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Podcast / conversationPublic Sénat (sur YouTube)· 6 juin 2024 32 minContradictoireActualité / polémiqueEurope & internationalInstitutions & électionsDéfense

6 Juin : un président en campagne

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Ce témoignage très émouvant de ces deux sœurs, peut-être un mot sur la fin ? Elles disent que la guerre en Ukraine ça nous rappelle que ça peut revenir.

  • 5:00OuverteRéponse directe

    À quel point et on comprend en entendant le récit de ces personnes, c'est qu'elle n'avait plus d'espoir et vivait comme si la guerre allait être éternelle.

  • 7:00OuverteRéponse directe

    Est-ce qu'aujourd'hui on est dans l'état d'esprit inverse ? On pensait la paix éternelle et la guerre est de retour sur le sol européen.

  • 9:00OuverteRéponse directe

    L'Union européenne s'est fondée sur cette idée de paix de réconciliation entre les ennemis historiques. Est-ce que ça explique une insoucience ou une naïveté des Européens sur un retour de la guerre ?

  • 11:00OuverteRéponse directe

    Emmanuel Macron va prendre la parole ce soir dans les 20h. L'opposition l'accuse de tenter d'influencer l'opinion avec sa prise de parole. Qu'en pensez-vous ?

  • 13:00RelanceRéponse directe

    Est-ce que les polémiques de l'opposition exploitent cette période de façon électoraliste ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 8:00Richard VerlyFait
    « il a fallu il y a une décrispation et qui va même débouché ensuite sur une forme de génération élevée en Europe dans une forme de naïveté c'est-à-dire la guerre ne reviendra plus »
  • 10:00Richard VerlyFait
    « l'Europe de la défense et pendant un peu près 20 ans mise de côté parce qu'on estime que c'est les échanges économiques la mondialisation qui favorisera la paix »
  • 14:00Richard VerlyFait
    « l'Union européenne n'est pas la garantie de la paix et on le voit aujourd'hui effectivement »
  • 16:00Michel d'ArmondFait
    « Emmanuel Macron va répondre à une interview qu'il sera difficile à manquer puisqu'elle sera sur les 20h de TF1 de France 2 »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

et avec nous pour ce club Michel d'Armond bonjour Michel merci d'être là éditorialiste politique à i24 news et Richard Verly bonjour Richard merci également d'être avec ns correspondant France Europe au quotidien suisse blique on va parler évidemment de ces commémoration du 80 des 80 ans du débarquement journée dommage mais également journée àisé diplomatique et politique en pleine campagne des européennes alors que le chef d'État doit prendre la parole ce soir dans les 20h on va parler de tous ces symboles et y c'est une journée qui est quand même émaillée de quelques polémiques politiques l'opposition qui proche au chef de l'État de de tenter d'influencer l'opinion avec sa prise de parole ce soir et les commémorations du débarquement c'est également l'actualité dans nos [Musique] régions et tous les yeux sont donc rivés aujourd'hui vers la Normandie où se déroul ces cérémonies de commémoration des 80 ans du débarquement Flora sauvage est allé rencontrer Jacqueline et Nicole deux sœurs qui nous racontent ce qu'elles ont vécu le 6 juin 1944 le débarquement Jacqueline et Nicole s'en souviennent comme si c'était hier en juin 1944 ces deux sœurs ont 7 et 8 ans elles habitent avec leur mère et leur petite sœur à Falaise en Normandie leur père résistant a été déporté dans les camps le 6 il y a eu des bombardements et il y a eu des dégâts deux maisons qui sont tombées et des civières qui passaient pour aller à l'hôpital dehors chez nous du coup on s'est tous réunis chez ma tante et on a dormi mis tous ensemble dans sa maison dans la nuit du 6 au 7 le 7 juin au matin alors que les alliés bombardent falaise pour ralentir la progression des Allemands en direction des plages Jacqueline et Nicole fuit la ville avec leur mère laissant derrière elle leur tante son mari et leurs cinq cousins c'est ma cousine qui a écrit donc une mamise se raconte nous étions tous à table quand tout d'un coup un avion a survolé le secteur de la ville des bruits de nous ont aussitôt assourdi nous étions terrifiés les bombes tombai en éclair d'un coup j'ai vu comme une fusée rouge passé par la fenêtre du couloir et presque aussitôt j'ai entendu une détonation et un grand cri celui de mon père puis plus rien dehors c'était un spectacle de désolation il y avait mon oncle ma tante et C enfants et il n'en est resté qu'une pourcqueline et Nicole c'est le début d' les qui vaer près de 3 mois là c'est un peu le circuit qu'on a fait quoi du départ de Falaise jusque retour on était accueilli chez les