PROCHE-ORIENT, ARRAS... L'INDÉCENCE DE LE PEN, LA LÂCHETÉ DE MACRON

j'ai regretté qu'Emmanuel Macron ne demande pas un cesser le feu et à un moment donné on parle de vie humaine ok je veux bien qu'on nous explique que la gauche est dangereuse que la gauche est axis et cetera mais le danger c'est pas ça le danger c'est ce qui se déroule sous nos yeux qu'est-ce que vous voulez que je vous dise Marine Le Pen se nourrit du malheur des [Musique] autres salut à toutes et à tous nous sommes sur le médiia et nous sommes à quelques jours du 20 octobre date à laquelle nous serons aussi diffusés à la télévision plus des plateformes que vous connaissez déjà ce sera notre saison 7 et pour qu'elle soit belle pour que nos programmes soient à la hauteur de l'enjeu nous avons besoin de vous qui nous aimez pour les financer sur notre page Kiss Kiss Bank Bank vous vous préparez à regarder le 3ème épisode de sans langue degis la chronique politique de Françoise Degois une chronique hebdomadaire de décryptage politique qui entend aller plus loin que la seule énumération des faits d'actualité dans sa conception sans langue de Gois se donnait pour objectif de décortiquer l'actualité française mais ce 7 octobre le monde a basculé notre France aussi avec nous allons évoquer à nouveau l'actualité du conflit Israël et Palestine au sujet duquel Françoise s'exprime sans langue de bois quitte à créé quelques crispations au sein de notre audience mais c'est aussi ça le pluralisme la diversité et la confrontation des points de vue nécessaires surtout quand les camps sarboutent et c'est inévitable dans C en kik Tang sur leur certitude et sur leur colère mais il sera également question de l'assassinat Dominique Bernard un enseignant à haras perpétré par un jeune homme au profil manifestement djihadiste un crime odieux presque 3 ans jour pour jour après celui qui a coûté la vie à Samuel paatti un acte qui intervient dans une France déjà déchirée où le rassemblement national souffle inlassablement sur les braises et dans un monde où la paix est une valeur démonétisée salut Françoise salut Théophile on commence par un deuil français qui surgit au milieu du fracas des armes au Proche Orient l'assassinat de Dominique Bernard professeur de français à haras par un jeune de 20 ans Mohamed mououkov originaire de Russie et dont le profil indique la piste de l'attentat djihadiste on regarde un petit Magneto il s'appelait Dominique Bernard il avait 57 ans père de trois filles est marié à une enseignante d'anglais lui était agrégé de lettrre modernes professeur de français au lycée Gambetta aras il était vraiment toujours là pour nous toujours souriant c'était déjà un héros pour moi mais là ça allait encore Mohamed magoukov a 20 ans il est né en 2003 en Russie arrivé en France à l'âge de 6 ans depuis quelques années il tentait d'obtenir le statut de réfugié en vain sa demande d'asile a été rejeté en 2022 mais il ne pouvait être expulsé et poursuivait ses études en France il y a 2 ans encore il était lycéen dans le groupe scolaire Gambetta Mohamed magoukov était fichier s pour radicalisation depuis le 2 octobre dernier et même suivi activement par la DGSI placé sur écoute suivi par des agents il a même été contrôlé hier forcément l'émotion saisit la nation 3 ans quasiment jour pour jour après l'assassinat de Samuel paatti oui c'est un drame ça nous rend inconsolable on pensait que Samuel Paty vous souvenez du choc il y a 3 ans nous étions pétrifiés au sens premier du terme euh le sang était glacé et le sang est à nouveau glacé moi je je pense à ce professeur parce que moi j'ai envie de l'appeler professeur courage je ne sais pas si vous avez lu bien sûr comme vous comme moi les les les témoignages on sent bien que cet homme il a voulu sauver aussi ses élèves jusqu'au bout on sent que il est déjà poignardé à plusieurs reprises on sent que il il négocie avec son meurtrier pour que ses élèv est du temps pour que ses élèves puissent partir se cacher il leur dit partez partez il meurent il y a quelque chose qui m'a profondément euh bouleverser même encore maintenant parce que voilà c'est un temple sacré l'éducation nationale j'ai j'ai toujours envie de dire l'éducation encore l'éducation toujours l'éducation et là finalement cette cet assassinat vient se fracasser sur notre idéal notre idéal républicain qui est une école alors je sais qu'il est de bon