Table ronde n°2 : « Quelles conséquences attendre des élections américaines ? »

[Applaudissements] voilà tout le monde est arrivé maintenant je pense qu'on va commencer notre deuxème table ronde qui est particulièrement attendu je vais peut-être retirer l'aigle impériale pour le l'enregistrement on commence donc une table ronde qui porte sur le sujet donc est-ce que la la l'élection présidentielle américaine va changer le monde on a les mêmes intervenants que ce matin je vais commencer par Caroline galacteros que vous connaissez sans doute si vous êtes sur les réseaux [Applaudissements] sociaux Caroline galacteros qui je vais je vais je vous savez j'aime bien un petit peu faire des petites piques mais j'ai regardé sa no Wikipédia je me suis dit elle est presque pire que la mienne c'est voilà elle est elle elle a tout pour plaire elle est complottiste elle est conspirationniste elle est pro russe elle est dans la main de Poutine enfin c'est une horreur quoi c'est [Musique] alà en fait tout le monde tout le monde tous les gens qui l'ont écouté ont noté que c'est une enfin excusez-moi de je vais vous faire votre publicité mais que c'est une femme qui est extrêmement brillante qui a des une très bonne très bonne analyse géopolitique et puis qui va au fond des choses et qui dit les choses telles qu'elles sont hein sans se soucier de faire plaisir à pierre-pul oujacqu et puis donc à ma droite et à ma gauche sans que ce soit d'ailleurs une position politique euh on a Éric Branca qui a été très longtemps à valeur actuelle et qui qui a écrit plusieurs ouvrages qui sont qui ont fait date il y en a un que Paul Marie couteau a cité ce matin qui s'appelle l'aigle et le léopard où il montre les relations euh intestine et et et en fait qui ont été gommés par les historiens officiels qui a pu qui ont pu qui ont pu exister entre l'alemagne hitlerrienne et puis les Anglo-Saxons c'est-à-dire que les liens ne se limitent pas entre l'Angleterre Hitler ne se limit pas à Edouard 8 et à à Miss Simpson ils sont ils sont également beaucoup plus compliqués que ça et puis également avec les États-Unis d'Amérique et puis plus récemment Erric Branca a fait un ouvrage qui a un grand succès de librairie s'appelle l'ami Amérique dont il nous parlera donc Éric Branca est à la fois un spécialiste aussi en géopolitique mais aussi particulièrement des États-Unis et puis alors nous aurons également Marc Rousset qui est ici qui est qui est à la gauche de d'Éric Branca qui a écrit un ouvrage hein qui s'appelle les notre faux ami on alliance avec la Russie et qui milite pré par Piotre Tolstoy voilà préfacé par Piotre tolstoycidement on pense mal ici et qui milite alors vous militez ouvertement pour une alliance avec la Russie vous avez été dans votre vie directeur général dans des entreprises vous avez une très bonne connaissance de des États-Unis vous avez vécu plus ou moins je crois je suis diplômé de Harvard et de columbiia voilà diplômé de Harvard et colombiia et anti-américain depuis que le général de Gaulle m'a envoyé faire ma coopération au Québec voilà et puis alors nous avons également donc Paul Marie couteau et Gill Casanova qui vont mettre leur grain de sel sur ce sujet et puis surtout aussi je ne voudrais pas l'oublier Frédéric aigoui qui que vous avez vu tout à l'heure qui est journaliste mais qui a une particularité il est le seul je pense dans cette salle à voir c'est que il est il y a quelques jours il était en Russie à casazan et il était il a assisteré à la réunion au sommet des bricks où Vladimir Poutine a reçu donc 32 états et 24 chefs d'État et de gouvernement je crois qui a été un succès planétaire dont tous les médias en France ont tout fait pour atténuer minimiser l'importance de ce sommet donc il va pouvoir nous dire tout de suite bah c'est peut-être d'ailleurs par là qu'on pourrait commencer en fait est-ce que vous pouvez nous raconter votre expérience de de CAN et dire comment vous voyez les choses ah bah alors écoutez oui si si c'est pour parler de 15an effectivement ce qui est ce qui ce qui m'a le plus marqué moi à Casan vous doutez bien que si j'étais là-bas c'est que j'avais j'ai pas été pour rien je savais bien que ça allait pas être traité à la hauteur de l'événement dans nos médias et c'est donc pour ça que j'ai fait le j'ai fait la démarche moi d'y aller et malgré tout j'ai quand même réussi à être surpris par la différence de de traitement def la différence concrètement entre ce que j'ai vu moi à 15 an est-ce que eux en écrivaient ou il y a il y a un fossé absolument habysal euh et qui est aujourd'hui mais mais dramatique je sais pas il faut bien se rendre compte que Casan c'est donc c'est alors c'est un processus de de de long terme de construction de long terme les BRICS ça fait 16 ans qu' qu'ils existent ça date pas d'hier euh mais mais on a on est aujourd'hui concrètement à un niveau comparable à l'exurss en niveau de de d'information c'est-à-dire que le monde multipolaire est en train de s'écrire est en train de se construire et ce monde multipolaire c'est un changement absolument majeur dans les relations internationales dans la dans la géopolitique mondiale dans la géopolitique mais aussi dans les dans dans le monde des finances et cetera alors je vais pas rentrer en détail là-dedans peut-être maintenant parce que c'est pas le sujet mais c'est un vraiment un changement absolument majeur dont on ne saisit pas du tout la portée dans notre pays parce que on en parle pas en fait et parce qu'on en parle pas ce qui montre à quel point le l'information est sclérosée et c'est et c'est dramatique parce qu'évidemment quand vous êtes Ben quand vous êtes français et que vous essayez de construire si vous avez des dirigeants qui essaient de construire l'avenir de notre pays pardon la première chose qu'il devrait faire c'est d'essayer de comprendre ce qui se passe pour pouvoir adapter notre pays aux nouvelles réalités de demain or on est enfin voilà on est complètement on est complètement absent absent sur ces questions-là alors après je sais pas si vous voulez que j'enchaîne directement sur Donald Trump et d'accord merci pour ce témoignage on va essayer de faire quelque chose peut-être d'un petit peu plus plus dynamique que ce matin en fait ce matin c'était très dynamique mais on va essayer de donner la plus souvent la parole aux uns aux autres Éric Branca vous là répondz à notre question est-ce que l'élection présidentielle américaine va changer le monde alors il faudrait savoir si des élections américaines précédentes ont déjà changé le monde la réponse est non parce qu'il y a des permanences dans la politique américaine qui ne peuvent pas changer au fil d'une élection en revanche il peut y avoir des imprévus et Trump est évidemment un de ces imprévus moi j'ai étudié la politique américaine vis-à-vis de la France à l'époque du général de Gaulle plus largement depuis 1940 car c'est depuis 1940 que les rapports franco-américains sont devenus absolument conflictuel je pourrais vous expliquer pourquoi si on revient un peu sur l'histoire récente mais c c ces invariants sont sont sont vraiment très très importants il y a eu vraisemblablement une élection qui n'en est pas une enfin c'est un tournant qui n'en est qui en est un mais c'est pas vraiment une élection c'est la c'est la c'est l'assassinat de Kennedy en 1963 qui a vraisemblablement empêché une évolution majeure des rapports franco-américain l'assassinat Kenedy a été un tournant majeur l'élection de Nixon a failli en être un mais ne l'a pas été parce que de Gaul est parti 6 mois après l'élection de Nixon et depuis enfin en en dehors de ces deux exemplesl aucune élection n'a changé fondamentalement la politique américaine je dis que celle-là pourrait le faire parce que Trump est un personnage inclassable voilà mais euh je suis pas très optimiste sur la capacité de cette élection comme de beaucoup d'autres à changer quoi que ce soit merci pour cette ce préambule Caroline galacteros que diriez-vous sur d'emblé pour dire est-ce que à votre avis cette élection va changer le monde alors d'abord bonjour à tous je suis ravie d'être ici merci de cette invitation alors je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il y a des invariants dans la politique américaine et des et dans la politique étrangère aussi hein que ce soit des présidents ou des administrations démocrates ou républicaines il y a quand même des choses qui ne bougent pas même si on nous explique qu' a une grande improvisation une grande marge d'évolution ou de d'inconnu c'est faux en revanche je je pense que là au point où nous en sommes justement du shift mondial de la tectonique géopolitique mondial il y a un enjeu colossal pour le prochain président que ce soit Trump ou que ce soit Harris sachant qu' Haris sera gouverné plus qu'elle ne gouvernera he c'est de rétablir et de de de retrouver les moyens de rétablir euh une forme non pas de domination mais déjà même de de survie dans un jeu géopolitique mondial pour les États-Unis et pour ceux qui les suivent encore c'estàd essentiellement nous euh plus les Japonais et les les sud-coréens et quelques autres euh et donc l'enjeu pour le prochain président et surtout si c'est Trump c'est à la fois une période extrêmement dangereuse mais en même temps c'est l'occasion de sortir l'Occident du trou dans lequel il s'est mis tout seul depuis la fin de la depuis depuis la fin des années 90 au moins et même à vrai dire depuis la fin de l'UR au moment où il a pris cette espèce de d'élan d'unipolarité conquérente et hubristique là on est on est on est arrivé à l'échec de tout cela à l'émergence d'une alternative colossale qui effectivement se structure qui va piano vassano hein ça ça prend du temps mais on voit bien que c'est là aussi qu'il y aura les prochains euh les prochains viviers de déstabilisation possi notamment autour de certaines puissances je pense à la Turquie je pense à l'Algérie je pense à voilà qui sont des candidats au bricks mais qui ont et l'Inde bien sûr qui est déjà bien à l'intérieur mais ce sont ce sont des puissances importantes sur lesquelles à mon avis l'Amérique va chercher à agir pour les empêcher de de basculer complètement euh donc voilà il y a des il y a des enjeux très importants et et c'est une occasion à mon avis historique et peut-être plus historique que c'est une élection pardon à mon avis historique et plus historique que les précédentes parce que là si le pôle occidental dont je considère tout de même que l'Europe et la France font encore parti ne comprend pas ce qui se passe et ne prend pas la mesure des enjeux et continue à vivre dans sa bulle de dénis euh le reste de la planète lui il a il a d'autres objectifs voilà donc soit on comprend on participe on cherche notre place et en ce qui concerne la la France on reprend quand même notre notre autonomie et notre singularité soit on comprend rien et on va s'enfoncer avec une prochaine administration américaine qui ne qui ne sera pas capable de sortir de cette posture qu'elle a et qui lui porte un lourd préjudice ça vrait dire sur la scène mondiale aujourd'hui voilà merci Mar rousse Rous quel est votre point de vue sur ces élections de façon globale com on a commenc à fa mon point de vue est très précis très marquant alors je suis d'accord avec Caroline que ce sera une bonne chose pas pour l'Occident parce que moi je crois pas à l'Occident l'Occident en fait c'est l'empire américain donc je pense que ça sera une bonne chose pour les valeurs européennes tout simplement le vaincre le monde LGBT c'est revenir aux valeurs traditionnelles de l'Europe c'est donc les valeurs européennes ceci étant dit je suis un réaliste je suis un ancien DG l'homme de redressement et voilà comment je ressens les choses alors je dirais qu'il y a deux problèmes il y a le problème de l'homme Trump et bien Trump il a peut-être une image isolationiste mais en fait ce sera pas un cadeau ce sera pas un cadeau pour l'Europe ce sera le le grand méchant loup qui n'a qu'une envie c'est de payer le petit chaperon rouge de l'Union européenne ce Trump c'est il pratiquera pas l'isolationisme l'image qu'on lui en donne ce sera un Rean ce sera un Rean beaucoup plus boxeur beaucoup plus dur qui va en fait être un grand danger pour l'économie de l'Europe puisqu'il va mettre des droits de douanes absolument débile et il va contribuer le l'opération de destruction de l'économie qui a commencé avec la guerre en Ukraine lorsqu'on pense à Trump c'est la fameuse Maxime de Gusdorf tout n'est force et que rapport de force ce que nous vivrons avec Trump c'est l'impérialisme naturel d'une nation ça sera nous allons connaître la force d'une nouvelle nation qui va essayer de nous imposer son impérialisme et contrairement à ce que l'on croit il va pas sortir bêtement de de le temps il va passer son temps à nous à menacer les tous les imbéciles qui va sortir de l'OTAN et et en fait il va vouloir encore avoir que l'Allemagne lui commande beaucoup plus de de F35 au lieu de au lieu de Rafale donc ça c'est euh cette première idée c'est que Trump c'est pas un cadeau et le deuxième deuxème idée c'est une idée géopolitique c'estàdire qu'est-ce que représente Trump Trump c'est la décision qu'il a prise qui a été un véritable tournant dans le la vie économique du monde en 2017 c'est cette fameuse année où pour la première fois Trump a mis fin au libre échange mondialiste et on est finalement le monde en 2017 avec le FMI d'ailleurs a suivi comme le petit garçon qu'il est et nous sommes revenus à un monde qui va vers le protectionnisme alors que depuis le le monde au départ il voulait des le monde du des échanges équilibrés euh en 1948 au fameux traité de La Havane et puis vous avez en 1950 l'OMC le le le le non vous avez eu le le GAT n'est-ce pas le traité du Gat en 1950 qui a mené à l'OMC en en 2001 je crois 94 à la fameuse 4e guerre mondiale et finalement nous nous revenons à un monde très très protectionniste qui est aussi un élément marquant de du tournant que prend l'économie mondiale voilà comment je perçois ce qui va se passer c'estàd le retour définitif un monde très protectionniste ce qui je crois à terme est une bonne chose pour l'Europe ça merci pour ce point de vue g