gens c'est des gens qu'on connaissait pas mais on a été accueilli comme de la famille pendant la guerre j'ai une carte de sinistré maman avait eu le droit pour moi à 1000 francs on avait plus rien plus de chaussures plus rien on avait que ce qu'on avait sur nous autant de souvenirs qui marqueront ses deux sœurs très longtemps les avions ça m'est restait dans la tête bien bien après quoi c'est surtout la guerre en Ukraine qui m'a revoyant ça dire ben ça peut nous retomber dessus et puis les gens qui sont là-bas c'est pas évident 80 ans après le débarquement Jacqueline et Nicole reste profondément reconnaissante pour la solidarité dont elles ont bénéficié sur les routes de l'exode quelques réactions peut-être Richard Michel ce témoignage très émouvant de ces deux sœurs Jacqueline et Nicole qui ont vécu ce 6 juin 1944 et et peut-être un mot sur la fin ell disent mais la guerre en Ukraine ça nous rappelle que ça peut revenir oui a d'autant plus que le témoignage de ses deux sœurs c'est falaise et c'est la poche de Falaise a été une des dernières poches allemandes à être reconquise par les Alliés les combats ont été extrêmement durs donc on peut comprendre il y a eu beaucoup à l'époque de tir d'artillerie et donc au fond les combats de l'époque ressemblait exactement à ce que sont aujourd'hui les combats en Ukraine avec des villages détruits avec des quartiers entiers qui sont pilonnés avec des aujourd'hui c'est des centres commerciaux hier c'était des rues commerçantes qui ont été détruites donc on peut comprendre l'émotion la collision des deux moments est quand même très forte ok oui puis surtout ce que l'on on voit c'est à quel point et on comprend en entendant le récit de ces personnes c'est que elle n'avait plus d'espoir elle vivait comme si la guerre allait être éternelle et tout d'un coup ça ça arrive comme un euh comme un comme un coup de tonner donc c'est dire aussi ça nous replonge aussi dans le contexte à quel point au fond les Français étaient écrasé par cette cette cette vie quotidienne sous la guerre et ne pensait pas qu'elle pouvait se terminer un jour et et ça ça renseigne aussi sur voilà sur le l'état la société française à cette époque- làà quand elle parle de la solidarité quand elle parle de de de de l'Exode quand elle part du dénuement du dén matériel on est loin des voilà des grandes des grandes phases joyeuse de la Libération que l'on qu'on a voulu raconter des chromos qui ensuite viennent dire à quel point tout d'un coup on est passé de l'ombre à la lumière non non non on est resté très longtemps dans la nuit et de ce point de vue-là c'est assez poignant d'entendre ça d'autant plus que voilà on a le sentiment et on sait que il va falloir inventer autre chose pour pouvoir mobiliser sur le souvenir bientôt est-ce qu'aujourd'hui on est dans l'état d'esprit inverse on pensait la paix éternelle et la guerre est de retour sur le sol européen c'estd qu'en fait oui ça il y a eu après quandme un temps de aussi un peu de de défiance de de il a fallu il y a une décrispation et qui va même débouché ensuite sur une forme de génération élevée en Europe dans une forme de naïveté c'est-à-dire la guerre ne reviendra plus parce que les deux ennemis historiques avaient fait la paix la France et l'Allemagne et que autour de cela c'était agrégé l'idée que plus jamais la guerre ne reviendra ne sera possible et une génération est élevée d'ailleurs tant mieux quelque part dans la prospérité dans l'idée que les choses la guerre n'allait pas ses malheurs n'allait pas revenir IR d'autres sont sont survenus quand même et et là oui c'est une ça a été un retour de de conscience de prise de conscience pour les nouvelles générations pour une Europe qui s'est construit dans une forme effectivement de sinon naïveté au moins de d'insouciance à cet égard d'ailleurs l'Europe de la défense la difficulté de créer une Europe de la défense atteste bien à quel point c'était pas le sujet pendant très longues années et aujourd'hui effectivement on est on est rattrapé par alors on pense que c'est la guerre cyber et la guerre immatérielle en réalité c'est la guerre la plus classique qui est pas loin de de de la France ouais Richard pour rebondir sur ce que dit Michel l'Union européenne elle s'est fondée sur cette idée sur cette idée de paix de réconciliation entre les ennemis historiques est-ce que ça explique aujourd'hui comme dit Michel une insoucience voir une naïveté de la part des Européens sur un retour de la guerre sur leur sol oui alors elle s'est quand même d'abord fondée en tout cas c'est la réconciliation franco-allemande on le sait le cœur de l'intégration européenne et cette réconciliation franco-allemande