Macron 2022 : la stratégie du « En même temps » est-elle toujours viable ?

le pl continue avec notre grand débat on va s'arrêter sur les petits mouvements à droite et les petits mouvements à gauche de la macro n'est oui ça recommence gérald darmanin affronte tout à l'heure en marine le pen dans un débat sur la sécurité et l'immigration chez nos confrères de france 2 ça c'est pour la jambe droite mais aujourd'hui emmanuel macron se déplacer à nantes pour annoncé toute une série de mesures sur l'égalité des chances ça c'est vous l'avez compris pour la jambe gauche la macro ni est elle en train de se repositionner en vue de la présidentielle on va se poser la question avec nos invités d'abord les images et ce déplacement présidentiel elles sont commentés par pierre-henri holderbaum pour sa première venue à nantes emmanuel macron s'est rendu à l'institut régional d'administration pour annoncer plusieurs mesures en faveur de l'égalité des chances et l'accès aux écoles de service public quelques mesures annoncées plus tôt dans la matinée par la ministre de la transformation de la fonction publique amélie de montchalin comme promouvoir plus de diversité sociale on a besoin que cette nouvelle génération de hauts fonctionnaires ressemble à la france et que dans la politique publique on fera envoyer dans cinq ans dans dix ans on est des jeunes et du coup à ce moment là des jeunes formés qui puisse apporter toute la complexité de notre pays tous les besoins de notre pays lors de sa visite le chef de l'état annonce augmenter les classes prépa pour les étudiants modestes et défavorisées c'est justement d'aller beaucoup plus loin beaucoup plus fort dans ces classes de classes préparatoires intégrées on en a aujourd'hui 700 on va les porter à 1700 ensuite on va étendre le maillage sur le territoire et la présence sur le territoire de ces prépas talent avec au moins d'autres régions du côté des concours d'entrée le président de la république augmente le nombre de places réservées à ces nouveaux talents dans ces établissements dont l'ena qu'il souhaitait supprimer en 2019 pour toutes et tous vous pourrez tout à fait postuler aux concours dans les cinq écoles justement fonction publique donc si concours ces cinq écoles on va à côté ouvrir aussi des voix talent avec environ 15% de postes de plus qui seront créés en prime il double également les aides financières en la location qui a été évoqué elle sera doublée portée de 2000 à 4000 euros par an ce qui là aussi un point important et en même temps on va continuer le travail ça a été très justement dit sur le logement par ces conventions avec avec les crous et tout ça va aussi à s'inclure dans un travail qu'on fait sur le l'enseignement supérieur pour mieux accompagner tous les étudiants des ans notre pays quel que soit le secteur dans cette démarche d'égalité des chances emmanuel macron inaugurera demain la plateforme anti discrimination qui permettra de les dénoncer par téléphone ou internet avec nous pour le grand débat d'elle et elle ce soir yves derai bienvenue rédacteur en chef de forbes france jean daniel lévy bienvenue directeur délégué de harris interactive et également avec nous michaël darmon bienvenue chef du service politique d'europe 1 est au coeur de ce livre la politique est un métier dans les coulisses de la machine élyséenne alexandra schwartzbrod bienvenue vous êtes directrice adjointe de la rédaction de libération vous êtes essayiste et vous avez publié en mars dernier les lumières de tel aviv merci à tous les quatre promouvoir l'égalité des chances il voudrait qu'elle lecture politique faut-il en faire de ses déplacements macron dans certains disent que c'est un clin d'oeil à gauche ben écoute et symboliquement effectivement montré qu'il veut une ouverture à la diversité qu'il va promouvoir la diversité dans les écoles de haut profil je pense que c'est un clin d'oeil à gauche mais que c'est aussi une nécessité pour la france et je trouve ça plus intelligent d'ailleurs que la proposition de départ qui était de supprimer les nerfs je supprime lna pour emmanuel macron c'était quand même une manière