temps de de parler de tout ce qui va mal à l'école mais il y a des choses qui vont bien aussi à l'école et et je dois dire que j'entends l'émotion de tous les groupes politiques mais je peux pas m'empêcher d'être assez sévère euh notamment avec euh avec des groupes politiques y compris la majorité qui parant le covid n'ont eu de cesse de traîner de traiter les enseignants de féant par exemple euh qui n'ont de cessent de critiquer le fonctionnement de l'éducation nationale lorsque les profs se mettent en grève j'entends le éniè discours larmmoyance je suis assez sévère parce que j'en ai marre de ces mots enchaînés les uns aux autres j'entends ce que dit Gabriel Atal il ne peut pas tout faire mais la réalité c'est que euh ce gouvernement fait comme s'il ne gouvernait pas depuis 6 ans ou 6 ans et demi donc j'entends toute cette émotion je fais pas partie des gens qui vont taper à bras raccourci sur les services de renseignement en disant oh là là il estit ficherss ça m'intéresse absolument pas personne ne peut prévoir un tel passage à l'acte personne ne peut dire quel est le déclencheur est-ce que c'est le proche orient est-ce que de toute façon il aurait frappé à un moment donné ou un autre on quand même penser que c'est l'anniversaire de la mort de Samuel P je pense qu'il y a probablement un anniversaire une piste che Chen pure mais qu'on connaît déjà les attentats à Boston étaient aussi signé des des terroristes chiten mais je veux dire par là que voilà cette émotion nationale ne doit pas nous faire raconter n'importe quoi et tout amalgamé le Hamas égal ce jeune homme égal la France qui devient un coupegorge je refuse de partir dans cette logique là mais j'ai une pensée pour ce professeur ça me noue vraiment le le le cœur parce que moi je viens d'une famille où tout le monde est prof en fait hein ça va de l'instituteur au prof de grandes écoles et je sais contrairement à toutes les horreurs parfois que j' temps y compris du groupe Renaissance y compris la majorité Macron à quel point c'est dur d'être enseignant et voilà ça dur d'être enseignant parce que finalement les enseignants sont avec les les Hospitaliers ceux qui doivent ressouder le lien avec peu de moyens moi ce qui me touche c'est que j'ai lu que Dominique Bernard est fait partie de la famille d'un journaliste qu'on a peut-être oublié Henry Tink qui était le spécialiste des questions religieuse au monde une figure aussi de l'ouverture et l'ouvert d'utres religions et du catholicisme social et bon quelque part c'est dans cette matrice que ce ce cet enseignant a grandi c'est un peu disons cette matrice là qui est mise à mal c'est combien resteront finalement ceux qui sont attachés à un idéal républicain et à l'ouverture vers les autres face à ces coups qui sont donnés à chaque fois à notre idéal commun alors dans un tel contexte ces interrogations fusent la colère gronde et Marine Le Pen n'a pas entendu le moindre délai de descence pour réclamer la démission de Gérald darana nos comm vous avez vu comment je lève les yeux au ciel hein qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de réclamer la démission de Gérald daranin vous savez Marine Le Pen il y a quelque chose d'accablant chez elle pour elle c'est-à-dire que on voit bien depuis tant et tant d'années le le Front national le rassem National Front national avant rassemblement national maintenant vitupérer donner des réponses simples à des questions complexe et cetera pour le moment ça marche jamais c'est pas ça qu'il l'a fait accéder à l'Élysée et je pense que cette fois-ci malgré tout ce qu'on nous prédit oui elle ser proche mais elle n'y est pas encore vous savez franchir la dernière marche c'est compliqué he en France c'est aussi la la qualité du scrutin majoritaire c'est que la dernière marche hein elle est elle est très difficile parce que il faut embarquer la majorité de la société française et bien sûr que la majorité de la société française ne peut pas se reconnaître dans cette forme d'aboiement vin et stérile c'est stérile en fait le rassemblement national c'est la stérilité incarnée je le dis vraiment qu'est-ce qu'il y a on demande la démission de Géral d'manin que on met un policier à Cha Marine Le Pen se nourrit du malheur du malheur des autres et l'extrême droite est stérile on va y venir tout à l'heure mais regardez les exemples que nous avons et qui sont sous nos yeux