elle se fonde certes sur un désir de paix mais surtout sur l'horreur de la guerre passée ne l'oublions pas donc il y a un lien direct entre les horreurs des combats notamment en Normandie et ensuite durant toute l'année 44 45 et la création 10 ans plus tard de l'intégration européenne qui commence rappelons-le par la mise en commun des industries de l'acier qui servaient à fabriquer les canons les munitions dont on parle beaucoup aujourd'hui je le rappelle donc finalement il y a eu une boucle c'est évident alors est-ce que cette paix elle était naïve je dis je dirais non dans les lorsque la lorsque le le moteur européen avance sous l'impulsion de jean-mony de Robert Schuman c'est pas naïf c'est une réponse appropriée réaliste au danger d'une remilitarisation éventuelle c'est après dans la deuxième phase je dirais à partir des années 80 qu'on commence à dire l'Europe c'est la paix et c'est surtout le le truc naïf c'est de dire c'est la garantie de la paix parce que non l'Union européenne n'est pas la garantie de la paix et on le voit aujourd'hui effectivement l'Europe de la défense et pendant un peu près 20 ans mise de côté parce qu'on estime que c'est les échanges économiques la mondialisation qui favorisera la paix et on s'aperçoit que malheureusement ça n'a pas été le cas et ceci joint marque le temps fort des cérémonies de commémoration mais les cérémonies elles ont débuté hier pour Emmanuel Macron il s'est rendu en Bretagne à plumelc où est mort le premier soldat français du débarquement puis le chef de l'État est allé dans la Manche et à Camp résumé de cette journée avec Flora sauvage Plou en Bretagne qu'Emmanuel Macron a donné le coup d'envoi des commémorations du 80e anniversaire du débarquement sous commandement britannique une vingtaine de Français étaient parachutés dans le morbillant dans la nuit du 5 au 6 juin 1944 pour empêcher les renforces allemand de gagner la Normandie le chef de l'État a loué l'esprit de sacrifice de ces parachutistes de la France libre ici tomba le premier soldat du débarquement le caporal Émile bouetard avait choisi de rejoindre le général de Gaulle arrivé à Londres après bien des périls il renonça au service à la mer pour rejoindre l'infanterie de l'air il voulait être parmi les premiers à fouler le sol de France Emmanuel Macron s'est ensuite rendu à saint-lot dans la Manche au côté d'un ancien résistant est rescapé du massacre de la prison de C le chef de l'État a rendu hommage aux civils entre 50 et 70000 victimes civiles sont mortes sous les bombardements alliés en France décennies plus tard la nation doit reconnaître avec clarté et force les victimes civiles des bombardements alliés ce jeudi en présence du président américain Joe Biden du roi Charles I du chancelier allemand Olaf Scholz et du président ukrainien volodimir zellenski Emmanuel Macron compte afficher en Normandie l'unité des Occidentaux alors que la guerre fait rage en Ukraine aux portes de l'Europe on entend Emmanuel Macron al aujourd'hui il y a évidemment cette volonté d'afficher l'unité des Occidentaux hier entendu faire appel à l'esprit saluer en tout cas l'esprit de sacrifice faire appel à la jeunesse c'était le Emmanuel Macron messager du fer naation qu'on qu'on a vu hier oui le celui qui qui qui aime les commémorations qui pense depuis le début de sa présidence qu'il faut reforger des figures héroïques de manière à pouvoir créer un nouveau roman national et donc je crois que depuis sa présidence il il y a eu plus de 80 hommages nationaux qui ont été euh voilà qui ont on été prononcé contre quatre je crois sous mandat Nicolas Sarkozi par exemple donc voyez c'est voilà donc c'est clairement une une volonté présidentielle d'avoir installé aussi une sorte de présidence mémorielle ça c'est un on le sait c'est un choix depuis depuis le départ concernant cet événement particulier c'est intéressant de voir effectivement comment il a choisi le programme choisi de de de commencer d'avoir un lev de rideau par rapport au français par rapport à ce qui s'est passé sur le sol français parce que fond ce qui est intéressant c'est de refaire l'histoire de cette mémoire l'opération d'idée est aussi une opération vérité les Français n'y sont pas il y a 3051 51 forces françaises les les alliés ne donnent pas au général de Gaulle le nombre de Français qu'il veut il le met de côté il est pas prévenu ils lui font pas confiance parce qu'ils pensent que les Français ne peuvent pas garder un secret et qu'il faut absolument donc pouvoir réussir cette opération là et c'est pourquoi le général de Gaul lui à l'époque qu'on aime tant inventé dans la culture politique française lui préférit aller en Provence là où les