un peu de scie la branche sur laquelle il est assis puisque le même bien bénard donc j'avoue que j'avais pas très bien compris cette idée là et puis la france de toute façon soit l'ena autre chose a besoin d'une école d'élite pour former ces hauts fonctionnaires donc là il a recentré il a trouvé cette piste qui est une ficelle un peu quand même parce que ça a déjà été fait de faire en sorte que la diversité soit acceptée à l'ena par le tour extérieur il ya plusieurs mesures depuis françois mitterrand s'est pas d'hier mais disons que là il a marqué un peu les choses et puis il était accompagné de sa jeune secrétaire d'état à la jeunesse qui a une trentaine d'années qui a fait un parcours un peu atypique un peu dans le privé etc qui a son parler franc et je crois que ça aussi c'était un signal fort d'être accompagnés de cette jeune femme alexandra chadbourn brottes certains disent qu'il a voulu qu'il veut muscler sa jambe gauche d'ailleurs yves derai viens de parler de l'initiative de françois mitterrand ce n'est pas anodin c'est un président de gauche qui avaient commencé ce genre de mesures et là c'est emmanuel macron qui s'y met alors à mon avis ça c'est pas seulement la gauche qui cible en faisant se déplaceront en nombre je pense que c'est la jeunesse dans l'ensemble j'ai vu que ça fait un sacré un certain temps quelques semaines quelques mois peut-être qu'elle maniait mac on parle beaucoup de la jeunesse il a bien compris que cette génération cette gêne fameuse génération qu'ovide comme on l'appelle maintenant elle était au bord du désespoir que c'était qu'elle ne se voyait plus d'avenir et je ne pense que ça va être dans sa campagne électorale qui en effet a commencé la jeunesse va être une des cibles principales est il ce genre de déplacement vise à donner justement une espèce d'ouverture d'horizon à cette jeunesse qui n'en a plus aucun aujourd'hui alors ça c'est une chose mais simplement tout ça ça ne ça ne posera pas dans la balance si au bout du compte au moment de l'élection présidentielle si emmanuel macron me réussit par un baril qui l'a qu'il sait qu'il s'est lancé et qu'il a lancé gouvernement de même le premier c'est le pari de se se sont opposés aux blouses blanches au médecin en disant on ne reprochera pas et surtout le plus gros pari c'est celui la vaccination c'est à dire que si en septembre prochain l'objectif qui n'a t-il a annoncé de nombre de personnes maxime n'est pas certain si ça continue à être compliqué à être une espèce d or entre permanents il aura beau faire des clins d'oeil à droite à gauche il aura beau musclé tel ou tel le jambes à mon avis ça sera très difficile handicap qui leur a créé sera très difficile à remonter michaël darmon gabriela talent porte parole du gouvernement dans le monde lundi 10 et agir pour l'égalité des chances et être fidèle aux engagements de 2010 est pas préparé 2022 vous y croyez pas du tout bien évidemment ils sont tous l'exécutif et toute l'équipe présidentielle et gouvernementale est actuellement en train de poser les jalons de la campagne 2022 c'est une évidence mais ce qui est ce qui me semble intéressant c'est qu'on en dise automatiquement que le travail qui est fait aujourd'hui on est seignosse a donné aujourd'hui sur l'égalité des chances sont des signaux pour qu'ils viennent ou qui devrait s'adresser à la gauche mais en réalité il s'agit de discrimination positive qui ne dit pas son nom et ça fait plutôt appel à une démarche au fond de deux d'émancipation individuelle et de réussite individuelle et on n'est pas du tout dans un bon sens dans une logique qui pourrait être comprise ou qui viserait à récupérer l'électorat de centre gauche qui est venu beaucoup son premier tour de 2017 et qui aujourd'hui est parti ça c'est la première je dirais des équations et des ah quand même 7 cette crainte absolue que tous est parti social démocrate qui est venu sur le premier tour de 2017 ne revienne pas est par ailleurs je je je je souscris à cette idée au fond que l'autre défi qui est posé bien évidemment et celui de la situation sanitaire puisque on a compris que la campagne présidentielle