sur la question auombrin cruciale de la question migr regardez l'extrême droite de georgeamelloni c'est un échec flagrant c'est-à-dire que George amellloni je connais bien je vis entre Paris et Rome donc je sais très bien comment elle a accédé au pouvoir en beuglant en vitupérant en annonçant vous allez voir ce que vous allez voir quand je au pouvoir vous allez voir on a rien vu du tout la question de Lampedusa ne peut pas se régler avec des coups de menton et et la deuxième le deuxième exemple que nous avons le choix du tout sécuritaire vous savez moi j'ai connu Israël avec un parti travailliste très fort avec un Liou qui était moins fort mais avec des forces politiques qui s'équilibraient et bien nous n'étions pas dans ces drames absolus regardez où mène la politique d'extrême droite absolu idiote et totalement nul en réalité de banamine netanahou et qui sera d'ailleurs balayé par cette crise comme comme d'autres avant lui ont été balayé mais il s'accrochera pas il s'est déjà terminé il le sait très bien aussi l'exemple des États-Unis de Donald Trump plus a quel chose qu' faut bien et j'espère que les gens auront les yeux très ouverts sur ce qu'est l'extrême droite ce qu'elle ce qu'elle utiliste quelle instrumente la mort d'un professeur Gérald armanin est-ce que Gérald daranin pouvait je c'est pas mon genre de défendre Gérald daranin mais est-ce que à un moment donné un pouvoir quelconque peut capter qu'il va y avoir un passage à l'acte en plus quand on voit que les services de renseignement ont très bien fait leur mais il peuvent pas tout cont écoutez il y a plusieurs attentats qui ont été déjoués ne comptez pas sur moi pour crier avec les loups surtout les loup s'appelle Marine Le Pen alors le RN est de manière générale en freestyle vendredi dernier le député Laurent jacobell sen est pris à un de ses collègues issus du groupe Renaissance d'origine maghrébine belkir beladad en l'assimilant tout simplement au Hamas on regarde un extraits bien François tu tenais à commenter cette sortieurissante je trouve voilà je je je je la commande cette sortie parce que elle est comment dirais-je symbolique de toute la stratégie politique d'accession au pouvoir du rassemblement national c'estàdire que on accuse toujours la gauche avec cette expression pas d'amalgame mais oui bien sûr mais bien sûr pas d'amalgame mais bien sûr pas d'amalgame c'est aussi débilitant de penser que vous allez avoir un vote un électorat qui va voter pour vous parce que vous ne reconnaissez pas comment dirais-je le Hamas comme une organ tion terroriste c'est aussi débilitant d'essentialiser les musulmans de France que que de les essentialiser dans ce sens-là vous imaginez quand même ce député il est élu de la République écoutez ce dialogue délirant avec Laurent jacobelli mais on est où vous comprenez ce que je veux dire on est où et ça c'est dangereux ça moi je veux bien qu'on nous explique que la gauche est dangereuse que la gauche est laxist et cetera mais le danger c'est pas ça le danger c'est ce qui se déroule sous nos yeux c'est-à-dire que ce discours permanent musulman égal Hamas dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs musulm égal terroriste la France est devenue un coupe gorge ce discours il rentre dans la tête des gens vous avez des gens qui vivent dans des dans des lieux en France où finalement la plupart des musulmans qui sont là sont intégrés qui commencent à ressentir la Peur donc c'est ça notre devoir c'est de le casser moi je m'en fous qu' me traite de bisounours j'en ai rien affiche qu'on me dise oui vous les illusions la gauche mais bien sûr non la gauche la gauche elle regarde les choses telles qu'elles sont il faut regarder les choses dans les yeux il faut continuer sur le chemin de l'humanisme et absolument pas je ne fais pas de procès moi je vois pas des islamophobes partout pas plus que je ne vois comment dirais-je que je ne vois des fascistes partout c'est pas ça le sujet je dis juste que nous avons une communauté nationale et nous ne pouvons pas accepter et on devrait tous se lever pour dire tous les groupes tous les bans de l'Assemblée nationale devrai se lever la droite évidemment la gauche le mais les centristes horizon le parti des manc nous vons tous nous lever pour dire nous ne voulons pas de ça notre communauté nationale elle est unie dans sa diversité voilà et puis surtout le plus important