Français avaient été prépondérants dans le débarquement et ça n'est qu'à partir de François mitteran que avec une grande cérémonie internationale sur les plages de Normandie commence le récit et le storytelling je dirais puisque c'est un jour américain de justement ce récit de cette de cette libération et qui vient rappeler qu'il y a pas de souveraineté nationale sur les Américains c'est un jour très paradoxal aujourd'hui alors qu'on arrête pas de parler de souveré nationale c'est le jour où en fait sans les Américains la France n'aurait pas pu continuer Richard oui alors il se trouve que moi j'étais en Normandie ce weekend sur la plage d'Omaha notamment et dans différentes localités dont on parle beaucoup aujourd'hui Sainte-Mère l'église Vierville surmer Colville surmer et ce qui est frappant alors je rebondis sur ce que disait michaell c'est que c'est la ferveur je dirais presque proaméricaine c'estàdire que dans un pays on le sait qui aime critiquer les États-Unis où l'anti-américanisme est quand même très présent notamment sur la guerre en Ukraine il y a tout ce courant proorusse qui continue de dire au fond cette guerre elle a même été provoquée je parle de la guerre d'Ukraine provoquée par les États-Unis là si vous allez en Normandie aujourd'hui et pas seulement aujourd'hui depuis une semaine c'est un déferlement d'amour pour l'Amérique alors c'est un peu l'Amérique de Hollywood c'est l'Amérique des GI on reconstitue des jeeps des chars d'assut des JMC mais au-delà de ça et moi j'ai fait un reportage là-dessus vous avez beaucoup de gens qui disent l'Amérique il n'y a que au fond sur lesquels on peut vraiment compter d'abord un ils sont très sympas et c'est vrai que tous les militaires américains ils sont venus pour les commémorations les jeunes ils sont très sympas on aime bien les Américains et en plus c'est quand même grâce à eux qu'on est là et ça je trouve ce moment intéressant ce moment de d'élan pour l'Amérique en Normandie alors c'est pas partout c'est en Normandie parce que dans le paysage politique français ça rappelle quand même certaines vérités historiques et oui c'est un élan pour la liberté parce que c'est quand même la valeur cardinale qui qui est fêée alors on a les Américains sauf quand il faut remplir un formulaire he c'est de ce point de vuelà c'est très très compliqué donc ils sont aussi à face a Phe B mais euh c'est vrai que une fois de plus moi je je ce qui me frappe c'est à quel point on est voilà dans ce AFF front renversé alors que oui euh on est euh quand même euh C cette époque va euh donner lieu à une grande réconciliation nationale en France un récit euh une grande un grand scénario posé par le général de Gaulle selon lequel la France a gagné la guerre c'est c'est quelques années plus tard va émerger un personnage qui va tapisser euh nos mentalités qui s'appelle Astérix et qui en fond et la mythologie de la résistance enseigné aux enfants et ensuite aux grands donc de ce point de vue-là on on on démarre en France avec ce ce jour-là une une une nouvelle période où il faut absolument effacer ce qui s'est passé effacer les difficulté et ça se fait avec toutun coup effectivement une ferveur vis-à-vis des États-Unis et cette idée de la liberté et cette idée américano hollywoodienne que à la fin c'est les Gentils qui gagnent Emmanuel Macron sera très présent évidemment durant les les prochaines heures et on est en pleine campagne des européennes sur la fin le scrutin c'est dimanche et du coup Yan l'opposition accuse l'exécutif d'utiliser tous les moyens pour influencer l'opinion à commencé par ses séquences mémoriales oui puisque j-3 avant le vote donc Emmanuel Macron on l'a compris occupe le devant de la scène avec les 80 ans du débarquement une chose est vraie et c'est l'argument de l'Élysée ils n'ont pas choisi la date du 6 juin en 1944 c'est vrai mais ce qui concentre les critiques de l'opposition c'est le choix de prendre la parole à 3 jours des européennes Emmanuel Macron va répondre à une interview qu'il sera difficile à manquer puisqu'elle sera sur les 20h de TF1 de France 2 rediffusé sur France infoélé et sur LCI le moment est capital pour la décision des électeurs et cette omni présence présidentielle irrite l'opposition écoutez Marine Le Pen et raphaë gluxman à ce sujet ils ont déjà annoncé qu'il allait parler de la situation internationale et des européennes à 3 jours du sctin mais Thomas Soto dans aucun autre pays européen ce serait possible dans aucun de nos voisins on pourrait avoir le chancelier allemand ou le président de la République qui arrive et qui monopolise le JT TF1 le JT de France 2 venir essayer de tirer un avantage politique de ce moment qui