se fera sous le haut patronage l'écho be 19 et de ce point de vue là effectivement je suis assez étonné d'entendre un discours assez optimiste avec des phrases que l'on entend chez astana guérini ou ailleurs en disant ça y est il faut mettre locaux vides derrière nous nous allons faire une campagne positive ces quelques pas presque de dire que les jours heureux ça y'est reviennent tout simplement parce que à date il s'avère que peut-être emmanuel macron a gagné son pari face effectivement ou à la communauté scientifique vis-à-vis du nom confinement tout ça est quand même encore extrêmement fragile et mais on sent bien que les ya une volonté et ya surtout je dirais une très grande inquiétude au sein de l'équipe présidentielle maintenant des avis des sondages des études et de cette perspective qui est donné qu'un manuel macron ne puisse pas être rang par deux fois face à un éventuel marine le pen au second tour jean daniel lévy il est vraiment parti cet électorat centre gauche qui avait élu emmanuel macron qui a fait partie des électeurs des manuels à coup en 2017 et à tel point que manuel après on essaye d'aller le rechercher des rails at il un espoir on avait dit c'est terminé et jamais il n'arrivera à séduire les jeunes ont la gauche il s'est amenuisé il n'a pas disparu et il ya eu pas d'ailleurs uniquement depuis les dernières élections européennes dont on a beaucoup parlé mais déjà des élections législatives un électorat qui avait déjà fortement évolué qui avait amené au revenant la gauche a voté forcément fortement pour emmanuel macron à l'après en ciel et en venant la droite notamment à la suite de l'arrivée d'edouard philippe de charles darmana également de bruno le maire au sein du au sein du gouvernement ce qui est assez frappant c'est qu'il ya eu déjà des adresses qui ont été effectuées à la gauche ou à ceux qui ont une dimension sociale qui est fortement marqué on peut se rappeler par exemple de tout ce qui a été le plan en faveur de la pauvreté qui d'ailleurs avait été fortement saluée par de nombreuses organisations non gouvernementales ou associations un plan car maman d'octobre de centex absolument très critiqué au sein de celui-là mais également par le passé en fait de 2002 18e soumettrons pas de septembre 2018 qui a été porté à l'époque notamment par madame busan et qui avait été fortement saluée par association et qui au final n'a jamais bénéficié d'un point de vue de l'opinion à l'égard du président de la république parce qu'il a tué il est encore perçue comme étant le président des riches il est quand même perçu comme étant une personne qui est plutôt à droite sur l'échiquier politique et je souscris entièrement à ce que vient de dire michael darmon il n'est pas question de l'égalité il est question d'égalité des chances et la sémantique a son importance et donc c'est ne pas forcément une notion qu'il va être notion collective avec une interrogation sur la responsabilité de ce que peuvent être les facteurs sociaux qui conduisent à des situations mais beaucoup plus des marqueurs individuelles qui font que si chacun se donne des moyens il a la possibilité pouvoir accéder à des postes de responsabilité ou à des niveaux d'éducation qui ne sont pas forcément ceux vers lesquels il serait il se creuserait dire initialement prédéterminé donc il ya quand même une vision qui correspond au fond politique de ski et emmanuel macron c'est à dire ça n'est pas uniquement au collectif de donner le moyen aux individus de pouvoir s'en sortir c'est également aux individus de pouvoir trouver le chemin pour pouvoir avoir une autre orientation et une autre destinée alors hasard de calendrier ou pas c'est aussi ces dernières 24 heures que la macro ni tente de séduire un autre type d'électorat qu'on peut aussi classé à gauche en ce sont les écologistes ce matin annonce surprise de barbara pompili dans le monde jugé obsolète le projet de nouveau terminal à l'aéroport de roissy abandonnée par le gouvernement ce projet n'est plus en adéquation avec les enjeux environnementaux ni avec un trafic aérien ébranlé par la crise sanitaire nous dit la ministre