c'est que quand on appelle la guerre civile elle vient et l'extrême droite c'est un tambour battant qui appelle la guerre civile sur notre pays qui essayie de jouer la déchirure et chaque jour qui nous rapproche d'une incommunicabilité entre les Français c'est un jour qui selon elle la rapproche du pouvoir et ça c'est quelque chose qui est al important à combattre juste parce qu'on ve préserver notre mode de vie a oui mais alors Théophile moi je suis d'accord avec ce que vous dites mais je n'ai pas votre vision un peu apocalyptique vous savez je vois bien toute la enfin apocalyptique je veux pas du tout vous vous contrecarrer je sais que vous n'êtes pas apocalyptique mais mieux vaut mieux vaut être apocalyptique moi je suis moi je suis comment dirais-je je suis d'un naturel extrêmement confiant sur comment dirais-je le fond de cette société française je pense que cette société française elle est extrêmement extraordinairement résiliente elle est profondément républicaine et je ne crois pas à moi que la société française malgré le désir de certains vous savez on a eu Erric Zemo pendant toute la présidentielle qui nous a expliqué que la France é en train de devenir le Liban on a maintenant l'ensemble des éditorialistes de droite ou d' d'extrême droite et et toute la mouvance même de penser qu'il soit élu ou pas de droite et d'extrême droite nous expliquer que nous sommes dans le choc de civilisation je ne crois pas à cela oui mais les prophéties autoréalisatrices je suis d'accord avec vous c'est V vous avez raison que les prophéties mais je pense que la guerre la la France et il y a d'ailleurs c'est une erreur aussi dans un autre sens et pour d'autres raisons à mon avis que commettent nos amis de la France insoumis je pense que la France n'est plus révolutionnaire elle est combative elle a cette soif absolue d'égalité en permanence qui fait qu'on est capable de mettre des millions de gens dans la rue sur les retraites ça c'est la force de la France et il faut pas imaginer que les autres pays ne nous l'envit pas moi je vois les Italiens qui nous disent al quand même les Français qu'est-ce que vous êtes combatif mais euh dans un sens ou dans l'autre la la la guerre civile la France a donné déjà euh le déchirement d'une nation elle connaît et je pense que la France s'est assagie dans le bon sens du terme il y aura pas plus de révolution pour mettre la tête d'manuel Macron au bout d'une pique symboliquement et c'est heureux qu'il n'y aura de guerre civile liée à la religion moi je pense vraiment que les Français vraiment sont construits vraiment l'ensemble de la société française est construite avec toute ses diversités d'ailleurs elle est construite elle est forte et elle résiste à ses coups de boutoir et à ses prophéties autoréalisatrices je ne crois pas une minute à la libanisation de la France pas plus que je ne crois à une révolution française qui finirait dans la terreur on évoque à présent le conflit Israël au palalestiniens avec la réplique israélienne suite aux attaques du Hamas datée du 7 octobre qui ont fait plus de 700 morts MAJ littéralement des civils dont 19 francoisraélien une contre offensive qui avant l'opération terrestre a déjà fait un nombre très important de morts civil dans un grand nombre d'enfants à Gaza la catastrophe humanitaire est déjà là comme l'indiqué à France 24 Jean-François Corti médecin et vice-président de Médecins du Monde on parle d'environ 2000 morts et de 7 8000 blessés dans un contexte où les hôpitaux ne peuvent pratiquement plus travailler il n'y a plus d'électricité le fouel commence à manquer pour les groupes électrro gne les stocks de médicaments s'amenuisent l'accès à l'eau et à la nourriture est rendu très très difficile donc ça veut dire que ces blessés pour la plupart vont mourir dans dans les jours qui viennent donc on est dans on est dans un contexte catastrophique on fait de la médecine de guerre du tri de malades on prend les malades qui pourront être sauvés avec un geste simple la situation est catastrophique ce qu'il faut dire c'est que la la demande de déplacement d'un million de personnes en 24 heur est totalement irréaliste parce qu'il y a pas les conditions requises pour ça pourquoi il Contin continuent à y avoir des bombardements au nord et au sud donc euh certaines personnes tentent de s'engager sur la route mais doiv faire euh chemin arrière parce