Casanova vous avez des choses à dire face à la structuration du monde d'un monde unipolaire issu de la chute de l'Union soviétique à un monde multipolaire dont on a vu à Casan ces derniers jours que il est maintenant structuré comme un monde qui définitivement a quitté le l'aspect unipolaire d'un empire universel devant cette réalité il y a deux réaction en Amérique du Nord aux États-Unis et deux attitudes l'attitude de Donald Trump c'est l'attitude d'un Américain qui aime les États-Unis son peuple et qui veut faire gagner les États-Unis et il pense que dans cette reconfiguration du monde pour gagner les États-Unis doivent se concentrer sur la prospérité des États-Unis sur le fait que le peuple américain soit prospère et qu'il arrive à se rassembler pour constituer un môle de stabilité qui pourra résister à tous les mouvements tectoniques internationaux qui peuvent intervenir et sans que cela entraîne de guerr dans laquelle les États-Unis pourraient se trouver pris dans des circonstances moins favorables que les guerres précédentes ça c'est Donald Trump de l'autre côté nous avons le complexe militaro-industriel avec sa sa sa sa figure de de spectacle qui qui est appelé camala Haris et euh là c'est un point de vue absolument inverse c'est l'idée que les États-Unis doivent imposer leur impérium au monde et continuer le plus fort possible et le plus longtemps possible à dominer le plus possible toutes les zones qu'ils peuvent dominer donc il faut entièrement vassaliser le l'Union européenne en faire vraiment un un un caniche qui va être d'abord euh éloigné de toute zone de concurrence vous avez vu la destruction de l'industrie allemande grâce à la guerre en Ukraine et qui va être entièrement politiquement à la main des Américains vous entendez déjà Ursula von derlen dire qu'il faut rapprocher l'Union européenne de l'OTAN euh c'est un encastrement là parce que rapprocher plus ça devient difficile et l'idée c'est que le complexe militaro-industriel a le moyen technique d'imposer la suprématie de l'Empire c'est-à-dire un empire effectivement euh économiquement bicéphale Washington Bruxelles du Francfort bon mais un empire qui n'a qu'une seule tête le complexe militaro-industriel et l'État profond américain et qui vont combattre pied à pied pour résister à cette reconfiguration du monde et qui sont prêts à aller jusqu'au bord de la guerre c'est exactement l'inverse de Trump Trump il est pour l'Amérique alors que on a en face des mondialistes qui veulent imposer d'avos comme capitale du monde et qui joue pour le compte des 260 milliardaires qui possèdent la majorité de la richesse dans le monde et qui sont pour la plupart d'entre eux nord-américains et il y a deux attitude l'une dit si on organise notre prospérité à la fin du compte on sera les gagnants c'est Trump et on évitera la guerre et l'autre qui dit on est prêt à aller jusqu'au bout et jusqu'à la politique du Fou vis-à-vis de tous les autres parce que on a encore le gros bâton et il faut le faire maintenant parce que la Chine elle construit un certain nombre de de porte-avions par an à un moment ils en auront plus que nous merci [Applaudissements] Gill Paul Marie Paul Marie couteau qu'est-ce que vous pouvez nous dire en préambule à votre tour d'abord je suis désolé d'entendre poindre ici ou là des critiques assez abserbes contre cette grande femme d'État qui est Cala Haris et je vous remercie d'ailleurs de donner la parole dans votre grande libéralité à un partisan acharné de sa victoire quel provocateur la table était bonne et le vin pas mauvais alors on peut aller loin dans la défense et illustration de Kamala Haris mais je ne dirais qu'une chose simple les empires dont je me méfie moi je n'ai pas des aigles impériales comme ça à offrir à mes amis mais ça dans fond de placard les empires meurent toujours pardon cher ami excusez-moi mais je me rapatrier euh les empir périssent toujours d'ailleurs je reviens à ma marotte de ce matin tout simplement la Bible euh une phrase très sage dans la Bible tout empire périra et je dis un peu esquisser ce matin parce qu'un empire est multiculturel c'est-à-dire qu'il n'est pas culturel c'està dire qu'il n'a pas de socle durable inscrit dans l'histoire à la différence des nations qui s'en sortent toujours qui perdurent même si c'est quelquefois souterrain les nations durent les empires meurt un empire qui fout en l'air mon pays depuis plus d'un siècle ça a commencé au fond à partir ça a commencé en 1917 beaucoup de choses à dire sur le début de la subversion idéologique morale euh de la France par les États-Unis depuis plus d'un siècle ça pas commencé en 44 et en 45 même si l'affaire évidemment du billet de l'AMGOT et cetera est très emblématique de ce qui a suivi je suis tout à fait d'accord avec la phrase que de GAA à perf fite le débarquement de 44 était le prélude à une nouvelle il a même dit à une seconde occupation du pays qui était raide ce qui était quand même mettre à égalité l'occupation allemande et l'occupation américaine il faut pas dire américaine d'ailleurs états-unienne parce que le pays qui a pris les dimensions d'un continent et qui se l'arroge est un petit peu à le nationalisme large si on peut dire euh les chiliens sont américains brésiliens sont américains parlons des États-Unis d'Amérique cet empire donc il ne peut pas ne pas s'effondrer à un moment ou un autre et je crains que ce diable de Trump dont vous venez de vter les qualités retarde l'effondrement tant attendu par moi en tous les cas au nom de la France dont elle est la victime de de l'empire américain pense que il ne faut pas ralentir le processus processus très engagé et je ne citerai que un des noms que j'avais envie de vous citer mais ça reviendra plus plus tard je ne sais pas c'est Kennedy jior qui était candidat qui a obtenu quand même c'est un signe positif parce qu'il il y a une nation américaine qui est il y a un peuple américain qui est peut-être la première victime de l'empire américain c'est un paradoxe mais il y a une nation et un empire il y a une nation qui une nation américaine faite de braves gens j'ai vécu aux États-Unis qui en ont marre de l'Empire qui leur coûte cher pour commencer mais euh euh Kennedy donc si j'avais pas voté Cala Haris parce qu'on a l'impression qu'on est convoqué aux élections américaines j'aurais voté Kennedy mais il s'est désisté pour Trump a dit le 23 août dernier dans une vraiment une vidéo que si vous ne regardez pas que les vidéos de de françoiselino je vous invite à regarder c'est le discours du 23 août dernier de du neveu du président Kennedy Robert Kennedy junior le fils du ministre la justice de filgerald John filgerald qui regardez là elle est sidérante qui pointe un sujet dont j'avais pas compris quand j'étais jeune il y a longtemps il était un sujet politique c'est le corps le corps la politique sanitaire si vous voulez mais c'est plus grave dans le cas des États-Unis le corps américain est épuisé j'ai vécu aux États-Unis je sais qu'il ne se ressemble qui ne ressemble pas du tout à ce que l'on voit sur les écrans de télévision feuilletons américains et cetera ils sont tous podibités patati patata en fait ils sont gros euh moches gras et ils sont en train de mourir Kennedy pote par exemple le cas le cas la maladie terrible de des temps contemporains qui est au moment de la cité je ne retrouve pas le diabète 36 % d'Américains sont atteints du diabète cite ce chiffre à cause d'une alimentation dingue qu' l'oublie d'ailleurs des les règles fondamentales de la nature en fait et de toute diététique et d'une agriculture cause de l'alimentation déséquilibrée trop riche en sucre trop riche en sel et d'ailleurs on marche sur ces brisé il faut faire très attention qui est la conséquence d'une agriculture bousillée entièrement chimique les Romains sont morts en grande partie de l'avachchissement des corps ou de la de l'appauvrissement de la vitalité par le par le plomb les Américains c'est par le sel et par le sucre par une alimentation dingue des maladies sans nom un abus des drogues mais il y a même les drogues licides il y a beaucoup de drogues dans l'alimentation vous savez le sucre et le sel c'est une drogue et je vous invite donc à regarder le discours de Kennedy du 23 août dernier il est très intéressant et vous comprendrez que cet empire est en train de s'effondrer et je ne voudrais pas qu'un personnage extrêmement louable à bien des égards comme Trump empêche cet empire de remplir la destinée de tout empire c'est-à-dire de s'effondrer et de la paix alors c'est une merci à merci à Paul Marie couteau d'avoir une pensée quand même pour le moins très original mais qui n'est pas qui n'est pas qui n'est pas bête qui est intéressante qui est intelligente merci à tous ceux qui se sont exprimés je voudrais donner mon point de vue à à mon tour euh de façon un petit peu plus pragmatique concrètement pour les semaines et les mois les mois qui viennent la première chose que je voudrais dire je vais enfoncer des portes ouvertes mais c'est que euh si Trump est élu il ne sera élu que pour 4 ans puisqu'il a déjà été président donc sa présidence ne durera que 4 ans et même pas 4 ans d'ailleurs parce que les deux dernières années euh il aura pas ses 80 ans euh et euh il fera il sera ce qu'on appelle un lame Duck un canard boiteux parce que les gens sauront qu'il ne peut pas se représenter un playur est en train est en train d'arriver à à Macron en ce moment enfin lui il a beaucoup d'autres raisons d'être un canard boiteux mais par ailleurs de plus en plus de gens se détournent de Macron parce qu'on ils savent que c'est de toute façon c'est c'est c'est la fin donc en fait Trump ne pourra s'il est élu diriger le pays que pendant vraiment 2 ans je c'est en tout cas mon mon point de vue deuxièmementump c'est quand même quelqu'un qui a une destinée quand même très particulière puisque je crois qu'il faut remonter à Cleveland au 19e siècle pour avoir un exemple d'un président des États-Unis ayant eu un premier mandat puis battu puis revenu donc c'est très très rare dans l'histoire américaine qu'un président des États-Unis puisse faire un une espèce de comeback c'est le cas de le dire puisqu'on est aux États-Unis et Trump donne l'impression d'avoir été élu la première fois un peu à surprise générale il n'était pas prévu c'était quelqu'un qui qui faisait qui était totalement en dehors de l'establishment et rappelez-vous ce qui s'est passé pendant la présidence Trump tout les jours que Dieu faisait nos médias tapaient sur le président des États-Unis ce qui était tout à fait nouveau on est on est habitué à encenser les États-Unis d'Amérique dans nos médias mais moi j'ai noté que tous les jours en France on a on agonisait Trump de tous les péchés d'Israël et tous les péchés du monde c'était était sur sur Trump ça veut dire que le les les les les l'oligarchie ne supportait pas Trump et Trump alors nul ne saura jamais finalement quel a été le vrai résultat des élections de 2020 certains disent que c'est Biden qui de toute façon aurait été élu ce qu'il faut savoir c'est que Trump d'une part et énormément d'Américains qui lui sont fidèles d'autre part pensent que c'est une élection qui lui a été volée par des trucage et notamment par Dominion par les votes par Internet par le vote par correspondance par le vote électronique donc ça veut dire quoi ça veut dire que Trump il a une revanche à prendre il est là pour prendre sa revanche et une revanche qui n'a que 2 ans pour mener à bien et j'ajoute que Trump a été déniisé par les 4 ans qu'il a passé à à la Maison Blanche dans un premier temps rappelez-vous qu'il avait pris quand même comme secrétaire d'État Mike Pompeo Mike Pompeo qui était quand même l'ancien chef de la C l'ancien directeur de la CIA et Trump à mon ave j'en sais rien peut-être que j' fabule mais je pense qu'il a peut-être sous-estimé à quel point il serait corceté dans son premier mandat par tout l'appareil de l'État profond qui en fait lui empêchait de bouger que ce soit en politique internationale mais même en politique nationale or ça n'est pas le genre à acceptter de se laisser corceter de telle sorte que j'ai l'impression que pour son 2uxè mandat si deuxè mandat il y a Trump a mûri il a compris ce qui lui était à arrivé et je pense que son ça c'est le combat de sa vie qu'il est en train de mener et s'il est élu il voudra laisser une trace dans l'histoire il voudra laisser une trace dans l'histoire il ne sera plus aussi naïf qu'il a pu l'être vis-à-vis de l'État profond il faut noter c'est très important qu'il est entouré et par Kennedy junior qui lui apporte quand même une caution de gauche une une caution également de de de gens qui s'opposent à Big Pharma qui s'oppose à toute une série enfin qui qu'on traiterait de complot en France ça c'est Kennedy junior et puis de l'autre côté il a quand même le soutien qui est absolument fondamental de Elon Musk Elon Musk qui quoi qu'on en dise est quand même un génie c'est quand même quelqu'un qui touche tout ce qu'il touche vous savez Trump avait dit que tout ce que Macron touchait il le transformait en merde ce qui est assez juste d'ailleurs mais Elon Musk c'est Elon Musk c'est l'inverse Elon Musk est là pour apporter non seulement une caution mais en plus c'est quand même le champion de la hightech et c'est quelqu'un qui à mon avis est super intelligent et je pense que Trump va être entouré cette fois-ci par des gens qui vont lui permettre du moins je l'espère de s'extraire de ce de cet état profond donc je trouve peut-être suis-je optimiste je trouve que quand même un certain nombre de d'ingrédients se mettent en place pour que Trump s'il est élu se livre à une espèce de de nuit des longs couteaux je parle de d'Hitler je parle pas de parle pas de mon invité voilà et que et que il a dit d'ailleurs qu'il nettoierait pas les écuries d'ogias mais qu'il siphonnerait le marais de Washington et donc je pense que il n'est pas du tout impossible que s'il est élu on assiste à des événements tout à fait spectaculaires aux États-Unis parce qu'il aura plus rien à perdre Trump il aura plus du tout à vouloir se faire réélir il aura il aura 78 ans le plus gros fait hein à 78 ans la seule chose qui lui restera c'est