entre cette annonce et la loi climat a présenté hier en conseil des ministres c'est quand même avec quelques difficultés que le patron d'europe écologie les verts julien bayou a refusé d'admettre qu'il y avait un pas de franchi vers l'écologie c'est assez intéressant il joue avec les mots écoutez c'était ce matin sur notre plateau dans la matinale c'est des abandons voyez je vois pas de pas positif c'est que moi je me réjouis l'abandon de notre dame des landes il ya trois ans c'était une victoire des écologistes 40 ans de mobilisation dans ce gouvernement et dit oulala c'est compliqué je ne le fais pas c'est pas un gain positif theorem des signaux importants en faveur de l'écologie non en fait ce serait le contraire qui serait persévérer dans l'erreur voyez ce que je veux dire c'est que dire aujourd'hui avec le terminal 4 on va rajouter 500 avions qui vont polluer et générer des nuisances nocturnes personne n'en veut donc en fait l'abandonner c'est le c'est le minimum syndical j'ai envie de dire il dresse que oui oh non c'est un pas envers les écologistes ou l'écologie en général où les gens sensibles à la question environnementale est bien entendu je crois que l'on est en train depuis quelques temps de présenter manuel macro comme le président au fond de la droite quoi converti à la droite à la droite des riches de surcroît est de faire comme si emmanuel macron avaient abandonné l'idée du en même temps et je ne crois pas du tout cela je ne pense pas du tout cela je ne pense pas qu'il sera réélu d'ailleurs s'il décide d'être que le président de la droite parce que rend un candidat de droite cette fois ci qui occupera une partie du terrain parce qu'il ya marine le pen à l'extrême droite parce qu'il ya nicolas dupont aignan et c'est que non qu'il a besoin à nouveau de régner sur l'ensemble du centre de l'échiquier politique à droite et à gauche et donc il va je pense dans cette fin de quinquennat d'ailleurs il a commencé à reprendre langue c'est pas pour rien avec quelques amis de gauche qui l'entouraient à l'époque de la présidentielle dès l'époque de la mer campagne je pense à des gens comme je viendrai avec qu'ils reparlent il commence à y avoir de nouveau des visiteurs du soir de gauche qui viennent un peu discuté qu'ils ont alerté sur les questions à la fois écologiques des questions sociales les questions d'égalité des chances parce que quoi qu'on en dise c'est quand même un sujet à l'égalité des chances qui touche le pub le peuple de gauche et qui au fait de gauche pas mais l'enjeu distance à cela que j'appelle les chercher on est bien d'accord mais il ya un peuple de gauche plutôt modéré qui est d'accord pour l'économie de marché pour que ma foi la start up nation c'est lui déplaît pas d'avoir un président et j'en garde un peu vers l'avenir et la modernité il il en est content et donc ce peuple de gauche là il faut le reconquérir pour arriver trop second tour à la présidentielle il ne peut pas marcher que le maquereau nice ne marchera jamais que sur une seule jambe ou alors il serait unijambiste cassera la figure voilà donc en effet ce geste là est un geste j'ai eu quelques sms cet après midi qui me disais bien que il y avait des écologistes kahn qui était très satisfait de la soixante mère qui demandait le retrait de ce projet qui s était cassé des dons la sphère notre dame des landes ça devrait quand même des années sous françois hollande jean-marc ayrault et evra s'était pas réglé donc tout ça c'est quand même des gestes que certains ces écologistes disons modéré on va dire regarde entendent dans ma bulle alexandra schwartzbrod là on est sur trois jambes on a dit jean gauche droite mais là c'est jean werth aussi oui alors évidemment c'est une bonne nouvelle c'est pour les écologistes forcément cela dit ce serait intéressant on ne peut pas refaire l'histoire mais ça aurait été très intéressant de savoir si quelle décision il aurait prise s'il n'aime pas mon ami parce que là on est dans une crise du transport aérien majeur mais majeur dans le secteur ne se remettra pas avant avant quelques années même même si on arrive à sortir la grande