que c'est trop dangereux la partie sud est déjà saturée en population on est sur une bande ultra dense en terme de population rien n'est prêt pour pouvoir recevoir euh des 1 million de personnes pas de tente pas d'eau pas de nourriture pas de dispositif de soin donc on n'est pas prêt pour ça alors Françoise on ne peut pas dire que la communauté internationale est un ane a condamné la nature de la riposte par un gouvernement qui veut sauver sa peau celui de Benjamin netaniaahou oui alors ce qui se passe à Gaza là al person la France en particulier n'est pas très audible c'est ça personne ne remet en cause bien sûr la légitime défense de d'Israël après la souffrance et les massacres du 7 octobre personne ne remet en cause le droit d'Israël à se défendre personne ne remet en cause et ça c'était ce magnifique discours de François miteran à la cesset premier chef che d'État français à s'exprimer devant la cisset le premier le premier qui a dit l'irréductible droit de vie des Israéliens et dans le même temps le droit des Palestiniens à avoir un état c'est François mitéran qui a ouvert cette voix et moi je pense que c'est la bonne voix je pense que c'est vraiment la voix de la France alors je mets beaucoup d'espoir sur l'Union européenne qui doit demander d'une seule voix un CER le feu on aurait pu attendre ça d'Emmanuel Macron lors de son intervention il ne l'a pas fait j'ai regretté qu'emmanuelc Macron ne demande pas un cesser le feu j'ai regretté qu'Emmanuel Macron ne demande pas plus fortement alors que les États-Unis l'ont demandé et l'ONU des corridors humanitaires des couloirs humanitaires on a des images de Gaza qui nous parviennent qui sont insoutenables il y a plus de médicaments dans les hôpitaux il y a plus d'essence pour faire ou de diesel pardon pour faire tourner les groupes électrogènes on a des maisons Bou aussi partie de gaz à l'ut alors ça c'est autre chose encore pire c'est c'est j'aiécouté le témoignage d'un Gazaoui qui disait c'est 8h d'attente pour un taxi donc et puis on a les pays le monde arabe qui ne joue pas le jeu je comprends l'Égypte mais alcici est très cynique dans la façon qu'il a d'expliquer pourquoi et pourquoi il ferme il faut ouvrir Rafa alors Rafa a été ouverte le poste frontière entre l'Égypte au sud de Gaza et comment dirais-je et et Gaza a été ouvert temporairement j'entends bien que alcissi ne veut pas que dans le convoi si vous voulez de de réfugiés se glisse des gens du Hamas parce que il a lui-même c'est des problèmes dans le Sina il y a un certain nombre de foyers islamistes dans le Sina j'entends tout ça mais il y a à un moment donné on s'en fout de ça je ve dire il à un moment donné on parle de vie humaine ok il y a des enfants il y a des femmes il y a des vieillards on ne peut pas laisser on ne peut pas laisser le les Gazaouis piégés qui sont déjà piégés depuis 17 ans par par un Broglio une une tyrannie comment dirais-je du Hamas piégé à l'intérieur piégé à l'extérieur par les bombes israéliennes c'est pas possible donc ça veut dire qu'à un moment donné nous les Français les Européens on doit dire quelque chose mais le problème Théophile on en parlait la semaine dernière le problème c'est que tout le monde s'est désengagé de cette question vous savez les accords de tabac ont échoué en 2001 et on s'est dit bon ben voilà c'est fini tout est gelé on narrivera rien on a laissé tout à volo on donne de l'argent et ça c'est quand même bien on donne des centaines de millions d'euros par an c'est la se on a failli arrêter hein il y a oui ENF EUR a hésité oui mais tout le monde est revenu quand même ça c'était le fait en plus de ça d'un commissaire européen dont on connaît vrament l'humanisme et l'ouverture de vie donc tout ça c'est c'est réglé qu'on a failli arrêter seul les fait compes on n pas arrêté mais la réalité c'est que nous n'avons plus je ne cesse de le dire nous avons besoin d'une solution politique l'Europe s'est totalement désengagée s'en est lavé les mains et je constate que dans ce malheur là je vois quand même que les États-Unis avec la doctrine Biden qui n'est pas la doctrine Trump il faut quand même le dire je vois quand même que les États-Unis se réengagent diplomatiquement je parle pas des pores-avion qui arrivent je vois que la France et l'Europe seengage il faut que nous nous emparions comment on s'en empare pas qu'avec l'argent je ne sais pas