de pouvoir accrocher dans son dans dans l'histoire des États-Unis le type qui aura libéré les le peuple américain de l'État profond qui en fait le gangraine depuis je suis d'accord depuis en fait l'assassinat de Kennedy depuis 1963 c'est comme ça que je vois les choses et face à ça je pense qu'on peut être raisonnablement très inquiet de la réaction de l'État profond c'est-à-dire que tout se met en place également pour que tout soit fait pour l'empêcher de gagner et je crois qu'il faut pas s estimer deux événements qu' que vous avez pu noter d'une part les sondages et les médias qui nous disent que l'élection est super serrée extrêmement la plus serrée qu'on a jamais vu dans l'histoire des États-Unis alors que lorsque vous regardez la télévision vous voyez au contraire des réunion publique de Trump où il y a des dizaines de milliers de personnes par des centaines de milliers de personnes y compris dans des fiefves démocrates comme l'état de Californie ou New York City c'est quand même s du jamais vu alors que s'agissant de Cala Harris et bien on a bénéficie de la part des médias d'un cadrage extrêmement serré un peu digne de ceux de Madame Agnès panierunaché quand elle réunit du monde pendant les européennes où l'avait 10 personnes voà donc les gens les gens qui con qui ont vu ça me semble-t-il savent que les sondages mentent qu'en fait la le combat n'est pas du tout celui-là en fait d'ailleurs vous avez vu les bookmakers aux États-Unis tous les bookmakers donent tous tous tous Trump largement gagnant entre 58 et 63 % des gens qui jouent qui Paris Paris sur la victoire de Trump c'est du jamais vu c'est du jamais vu par rapport à au au pukmakers antérieurs dans ces conditions l'idée de faire de de de diffuser le le le le myth selon lequel ça serait une victoire extrêmement serrée elle est peut-être les prémises d'un d'unun d'un coup de trafalgard c'est que la nuit pendant la nuit on a déjà plusieurs swing States qui ont qui ont expliqué qu'il ne publieraiit aucun résultat et on pourrait avoir peut-être une redite de ce qui vient de se passer en Moldavie vous savez qu'en Moldavie il y avait 95 % des des des des des des bulletins qui avaient été dépouillé à 3h du matin qui donnait donc un résultat très mauvais pour Madame ENF mauvais pour madameita sandou là qui est la la présidente sortante très pro-européenne proutan et antirusse elle a fait un score très inférieur à ce qui était attendu et puis surtout la réforme constitutionnelle le référendum qui visait à inscrire dans la Constitution de la Moldavie l'idée que la Moldavie a vocation à entrer dans l'Union européenne et bien était donné perdant à 55 %. et il s'est passé quoi entre TR entre chien et loup entre 3h du matin et 9h du matin d'un seul coup ce sont les votes arrivés des moldaves de l'étranger qui ont fait passer le 45 % de oui à 50 51 ou 52 % de oui alors selon les selon les bases que l'on prend ça veut dire que les 5 % restants auraient voté entre 95 et 120 % pour le oui donc il y a eu un trucage énorme alors qu'est-ce qui va se passer là le 5 novembre je crois qu'avec Caroline on se revoit non bientôt sur une sur sur toxin et cetera on est convoqué sur toxin sur une radio québécoise mercredi matin pour tirer mais peut-être que mercredi matin à 8h ou 9h du matin il y aura peut-être aucun résultat et il n'est pas exclus qu'on soit parti pour quelque chose de très grave puisque Trump a dit que de toute façon il devait être élu et que s'il ne l'était pas c'est qu'il y aurait eu un trucage alors vous imaginez que nous à mon avis faut pas exclure que dans les dans une dizaine de jours douzaine de jours à moins que la victoire de Trump soit tellement écrasante dans tous les domaines que même les même l'état profond se dise bon on peut rien changer et cetera on laisse tomber mais si d'aventure c'est il y a une petite possibilité de truquer les élections alors là on est parti à mon avis pour des événements extrêmement graves aux États-Unis d'Amérique parce que le la population elle est chauffée à à blond voilà donc ce que je voulais dire je sais pas ce qu'en pense les alors toute petit deux petites précisions pour abonder dans votre sens d'ailleurs une précision sur les sondages une précision sur les capacités ou les risques de fraude les risquees de fraude c'est très simple il y a 50 États américains sur les 50 états il y en a 15 qui ne demandent pas de présenter sa carte identité avant de mettre son bulletin dans l'urne donc ça laisse tout de même beaucoup de possibilités s'agissant des sondages je su entièrement d'accord avec François sinino ils ne sont plus fiables et ils sont moins fiables aux États-Unis qu'ailleurs pourquoi pour diverses raisons la principale est liée un peu à la cuisine interne des sondages et ça c'est en train d'arriver en France ça n'est pas encore à ce point un sendeur avec qui j'en ai parlé récemment m'a dit que nous étions sur le point d'End la situation des Américains mais pas encore aux États-Unis il n'y a plus que 20 personnes 20 % des des Américains qui ont qui qui possèdent un téléphone fixe or le téléphone fixe c'est l'instrument privilégié des sondages depuis qu'ils existent depuis galope avant la guerre avant la Seconde Guerre mondiale pourquoi parce que les sondeurs ont un annuaire ils ont un panel fixe de plusieurs millions de personnes ces gens qu'ils contactent par téléphone le déclinent leur identité leur âge leur qualité socio-professionnelle explique pour qu'ils ont voté la dernière fois c'est comme ça qu'on fait un panel fiable il faut réunir des gens qui sont all image de l'électorat quand vous êtes harcelé par des gens qui veulent vous placer des des assurances vie et cetera par un portable vous ne répondez plus au téléphone vous mettez les numéros sur vous les blacklistez et donc les sendeurs Américains comme les sendeurs Français dans une moindre mesure je le répète les sendeurs Américains depuis 10 ans ne peuvent plus avoir de panel fiables et donc ils inventent ils interprètent et ils faont intervenir l'intelligence artificielle et donc dans un contexte texte de de de rapport de force très serré ce problème tout matériel hein tout matériel peut aboutir à des à des résultats complètement aberrentss merci sur ces précisions Caroline galacteros comment vous voyez les choses le le le le soir du du dépouillement est-ce que vous voyez une victoire triomphale de Trump non non contesté ou est-ce que vous voyez un un une tragédie à se pointer bon alors je ne vois rien d'abord parce que je ne suis pas Madame Soleil voilà en revanche je alors soit effectivement parce qu'effectivement les si on regarde un peu les sondages d'une manière même s'il y a un problème d'extrapolation de non représentativité des sondages comme comme la dit Eric en tout cas quand on regarde autre chose que les médias français pour savoir ce qui est anticipé de l'élection on se rend compte qu' y a quand même un écart assez fort malgré tout donc soit l'élection effectivement est difficilement contestable difficilement contestable mais Donald Trump il est pas en enfin il se pense en acier trempé mais il l''est pas c'est-à-dire que on a quand même essayé de l'assassiner au moins trois fois là déjà il y a entre le 5 novembre et sa prise de fonction 21 janvier quand même là une zone difficile une zone de tous les dangers s'il y avait une contestation si on commençait à dire il faut recomter dans certains états faut faire c faut faire ça alors là on va rentrer effectivement dans une zone de grande instabilité c'est d'ailleurs pour ça que du du côté russe les Russes ont l'air de de penser que finalement Biden ça leur convenait bien enfin il ils essaient de noyer le poisson pour expliquer que voilà il c'est pas c'est pas comme s'ils appelaient à à comment dirais-je à oui voilàoui comme Poutine voilà pourquoi pas Cala après tout bon enfin ils ont surtout ils ont surtout l'idée que de toute façon quel que soit le Président il faudra travailler avec celui-là hein ce qui me semble à mon avis une une bonne méthode qu'on devrait employer aussi plus souvent travailler juste avec les les les gens qui sont au pouvoir dans les états avec lesquels on discuter euh bon donc donc moi je pense qu'on va entrer dans une période difficile parce qu'effectivement le système mondialiste comme l'a bien expliqué monsieur casenova euh c'est c'est ça c'est le globalisme face au retour des nations face à un réflexe effectivement protectionniste mais pas protectionniste au sens de se retiré du monde c'est la restauration intérieure pour reprendre de la force dans la projection de puissance et d'influence et ça c'est un problème qu'à l'Amérique de toute façon sauf que Trump l'a beaucoup plus identifié que les néoconss j'allais dire grand genre qui eux pensent encore qu'il est possible par le feu et le sang et par la déstabilisation hurb et Orb de maintenir une hégémonie et que finalement ça va passer et un peu comme comme ils font sur certains conflits ça va passer à force de à force de faire croire ça va ça va finir par marcher ça va bon mais aujourd'hui on ne convain plus he les opinions ne serait-ce que national mais certainement pas mondial avec ce genre de mensonge parce que c'est devenu trop gros c'est trop énorme et surtout ça peut être contré désormais par tout un tas d'autres canaux qui qui montrent la réalité de certaines situations qui sont pas du tout à l'avantage et il sont pas du tout en en en cohérence avec le narratif n'est-ce pas qu'on nous qu'on nous qu'on nous distribue toute la journée pour nous étouffer en fait pour nous asphyxier le le pour tuer notre esprit critique donc tout ça ne marche plus mais il y a quand même toujours cette illusion euh effectivement néoconservatrice d'autant qu'il a dit effectivement I will drain the swamp donc je vais je vais drainer le marécage quoi je vais nettoyer les écuries d'ogias ce qui veut concrètement dire je vais sortir de leur position et de leur fromage tout un tas de gens euh qui aujourd'hui se disent ou là c'est chaud voilà on n pas on inérêt à avoir une garde prétorienne très très fort avoir recours à l'armée etout et surtout à savoir recruter ce qui n'avait pas fait la première fois des équipes et despentiers de l'administration je pense simplement moi à mes domaines et à la diplomatie euh bon il a pas été capable quand il a été lors de son premier mandat euh de mettre des des des des diplomates sérieux dans tout un tas de postes diplomatiques enfin il y a eu il y a eu vraiment des carences organisationnelles pour structurer son pouvoir et surtout l'obéissance à ces consignne voilà et ça c'est un problème d'ailleurs qui n'existe pas qu'aux États-Unis un vrai sujet merci Caroline alors il y a un vrai sujet aussi c'est le le sujet quand même de l'Ukraine et de la guerrei avec les avec la Russie Trump a quand même dit à la différence de Kamala Haris Trump a dit que en 48 he il arrêterait la guerre en Ukraine ça nous concerne quand même au premier chef et les Européens sont quand même concernés au premier chef et je voyais que hier Sergy Lavrov qui est le ministre des Affaires étrangères de Russie qu'on ne présente plus puisque c'est sans doute à mon avis le meilleur ministre des Affaires étrangères existant actuellement dans le monde quelqu'un qui est en poste depuis je pas 15 ou 18 ans et qui connaît absolument le monde entier et qui est extrêmement intelligent pour défendre les intérêts de la Russie Sergey Lavrov a quand même dit hier que on n'avait jamais été aussi proche d'une conflagration directe entre les États-Unis et la Russie alors est-ce qu'il dit ça pour de même que lorsque Poutine dit qu'il est favorable à Biden est-ce que c'est pourir est-ce que c'est pour pourrir Biden qu'il dit ça et pour favoriser l'élection de Trump je n'en sais rien mais il y a quand même un vrai sujet là-dessus qui doit nous concerner au premier chef et avec lequel je trouve que Paul Marie couteau passe un peu légèrement c'est que votre amie Cala Harris elle est elle nous emmène directement vers la 3ème guerre mondiale qu'en pensez-vous à gauche sur sur les propos de Poutine soutenant Biden et Kamala c'est une invention de la presse française hein si vous regardez la séquence entière euh Poutine répond tout simplement Biden mais on s'adore je le soutiens tellement vous imaginez bien lui Camal tout ça c'est du bonheur à preuve ils sont toujours souriants ils ritent tout le temps donc ils doivent aimer la Russie donc ça va être du bonheur et puis il dit plus sérieusement c'est pas à moi de définir qui va être en face de nous dans une période si dangereuse vous voulez rajouter quelque chose allez-y euh moi je pense qu'il y a une possibilité faible mais quand même que les choses tournent mal et la probabilité est faible mais il peut y avoir déclenchement de de guerre civile dans les dans les mois qui viennent la probité est faible mais c'est possible bon on a déjà quand même déjà essayé d'assassiner Trump mais la deuxième remarque que je voudrais faire c'est avec mon ami Paul mari Coutau où là je me permets de de pas partager son son avis même si je suis d'accord je souhaite la disparition au comment de l'empire américain mais de de penser que les les choses ne sont pas aussi simples parce que le le chiffre de 36 % de diabétique je sais pas combien on en a en Europe mais on doit en avoir aussi quand même un certain nombre et ça me fait penser à notre ami Emmanuel Tod qui prend comme critère le le nombre de décès de infanti comme critère d'une la décadence ou de des des possibilités de développement de d'une civilisation euh personnellement je ne crois pas du tout à à cette corrélation et il est fort possible que c'est le problème justement le problème de la fin d'un empire on sait jamais quand elle arrive cette fin d' empire vous pouvez toujours avoir des elle peut être là comme elle peut prendre pas mal de temps euh et et avoir une forme de renouveau or il y a quand même des des un fondement euh positif dans dans ce côté détestable lucratif de la civilisation américaine l'avantage c'est que ça ne conduit pas des à des situations telles que la France où nous avons 2 millions de fonctionnaires en trop euh les États-Unis on euh il y a il y a de l'innovation on voit bien si