ça je sais pas le match a commencé qu'il gagnera moi j'espère que ce sera les villes parce que moi je vis quand les villes me donne du boulot si c'est google j'aurais pas de boulot dans pour mon entreprise je préfère que ce soit la puissance collective qui reste la maîtresse de la collectivité delà de la mobilité public sur son territoire ça c'est de la vrai sujet on terminera par l'humain là dedans c'est le monde meilleur l'intelligence artificielle les robots quelle place pour les salariés sur 63 mille salariés j'ai transmis conducteurs auront du boulot dans dix ans j'en sais rien je pense qu'ils seront plus conducteur mais ils auront un autre métier parce que je pense que dans nos grandes villes il faudra de la présence humaine dans nos systèmes de transport quand on est très conscient et plutôt que d'aller contre les tendances faut mieux les anticiper et les gérer on a un président en la personne d'akio toyoda qui a d'ailleurs déclaré qu' on devait l'industrie automobile allait vivre dans les prochaines années une transformation que la dernière décade n'avait même pas envisagé ça veut dire que la transformation peut aller très vite et qu'on l'a déjà connu dans le passé et donc on s'y prépare on s'y prépare parce que on le sent bien au travers d des 40 plus grandes villes et une congestion et on sait également que le marché automobile mondial va être amené à diminuer il a été ces dernières années toujours soutenu par des maires des marchés qui des marchés qui étaient émergents l'amérique du sud la chine etc mais tous on est à 100 millions à peu près de damas environ et ça va glisser en projet qui à partir de 2030 2035 il y aura une inversion une baisse assez forte du marché automobile mondial parce que tous les marchés sont arrivés à maturité et que les grandes villes qui sont pourvoyeurs de deux volumes vont commencer à abaisser or ceux ci ça c'est déjà enclenché parce que si j'en reviens de seconde à la france le marché de paris intra muros il ya déjà plus de marché automobile on en parlait là ne peut vraiment parler du marché de la mobilité parce que tout est à construire mais sur deux millions six de voitures particulières vendues en france il y en a un peu moins de 100 milles qui vont se faire sur paris donc c'est déjà un marché de la mobilité et c'est pour ça que quand on parle de mobilité faut toujours être prudent entre la banlieue les les grandes villes et puis après on a le territoire le plus large d'europe on a des besoins de mobilité aussi au travers toute la france et à tous ses autres clients qui sont donc les métropoles la ville en métropole ces morts c'est fini mais sait déjà c'est déjà fait ces jeunes filles étaient remplies par quelques résidus de 2 deux propriétaires automobile mais qui représentent une minorité bâbord au marché automobile français donc nous les trois enjeux qu'on voit un qui est très urgent imminent qui est d'actualité avec encore hier le conseil des ministres de l'environnement européens c'est la mutation et la transition énergétique donc ce nous entendre que constructeur la réglementation avec les objectifs de 95 grammes de co2 au niveau européen à 2020 et depuis hier voter à une baisse de -2 35% pour 2030 c'est une révolution dans la conception des solutions de motorisation pour grosso modo abandonné le thermique en l'espace de deux cycles industriels le temps politique n'est jamais celui du temps industrielle et on doit grosse modo changer de business model en l'espace d'une décennie il ya 25 ans commencé nos premiers investissements sur l'hybride et on a connu la première génération de prius en 1997 donc à aujourd'hui on est relativement serein par rapport à ce challenge ce qui n'est pas forcément le cas de l'industrie automobile dans sa globalité puisque en 2018 en france nous avons arrêté le diesel au printemps dernier et que on conservera les motorisations essence uniquement sur les deux premiers segment des citadines segment un segment b aygo iq yaris tout le reste de notre gamme sera 100% hybride donc on est déjà dans sept à partir de quand la partir du 1er janvier 2019 dont des deux mains donc ça c'est un pas important puisqu'on voudriez pas d'effet sur les ventes parce qu'elles sont un peu plus cher quand même non parce que grâce on est arrivé mais on a mis dix ans avant le premier million d'hybrides d'accord on vend un million d'hybrides tous les huit mois donc grâce à nous 12 millions d'hybrides on a su avoir les économies d'échelle pour aujourd'hui faire en sorte qu'une hybride sans bonus gouvernemental puisse être aussi compétitifs que même moins cher qu'un diesel donc aujourd'hui on a et l'accessibilité qui était un des deux points soulignés par dans l'étude du web son accessibilité et environnement sont deux des trois attentes sur lesquels elle est surtout les jeunes générations d'ailleurs sont excessivement sensible donc cette mutation énergétique elle n'est pas suffisante et on veut aller plus loin sans opposer les énergies et ça c'est quelque