qu'est-ce qui va se passer vous savez aussi puissant qu' a l'air d'être un grand feu il finit toujours par s'éteindre il y a un moment donné je ne sais pas quand je ne sais pas comment il faudra parler du retour à la table des négociations il y a un moment donné il faudra que nous les Occident les Européens on aide aussi une classe politique progressiste parce que pour retourner à la table il faut des gens qui négocient pour moi on a personne c'est on va pas négocier avec netanahou dont la nullité du gouvernement et des ministres n'est plus à démontrer et ils seront de toute façon balayés par la commiss pas sûr parce que quelque part la guerre en force et bat en guerre bien sûr que non ils seront balayés par la commission parlementaire vous pensez que Israël c'est un grand pays démocratique je sais bien que ça arrache les cheveux à certains de l'entendre mais vous pensez que le débat en Israël il est serein que tout monde est le petit doigt sur la couture de pour débattre il faut sortir la guerre or ça peut être une gu ce que je veux dire par là c'est que la société israélienne elle fait corps et c'est normal comme quand les attentats il y a beaucoup de gens de droite qui pouvaient pas supporter François Hollande qui ont fait corps autour de François Hollande mais la réalité c'est que la question de netanahù elle est quasiment réglé la question est comment on aide évidemment avant la guerre vous imaginez des millions de gens dans la rue pour contester donc netaniaahou aura une commission d'enquête qui sera de toute façon terrible donc vous savez gold à mer la mer de la nation israélienne elle a quitté le pouvoir elle a été obligée donc les commissions d'enquête parlementaire en Israël c'est pas comme chez nous vous voyez ce que je veux dire ça n'a on peut passer notre vie à donner des leçons de démocratie mais Ariel Charon a été obligé de quitter le pouvoir après la guerre du Liban après une commission d'enquête parlementaire il arrivera la même chose à néthanou comment nous euh européens nous aidons à émerger les progressistes y compris au sein de l'Autorité palestinienne parce que c'est bien beau de dire oui les fantoches mais il y a des forces politiques aussi il y a probable des gens qui ont besoin d'émerger et comment est-ce qu'on on parvient à faire ça avec probablement une transition entre guillemets onusienne sur la barne de Gaza est-ce qu'il y a pas un enjeu finalement de politique interne européenne ou occidentale entre guillemets dans cette dans la le règlement de cette crise israelllo-palestinienne parce qu'on voit que les bricks semblent jouer le jeu au au cœur de la guerre en Ukraine de de de se mettre plutôt côté palestinien et le spectre l'Occident contre les autres c'est un spectre qui nous guettete et dans les moments comme celui-ci si nous si les Occidentaux se caractérisent par leur indifférence ou leur cynisme d'une certaine manière on peut faire monter dans nos sociétés dans les sociétés du pourtour méditerranéen l'islamisme politique parce que justement l'universalisme proclamé par les grandes démocraties ressemblerait du coup à une vaste hypocrisie c'est intéressant ce que vous dites parce que c'est les mot valises he l'universalisme je suis absolument d'accord avec vous hein je pense qu'il y a un basculement du monde oui qui s'opère et il faut il faut au lieu de résister il vaut mieux l'accompagner euh j'entends tout ce qui est dit c'est je parle de je pense au Brésil Loula j'ai eu l'occasion de le rencontrer c'est un personnage que j'aime beaucoup et que j'apprécie infiniment même au pire de la crise j'ai toujours soutenu ce qui était Loula et le loulisme il faut entendre si vous avez pas envie d'entendre et moi non plus vraiment ce que dit la Chine ou Vladimir Poutine il faut aussi entendre ce que dit Loula vous avez maintenant dans le monde des pays qui considèent qu'il n'ont pas qui émergent qui sont même plus qu'émergents qui sont des puissants s économique je pense à la Chine et qui considère que la forme d'hégémonie qui est issue de la Seconde Guerre mondiale en réalité et trop ne peut plus on ne peut plus continuer comme ça regardez le Conseil de sécurité de l'ONU regardez qui siège au Conseil de sécurité il est bloqué vous avez évidemment les puissances qui ont gagné la guerre en vérité c'est ça Grande-Bretagne France États-Unis Chine et Russie voilà vous avez les puissances