cette décision c'est à dire que la toute façon on ne voit pas dans le contexte actuel on ne l'imaginent pas dire youpi on lance un immense programme élargiront cet aéroport et on imagine un secteur des transports aériens de culminant dans les années qui viennent c'est impossible donc c'est vrai que ce n'était pas une décision extrêmement difficile à prendre aujourd'hui c'est bien qu'il l'ait prise mois contrairement à julien bayou je vais pas bouder mon plaisir je trouve ça bien on retient qu'il est les tiraille emmanuel macron il c'est un homme intelligent ils voient bien que leur avenir est ce que notamment la jeunesse celle dont je parlais tout à l'heure la jeunesse elle est totalement elle a l'esprit écologistes elle et elle est vraiment elle croit et qu'on ait vu juste de titres que la planète court à sa perte à cause de l'homme et qu'il faut vite qu'il faut qu'il faut vite prendre les décisions pour remédier à cela et donc il sait maintenant que s'ils me donnent pas quelques gages à cette jeunesse notamment il n'y arrivera pas il n'aura pas le il ne fera pas le il n'arrivera pas à tirer à lui ce qui ce qui peut être lui manqueront pour pour arriver à se faire élire donc il n'a pas le choix mais on voit bien qu'il est tiraillé parce qu'il ya en forêt de symboles à vous raconter on a fait d'ailleurs la une de libé lierre je crois sur les l'objet il ya des les lobbys sont à la manoeuvre tous les lobbys alors évidemment les verts sont aussi une forme de l'opinion je vais pas être être l'être naïve mais il ya beaucoup de lobby côté économique qui pousse et qui essayent de raboter le plus possible on l'a vu avec la loi qui m'a qui essaie de raconter tout ce qu'ils peuvent raconter et donc il est tiraillé entre ce monde de l'économie dont il est très proche avec qui le soutient et puis cette jeunesse et 7 7 7 ces écologistes qui ont besoin de gage d'une preuve d'amour pas de pas seulement déclaration il a fait beaucoup de déclarations d'amour envers les écologistes il n'a pas donné pour preuve michaël darmon c'est aussi ce tiraillement qui fait c'est ce qu'un peu disait yves derai la force de du maquereau nice c'est à dire être un peu sur différents plans différents terrains différents électeurs ce qui fait sa faiblesse en réalité je pense que sa campagne 2022 va va montrer que en france ce concept qui en même temps qu'ils étaient un outil de conquête politique et de campagne présidentielle n'est pas un outil de gouvernance parce qu'il y aura de toute façon des contradictions qui seront très difficile à juguler vous avant soit moins un débat très vif au sommet du gouvernement et autour des manèges macro justement sûr que quelques l électorat faut-il séduire et est arrimée et consolider en premier pour pouvoir faire le premier tour de 2002 2022 parce que c'est ça l'essentiel il y à une partie du gouvernement des ministres importants darmanin le maire par exemple qui disent il faut absolument un coup massif pour asseoir et arrimer le premier la droite dès le premier tour ça ne passe pas du tout par une sincérité et une une pertinence et une cohérence en tout cas dans les dents les mesures nier ligne et à l'écologie et de manière plus générale il ya un débat auquel je ne saisis pas encore on que ne formule pas le président c'est que au fond c'est vrai que le clivage un des clivages maintenant contemporain passe par l'écologie parle d'écologie de croissance versus l'écologie décroissance et cela on n'y a pas de jeudi raid de force pour incarner vraiment ce ce discours il ya des gars qui sont données à cette jeunesse qui effectivement qui est qui est très organisée conscientiser politiquement autour des notions de du climat et c'est vrai que la décision de l'extension de mois ci avant dont des extraits sont nombreux si c'est facile en ce moment puisque par définition les avions sont beaucoup moins d'actifs et ce secteur les sinistrés donc je pense que ce sont effectivement des ddd geste qu'il faut faire parce que c'est voilà c'est on lui dit qu'il faut le faire mais la réalité politique de cette campagne parce qu'il faut bien saisir que il ya quand