doit être un moment d'unité nationale un moment de souvenir un moment d'ommage aussi à ceux qui se sont sacrifiés c'est mal on a l'impression qu'il y a plus de morale du tout en politique et ça c'est le fait d'Emmanuel Macron et l'opposition en colère vous l'avez compris ne s'est pas contenté de dénoncer cette interview plusieurs partis dont LR et le PS ont saisi l'arcom l'Autorité de contrôle de l'audiovisuel rappeler que toute ou partie du temps de parole du président pourrait être prise en compte au titre de la campagne électorale et donc être retenu du temps de parole de Valérie Eyer et la polémique s'est invité au Sénat que répond l'exécutif ah ben qu'il respecte les règles pris catevno a été interrogé à deux reprises sur la question lors des questions au Gouvernement écoutez la question de Mélanie Vogel et la réponse de la porte-parole du gouvernement j'ai fait campagne dans plus de 17 pays européens et à part peut-être en Italie et en Hongrie franchement je n'ai vu nulle part un tel niveau de grossièreté et de mépris de la démocratie en France nous avons l'arcom qui est très précisément là pour décomter les temps de paroles des uns et des autres quand cela est lié directement à la campagne des européennes nous devons la respecter nous sommes dans un état de droit et d'une démocratie nous ne nous excuserons pas de continuer à porter la voix de notre candidate dans le respect de nos institutions et dans le respect du cadre fixé par la loi alors comme et les chaînne de télé qui se trouvent donc devant un double casse-tête d'une part le chef de l'État pourrait entremêler les leçons de l'histoire avec les enjeux du moment les chaînes devront donc démiler ce qui relève du régalien et ce qui relève de la campagne et puis d'autre part ils devront équilibrer le temps de parole et là le temps est compté et en plus de cette interview la venue de volodimir zelanssk soulève aussi des questions de la part des oppositions oui le président ukrainien sera reçu par Emmanuel Macron à l'Élysée demain puis il prononcera un discours à l'Assemblée nationale et ça non plus ça ne plaît pas à l'opposition notamment au chef de fil des députés LR Olivier marlex écoutez je trouve regrettable qu'à 48h d'un scrutin européen alors que la veille le président de la République déjà s'est invité sur toutes les chaînes de télé pour tenir un discours de politique générale nous parler d'Europe venir parasit citer ce débat européen notre Assemblée nationale participe finalement à cette confusion recevant le président Zelenski une position qui est assez partagée à gauche aussi manri pardon reproche au chef de l'État d'instrumentaliser la guerre en Ukraine à des fins électorales Marine Le Pen elle est sur la même ligne elle lui reproche d'instrumentaliser l'opinion vous comprenez C ces polémiques Michell ou est-ce que les l'opposition exploite aussi cette période Desf électoraliste faut bien qu'il y avit quelque chose à dire euh c'est comme si tout le monde oubliait qu'on était en 5e République comme si les autres présidents l'avait pas fait comme si le les présidents de droite quand il était au pouvoir ne l'avait pas fait ni françoisavait pas c'est c'est un comportement absolument normal concernant la la culture politique française qui est quand même voilà celle de la 5e République une fois de plus donc essentiellement pyramidale organisée autour du président de la République il y a vraiment c'est c'est ce sont des larmes de crocodiles et puis en plus concernant l'argument de de de décomter du temps de parole la campagne est terminée on va qu'on va annuler ce qu'elle a déjà ce qu'elle a dit donc c'est c'est totalement je dirais enfin c'est une polémique très franco-française qui n' qui a assez peu d'intérêt lancé par les oppositions qui doivent dire quelque chose et à mon sens ça dépasse pas ça c'est franco-fançais vous qui AZ un Européen Richard je suis pas tout à fait d'accord je pense qu'il y a quand même un problème mais avant de dire ça il faut d'abord entendre ce que va dire Emmanuel Macron parce que il va peut-être essentiellement parler d'histoire de ce qui s'est passé et justement pr pas interférer dans l'actualité électorale européenne donc une fois cette précaution dite je pense que une prise de parole elle était naturelle un soir du 6 juin peut-être ont-ils essayé àer liser je ne le sait pas d'avoir par exemple une prise de parole avec Joe Biden ce qui aurait été finalement le scénario idéal c'est que Joe Biden présent en France s'exprime puisqu'il est le président de la Première nation alliée bon je ne sais pas si ça va avoir lieu queuriton dit voilà par contre par contre oui le calendrier est problématique je rappelle