qui ont gagné la guerre ce Conseil de sécurité il vient du 20e siècle là ok est-ce que l'Allemagne et le Japon c'est un peu voilà ils ont fait pénitence j'ai envie de dire ils ont fait pénitence l'Allemagne un peu moins le Japon peut-être mais en tout cas l'Allemagne est-ce que l'Allemagne n'a pas le droit d'avoir un siège droit de regard est-ce que le Brésil je me souviens d'avoir d'avoir été au Brésil avec chgolen Royal et d'avoir plaidé et rencontré Loula et parler de ce siège au Conseil de sécurité est-ce que pourquoi non mais pourquoi est-ce que le pourquoi estce que l'Amérique latine n'a pas le droit de regard sur ce sur ce Conseil de sécurité vous comprenez donc il y a une sorte il y a l'Inde l'Afrique qui sont totalement bien sûr totalement à la ramasse alors on leur donne évidemment les lots de consommation le Conseil des droits de l'homme et cetera et cetera mais ça n'a en fait aucun sens donc je vois bien cette poussée mais bon je serai les Palestiniens je me méfierai quand même des amours d'un seul coup subi de de Vladimir Poutine subite de Vladimir Poutine pour la cause palestinienne je grand jeu mondial malheureusement les palestini oui mais c'est ça le problème aussi des Palestiniens et c'est où sont les partenaires fiables des Palestiniens aujourd'hui moi mon sentiment quand même c'est que les Palestiniens l'Union européenne aujourd'hui plus que plus que quiconque peut être vraiment un vecteur d'émergence d'une d'un mouvement pour faire émerger des leaders de qualité pour s'asseoir à nouveau la table des on ne sortira de cet enfer que par la politique et par deux états justement on a l'impression que d'une certaine manière la paix est une valeur démonétisée à notre époque moi je suis je suis né à la politique dans les années 90 au début au moment où en fait nos générations étaient convaincu de la possibilité de sortir de la guerre froide et de de créer un monde de paix alors peut-être que c'était un monde bisonours peut-être que ça allait avec les fantasmees sur la fin de l'histoire peut-être mais la paix était symbolisée par des personnages comme Mandela par Isaac Rabin Arafat les guerriers qui avaient décidé de sortir de la conflictualité aujourd'hui il y a pas de figure comme ça la paix orpheline elle est asséchée elle a même l'air d'une sorte de passion infantile la paix oui c'est intéressant ce que j'aime beaucoup comment vous en parlez ça me touche ça m'aime beaucoup parce que parce que la paix est considérée même comme une maladie infantile vous n dites très bien comme comme quelque chose d'obsolè quasiment de folklorique c'estàdire vous ne pouvez pas parler de paix sans être immé immédiatement taxé oui d'idéalisme de manque de réalisme et Cera la paix c'est quelque chose la paix la fraternité c'est des vecteurs d'une puissance extrême la paix ça n'est pas un état passif la paix indique un état actif un état de dialogue jusqu'au bout pour rechercher un effort intellectuel une compréhension de l'autre c'est très puissant la paix c'est très puissant la paix c'est pas blab bla bla la paix et c'est vrai que quelles sont les figures aujourd'hui qui peuvent incarner la paix il reste encore le Dalaï Lama mais c'est une paix quasiment religieuse il reste encore l'extraordinaire discours de de François moi je suis fan François il a plus fait le pape François il a plus fait pour les migrants en 2 jours à Marseille que l'ensemble des déclarations publiques c'est très puissant mais comment dirais-je ce sont des élans religieux la paix civile la concorde civile que nous recherchons tous qui est le fondement parce que au fond tout j'en ai marre aussi je sais pas toi thophil mais moi j'en ai marre des discours oui les êtres humains sont méchants les tendances mais les êtres humains ne sont pas que ça est-ce que je suis rousoïste oui je pense que les êtres humains au point de départ ne sont pas comme ça je la paix c'est l'état que recherche naturellement au départ les êtres humains donc ça veut dire que cette comment dirais-je ce désir commun qu'ont tous les êtres humains et qui peut s'exprimer quand il y a des catastrophes naturelles d'un seul coup pourquoi est-ce que tout le monde se transforme dites-moi parce que c'est c'est un ressort humain par que la paix et la survie sont lié peut-être non je sais pas si la paix ah oui peut-être que la paix et la survie sont lié c'est une question