vous mettez le le le protectionnisme en place moi je pense qu'il y a une possibilité qui de de pendant quelques années de remettre en place un pays parce que tout ce que va faire Trump arrêter le l'immigration donner l'exemple ce qui est en train de se passer un tout petit peu en France d'ailleurs on voit que il suffit de d'avoir un peu de courage pour arrêter l'immigration il faut pas grand-chose pour mettre la France il faut combattre l'immigration et puis en finir avec C ce ces dépenses publiques quoi c'est c'est c'est une c'est une évidence donc les États-Unis ont des euh malheureusement pour moi qui suis anti-américain ont des une possibilité de de repartir me semble-t-il et la Chine avec ses taux de natalité assez faible le jour où elle connaîtra un monde protectionniste aura peut-être des grosses difficultés voire même des problèmes de de trouble à l'intérieur de la Chine merci pour ce point de vue Caroline voulait ajouter quelque chose sur la Russie oui parce que euh c'est vrai que la situation est très très volatile que les menaces fuse plus ou moins voilé d'un côté de l'autre ce qui est certain c'est que bon bien sûr on fera pas la paix en 24 he Donald Trump ou quiconque ne fera la paix en 24 heur en revanche le changement de d'état d'esprit par rapport à la nécessité de calmer le jeu en Europe de stabiliser parce que les États-Unis savent quand même très bien que ce soit les démocrates ou les républicains en tout cas toutes les équipes savent très bien que ils peuvent plus vu ce qu'il y a en face maintenant faire la guerre sur tous les fronts donc il y a la question du Moyen-Orient il y a la question de l'Europe déjà he et il y a leur rival ultime et désigné qui est chinois bon donc il va falloir de toute façon calmer le jeu en Europe si c'est si c'est si c'est Cala Haris il est certain que les anciennes équipes qui sont celles d'Obama en fait hein c'est pas cam Haris c'est c'est Obama c'est Clinton enfin c'est toujours les mêmes en fait tous ceux qui ont semé la zizanie parce qu'à part Trump ça a quand même été très singulièrement toujours des démocrates qui ont qui ont nourri toutes les déstabilisations dans le monde depuis la fin de la guerre froide ça moi je l'ai vu dans les années 90 dans les Balcans ensuite toutes les tout tous les printemps arabes enfin tout ça c'est c'est des administrations démocrates bon donc si ça reste démocrate oui on va continuer à essayer de de faire durer le conflit en Ukraine de harceler de voilà de en s'imaginant qu'on va user la Russie qu'on va user la Russie qu'on va bon pour l'instant c'est nous qui nous usons c'est nous qui nous appauvrissons c'est nous qui arrivons plus à nous chauffer c'est nous qui avons des problèmes et c'est nous qui avons des petites armées des petites défenses et ça va pas ça va pas se s'améliorerit comme ça d'un coup d'un seul donc voilà mais ça on est dans le déniis là-dessus mais si c'est les si c'est les démocrates malheureusement c'est pas une bonne nouvelle pour la stabilité de la pour la restabilisation de la sécurité en Europe et c'est ça l'enjeu parce que on ne se rend pas compte mais aujourd'hui on est on est dans un espèce de vide sécuritaire dramatique puisque tous les accords qui structuraient la sécurité en Europe sont morts et c'est les États-Unis qui les ont quitté c'est pas les russe voilà donc maintenant on est dans cette espèce d'extension de volonté euh de de d'agressivité maintenue et nourrie via l'Ukraine contre la Russie là si Trump était assez si si si c'était Trump et si ses équipes arrivent ne serait-ce qu'à reprendre langue d'une manière un peu intelligente avec la Russie parce que la Russie maintenant est en position de force donc elle a plus non plus envie euh de geler le conflit sur les lignes actuelles et cetera parce que ça la sert pas du tout euh donc ça va être compliqué mais ça on a on a raté à peu près toutes les occasions depuis 2 ans et demi d' été ce désastre et je ne parle même pas des centaines de milliers de morts bon voilà côté ukrainien hein parce que là on est dans un rapport de 1 à 6 7 8 réel entre les Russes et les Ukrainiens au dépend des Ukrainiens donc je suis un peu longue excusez-moi mais c'est important si si si on a demain un Trump il peut-être aura-t-il ou verra-t-il ou peut-être ces équipes comprendront-elles l'intérêt de iliser la question de reneutraliser l'Ukraine c'est quand même pas très compliqué euh et puis de s'intéresser au Moyen-Orient et là ça fera peut-être l'objet d'un grand marchandage et là les États-Unis ont aussi le même problème c'est-à-dire un large discrédit très large discrédit amplifié parce qu' est en train de faire Israël qui a des résonances politiques internes et à mon avis s'ils veulent sortir de cette position où en fait ils sont en train de se faire dégager du Moyen-Orient hein et bien il va falloir aussi qu'on trouve des solutions à certains problèmes qui sont pour l'instant commodément escamoté voilà escamoté au nom de tout un tas de trucs voilà donc donc là pour un Trump intelligent bien entouré ça peut être aussi l'occasion d'un très grand barganer et là du coup c'est gagnant fois enfin c'est XXL c'est c'est il peut on peut rétablir en fait euh alors je je suis désolée pour po de Marie qui rêve que cet empire s'effondre en miette moi pas forcément j'ai juste pas envie d'être sujet de l'Empire hein euh mais deux je pense qu'il faut un équilibre il faut un équilibre j'ai pas non plus envie que ce soit la Chine qui qui qui qui ramasse tout ou la Russie ou qui que ce soit il faut il faut un équilibre donc il faut que l'Amérique travaillent très sérieusement les moteurs de son discrédit et proposent autre chose et d'ailleurs il y a déjà des articles qui sortent dans Foreign Affairs dans certain nombre de revues en disant ben oui il va falloir qu'on change un peu de méthode qu'on comprenne enfin voilà je pense qu'aux États-Unis il y a quand même un certain nombre de gens qui réfléchissent à une autre posture diplomatique bien sûr pas pour être gentil hein pour pour juste survivre déjà et et enrayer le désastre merci Caroline galacteros [Applaudissements] Paul Marie euh je me penche sur l'épaule de Caroline je suis vaincu Cala Kamala abandonne la partie euh je suis quand même un peu peiné de voir une si grande partie du clan national français prendre parti dans cette élection qui ne nous concerne pas en principe farouchement oui enfin de toute façon on vote pas on a la guerre mais tout empire fait la guerre on l'a l'Empire on l'a entre les pattes et la guerre de toute façon elle est pas uniquement merci la guerre elle n'est pas uniquement militaire il y a une guerre que nous mène cet empire depuis longtemps et qui est principalement une guerre non pas militaire mais culturelle savoir qu' on parle on est arrivé par exemple à des phrases qui sont une fois sur deux qui comprennent au moins un mot anglais ou de matin à la gare là au milieu de la nuit à Paris on me demandait screenshot je sais pas quoi pour pour pouvoir entrer dans le train je lu dis mais moi je parle pas anglais ça c'est une guerre la guerre linguistique et Trump ma ça sera de toute façon la guerre et d'ailleurs Marc Roussé non sans une certaine contradiction a dit que Trump était aussi une voix sérieusement calée de l'Empire et que l'impérialisme américain cesserait pas avec lui alors peut-être sur la question d'Ukraine beaucoup moins sur la question palestinienne qui n'est pas sans importance et rotantisement aussi hein il peut aussi avec Trump aller très loin parce que comme m'a dit un jour un diplomate égyptien j'ai début de ma carrière à l'ambassade de France en Égypte m'avait dit vous savez les relations entre les États-Unis et Israël c'est très simple c'est le chien qui remue la queue non c'est la queue qui remue le chien pardon c'est-à-dire c'est Israël qui pilote en grande partie la politique américaine et plus on donne libre cours à l'espèce d'impérialisme israélien dingue parce que Isral elle se met en danger elle-même euh c'est Trump par exemple qui a accepté le le déménagement de la capitale de d' la vive à Jérusalem ce qui était ce que demandait l'État israélien et d'ailleurs les plus extrémistes israéliens depuis longtemps donc il y a une grande ambiguité de ce côté-là mais c'est pas exactement la réponse principale que je voulais faire je suis agacé par le nombre de gens dans le clan national alors pas ici mais n'y semblont pas à notre tour qui se déclare fanatiquement favorable à Trump je répète nous ne votons pas ce ne sont pas nos élections donc on a pas besoin de prendre parti finalement et surtout surtout surtout cette affection pour Trump cache un énorme problème dont nous devrions nous déprendre mais encore une fois l'UP est plutôt mitridatisée de ce point de vue là enfin elle est vaccinée on peut dire c'est l'infiltration des nationaux français principalement de la droite française et des souverainistes français j'ai bien placé pour le savoir par des fondations américaines par le Parti républicain américain je suis très méfiant je suis très méfiant quand j'entends mon cher très cher ami Éric Zemour souhaitait ardemment la ire de Trump et pareil pour son ami qui a passé 2 mois et demi cet été aux États-Unis sarnafo et qui en revient couverte de médias c'est news et autres et europin et tout le bataclan si si nous défendons la nation française nous n'avons pas accepté l'influence du Parti conservateur et de tout ce qui tourne autour du parti du parti républicains américains dans la politique française telle qu'elle s'est fait dans la politique italienne dans le meilleur exemple a été madame mélonie et euh François a été un des premiers à plus que moi d'ailleurs mais moi un peu dans le nouveau conservateur parenthèse sur nouveaux conservateurs puisque je parle de la revue que je dirige les néoconservateurs les néoc con américains ils sont presque tous démocrates alors faites attention faites attention aux mots ils sont pas conservateurs du tout ils sont démocrates la plupart des VAT en guerre américains mais je reviens à ce que je disais l'infiltration on peut dire de la droite française du Front national de éc Zemour sarac NAFO pire encore de Marion maréchal Le Pen par les intérêts américains qui ne sont pas des intérêts démocrates qui sont des intérêts républicains trumpistes devrait nous mettre en garde contre un zel trop favorable à Trump restons à l'écart comptons sur nous-mêmes développons jusqu'au bout de sa logique notre logiciel national et attendons que l'empire s'effondre je répète plus ça va vite mieux ce sera Frédéric voulez intervenir euh oui ben alors je voulais je voulais rajouter un petit mot donc effectivement je suis d'accord Trump aujourd'hui défend la nation Haris défend l'Empire ça c'est c'est assez clair et on voit c'est pour ça que je je suis pas tout à fait d'accord avec vous quand vous dites que finalement son élection n'a pas d'importance elle a une importance de fait pour nous en fait parce qu'on est on est on est on subit aujourd'hui le jou de l'Empire et donc on peut espérer on c'est c'est c'est c'est toute la question et c'est ce qu'on va voir en tout cas il y a il y a plusieurs points que je voulais je voulais je voulais évoquer on peut d'abord effectivement parler de la crise en Ukraine la crise en Ukraine côté russe moi pour l'avoir vu donc à 15 an dans la déclaration de Poutine lui-même vous avez évoqué Lavrov tout à l'heure mais Poutine lui-même a eu des propos très intéressants là-dessus il a dit très clairement que concrètement oui il il pensait que c'était possible et il pensait que c'était possible quand Trump disait que le conflit pouvait s'arrêter en 2 jours il pensait que c'était une éventualité donc ça c'est déjà pas négligeable parce qu'on sait que si c'est Haris ben on sait où ça nous mène c'est c'est c'est-à-dire que c'est et c'est concrètement c'est la même logique qu' qu'on qu'on développe jusqu'à présent donc ça c'est un point important pour nous pour la sécurité du continent européen qu'on ne peut pas négliger il y a il y a autre chose qui est important que qui qui qu' l'évoque et alors là évidemment on n pas dans le on est un peu dans les dans les promesses politiciennes donc qui n'engage que ceux qui veulent bien y croire mais en tout cas il y a une volonté de de de faire un audit des des instances fédérales et des instances fédéral c'est-à-dire le FBI la CIA et la CIA aujourd'hui c'est la plus grande organisation terroriste sur terre et donc si on a vraiment un audit et si on a un audit s'il a Kennedy dans son équipe Kennedy il a quand même une petite histoire avec la CIA siil a Kennedy dans son audit et si on mène un véritable audit sur la CIA ça c'est un c'est un vrai tournant dans finalement dans la dans la dans la gestion de l'État américain et dans le dans dans dans comment dire dans le dans le fait que l'État profond puisse être néfaste pour le reste du monde s'ils arrivent à régler ce problème ce sera bénéfique pour tout le monde c'est pas pour rien vous l'avez évoqué tout à l'heure c'est pas pour rien que Donald Trump a subi trois tentatives d'assassinat c'estàdire que si vous vous pensez qu'il va pas changer le monde il y en a qui le pensent il y en a qui le pensent et que visiblement ça inquiète donc si vous voulez ça c'est un fait c'est que qu'on peut qu'on peut pas négliger après il y a un point qu'on n pas évoqué c'est le dollar le dollar il était au centre des discussions quand j'étais à Quan c'est c'est donc il y a un processus de dédollarisation de leurs économies qui veulent se se s'émanciper de cette outi d'asservicement et Donald Trump a été là-dessus très clair il l'a dit deux fois lui ne veut évidemment pas que les pays se séparent du dollar donc c'est là à mon sens un des finalement le plus beau grand point de contention qui peut y avoir avec le monde qui est en train de s'écrire et l'élection potentielle de Donald Trump parce que lui veut veut a déjà prévu l'augmentation des dro des droits de douane pardon il y a il y a plusieurs plusieurs possibilités plusieurs choses qu'il évoque pour essayer d'empêcher les pays de lâcher le dollar donc là il va y avoir un vrai un vrai conflit en fait finalement mais toute la question va être de