même profonde rupture entre au fond la même à la manière dont on peut percevoir nos monnaies de macron et ce qui se passe dans le reste du pays en particulier dans les zones rurales en particulier dans les catégories populaires où là il ya énormément de travail à faire pour ne serait ce que n'était rien entendu de la part de ces populations c'est intéressant de voir les réactions des verts aujourd'hui après l'annnonce de l'abandon ce terminal julien bayou vous l'avez entendu nous dit que c'est une grande victoire des écologistes mais il y en ad'autres un karima delli une fois encore la mobilisation écologistes et citoyennes à payer david belliard nous dit excellente nouvelle l'absolue nécessité de baisser nos émissions de co2 est incompatible avec la croissance illimitée du secteur aérien audrey pulvar une décision cohérente et nécessaire hervé kempf qu'on connaît un peu ici à public sénat pour faire gagner l'écologie pas d'autres chemins que la lutte est elle paye tous ont beau dire que c'est leur combat qui a obtenu une victoire aujourd'hui ça va être mis au crédit de kid du gouvernement ça autres prennent le power ça peut être mis au crédit du gouvernement est dans un contexte où je pense qu'il faut le rappeler c'est peut être également un gros contre-feu par rapport à tous les débats concernant la transposition des orientations qui ont été proposés après la panne et 150 citoyens dont on l'a vu depuis quelques jours qui avait même au sein de la majorité et même au sein des députés est proche des manuels mâcon des remous qui étaient des remous certains demandant est-ce qu'on va à ses lois par des personnes qui trouve écho dans les troubles hommes et des femmes qui se demandaient si on avait assez loin donc là haut tout cas c'est un geste qui est un geste majeur en plus des différents éléments qui ont été évoqués tout à l'heure il y en ad'autres tendancielle je pense qu'il faut voir indépendamment des conditions de la de la pandémie et des aspects qui peuvent toucher aujourd'hui l'industrie aéronautique nous avons des français qui ont l'intention quelles que soient les conditions pratiques de moins prendre l'avion à l'avenir on le voit dans la centaine de pays on l'a vu de manière magistrale en suède et pas uniquement du fait de craintes attenberg qui a eu une baisse des vols non pas parce que il y avait des raisons de pouvoir d'achat mais pour des mobilisations quitter les mobilisations termes de valeur ou des raisons écologiques mais tout ce qui m'est difficile remercieront emmanuel macron ils diront pas oui c'est grâce aux écologie en fait tout ce qu'on remarque c'est que plus la thématique écologique environnementale est forte comme étant un enjeu plus les écologistes arrivent à en tirer un bénéfice électoral être ça a été le cas au cours des dernières élections européennes on l'a vu notamment à travers les mobilisations la jeunesse vous en souvenez qui avait lieu le vendredi soir et qui ont permis un de faire en sorte que la thématique de l'écologie l'environnement sur la deuxième motivation de vote au cours des élections européennes 2 que les jeunes qui habituellement ne se déplace pas en masse pour aller voter aux élections européennes la se déplacer des placements plus au cours de la dernière semaine de cure à un enjeu et ça fait presque le lien avec le premier sujet la jeunesse est d'un côté et des thématiques qui sont non seulement une notion d'égalité une notion de responsabilité mais également une notion autour de l'écologie c'est cohérent tel que vous le dites là alors main tendue un électorat de gauche aux jeunes vers un électorat écolo mais la macro n'oublie pas l'électorat de droite loin de là pour preuve ce débat de trois quarts d'heure entre gérald darmanin et marine le pen ce soir sur france 2 les thèmes l'immigration l'insécurité le séparatisme une initiative peut paraître surprenante mais le porte-parole du gouvernement on a justifié l'intérêt c'était après le conseil des ministres hier j'attends de ce débat une forme de moment de vérité on entend beaucoup le rassemblement national donner des leçons on les entend beaucoup