chose qui nous tient à coeur parce que on est passé d'une société en france sur le tout diesel maintenant on n'est plus des ailes du tout et on veut absolument aller à 100% vers l'électrique ce qui est une hérésie puisque l'ensemble du parc automobile est à 99 9% constitué de véhicules thermiques et évidemment on va passer à 5 ou 10% du marché demain en tout électrique néanmoins il ya une place de l'électrique à prendre et on aura des solutions également et on considère que notamment dans les grandes dans les villes et sur des petits gabarits de véhicules surtout conjuguée aux véhicules autonomes ça fait complètement du sens d'avoir un véhicule électrique quand on va perdre des véhicules de moyens gabarits on pense que l'hybride et l'hybride rechargeable tel qu'on l'a sur la prise de deuxième génération arrive à avoir une autonomie de 50 km en tout électrique et c'est déjà encourageant et ça sera une solution alternative économique et qui n'est pas dépendant des stations et des infrastructures de recharge qui reste un vrai problème et le troisième point sur lequel on travaille c'est l'hydrogène et la l'hydrogène c'est probablement là où on a un point commun avec les acteurs du transport public c'est que l'hydrogène a cette particularité d'être une solution pertinente pour les gros gabarits les gros gabarits le véhicule utilitaire ou de véhicules utilitaires de véhicules particuliers ou de suv mais aussi pour le train puisque alstom a inauguré son premier train en allemagne le mois dernier pour les bus et quand on prend les bulls et les camions représentent grosso modo presque 50% des émissions de co2 en france donc c'est autant que la voiture particulière donc ça cette mutation et ses anges de transition énergétique sont excessivement important et nous préoccupe au premier chef parce que c'est notre enjeu et c'est notre responsabilité d'engager d'acteurs citoyens le fait de collecter de la data fera notre richesse de demain pour personnaliser des services connectés donc notre stratégie en europe c'est après avoir introduit toyota connected aux états unis on vient d'annoncer au printemps dernier la création de deux états connecting europe qui est une une petite start up avec 35 ingénieurs qui sont là pour développer ce qu'on appelle le mfpf mobility services platform qui va viser à engranger toutes les données transmises par les voitures dans un data center est à voir au tulle et d'une plateforme de services de mobilité qui va pouvoir nouer des partenariats selon les villes selon les pays selon les stratégies des de la marque dans les différents pays d accord pour développer des services de mobilité en direct ou alors noué des partenariats avec des opérateurs locaux pour pouvoir exploiter cette donnée et tirer des revenus de cette donnée donc on sait là où on était il ya un siècle en train de fabriquer des métiers à tisser on est un constructeur automobile et à partir de 2030 on est une marque de solutions de mobilité le vtc je le redis pour moi fait partie d'une gamme de solutions où ça va se gâter c'est quand les vtc pour devenir réalisé avec des voitures d'abord partagé plusieurs personnes dans le vtc et avec des voitures autonomes parce que là c'est la démonstration qui a été faite par le patron toyota les coups ils vont baisser considérablement et avec ses niveaux de coûts le service dans un robot taxis peuvent venir attaquer frontalement les bus en fait ça sera ça peut être potentiellement un meilleur service puisqu'on va donner pour tout et n'importe où alors qu'un bus et comme peu prisonnier de sa ligne donc il ya beaucoup plus de liberté dans un système de vtc et donnez moi des coûts de revient inférieur donc c'est sûr que c'est la raison pour laquelle une boîte comme keolis je n'ai pas d'autre choix que d'aller vers vers le fait d'être moi aussi un opérateur de robots taxi parce que si je ne fais pas d'autres le feront et viendront manger une part de mon activité aujourd'hui que je vais avec des bus les bus et les cars aujourd'hui c'est la moitié de mon chiffre d'affaires dans moi ce dont on parle pour moi c'est la moitié monchy d'affaires voilà c'est là où l'univers de la voiture c'est pas la voiture en tant que tel c'est pas les constructeurs mais c'est ce qu'ils vont utiliser le mode routier avec des logiciels de partage avec en une fois de plus la plateforme client parce que l'enjeu clé ça sera la place en digital la désintermédiation qui aura le contact il en avait le client les data etc voilà cette bagarre là c'est pas tellement les constructeurs qu'on craint c'est ce qu'ils ont utilisé les voitures produites par les constructeurs est peut-être là dedans il y aura des constructeurs eux-mêmes qui vont leur pivoter vers ce type de métier j'avais une question vous avez évoqué la transformation des métiers notamment celle des conducteurs je pense qu'il est aussi des transformations les constructeurs pour aller vers fournisseur de services de mobilité comment vous anticipez quand vous