quand même que le scrutin a commencé aujourd'hui même au Pays-Bas où en ce moment les Néerlandais vont voter demain si je ne me trompe pas il y a plusieurs pays dont l'Irlande qui vont voter donc oui il y a une interférence de calendrier euh qui mériterait je dirais en tout cas qui aurait mérité une clarification de l'Élysée ou d'Emmanuel Macron il aurait dû dire il aurait dû mieux cadrer et expliquer pourquoi il s'exprime ça n'a pas été fait et c'est cette ambiguité qui flotte sur l'intervention de ce soir et qui laisse donc place aux arguments de l'opposition ça peut avoir un impact sur le le le scrutin de dimanche c'est ces prises de parole d'Emmanuel Macron dans les dernières heures de campagne ok à mon avis parce que on voit bien que euh euh le sauf un énorme coup de théâtre Les les les dynamiques sont sont cadrées les votes sont cristallisés en tout cas les intentions de vote dans les sondages sont cristallisées et que au fond euh tout tout concours vers vers un scrutin qui sera en France aussi un scrutin euh midterm he scrutin donc mi mi étape première élection nationale depuis 2022 donc un référendum pour antimacron un référendum oui non parce qu'enfit il il y aura pas de volonté de dire on s'en va mais en tout cas peut-être un un vote sanction euh ça c'est ça en tout cas ça prend ça en prend toutes les toutes les allures et on voit pas dans quelle mesure ce genre de ce genre de démarche qui une fois de plus sur le plan historique sont importantes ne sont pas voilà anodie ne sont pas dénigrés mais on va dire que si historiquement il a raison politiquement il a tort c'est un scrutin qui sera finalement les électeurs vont plus voter avec un bulletin national sur des enjeux nationaux sur un vote sanction d'Emmanuel Macron que sur les vrais enjeux européens Richard je je ne sais pas je crois que c'est l'impression qu'a donné cette campagne notamment parce que certains partis a commencé par le rassemblement national ont clairement appelé au référendum Antim maacron là c'est leur stratégie de campagne mais quand vous parlez avec des gens moi je suis frappé beaucoup de gens quand même l'Europe en tête c'est c'est le principe même des élections européennes alors la difficulté c'est que ce scrutin il faut bien le dire il est avec des listes nationales Emmanuel Macron qui portait le projet de liste transnational aux élections européennes il n'a pas obtenu gain de cause ça n'a pas eu lieu donc bien évidemment le cadre il est français mais il me semble que les gens ont l'Europe en tête ces événements vont aussi bien sûr raviver cette question de la guerre en Europe et puis il y a des candidats qui ont quand même beaucoup développer ce qu'ilut ce qu'il faut faire en Europe la grande difficulté et là c'est le brouillard absolu c'est que fondam famentalement je pense que les électeurs ne voient pas vraiment ce que les députés européens qu'ils vont élire vont faire au Parlement de Strasbourg et surtout comment ils vont se comporter au Parlement de Strasbourg parce qu'on sait que une fois qu'ils sont élus il y aura au fond une recomposition des cartes en fonction des groupes politiques et des majorités ça c'est un grand brouillard mais il faut reconnaître c'est un peu le brouillard institutionnel européen où vous élisez des gens qui ne vont pas nécessairement se comporter à Strasbourg comme il se comporterait à l'Assemblée nationale ou au Sénat français ça se passe comme ça aussi dans les autres pays européens campagne c'est plus fait sur des enjeux nationaux que sur les questions européennes oui mais avec une grande différence c'est que dans les pays de tradition parlementair prenez l'Allemagne par exemple où on est habitué à des coalitions au fond on sait que vous votez pour une liste et que les députés au Bundestag de cette liste ils devront composer avec d'autres pour gouverner donc l'idée du compromis et l'idée d'une forme de de programme commun elle existe dans l'ADN politique allemand elle existe pas du tout en France où en gros vous êtes non seulement le député mais un peu représentant du Président si je puis dire et donc ça c'est difficile à faire comprendre aux Français que une fois que vous arrivez à Strasbourg vous participez à des logiques de coalition où par exle prenez le cas de Monsieur béami monsieur béami il a à plusieurs reprises voté je dirais contre son propre groupe au Parlement européen pour faire essentiellement de la figuration parce qu'il savait que une majorité députés de son groupe voteraiit les directives en question c'est avouez que c'est quand même un peu c'est une alchimie compliquée à faire comprendre au français ouais c'est vrai on l'a aussi entendu pour pour Rafael glxman