philosophique absolument passionnante mais moi je suis d'accord avec vous sur le pacifisme c'est devenu un mot kakaboudda voyez parce qu'il a été aussi assez dévoyé parce que regardez jores en est mort regardez jores est assassiné sur le pacifisme et Raoul vilain son assassin sera jugé des années plus tard et euh on lui trouvera y compris le procureur des circonstances parce que dans un moment politique très agité il était très énervé en grosse caricature parce que Jes avait ne voulait pas cette guerre vous comprenez donc on peut mourir pour ça Martin Luther King meurt pour ça donc ce n'est pas un comment dirais-je n'est pas un petit concept la paix encore moins à la fraternité la fraternité ça n'est pas un truc de scout ça va ensemble frères humains nous sommes tous frères humains en gros si je vais à l'extrême gauche il y a pas que les pauvres et les opprimés qui on une é les autres aussi et si je vais à l'extrême droite c'est la même chose vous comprenez ce que je veux dire là je je mets un parallèle que je mets pas que je mets pas que je ne mets jamais mais seul les opprimés non il y a pas que les opprimés qui ont droit à la paix tout le monde a droit à la paix et à la fraternité toi frère humain et toi sœur humaine si j'ai envie de dire et c'est profond mais mais en fait on passe pour des idiots toi et moi à à parler de ça mais j'y crois vraiment surtout en ces temps alors et surtout quand on s'apprête à as évoqué le sujet de ton coup de gueule j'ai tellement de peine que je sais pas qu'est-ce que j'ai moi je suis un peu sensible aujourd'hui un peu émotive j'ai tellement de peine avec le rejet de ce référendum en Australie c'était un moment unique que les Australiens pouvaient ils pouvaient redonner des droits à ce qu'on appelle les peuples autochtones il y en a beaucoup il y en a au Canada aussi à ces aboriggènes il pouvaient redonner des droits leur donner un siège au parlement en tout cas un droit véritablement d'action dans la vie publique australienne il le méritait il d'autant que beaucoup de de personnalités aborigène bon il y a pas que Cathy Freeman et ça c'est magnifique quand elle court pieds nuus et qu'elle gagne sa médaille d'or olympique c'est sublime mais les aborigènes c'est pas que ça ce sont des gens qui sont dans la politique sont des gens qui sont dans la médecine sont des gens et et j'ai tellement de de de de peine que ce référendum est échoué parce que j'était sûr qu'il allait gagner en fait et d'ailleurs tous les sondages montraent que les Australiens étaient prêts à ça ça était prêt absolument à réparer et en fait dans la dernière niid droite il y a eu tellement une campagne épouvantable des des petits nationalistes du coin vous savez on a tous on a tous nationaliste qui est un deuxième occupant c'est assez gresque parce qu' nationaliste aborig c'est eux qui sont je suis assez d'accord avec vous et en fait la la campagne a été tellement affreuse en réalité elle a elle a réussi à à tromper les Australiens et je trouve que c'est d'une tristesse infinie j'ai voilà j'ai mais mais il faut que les aborigènes continuent à se battre comme les Indiens aux États-Unis doivent se battre voilà et moi je fais partie des gens je m'en fous d'être traité de W alors je m'en tamponne je fais partie des gens qui pensent que nous devons reconnaître absolument les droits à tous ces gens quand on reconnaît des droits à des gens ça n'enlève rien aux autres ça n'enlève rien au alors oui B je suis W allez vive le wisme je suis W et fier de l'être voilà merci Françoise et merci à vous d'avoir regarder le 3ème numéro de s langue dega la chronique politique de François degis le média votre média est en ce moment en pleine campagne objectif aider au financement des programmes qui nous permettront non seulement d'être diffusés aussi à la télévision dè ce 20 octobre mais de ne pas y faire seulement de la figuration parmi ces programmes les prochaines éditions de la chronique que vous venez de regarder ou d'écouter on l'a dit et on le redit si vous voulez voir exister une chaîne d'information qui regarde la France et le monde d'une manière radicalement différente de celle qui existe déjà dans le paysage audiovisuel français et si vous voulez voir exister une chaîne d'info qui respecte et représente ceux qui diton ne sont rien et ben soutenez notre campagne de 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