préparez à ces changements en interne au sein de vos équipes alors chez nos solutions de développement une nouvelle compétence ça se fait presque exclusivement ou essentiellement par des acquisitions ou des partis ou des partenariats j'en ai deux qui me vient à l'esprit un aux états unis avec hubert où le groupe a signé un partenariat pour expérimenter le vtc un autre en europe qui est avec la société women qui est sous stéphane landaise et qui est dans le mas mobility et de services business ou là on apprend à leurs côtés et avec notre société financement de l'état finance au service 6 expérimenté justement l'intégration des différentes solutions donc leur application permet de joindre toutes les solutions liées de mémoire au train au parking et à la location de voitures et la compétence on la développe à leurs côtés en apprenant d'un en investissement dans leur société plus modestement j'irai au sein des filiales de distribution on se prépare en structurant et en allouant des ressources aussi sur collecter donné à voir des premières expérimentations donc on a défini notre mobility roadmap entre guillemets avec pour l'instant des choses expérimental sachant que on a une matrice en interne qui dit quelles sont les personnes les plus proches de la marque et là on a évidemment notre réseau de concessions et nos clients et puis les personnes les plus éloignées c'est le marché de la mobilité dans ce sens large comme celui à paris nous on se concentre en tant que filiale de distribution là je parle plus en tant que groupe mais en tant que filiale locale sur notre base de données clients et notre réseau de concessionnaires comment les faire évoluer avec aujourd'hui par exemple on parlait du faible utilisation de la voiture ils ont des parcs de véhicules de démonstration de véhicules touazi qui tourne peu avec des boîtiers embarqué on a des expérimentés jour d'hui on arrive à générer de nouvelles sources de revenus et être des fournisseurs de mobilité temporaire local des formes de location courte durée finalement qui sont des nouveaux métiers sur lequel on se prépare à expérimenter et à trouver des nouvelles sources de revenus donc voilà je suis pas si j'ai répondu moi je répondrai pas aux côtés plus quantitative que vous évoquez com a donc ton frère de ses 35 mille conducteurs de bus qu'est ce qu'ils vont devenir c'est une bonne question 1 de manière bon d'abord faut pas faire peur trop vite hein c'est à dire qu'il faut éviter d'en bas les la machine on n'est pas en train de parler de quelque chose qui se passe ça c'est demain donc on a un peu de temps pour respirer en fait moi ma vision c'est que vous numérique et chef devrait beaucoup changer dans les dix ans quand même c'est pas 6 ans et 10 ans paraît ya dix ans bon c'est bien d'avoir dix ans d'ailleurs en fait c'est un curseur en fait le rôle a déjà bougé je sais pas si vous en rendez compte tu sais pas si ça rende compte mais on leur demande d'avoir un rôle beaucoup plus commercial qu'avant un bon connus dans deux bus est pas quelqu un qui fait que conduire son bus c'est quelqu'un par exemple qui peut participer à la lutte contre la fraude par le fait qu'il va vérifier d'un certain regard si les gens présents sortie de transport ou pas c'est quelqu'un qui peut donner d'informations à bord c'est qui qui va intervenir dans une procédure quand il faut embarquer des personnes en fauteuil roulant mobilité réduite dont déjà quand on regarde bien son métier ce n'est plus seulement un technicien de la conduite il a déjà des fonctions de prise en charge d'accueil de régulation de vie à bord et moi ma vision c'est que ce métier c'est le curseur qui va se déplacer parce que demain dans les grandes villes françaises où dans le monde qui pensent que sérieusement que dans un bus ou va y avoir 80 ou 90 personnes y aura personnes à bord parce qu'il ya peut-être des conflits une maman avec sa poussette qui va gêner quelqu'un qui veut descendre parce que visas aux personnes en fauteuil roulant la palette d'embarquement marche mal parce que il ya peut-être un groupe de personnes qui font du bruit voilà moi je pense ma vision c'est que la mobilité de demain elle reste humaine elle reste humanisé peut-être que l'action de conduite sera fait en robots mais la régulation de la vie à bord dans toutes ses dimensions la gestion de situations inattendues parce que chaque s'il ya des gens qui sont dans le temps réel c'est bien des gens dans le transport parce que je passe toujours quelque chose un bouchon ne sais pas voilà je pense que ce sera très important d'avoir une présence humaine est en fait le curseur se déplacera et progressivement la partie technique se réduira à que la partie arrière commerciale prise en charge augmentera voilà moi la paix tif que je peux voir dans la transformation d antan 12h au sens fort du terme c'est à mon sens de régulation de vie à bord est franchement dans les grandes villes il y en a besoin

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