sur pactasie migration qui a voté qui a voté contre son groupe est-ce que Emmanuel Macron aujourd'hui et durant ceses ces prochaines heures il peut faire passer ou il aura envie de faire passer le message qu'il a un peu passé à la Sorbonne sur l'Europe mortelle afin de toucher peut-être la corde sensible de certains électeurs notamment les plus âgés qui partent de plus en plus vers le rassemblement national oui vraisemblablement c'est c'est ce qui va c'est l'intention en tout cas c'est l'occasion absolu ce soir avec les événements ave que l'on vit qui sera de de de sertir ce ce discours sur ce contexte ce contexte historique mais une fois de plus ça va être compliqué parce qu'il se trouve face à un paradoxe plus il parle plus il creuse son propre faussé puisquon l'a bien vu une fois de plus avec les études avec ce qui s'est passé depuis le discours de la Sorbonne qui n'a eu aucun effet avec le fait d'avoir nationaliser et on va dire au niveau de du sommet de l'exécutif une campagne qui est donc effectivement à priori européenne on a finalement dans les dans les derniers jours on a compris que le choix de du sommet l'exécutif c'est comm même de laisser assez peu parler donc la candidate mais plutôt de prendre voilà des de prendre les reenes des des des discours on a vu les différents impromptuses donc de de de de Gabriel Atal récemment on a vu effec on voit ce soir l'interview on a vu le débat Atal Bardella Atal qui s'est fait alors que le premier ministre nétait pas vraiment désireux de le faire il faut aussi le savoir donc tout ça ce sont des figures imposées qui oui d'près ce que l'on comprend et donc qui ont amené en fait à nationaliser ce débat européen ce qui m'a frappé durant cette campagne c'est qu'on a beaucoup parlé d'Europe effectivement plus que dans les scrutin précédent mais en nationalisant les thématiques et deuxièmement ce qui m'a aussi frappé c'est qu'on assistait effectivement à une convergence européenne des mécontentement européens les manifestations communes européennes en tout cas au niveau européen des agriculteurs c'est quelque chose de très important parce que au fond oui on ça a montré qu'il existe maintenant une perception européenne mais aussi à travers la cont ation de sa politique et ça je pense que ça sera déterminant en scrutin de dimanche il y a des colères communes entre les différents pays européens oui il y a d'abord une frustration commune devant ces institutions européennes qui d'un côté participe à la je dirais à la prospérité économique c'est incontestable du continent notamment à travers le plan de relance rappelons-le qui a été voté en juillet 2020 750 milliards dont une grande partie environ 50 va arriver en France donc ça c'est la partie de l'Europe mais la partie de l'Europe qu'on oublie parce que ce qu'on voit c'est les contraintes ce que au quotidien les usagers voient qu'ils soient agriculteurs ou pas c'est les zones de faible émission dans les villes c'est le renouvellement obligatoire des voitures puisqu'il va falloir abandonner les moteurs thermiques et cetera et cetera et c'est bien sûr la question des migrations donc oui il y a une convergence des frustrations vis-à-vis de cette Europe et avec cette contradiction je dirais presque pour l'instant difficile à résoudre voire impossible c'estàd que d'un côté on sait qu'il faut plus d'Europe il la plupart des Français savent ils ils ont bien compris qu'il faut plus d'Europe pour répondre mais ils ne le veulent pas ils ne le veulent pas parce qu'ils continuent de penser que le cadre national serait le meilleur donc comment vous faites et et de ce point de vue-là la campagne du rassemblement national elle est absolument je dirais conforme à ce sentiment puisque d'un côté on dit la nation la nation la nation et de l'autre on dit mais on reste quand même dans l'Europe et de toute manière ça le fera alors qu'on sait très bien que si vous venez avec des arguments nationaux à la fin vous déconstruisez l'Europe ok oui et c'est vrai que en ce qui concerne précisément le rassemblement national et c'est vrai que il a fallu montrer et admettre que il ne pouvait pas se passer de l'Europe pour pour continuer à tenter de convaincre les Français d'être capable de gouverner la France que sans le passage par l'Europe sans le fait d'accepter donc cette cette institution de de d'abandonner les programmes donc de sortie de l'Europe et autres même si on peut présupposer ou supposer que ça peut être ça peut revenir de manière plus déguisée mais en tout cas la la la je dirais la l'agression frontale àégard de de l'Europe a été abandonné sinon il y avait euh il y avait plus de possibilités pour le Front national notamment