savoir est-ce que ce conflit je pense qu'il est le plus à même de le gérer dans le monde que sont en train de créer les bricks qui est un monde où on discute chacun comprend les intérêts des autres et on on essaie d'avancer les bricks ne sont pas fondamentalement antioccidentaux ne sont pas fondamentalement contre toutes les instances de gouvernance mondiale qui existent déjà et s'ils ont un président qui accepte de pas être l'égémon totalitaire et qui domine le monde et qui l'écrase de son soulier mais qui qui est capable de de d'avancer avec le reste du monde il y aura matière à discussion et là il y aura une vraie évolution mondiale en fait on va on peut on peut avoir un changement fondamental dans les dans les dans les relations internationales donc écoutez en tout cas entre Haris et Trump je pense que le choix si on regarde les choses objectivement on a objectivement aujourd'hui nous plus le choix de Trump est meilleur pour nous objectivement maintenant ça veut pas dire que ça changera [Applaudissements] tout mais merci Frédéric pour ce point de vue que je vais aller dans votre dans votre sens Paul Marie a a comment dirais-je poussé jusqu'à l'extrême les raisonnements qui sont tenu je crois que personne en tout cas ici en tout cas pas moi ne sont des des turiférires euh ébloui par par Trump Trump c'est un individu fantasque qui fait des déclarations qui a fait des déclarations misogine homophobe et cetera et cetera qui sont très très mal reçus en en France il a des quantités de de de voilà c'est c'est un individu qui a des côtés un peu brutals tout ça c'est ça c'est bien connu mais une fois qu'on a dit ça on a dit aussi que c'est un patriote américain qui va défendre bec et ongle les intérêts des États-Unis tout ça est bien connu aussi mais une fois qu'on a dit ça on n pas tout dit c'est-à-dire il faut quand même partir de moi j'aime bien comme beaucoup d'entre nous l'histoire et al l'histoire de Trump quand même sur j'avais commencé par ça j'y reviens c'est quand même quelqu'un qui il faut remonter peut-être à 150 ans pour avoir un président des États-Unis comme lui qui n'a jamais lancé de conflit quand même un truc incroyable il est le seul président des États-Unis à ne pas avoir lancé de conflit depuis peut-être des années des années 1860 deuxièmement il a au contraire arrêté des conflits il a arrêté la la la présence américaine en Afghanistan d'ailleurs en prévenant les les alliés au dernier moment en les mettant dans la panade mais ça c'est c'est c'est son côté brutal il a retiré les forces américaines d'Afghanistan il a quand même fait quelque chose d'absolument incroyable c'est qu'il a quand même pour la première fois on a vu ce spectacle un président des États-Unis discuter avec le leader nord-coréen qui prouve quand même qu'il avait une certaine volonté et je crois que c'est quelqu'un d'après certains témoignages qui qui qui nous viennent que c'est quand même quelqu'un qui a ça peut arriver aussi c'est quelqu'un qui est un homme de paix c'est quelqu'un qui n'aime pas la guerre il l'a un peu prouvé il l'a dit aussi là quand il dit par exemple qu'il veut arrêter le conflit en Ukraine dans 48 he c'est peut-être aussi parce qu'il est révulsé comme quand même beaucoup de gens comme un être normal j'allais dire de voir qu'il y a 500000 Ukrainiens qui sont passés de vie à trép pas et que c'est enfin il faut avoir le côté quasiment je sais pas diabolique d'une d'une Hillary Clinton ou d'un Obama ou d'une Madeleine Albright pour considérer que des millions de morts finalement c'est c'est on s'en fiche donc quand il dit qu'il veut arrêter la guerre en Ukraine c'est quand même bon à prendre pour nous et quand il dit aussi il a dit là c'est un écho de presse je sais pas ce ça vaut mais paraît-il que Trump aurait eu au téléphone netanahou et lui aurait dit que s'il était élu il entendait que le conflit que l'affaire de Gaza soit achevé avant le 20 janvier c'est-à-dire que il il exigera d'Israël que tout soit terminé av sa prise de fonction donc ça ce sont des éléments qui vont tous dans le sens de quelqu'un qui a veut faire la paix la paix mondiale c'est quand même à mon avis une chose qui est très importante pour nous et ça ne veut pas dire pour autant que je chante les louanges de Trump toute la journée alors que kamamala Haris qui a l'évidence bête comme ses pieds enfin c'est c'est c'est quelque chose d'effarant on a un niveau zéro de la de la politique c'est une c'est une marionnette qui sera dans les mains de l'État profond qui nous a mis dans cette sit situation je voudrais dire aussi autre chose c'est que l'idée selon laquelle on aurait après à faire l'impérialisme russe ou unimpérialisme chinois et cetera je suis pas naïf bien sûr il y a tout chez tout être humain chez toute civilisation il y a quand même un peu une volonté de puissance mais aussi il faut revenir à l'histoire c'estàdire que l'histoire américaine c'est quand même une hisoire d'un peuple qui avait voulu créer une Jérusalem terrestre et il y a une espèce de messianisme dans la civilisation américaine le de la destinée manifeste hein de donc qui est apparu au milieu du 19e siècle la volonté en fait que le les ÉtatsUnis sont là pour c'est le pays indispensable au monde c'est comme ça qu'ils se conçoivent pour apporter leur vision du monde leur vision au monde entier or ça on ne le trouve pas en Russie ça n'est pas exact les gens qui disent que que Poutine après si si triomphe de la guerre en Ukraine va ensuite envahir la Pologne va ensuite envahir l'Allemagne ça c'est ce qu'on raconte pour faire peur aux enfants des des des des écoles le problème de Poutine c'est qu'il a 150 millions d'habitants même pas à peine sur 17 million de kilmè Carr c'est un pays absolument géant vide d'homme donc si Poutine est intervenu en Ukraine c'est pas parce que il voulait conquérir du territoire c'est parce qu'il voulait un sauver des gens qui sont des Russes d'origine russophone russophil et cetera et deux préserver la le le la la la préserver sa base de sébastopo en Crimée qui est la seule base militaire sérieuse en eau chaude du côté occidental pour la Russie libre de des glaces 24h sur 24 365 jours par an je veux dire mais en plus c'était aussi pour avoir une espèce d'état neutre comme l'a dit je ne sais plus qui pour neutraliser la il veut avoir une une zone de protection mais jamais enfin tel que j'imagine Poutine qui est un type intelligent il ne va jamais vouloir mettre la main sur toute l'Ukraine parce qu'il sait très bien qu'il s'enliserait comme les Russes se sont enlisés en Afghanistan dans un pays pays qui lui serait extrêmement adverse pareil pour la Pologne et cetera donc moi je ne crois pas dans la volonté d'hégémonie planétaire rus je crois plutôt dans la volonté de Poutine de peut-être effectivement reconstituer peu ou prou un petit peu ce que furent les limites de l'URSS avec l'étranger proche qui comme on le voit en geéorgie il essaie de le maintenir dans la sous la coupe russe mais je ne le vois pas aller au-delà quant à la Chine la Chine c'est quand même le pays qui est en passe de devenir la première économie mondiale ils s fait se sont fait dépasser en démographie par l'Inde il y a il y a un an enfin c'est quand même à 15illard 500 millions d'habitants la Chine n'oubliez jamais deux choses c'est que c'est un pays qui trois choses c'est un pays qui a inventé les feux d'artifice et qui n'a pas eu l'idée de transformer ça en en canon c'est les Occidentaux qui ont inventé ça hein CF la bataille de Palikao c'est les occidentaux les Francois anglais qui ont montré aux Chinois que les feux d'artifice on on fait les utiliser pour le envoyer des des des des boulettes de canon dans la tête deuxièmement euh ils a ils ont eu un un grand navigateur chench qui en 1415 a fait des grandes découvertes venant de Chine é allé dans tout l'Océan Indien il a noté tout ce qu'il voyait puis il est revenu il a dit voilà comment ça se passe et puis terminé les Chinois n'ont jamais eu l'idée de coloniser l'Afrique et qu'ils avaient des couverne du côté chinois ou du colonisé de Moyen-Orient et troisièmement la Chine c'est un pays qui a une espèce de firewall culturel avec une écriture à nul autre pareil et qui se pense être le centre du monde Chan cro ça veut dire la pays au centre hein ce qu'on appelle l'Empire du Milieu et donc les chinois ils sont ils n'ont pas ils n'ont pas une volonté de de d'égémonie politique sur le reste du monde ils ont une volonté de s'assurer des approvisionnements comme quand ils achètent des mines en Australie ou ou en nou en Afrique et cetera mais on n'a pas vu on n'a pas vu enfin je ne crois pas que les Chinois aent volonté de faire ce que font les Américains c'est-à-dire d' servir les uns après les autres tous les gouvernements qu'ils peuvent autant que faire ce peut à l'hégémonie américaine pour ça que personnellement je suis beaucoup plus convaincu par le fait moi je suis un optimiste de nature je pense que les bricks vont dans le sens d'un retour au à l'idéal de des Nations Unies de 1945 de la Charte de San Francisco avec le concert des nations et c'est pour ça que les la Russie la Chine et l'Inde on pourrait dire la même chose sur l'Inde que ce que j'ai dit pour la Chine ce sont pas des puissances ce sont des grands pays mais ce ne sont pas des puissances impérialiste au sens de l'hégémonie occidentale telle qu'on la voit aux États-Unis [Applaudissements] alors qu'en pensez-vous Gill oui alors je je voulais évoquer deux choses d'abord le regard sur la guerre parce que la guerre c'est possible et et une guerre extrêmement violente et possible il faut pas penser que on vit dans un monde de paix les médias nous nous disent que on va tous mourir par le réchauffement climatique la grippe de la tomate la variole du singe mais bon la guerre W W non hein euh Trump dit je peux faire la paix en 2 jours en Ukraine avec Poutine Kamala a dit dans la dans la Convention nationale démocrate qu'elle construirait la force militaire la plus puissante et la plus létale au monde je voused la phrase hein la force militaire la plus puissante et la plus létale au monde voilà le projet qu'elle développe et qu'elle indique à la Convention démocrate c'est-à-dire clairement belliciste la réponse à la restructuration du monde est une réponse belliciste alors que celle de Trump est une réponse patriotique alors c'est très différent évidemment Trump défend l'Amérique encore heureux je dirais Poutine défend la i aussi il y a qu'en France que Macron est hostile au pays [Applaudissements] hein quant quant à l'influence et les agents d'influence américains vous savez on est à la colonie et l'Empire est présent il y a pas un parti français dans lequel il y a pas des agents des États-Unis enin si vous dirigez un empire et que vous n'avez pas des agents dans tous les partis politiques vous êtes un piètre dirigeant d'Empire hein votre empire il va pas aller loin alors ils sont en difficulté mais pas à ce point donc la critique de dire que ici ou là il y a des agents américains oui il y en a partout des agents d'influence américains c'est le c'est le propre du système je vous rappelle que la 4e République a résisté au plan Marshal qui imposait 80 % de films américains dans les cinémas et que la 4e République a imposé de rester à 50 % de films américain alors que en Europe du Nord les les films dans leur propre langue ont disparu il y a longtemps les chaînes de télévision sont sous-titrés puisque tous les programmes sont en américain donc la la réalité des des de l'Empire en Europe et en Europe de l'ouest elle est extrêmement extrêmement forte et il ne s'agit pas pour nous de choisir le patron de l'Empire nous n'avons pas le droit de vote nous sommes les autochtones Algériens de 1947 on n'a pas le droit de vote on est certes dans la République française mais on n pas le droit de vote ben là on est dans l'empire américain on n' pas le droit de vote en revanche il est absolument fondamental de comprendre ce qui va se passer si c'est l'un ou si c'est l'autre même si nous n'ons avons aucune possibilité de peser là-dessus nous ne sommes pas comme les dirigeants du quotidien Le Monde qui en sont à penser que c'est de l'argent perdu de faire ces élections puisque camala est tellement mieux et qu'elle a déjà gagnéouz intervenir Paul Marie couteau veut dire un mot nouvelle provocation un dernier non c'est pas une provocation du tout tu vas voir c'est plus profond que ça un dernier mot évidemment ça ferait plaisir moi le premier d'ailleurs que Trump soit élu la semaine prochaine ça ferait plaisir davantage s'il gouvernait s'il arriva jusqu'au 20 janvier je crois ce qui est pas sûr mais vous savez il faut faire attention à ces plaisirs parce que ce sont des plaisirs éphémères tu t'es répondu toi-même François en disant que la destinée manifeste qui guide les États-Unis pour dominer le monde elle dépasse de beaucoup le fait qu'il y ait un trum pour une Haris à la la tête du gouvernement président des États-Unis que comme si on disait en France président de la France ils disent quelquefois président de la République française et c'est tout à fait autre chose déjà être président des États-Unis c'est déjà quelque chose d'assez dangereux c'est de toute façon dangereux et l'empire de toute façon dangereux faisons attention à ne pas développer l'idée qu'il y a un bon empire qu'il y a une bonne Amérique qu'il nous faudrait taimer et qu'il nous faudrait t'aimer pourquoi je vais pas redire les noms parce que ça serait vraiment assez infamant pour eux parce que au fond cette Amérique dans un monde dangereux où menace le sud l'islam et cetera elle a la grande le grand avantage d'être blanche c'est le monde blanc et donc on a envie d'avoir un Trump comme prétexte à avoir bêtement racialement l'idée d'une solidarité avec une bonne Amérique qui nous protégerait au nom de l'unité du monde blanc autour de la maison elle aussi dite blanche une sorte d'Empire qui serait bon en face du reste du monde vous savez il y a parmi même des souverainiste favorable à Trump l'idée recite pas de nom voyez très bien qui je pense l'idée de bon il y en a un peu partout y compris au rassemblement national l'idée d'opposer la race blanche avec