surfé sur les peurs les angoisses les doutes les craintes des français on les entend beaucoup donner des leçons sur la question de la sécurité la question la lutte contre le terrorisme et pourtant quand on est responsable politique qu'on regarde dans les faits ce qui se passe par exemple à l'assemblée nationale où marine le pen et parlementaires on se rend compte qu'ils ne sont jamais au rendez vous pour voter pour en faveur des mesures qui permettent d'atteindre ses objectifs qu'ils n'ont pas voté je crois qu'ils ont voté contre la loi qui permet de fermer les lieux de culte on prêche la haine alexandra schwartzbrod même question quelle lecture quel enseignement politique faut-il tirer de ce rendez vous entre gérald darmanin et marine le pen est ce que c'est un pari risqué d'ailleurs pour tous les deux oui je pense que c'est un pari risqué pour tous les deux parce que marine le pen va essayer de faire oublier sa prestation destra fidèles désastreuse de la dernière campagne présidentielle et darmanin darmanin donc je pense qu'elle se prépare depuis l'essai préparer très sérieusement enfin je je j'imagine pour elle et darmanin lui il a intérêt à l'être le carré droit dans ses bottes et à se laisser il n'a pas se laisser submerger soit par la colère soir en l'énervement parce qu'on a vu la dernière fois c'était ça qui avait qui avait qui avait fait que le débat s'était pas bien passé donc c'est un gros enjeu parce que parce que bien sûr sur ces sujets là que tu emmanuel macron pour essayer de récupérer tous ces gens qui peut-être s'apprêtent à voter marine le pen tout simplement parce qu'ils se posent des questions de sécurité des questions d'immigration c'est des sujets sur lesquels ils n'ont pas confiance ils se font avoir par parler les paroles un peu un peu brutale de marine le pen dont il faut leur expliquer que ce sujet-là ce sujet de l'immigration ce sujet du séparatisme entre nîmes et n'est pas un sujet qui est prendre à la droite ou l'extrême droite c'est un sujet qui est important pour pour le pays qu'il faut traiter et sa darmanin qu'il faut traiter tout en gardant des valeurs humanistes et ça c'est ça va être le rôle de darmanin de l'expliquer soigneusement ce soir dans maintenant c'est la jambe droite il fait le grand écart là quand emmanuel maintenant entre tout ce qu'on a dit juste avant je vois pas je crois que je suis pas du tout d'accord avec ce qui vient d'être dit je pense que marine le pen a beaucoup à perdre et darmanin pas grand chose et pour tout vous dire je ne comprends même pas que marine le pen est d'accepter de venir dans un débat c'est elle qui leur est proposé oui elle aurait refusé casse tête des lions parce que d'abord castex a priori ne me semble pas être le meilleur des batteurs qui soit sur la place et puis elle peut quand même marié que c'est son niveau elle a été au second tour de la présidentielle jean castex prémunissent c'est son niveau darmanin c'est un gène ministre de l'intérieur monsieur nardella qui aurait été sans doute qu'ils auraient bien fait la sphère elle recommande donc là il prend beaucoup de risques parce que bah si elle perd alors c'est quand même tragique c'est le retour du cauchemar de 2017 si elle match nul c'est une défaite quand même pour elle parce que l'expérimenté parce qu'elle a du métier des grandes villes seul fait qu'on ait mis sur le devant de l'actualité ces sujets très belle cc je vous dis c'est le gouvernement qui a tout intérêt parce qu'il veut marquer son territoire sur ce terrain là et en gros le débat ce sera entre quelqu'un qui fait est quelqu'un qui parle ou qui crient ou qui dénonce donc dans ce genre de situation celui qui fait a quand même des arguments et quoi qu'on en dise on peut penser ce que l'on veut de cette action enfin il ya eu des choses qui ont été faites sur la question d'islam la fameuse charte qui a été signé par le cfcm la fermeture de baraka city ou de l'association contre l'islamophobie et serra donc il ya eu beaucoup de choses qui ont été faites sans doute pas assez et jusqu'à dimanche on sait déjà après ce qu'elle va dire six jours mais ce que je veux