de convaincre les les électeurs les plus âgés ce qui on a vu là aussi un un des événements de la campagne en tout cas évolution de la campagne c'est remarquer identifié par les études d'opinion c'est une forme de basculement effectivement d'une partie de retraités d'électeurs retraités qui vont beaucoup plus du côté du du RN mais pour des raisons une fois plus nationales donc et non pas européennne mais sans l'Europe effectivement le RN ne pouvait pas prétendre donc continuer à avancer mais est-ce que tout ça ça ça va entraîner une montée de l'extrême droite au Parlement européen dimanche soir Richard est-ce que c'est au point d'avoir une force de blocage c'est un peu l'argument que fait peser Gabriel Attal attention à ne pas donner une force de blocage à l'extrême droite qui bloquerait et qui paralyserait le mandat européen alors la question est en suspens et c'est effectivement la question qui pèse sur ce scrutin la montée de l'extrême droite je crois que sauf à ce que les sondages se soient trompés partout elle est inévitable il y aura une montée de ce Couron national populiste souverainiste probablement très forte comment elle se traduira en nombre de députés ça on ne le sait pas encore mais on peut penser qu'ils vont approcher les 120 150 € députés ensemble après qu'est-ce qu'il faut voilà après qu'est-ce qu'ils font de cette masse de vote est-ce qu'il la gardent ensemble homogène et qu'il l'utilise pour bloquer mais avec 150 voire même 200 vous bloquez pas complètement le processus oou est-ce que vous allez avoir une désagrégation de ces extrêmes notamment parce que que Madame mélonie en Italie elle est beaucoup courtisée en ce moment par la droite traditionnelle et elle pourrait à un moment donné monayer son soutien et je dirais faire une sorte de rapprochement avec le centre droit les conservateurs traditionnels ce serait un mauvais coup porté au nationaupopulisme mais vous savez la définition même des nationalistes c'est qu'à la fin ils regardent leurs intérêts et pas les intérêts européens un dernier mot Michel là-dessus oui d'ailleurs c'est ce qui va se passer effectivement avec la dirigeante italienne est très très importante vis-à-vis de ce qui peut arriver aussi en France où la où c'est une forme de leçon quelque part de pragmatisme que que qu' récupère avec un peu je dirais de parfois d'irritation d'agacement Marine Le Pen parce qu' elle prétend elle rester sur son programme or pour arriver au pouvoir il faut édulcorer ses conviction merci merci messieur on parle du débarquement c'est à la une de la presse [Musique] régionale et Yan à la une de la presse régionale les commémorations du dday ouais il y a 80 ans les Alliés débarquaient sur les plages de Normandie c'était le 6 juin 1944 et c'est la à la une d'un certain nombre de quotidiens régionaux édition à casasi spéciale pour de West France ce matin avec une très belle photo colorisée pour l'occasion des soldats américains sur le point de débarquer sur OMA Beach une édition à bilingue en collaboration avec le quotidien britannique le gardien vous voyez peut-être des petits QR codes qui permettent de passer d'une langue à l'autre vous allez le voir dans l'article de quoi se replonger dans les coulisses du débarquement et se rappeler les chiffres notamment les plus de 150000 soldats qui sont arrivés en une journée le débarquement qui s'invite dans les quotidiens bien plus éloignés également ou regardz le quotidien alsaciens les DNA qui ont fait sa une à travers l'histoire du drame des malgré nous engagés en Normandie ça reste un traumatisme régional des milliers d'incorporés de forces dans l'armée allemande qui ont servi de chair à canon pour les nazis bien plus au sud ce matin fait aussi sa Une sur le débarquement les Corses du did titre le quotidien l'Î compte un certain nombre de combattants au sein du commando kifer la seule présence française à débarquer au côté des alliés un dernier mot puisqu'on a appris hier la mort de l'artiste ben oui il était connu pour ces phrases une écriture manuscrite sur fond noir Nice ce matin lui rend hommage en une il vivait à Nice et c'est là qu'il s'est donné à la mort il avait 88 ans et l'histoire est d'un romantisme fou je sais pas depuis ce matin si c'est beau ou si c'est est triste probablement les deux il n'a pas supporté la mort de son épouse Annie quelques heures auparavant avec qui il était marié depuis 60 ans ses enfants ont réagi dans un communiqué ils écrivent ne voulant et ne pouvant pas vivre sans elle il s'est donné la mort merci beaucoup Yan merci Michel et merci à Richard qui est parti merci à tous de nous avoir suivi on se retrouve demain on vous souhaite une très bonne journée