une un maître du monde blanc qui serait finalement aimable à travers monsieur Trump contre le reste du monde pour la France c'est un poison c'est encore plus un poison pour les souverainistes français je ne suis pas sûr que la France soit un pays occidental quelqu'un l'a dit je dirais comme Poutine la Russie est européenne elle est pas occidentale j'aimerais que la France soit européenne et ne soit pas occidentale l'Occident ça va d'si à Californie je disais ce matin c'est un monde entièrement ENF assez différent de la latinité la catholicité dont je me réclamerai et donc cette France là elle doit avoir des relations pardelà la logique raciale par de là l'affection qu'on pourrait se donner le droit d'avoir d'une maison blanche dirigée par un brave type qui s'appelle Trump la France doit continuer à avoir des relations avec l'ensemble des nations du monde la France est une nation libre qui entend le rester parmi les nations libres du monde ça suppose de la sortirre de la logique impériale et en tous les cas de la logique sptiale qui est très sous-jacent hélas hélas trois PHAs hélas à l'affection qu'on peut avoir sans se le dire nous-même pour Monsieur Trump alors d'accord je je je ne suis pas je ne suis pas d'accord avec ce qui vient d'être dit parce que autant je suis d'accord avec le fait que la France est un autre Occident un autre un autre monde blanc on est justement celui qui est attendu qui n'est pas anglo-saxon qui représente la latinité autant je trouve que ceux ce qui pensent que Trump serait le le héros àut de la de la race blanche ce Tromp il semble que il va avoir s'il est élu ça sera notamment grâce à un vote massif des latinos et également des des Africaines américaines qui voteront pour lui alors que traditionnellement il votent trs majoritairement pour les démocrates qui voteraiit pour pour lui donc je pense que là c'est a un petit côté quand même caricatural cela étant je reconnais qu'effectivement il y a chez un certain nombre de gens des souverainistes des gens qui préfèrent d'ailleurs préfère être dans l'Union européenne sous domination américaine parce que pour eux le seul ce qui ce qui clivrait la la France en ce moment c'est le le lien c'est versus l'islam pour ça d'ailleurs au passage que j'ai fait deux vidéos que je suggère de faire diffuser sur le fait que moi ces gens-là les gens qu'on trouve au rassemblement national ou qu'on trouve chez Zemour ne disent absolument jamais rien sur le les les liens extrêmement étroits prouvés documentés historique entre les États-Unis et la promotion de l'islam de l'islamisme voilà alors il est temps il est temps peut-être de passer les la la les voilà de vous donner la parole donc de vous donner la la possibilité de poser des des questions comme on l'a fait tout à l'heure donc si possible évitez aussi de faire des grandes déclarations parce que vous n'êtes pas à la tribune c'est les c'est ceux qui sont à la tribune qui peuvent faire des grandes déclarations et puis surtout parce que vous êtes nombreux à poser des questions donc si vous voulez vous voulez bien faire poser des questions brèves et on fera des réponses brèves également je pense alors qui peut poser la première question ça marche oui euh bonjour on n pas tellement parlé de la puissance de des nouvelles armes de MHD de et de qui qui rend effectivement la d'après ben un ancien de qui était à uppr chamag qui en parle très bien et puis aussi ben le l'inventeur de de la MHD qui s'appelle Jean-Pierre Petit qui fait que Ben le les les armes les les armes de de l'Occident des États-Unis sont complètement obsolètes si j'ai bien compris de point de vue de la dissuision nucléaire donc je sais pas si vous avez une opinion là-dessus oui donc vous faites allusion aux armes hypersoniques tout à fait voilà oui alors nous effectivement on n'a pas été capable de retenir et de donner des moyens à Jean-Pierre Petit donc c'est sûr il a il a il a été expliqué ce qu'il savait ce qu'il avait compris ailleurs bon aujourd'hui c'est vrai que ça met à mal la logique strictement dissuasive nucléaire en tout cas qui pouvait exister et qui existe entre entre les États-Unis et la Russie par exemple mais nous ne devons nous en prendre qu'à nous-mêm c'est nous qui avons détruit les accords bm les accords F tout toute l'armature de la de la de la en fait de l'équilibre stratégique singulièrement en Europe pardon a été a été détruite à l'initiative américaine pendant cette phase de d'euphorie d'hyperpuissance où on s'est imaginé qu'on allait alors ça avait commencé déjà les premiers clous dans le dans le cercueil de cet équilibre ça avait commencé avec rigan avec le le le le la première version du bouclier antimissile et cetera c'est-à-dire bien sûr la dissuision entre les deux blocs elle était fondée sur la destruction mutuelle assuré des stratégies anticité c'est-àdire le fait de se dire que de toute façon on ne se risquerait pas à taper son ennemi ou son adversaire parce qu'on se prendrait en retour dans un temps record quelque chose qui nous détruirait aussi bon tout ça on a voulu le contrer on a voulu le le le le le voilà le passer au-dessus si vous voulez le dominer le rendre obsolète avec tout ce qui a été de l'ordre du bouclier antimicile d'ailleurs Poutine a commencé à s'énervé sérieusement dans les années 2000 à propos de ce bouclier antimissile au début au tout début d'ailleurs de son pouvoir premièr premières années euh donc il y a eu cette première chose et les armes hypersoniques sont venus aujourd'hui montrer que par leur vitesse leur précision leur caractère aussi ératique enfin qui qui échappe à un certains à beaucoup de systèmes elles sont effectivement quasiment inarrêtables donc de fait il y a aujourd'hui un surclassement pour l'instant pour combien de temps je ne sais pas pour l'instant il y a un surclassement technologique russe et ça on est tellement pétri de haine et d'ignorance antirus primitive primale bon qu'on on est même pas capable de le comprendre de l'envisager si vous voulez l'adversaire l'ennemi ne peut être que plus faible voilà c'est ça le problème aussi de l'Empire c'est qu' délire l'Empire i s imagine qu'il est seul au monde et qu'on va juste en face s'écraser et tomber lamentablement et ben non autre question autre question autre question merci pouvez-vous décrire ces élections non via une grille de lecture g entre guillemets israélienne qui sont les groupes derrière qui soutiennent Haris qui sont les groupes qui détiennent enfin qui soutiennne Trump s'il vous plaît donc s'agissant des relations avec Israël tout le monde connaît bien le poids du lobby proisraélien aux États-Unis de l'pac et cetera donc je pense qu'il faut pas imaginer des bouleversements majeurs dans les relations entre les États-Unis et Israël au Moyen-Orient c'est ce que personnellement je pense cela étant je pense aussi comme je l'ai dit tout à l'heure que Trump a expliqué je pense que c'est un je peux me tromper mais moi je me fie sur ce que je je suis comme Saint- Thomas je je suis aussi comme Confusius Confusius qui disait écoutez les paroles mais observe les actes en parole et en actes je suis désolé mais Trump alors peut-être à part s gchafouré en Syrie Trump c'est quand même quelqu'un qui n'a pas déclenché la guerre avec avec une autre puissance qui en a arrêté qui paraît-il a demandé à exiger de netanahou qu'il met un terme à la guerre avant le 20 janvier s'il est élu moi je prends ça je n'ai eu aucun aucune information venant de Cala Harris qui en serait de même pour elle au contraire puisqu'elle est de l'équipe elle est quand même la vice-présidente en exercice donc elle est quand même pleinement responsable des 4 ans qui viennent de s'écouler donc moi je pense que il y a pas sans doute beaucoup de choses à faire mais tel que j'imagine assez volontiers Trump je pense que c'est un homme qui est un homme qui a du réalisme et du bon sens tout à l'heure je j'entendais Paul Marie couteau qui paraissait choqué de l'affaire du transfert de l'ambassade à à Jérusalem il a pas dû bien regarder ce que j'ai dit au cours des des 2 ans qui viennent de s'écouler parce que je suis personnellement favorable aussi à ce que la France reconnaisse Jérusalem comme capitale de l'État juif parce que comme disait dog il faut partir des réalités l'idée la fiction selon laquelle la capitale de de de de de d'Israël c'était la viv me paraît une quelque chose de de bête en revanche en revanche moi je trouve qu'on est dur là où on devrait être mou et on devrait on est mou là où on devrait être dur c'estàdire que moi je pense qu'il faudrait que la France reconnaisse Jérusalem ouest comme capitale de l'État juif mais Jérusalem est comme capitale de l'État palestinien que la France devrait reconnaître et n'a toujours pas reconnu voilà comment et les chrétiens c'est une ville chrétienne d'abord oui d'accord mais enfin bon bah si d'accord non mais il y a toujours le principe de réalité Paul marieou quand on voit ce qui se passe au sein sépulcre ah mais ça Israël en profite singulièrement tout Mme oui je suis d'accord je suis d'accord mais il y avait des propositions qui avaient été faites de faire de Jérusalem une ville une ville internationale rappelez-vous bon c'est une même des gens qui avaient prévu de transférer l'Organisation des Nations Unies pour en faire une ville qui soit une espèce de où il est où il y a aucun État qui puisse dominer cette ville bon mais il faut partir à mon avis du principe des réalités et moi je pense que Trump c'est quand même quelqu'un qui je peux me tromper mais qui à mon avis sera peut-être mieux à même de faire arrêter le carnage qu'il y a en ce moment en à Gaza et au Liban que quelqu'un comme Kamal Haris qui n'est de toute façon qui n'est rien en fait Camal Haris c'est un c'est un prêtenon en fait je mais [Applaudissements] oui vous avez évoquer brièvement la possibilité d'une guerre civile aux États-Unis euh quel serait le déclencheur les probabilités et comment vous voyez que ça se passe j'ai pardonnez-moi j'ai vous pouvez juste répéter le tout début de votre question je j'ai il a été évoqué brièvement la possibilité de guerre civile aux États-Unis à la suite je sais pas d'un attentat sur Trump ou d'une triche aux élections et quel serait le les étincelles la probabilité et comment les États-Unis partiront là-dedans voilà comment ça peut se passer c'est intéressant enfin je trouve on a vu déjà comment ça s'est passé avec l'affaire du du capital ou on a déjà pu avoir les prémises de ce que ça pourrait être faut pas oublier que les États-Unis c'est un pays où il y a énormément de gens qui possèdent des armes à feu et les républicains en particulier ce sont ceux les électeurs républicains qui ont énormément d'armes à feu enfin c'est un pays qui est armé jusqu'au dents moi je suis personnellement assez inquiet de des évolutions c'est un pays qui est en train de virer à la folie aussi hein il y a quand on voit le nombre de de de crimes par exemple les les écatombes vous savez lorsqu'il y a des mass shootings il y a des tueries de masse on en parle en France quand ça dépasse 25 personnes de mortes mais vous avez un site vous avez même plusieurs un Sit aux États-Unis qui dresse la liste des mass shooting c'est-à-dire à partir du moment où il y a au moins trois morts en dessous bon c'est de la gnognotte si vous voulez et donc vous en avez plusieurs par jour dans tous les États-Unis par jour forcment par jour hein les je crois que c'est a pour chez les moins de 20 ans la la la les tuies par arm à feu c'est devenu je crois la première course de de de mortalité entre entre 12 et 25 ans alors je pense que ça peut mais d'autres personnes qui ont l'expérience des États-Unis qui ont vécu mais les États-Unis d'aujourd'hui hein parce que vous allez quand vous allez à San Francisco San Francisco c'est plus du tout que c'était il y a il y a 20 ansin vous avez des quartiers entiers qui sont en désérances avec des drogués qui sont comme des zombies sur les trottoirs c'est ça là les États-Unis d'aujourd'hui alors oui moi je suis d'accord mais je je je mettrai quand même un petit bémol là-dessus je pense que la la société américaine était vraiment absolument divisé et et divisé au point vraiment de de d'être à deux doigts de la guerre civile il y a 4 ans euh et il y a 8 ans c'était c'était beaucoup plus fort qu'aujourd'hui parce qu'aujourd'hui qu'on le veuille ou non je pense qu'il y y a y a une victoire euh comment dire dans les dans les dans les dans les valeur dans les dans les Donald Trump en fait gagner gagnit beaucoup de terrain c'estàdire que il y a 8 ans c'était c'était il était considéré comme vraiment c'était le grand méchant et la vision qui était vendue par les médias mainstream était finalement acceptée et ce qui ce qui ce qui ce qui faisait que si vous étiez vous étiez dans deux réalités parallèles entre les supporters de de Donald Trump et les supporters de camala Harris aujourd'hui malgré tout cette situation c'est vraiment apaisée ou alors en tout cas le rapport de force est pas le même on le verra lors des élections moi je suis convaincu que ça devrait être un ras de Maré mais effectivement on peut avoir des des doutes sur sur le sur bah sur la le le les élections en elles-mêmees est-ce qu' est-ce qu'elles pourront être tenu dans des conditions respectables ça ce sera à voir mais mais en tout oui mais en tout cas il y a pas la société et finalement le le le le le le côté démocrate et cetera et beaucoup moins fort et beaucoup moins beaucoup moins puissant qu'avant et donc c'est je pense que la situation est moins dangereuse parce qu'elle est plus àaisé parce que qu'on le veille ou non les supporters de Donald Trump sont moins fous que ceux de Camal Haris et et donc finalement l'un dans l'autre à mon sens le risque est moindre après évidemment c'est mon avis on verra bien ce qui se passe mais je pense que le risque est moindre que qu'il y a 8 ans où on était vraiment au bord du chaos moi je pense qu'il y a il faut bien comprendre ce qu'on appelle le risque s'il y a un r de Maré électoral pour Trump et que finalement Trump agrive au pouvoir je ne pense pas qu'il y a un risque de guerre civile là où il y a un risque siaventure il y avait un rat de