dire c'est que sur la forme si par hasard marine le pen glisse face à darmanin mais là tout à coup le socle sur lequel elle est quand même assez solide risque de s'effriter donc je comprends pas pour tout vous dire ses prises de risques même qu'elle soit candidate à michaël darmon en fait allez vous considérez ce soir c'est que il ya déjà deux vainqueurs ce sont les deux buteurs parce que les deux débatteurs l'un représentant la macro ni de droite l'autre présentant alors à son tour national les deux veulent absolument installer l'idée que c'est le match de 2022 qui est en train de se préparer ne se rejouer et les deux ont intérêt à ce que les camps qui de droite et de gauche qui cherche absolument à cristalliser une offre pour monter sur le ring et casser ce match et baignade je pars donc de façon déjà gagnon et le rn la macro nist soit parce que ils sont en train de poser la fiche qu'ils veulent voir l'année prochaine à voir si elle sera bébé n'est pas perturbée par les français parce que à côté de ça on connaît ses études c'était ces sondages récurrents qui disent que les français ne veulent pas revoir affiche de 2017 mais pourtant ont l'air de s'y résigner donc déjà il ya cette volonté d'installer cette affiche ne l'a pas des deux camps à côté de cela il ya une crainte aujourd'hui je pense que darmana il met au fond il a beaucoup à perdre parce qu'effectivement il doit prouver ce soir pourquoi il était nommé à ce poste dans une unité d'une utilité politique majeur c'est que c'est lui qui doit en fait cristalliser à tirer est fixé cet électorat populaire de l'ump de et vers qu'il capte d'ailleurs dans les dents dans nos études oui qui peut être tenté d'aller vers vers vers marine le pen on a eu ces jours ci à l'elysée beaucoup d'eau depuis beaucoup de retours aidés effectivement de témoignages qui montrent que les sondages qui sont qui ont été publiés récemment et en particulier celui mené par harris ont beaucoup beaucoup à frayer l'exécutif parce que pour la première fois et bien macro apparaît comme ne pouvant pas être le rempart vis-à-vis de marine le pen donc c'est ce soir c'est c'est peut-être le coup d'envoi de ce match jean daniel et me oui bah l'intérêt pour les uns et pour les autres c'est faire en sorte d'être confrontés l'un à l'autre deuxième tour de l'élection présidentielle le camp d'emmanuel macron d'un côté le camp de marine le pen de l'autre je pense qu'il faut également rappeler que malgré tout le débat qui a été présenté comme étant raté par marine le pen ne lui a pas empêché de progresser de 13 points entre le premier tour et le deuxième tour de l'élection présidentielle c'est à dire que même c'est la fin d'un débat qui a été considéré comme étant mauvais le la défaite électorale a été notre cas la sanction électorale a été beaucoup moins nette que celle qu'elle ait pu être en 2002 pour à l'époque son père que même aux élections de satie ville ont réussi à avoir une dizaine de députés dont il y avait eu aussi en fait je dirais un effet du débat raté de la part de marine le pen qui avait été quand même relativement faible ce qui est quand même assez frappant c'est qu'on nous parle comme de la coved matin midi et soir on a des médecins matin midi et soir sur le plateau c'est la première fois depuis le début de l'année pour avoir une vraie confrontation politique et la confrontation politique va avoir lieu sur les enjeux qui sont des enjeux posés par le rassemblement national à savoir les thématiques de sécurité les thématiques de laïcité quitte à ce qu'elles soient ré interpréter ou les thématiques d'immigration donc il ya peu une première très tentée dire un premier début de match et qui a été remportée par le rassemblement national merci merci à tous les quatre d'avoir participé à ce débat très politique et très intéressant c'est la fin de cette émission se retrouvent lundi à 18 heures et à 22 heures demain bonjour chez vous dès 7h30 au rayonnement de chimie recevra notamment frédéric vidal ministre de l'enseignement supérieur de la recherche et de l'innovation je vous souhaite une excellente soirée [Musique] 1 [Musique]