marae pour Trump dans les urnes et puis un rat de Maré de de vote par correspondance pour cal Haris qui renverse le truc et que cal Haris soit élu àé à la barbe de Donald Trump contrairement à ce que pensent tous les AM be 70 % des Américains c'est là où il y a un risque c'est-à-dire que c'est pour ça que j'ai insist sur ce qu'a dit Trump tout il a dit si je normalement je suis élu et si je ne suis pas pas c'est qu'il y aura une fraude donc c'est c'est c'est c'est là c'est là là où il y a un risque de guerre c'est vraiment si Kamala Haris était déclaré élu c'est c'est là où je pense que ce soit vrai ou faux d'ailleurs qu'elle a M plus de VO d'illeurs aussi vous savez qu'il y a aux États-Unis traditionnellement la différence entre le vote div le vote populaire et le vote définitif puisque celui qui est élu à la Maison Blanche n'est pas forcément celui qui a eu le plus de voix au niveau national il y a eu plusieurs cas à commencé par Trump en 2016 à continué par Kennedy en 2000 en 1960 des présidents des États-Unis qui ont été élus avec moins de voix au niveau national dans l'ensemble que le que leur concurrents mais ils ont eu plus de délégués parce que les les voies étaient répartis selon des États ou qui procuraient qui praent plus de délégués ça c'est important à comprendre c'est pas du tout comme en France en France c'est au niveau national qu'on agrège les les SCR les les votes alors qu'aux États-Unis c'est agrégé par état et chaque État donne un certain nombre de délégués oui c'est le modèle de la Mairie de Paris comm comme dit comme dit comme dit comme dit Gill s'il vous plaît je voudrais vous me poser une question concernant l'arme nucléaire parce que nous en France on a une arme nucléaire et je pense qu'en Europe on doit êtreprès les seuls si peut-être qu'il y a les Anglais aussi on fait partie du cons du Conseil de sécurité et dans ce cette proximité de guerre potentiellement nucléaire mais avec un certain développement de parler d'antimissile et cetera est-ce pour pour faire quoi est-ce que notre arme nucléaire est au niveau de comment dire de de des autres armes qui pourraient nous nous envouoir et quel est notre intérêt à garder notre arme nucléaire ah bon alors euh alors euh il y a plusieurs principes à la dissuasion nuclaire il y en a un qui s'appelle le pouvoir égalisateur de l'atome c'est-à-dire que le nombre de têtes à partir du moment où vous êtes une puissance nucléaire avec des vecteurs capables d'emporter des charge nucléaire à bonne distance enfin à distance correspondant à l'allonge de vos adversaire potentiel ou de vos ennemis potentiels et bien que vous ayez 50 têtes ou 1000 hein euh de toute façon vous avez la capacité de répondre non pas de faire une première frappe mais de répondre à une attaque dans des proportions telles avec une puissance destruc destructrice tel que le coût du pour votre adversaire de de vous lancer quelque chose est trop important il risque c'est ce qu'on appelait voilà à l'époque c'était stratégie anticité c'est-à-dire toutes les grandes villes pouvaient être ciblé en retour bon ça c'est le pouvoir égalisateur de l'atome après il y en a un autre qui est euh le fait que euh l'atome ne se désinvente pas c'est-à-dire qu'une fois qu'on est une puissance nucléaire euh on ne on y renonce pas parce que c'est quand même une forme de sanctuarisation de son territoire en tout cas vis-à-vis des autres pu nucléaire ça n'empêche pas évidemment tout ce qui est infra tout ce qui est en dessous voilà alors aujourd'hui évidemment il y a un surclassement technologique même de ce de de de cette dissuasion strictement nucléaire par ces armements hypersoniques qu'on a évoqué tout à l'heure mais je sais pas à quel scénario vous penseriez mais la France alors un évidemment elle doit elle va pas renoncer à son arme nucléaire de deuxièmement c'est une arme strictement nationale hein donc si les Américains essaient de vendre et depuis des décennies l'utopie du paraplui nucléaire américain et d'ailleurs avec un grand succès il faut bien l'avouer nous nous n'en avons pas besoin et et et précisément nous devrions plutôt essayer à mon avis de retrouver un peu d'autonomie dans nos décisions d'engagement militaire ou de participation à des conflits ce qui pose la question de notre participation à l'organisation militaire intégrée de l' temp bon malheureusement nous sommes revenus à partir de 2009 voilà quitter l' temp c'est une chose pourquoi à quoi ça sert à quoi bon à quoi sert l'OT temp que va faire l'OT temp bon mais en tout cas ne pas participer à la planification de conflit auxquels nous n'avons pas consenti politiquement parce qu'il correspondent pas à nos intérêts nationaux ça suppose évidemment qu'on les définisse et bien ça c'est tout à fait possible si on sort de cette organisation militaire intégrée de nouveau mais il faudrait avoir le courage politique de le faire euh après voilà non moi je pense que je pense que c'est très bien que la France soit une puissance nucléaire c'est très bien qu'elle ait son siège de membres permanent au Conseil de sécurité là aussi je vois pas sous sous quel prétexte délirant nous devrions le mutualiser avec quiconque ou le rendre européen ou je ne sais quoi tout ça c'est les défausses classiques de notre impuissance en fait de notre renoncement et en fait voilà on on explique que c'est l'Europe le bon niveau que euh à ce titre-là ben nous devrions donner n'est-ce pas notre siège de membre permanent à toute l'UR mais qu'est-ce que ça veut dire concrètement vous imaginez une Europe dirigée par Madame Van derlen qui aurait en plus un siège qui pourrait parler au nom de l'Europe et au nom de tout de tous les autres non je pense oui oui oui c'est l'objectif oui mais c'est l'objectif c'est la dilusion des structures d'État donc c'est c'est contre ça qu'il faut se battre mais dans la question la il me semble que la question comportait une une composante importante qui est que la guerre en Ukraine laquelle nous assistons a fait sans doute réfléchir un certain nombre de puissance nucléairire sur les questions de doctrine d'emploi puisque vous savez que lorsque vous avez une arme nucléaire d'abord c'est quelle arme nucléaire comme le dit Caroline ça dépend des vecteurs ça dépend aussi de la force la puissance de l'arme nucléaire vous pouvez avoir des armes considérables la plus grosse ayant ayant été la zarbomba utilisé en 1900 testé en 62 dans la Nouvelle Zemble par les par les Russes mais on a maintenant de plus en plus on parle de petites armes nucléaires d'armes nucléaaires tactiques avec des des dommages qui pourraient être limités et cetera donc il n'y a pas on a plus c'est plus zéro ou ou 1 c'est plus blanc et noir il y a il commence à avoir un dégradé dans les armes nucléaires avec des armes de plus grand de de plus grande flexibilité et de moindre de moindre puissance et ce qui s'est passé ce qui se passe en Ukraine révèle à révéler quelque chose aussi que je crois est important c'est que euh imaginons par exemple que la la l'Ukraine envoie des missiles de longue portée sur la Russie je rappelle que le Parlement européen a voté de façon écrasante pour le fait d'envoyer des de donner des missiles longues porté au régime de zéenssk pour qu'il aille bombarder Moscou ou Saint-Pétersbourg il faut reconnaître que il y a eu que 70 75 députés européens qui ont voté contre ça dont il faut le reconnaître les 27 ou 28 députés du rassemblement national au Parlement européen à la seule exception de Bardella qui évidemment n s'est abstenu il n'était pas là mais à part c'est un petit détail mais qui mérite quand même d'êtreé préciser parce que ça veut dire notamment les gens qui votent pour pour Madame madame Marion maréchal ou qui vote pour Madame comment s'appelle-t-elle Manon auri ou pour LFI ils ont eux ils se sont abstenus ils n'ont pas voté contre c'est quand même quelque chose d'extraordinairement grave hein quand les les gens de gauche qui qui élisent qui votent pour Mélenchon le leur députés au Parlement européen ne s'oppose pas à ce que l'on envoie des missiles long porté pour aller balancer sur la Russie avec un risque de guerre thermonucléaire il faut qu même que les Français se rendent compte de ce qu'ils font quand ils votent ça c'est important mais pour poursuivre le raisonnement imaginons que l'on donne des missiles à longue portée à l'Ukraine imaginons que l'Ukraine balance deux deux deux missiles et puis ils détruisent dans la banlieue de ils font ils font je sais pas c'est des missiles non nucléaires hein mais mais ils font un il fut un carnage de 150 personnes dans la banlieu de Moscou et que fait Poutine voilà c'est là la question de les problèmes de la doctrine nucléaire c'estàd est-ce que voilà je sais qu'il a dit ceif il peut mais à partir de quand on passe à à l'apocalypse nucléaire c'est ça en fait donc qu'est-ce quel est le dégradé qu'il va faire c'est-à-dire qu'à priori est-ce qu'il va envoyer des armes tactiques nucléaires sur qui hein sur est-ce que ça va être depuis sur l'Ukraine est-ce que ça va être sur ceux qu'on fournit les missiles sur les commanditaires finaux qui se trouvent aux États-Unis enfin voilà donc et ça de ce point de vue-là toutes les puissances réfléchisse en ce moment à ce que ça signifie concrètement hein pour ça que la question est-ce qu'on fait de la la bombe nucléaire je suis totalement de VI Caroline on peut pas se passer de l'armement nucléaire mais ce qu'il faut c'est sans doute affiner la réflexion sur la la doctrine d'emploi des armes nucléaires desquels on dispose avec quel vecteur on peut les envoyer parce que si on n'a pas domicile hypersonique que l'autre en a ben c'est terminé voilà oui oui oui et puis j'ai parlé du pouvoir égalisateur de l' Tau ça a ses limites par exemple on le voit bien au Moyen-Orient aujourd'hui entre Israël et l'Iran il s'est quand même passé quelque chose donc soit l'Iran est un pays dit du seuil c'est-à-dire capable de se transformer en puissance nucléaire en quelques jours soit il est déjà passé au-delà de ça et en tout cas on voit ce que ça a eu comme impact sur la toute récente riposte israélienne à l'attaque iranienne du 1er octobre qui elle était une attaque par missile hypersonique en grande proportion avec des résultats importants beaucoup plus importants que ceux qui ont été décrits et ça a quand même calmé voilà et entre les deux que s'est-il passé benah il y a eu une espèce de séisme en Iran un petit séisme dont personne n'a dit vraiment ce que c'était et don et don certains pensent que c'était un essai souterrain d'autres pensent que c'était juste un séisme bon il y a tout un tas de théorie et je n'en sais rien mais ce qui est clair c'est qu'il y a une dissuasion qui a été rétablie et que du coup Israël n'a pas du tout fait ce qu'il pensait faire et même n'a pas été capable de le faire les frappes là qui ont eu lieu il y a quelques jours il y a une semaine eu n'ont pas pu aller à leur terme ni ni dans leur ampleur ni dans leur allonge ni rien en fait voilà donc il y a eu quelques petits résultats c'est tout par rapport à l'Iran euh donc donc la la la notion même enfin les les fondamentaux j'allais dire doctrinaux de l'emploi de l'arme nucléaire ont ont aussi un peu évalué évolué et effectivement Moscou a révisé déjà deux fois maintenant sa doctrine nucléaire dont une très récemment en expliquant qu'à partir du moment où l'État et la nation russe seraiit tapé attaqué dans leur dans leur dans leur survie enfin où on estimerait que même des attaques de membres non nucléaires avec des armes non nucléaires sur le territoire russe qui serait le cas des missiles de longue portée sur le territoire russe dans la profondeur menacerait ou on considérerait en Russie que cela menace la survie de la nation russe à ce moment-là la Russie se réserve c'était un cas d'emploi du nucléaire en en riposte et et pas forcément simplement en Ukraine et pas forcément tactique et ce qu'on appelle le tactique ukrainien aujourd'hui c'est quand même la la puissance d'Hiroshima donc tout ça évidemment depuis depuis depuis 70 ans ça a quand même beaucoup beaucoup augmenté en en tout en capacité en vecteur en allonge en porté voilà donc on est on est dans une situation TR délicot oui je je pense que si le les armes tactiques étent employé par l'Ukraine je suis intimement persuadé que Poutine qui est un centriste en Russie c'est pas du tout un un dingo he c'est un homme cultivé il cherche pas du tout la guerre mais là il sera obligé et ce sera le le moment de vérité d'employer une arme tactique nucléaire comme vous le savez Hiroshima c'est 15 k tonn les armes tactiques nucléaires c'est 10 K tonnes ça peut même peut-être actuellement être un peu en dessous et il sera obligé ça sera l'heure de la vérité de lancer sinon il perdra la guerre il perdra la face et lui-même il perdra le pouvoir il perdra tout donc autant Poutine jusqu'à présent vous savez qu'il Poutine c'est pas du tout un extrémiste en 2014 lors de le dans la première guerre parce que la guerre en Ukraine elle a pas commencé en 2022 elle a commencé à 2014 avec Maidan vous savez à l'époque l'armée russe était plus puissante et Poutine ayant pris Odessa et puis une partie de donbas n'a pas n'a pas ayant pris c'est ça Sébastopol excusez-moi une partie du du donbas n'a pas voulu prendre Odessa ce que les siloviki lui ont reproché les siloviki ce sont les disons les patriotes russes sont les gens du KGB tout tous les les grands patriotes là cette fois-ci ce sera il sera obligé euh et ce sera l'intérêt de la Russie il n'a pas d'autre choix selon moi que d'employer une arme tactique qui à mon avis devrait être lancé tout simplement sur sur l'Ukraine alors le problème c'est que je crois que les vents ils vont dans le mauvais sens et il risquent aussi d'aller du côté de la Russie alors mais sinon il per vous perdez la face et vous perdez la guerre parce que c'est à ce moment-là vous vous acceptez tout quoi si vous acceptez comme puissance nucléaire que votre capital ou ça sa Pétersbourg l'ancienne capitale des SAR est détruite partiellement vous perdez la face vous perdez tout vous avez perdu la guerre donc il n il n'a pas le droit de de de faire ça et il le fera autant il est c'est un homme mesuré enfin moi personnellement même si je suis pas du tout dans cette position mais j'ai eu beaucoup d'empathie pour Poutine puisque je suis un des seuls avant le l'intervention qui une semaine avant la guerre que la l'intervention se déclenche vous pouvez vérifier sur TV liberté je suis un des seul je crois en France à VO dire que la hier était probable et que si Monsieur Poutine avait pas le courage d'intervenir militairement en Ukraine ce serait plus pour moi un grand homme d'État donc je j'ai fait preuve d'empathie à l'époque pour ce qu'a fait Poutine faisait peut-être partie des 5 ou 10 % de géopoliticiens je prétends pas de tenir la vérité universelle mais voilà ce que je ressens ayant discuté plusieurs fois sur rucha today ou radio spnique et cetera merci est-ce que vous voulez Frédéric voulezajouter quelque chose je voulais juste é un petit mot très rapide euh sur effectivement le changement de doctrine nucléaire il prévoit aussi et c'est pas négligeable de frapper les les les alliés du pays qui les qui les qui les onit donc ça veut dire concrètement les gens qui leur vendent des armes mais à ce propos euh pour calmer tout le monde la seule chose la seule bonne chose finalement qui nous arrive dans le déclassement actuel de notre pays c'est qu'on est le seul au monde finalement à faire un lobbying intensif pour permettre à Kief d'utiliser nos armes pour frapper en profondeur du territoire on est le solomond c'est c'estd que même les États-Unis le font pas le renseignement américain est sorti du bois pour dire qu'il le ferait pas on va jamais convaincre personne de le faire donc on le fera pas tout seul donc c'est le c'est le c'est le seul point positif qu'on puisse voir à ce que notre pays ne soit plus devenu un pays qui compte sur la scène mondiale c'est très bien ça n'arrivera pas donc voilà tout va bien oui oui pour moi c'est c'est c'est ça le c'est ça le sujet et c'est ça l'inquiétude c'est-à-dire que l'Europe aujourd'hui et notamment la France singulièrement la France en effet est très en avant de la main par rapport à l'évolution même même de l'administration actuelle américaine même des néocons américains certainement d'une grande partie du Pentagone c'est-à-dire eux ils ont compris que là voilà dans le dans la stratégie du du harcèlement permanent de la provocation il y avait des limites voilà et les avertissements russes n'ont pas été perdus pour tout le monde mais l'Europe qui se veut et la France qui se veut toujours plus royaliste que le roi continue et nous continuons et ça se voit médiatiquement ça se voit politiquement un peu moins en ce moment mais on est quand même encore très en avant de la main et en fait on est décalé et effectivement si demain c'est Donald Trump on risque de se retrouver complètement à l'envers c'est-à-dire que si demain il prend son téléphone et il dit bon on va se il par à Poutine et il dit voilà il faut trouver une solution et Cera nous on aura été la fleur ou fusil dans un Dee manière totalement délirante surtout connaissantf la réalité de nos moyens militaires et notre capacité à à nous engager face à face à une armée russe actuelle donc on sera complètement à contre à contre-temps si vous voulez de l'évolution stratégique et géopolitique et peut-être de la remise en de structure de sécurité européenne c'est déjà arrivé sur la Syrie branc ça sera d'autant plus dommage et d'autant plus déplorable que la France en 2006 on le sait très peu on le sait très peu mais avait sous Chirac c'était un des derniers actes internationaux de Chirac avait été la seule à proposer une solution à l'affaire d'Ukraine qui n'existait pas encore mais qui était potentiel il avait proposé la démilit tion de l'Ukraine et la mise sous contrôle conjoint du pays double garantie par la Russie et par l'OTAN ça a été accepté par les Russes et ça a été refusé par contolid ris qui sous un prétexte extraordinaire qui a été de dire oui mais si nous faisons ça l'Ukraine ne pourra jamais entrer dans l'Union européenne et encore moins dans l' temp ce qui prouve bien la liaison entre l'Union européenne et l'OTAN dès ce moment-là oui la la France la France s'est déjà trouvé dans des positions ridicules de ce type je vous rappelle que François Hollande a annoncé que la France allait bombarder la Syrie et détruire tous ses aéroports et que les Américains on dit pas question et que François Hollande avec une main devant une main derrière est revenu faire une déclaration au journalistes du Monde pour dire qu'il avait tué 40 personnes avec des drones par sa seule décision voilà mais euh sur la Russie elle a remis en route un mécanisme de guerre froide classique les Russes ont indiqué par la voie de Poutine ou de Lavrov c'est à chaque fois que chaque fois que les Occident que l'OTAN donnera des armes aux Ukrainiens pour attaquer les russsees ils donneront les mêmes armes dans les mêmes proportions aux ennemis de l'utant pour les attaquer vous avez vu la semaine dernière où il y a 15 jours l'accord de défense entre la Russie et l'Iran bon vous avez noté que le Dôme de fer au-dessus d'Israël qui était inviolable a été violé par un missile hypersonique outil vous voyez qui sont les outils c'est des gens qui sont absolument hors de capacité technologique de faire un missile hypersonique c'est donc un miss hypersonique surus qui est arrivé au cœur d'Israël sans avoir été détecté combattu attrapé qui a fait très peu de dégâts parce qu'il était envoyé exactement au cœur pour montrer on attaque où on veut mais on ne veut pas créer de de précédent avec ensuite un un retour mais il a démontré que le Dôme de fer s'était terminé et donc les Russes ont démontré que le dô de fer s'est terminé alors les missiles allemands en Ukraine il faut qu'il se tiennent et aussitôt le lendemain le chancelier allemand a dit jamais de taux russe autorisé aux Ukrainiens et il faut voir que là il y a un discours qui se tient qui tient au faits et et pas seulement aux mots et qui revient à ce quiétait la guerre froide c'est-à-dire on avance si si tu avance trop au Vietnam alors à ce moment-là tu vas voir ce qui se passe en Bolivie et cetera et cetera tout à fait c'est ce que en d'autres termes les Russes disposent d'une boîte à outil avec plusieurs étages ouis question cette question suivrait certainement brillerit bien sur la précédente pour la France la dissuasion c'est la dissuasion nucé P vous une question voilà d'accord oui pour la France le nucléaire ça ça concerne la dissuasion nucléaire pour la France la dissuasion nucléaire ça ne se partage pas on verra Macron veut la partager avec l'Europe mais c'est c'est incompréhensible ça se partage pas ma question est sur le partage c'est une question de béocien et je rejoins donc le sujet de cet après-midi CLIS je sais plus Trump ou Trump quel est le sujet en fait quelle est l'interaction qui pourrait y avoir avec ce qu'on appelle le Deep state l'état profond j'ai trois noms tout le monde a ces trois noms ge cl Schwab Bill Gates qui se réunissent vraissemblement à Davos pour diriger le monde sous prétexte de questions euh diverses questions économiques peut-être enfin c'est une question de béocien que ce soit Haris ou Trump est-ce que c'est pas eux qui gouvernent le monde tout simplement oui c'est ça il me semble qu'on a déjà largement répondu à cette question il est clair que camala Haris est la marionnette de ces de ces gens ça se limite pas à eux d'ailleurs on peut ajouter le club de Bilderberg on peut ajouter de la Trilatérale on peut ajouter le le Conseil transatlantique on peut ajouter un certain nombre je crois pas que ça soit uniquement trois personnes il a c'est une nébuleuse en fait le ce qu'on appelle l'état l'état profond mais il est clair que il est clair que si Trump a failli être assassiné trois fois et si tous les médias contre V et Maré expliquent que le scrutin est extrêmement serré alors que l'évid queé profond GL ont très peur de l'arrivée de Trump au pouvoir quand même voilà c'est pour ça que ça rend je pense ces élections particulièrement intéressantes à suivre et les semaines et les mois qui qui vienent il y a quelque chose qui n'a pas été suffisamment dit je me fais ici le porte-parole d'Emmanuel to que j'avais invité et qui serait bienvenu mais qui est au Japon en ce moment donc il n'a pas pu venir mais qui m'a remercié de l'invitation il a sorti un ouvrage qui certains succès sur le débat la débacle ou la défaite de l'Occident ça s'appelle lui il estime que si il y a la guerre s'il y a la paix en si Trump impose la paix en Ukraine parce qu'il téléphonera sans doute à Poutine s'il est président mais la première chose qu'il fera c'est sans doute téléphoner à zelanski pour lui dire bon maintenant vous dégagez vous partez au Panama c'est terminé et c'est zensk s'exécutera dans la minute à supposer qu'il soit pas flingué entre tempemps parce que c'est c'est c'est on en a vu ça on a vu ça des des centaines de fois avec tous les tous les les toutes les marionnettes les fantoches détenu que que ce soit au Sud Vietnam avec le présidenten vieu que ce soit le chat d'Iran que ce soit toutes ces personnalités qui lorsque les États-Unis les ont jeté c'est c'est terminé mais ce qu'il faut bien comprendre c'est que le le si si la si cette affaire se passe comme ça ça va apparaître dans le monde entier comme une défaite de l'OTAN parce que ce qui quand même il y a quelque chose je VO parfois des gens qui disent regardez Poutine et cetera il est nul il a pas réussi à battre l'Ukraine mais il est pas face à l'Ukraine il est face il y a 32 États dans l'OTAN c'est quand même c'est quand même un tour de force que réalisent les les Russes avec le soutien ici ou là de de de la Corée du nord de l'Iran ou de la Turquie pour des drones et cetera donc ça va être perçu notamment par les bricks comme un un échec de l'utant colossal et si c'est Trump qui en plus arrive au pouvoir comment dire emmanuelton lui prophétise il faut toujours écouter les prophéties de de to parce que elles se sont plusieurs fois réalisées prophétis éventuellement la la la destruction de l'an ou la fin de l'UT temp c'est quand même c'est quand même quelque chose d'important à avoir à l'esprit hein c'est vraiment c'est vraiment on est dans un point tournant bon peut-être pas mais peut-être hein voilà est-ce qu'il y a une autre question sur des d'autres sujets que militaire peut-être sur sujet je sais pas oui oui euh je voulais poser une question qui peut-être moins spectaculaire ou d'un sujet moins spectaculaire que la guerre mais tout aussi important et puisque quelqu'un qui m'a précédé a déjà parlé sur le Deep state et des noms que nous connaissons tous et dans les quotidiens effectivement dont nous redoutons tous Schwab Gates Soros et cetera et il y a d'autres noms qui sont moins connus et qui euh sont pourtant et euh eu de plus en plus euh au soutien de Donald Trump et je voudrais parler euh très spécifiquement euh de Peter Thel qui a soutenu toute la carrière de euh JD vin qui est le vice-président enfin ou en tout cas les candidats à la vice-présidence de l'administration Trump si a lu euh C cet homme donc est le à la tête les CEO des palontir la société palentir c'est un une société qui est responsable de euh la mise en place des un grand panoptique bon un panoptique c'est-à-dire un système de surveillance mondiale et qui a ressensé déjà en 2008 des sources sur 3 millions d'Américains qu'ils soit opposant ou adhérant au gouvernement en place et donc la question en spécifique c'est est-ce que la les soutien de plus en plus euh exhaustif et surtout évident de tout la bigtech euh au gouvernement Trump euh bon on a parlé ici par exemple des soutiens des long mosque mais de bien d'autres ne sont ne signifie pas aussi une euh un danger euh pour euh non seulement pour les Américains mais pour nous tous et donc à ce moment-là effectivement pensz plutôt que les élections américaines effectivement peut-être Trump c'est une meilleure option face à Kamal Haris mais de toute façon nous faire une idée et ouvrir les yeux face à tous les dangers que pourrai être encourus par ces prochaines élections voilà oui bien sûr je sais pas voulez vous voulez que je réponde bon euh bon évidemment parce qu'en fait les hommes les hommes hommes d'affaires américains d'abord ils pensent à leur business quand même donc donc quand ils sentent le vent tourner ça on vient de le voir avec Jeff Bezos on vient de le voir il y a plus il y a plus seulement musque il y a une partie effectivement du du du gros big business y compris y compris sur la côte ouest qui est en train voilà de de comprendre que il s'agirait pas de faire partie de la partie du du du SWM du marécage que que les équipes de Trump vont essayer de nettoyer si vous voulez donc il faut survivre il faut se développer après de toute façon c'est la logique de l'Empire c'est-à-dire d'avoir les moyens effectivement de la domination et de la surveillance quoi qu'il arrive Peter till c'est un c'est un libertarien c'est l'homme qui avait je me souviens moi c'était en 2013 qui avait lancé ses espèce de ville flottante dégagé de toute appartenance étatique économique enfin de tout lien avec un quelconque état c'est quand même quand même des utopies assez fortes assez voilà et donc tous ces gens-là oui s'ils se mettent au au au service bien sûr de la nouvelle administration il ils chercheront à amplifier euh leurs affaires et et et et et de toute façon la mainmise ou le ou la oui l'influence en tout cas de leurs activités sur les populations européennes que ce soit de la surveillance que ce soit du contrôle que ce soit tout ça naturellement Gén généralement au nom de comme toujours la lutte anti-orruption la liberté la lutte contre les fake news enfin ça c'est extraordinaire mais c'est très très orwellien c'est-à-dire plus on surveille puis on vous explique que c'est pour vous rendre libre donc bon c'est c'est c'est un grand classique on inverse les mots on inverse les concepts voilà voilà merci merci beaucoup une question monsieur là au premier rang vous étiez est-ce que l'État profond américain n'a pas les moyens de savonner suffisamment la planche à Trump pour le rendre relativement très inefficace surtout en ce qui nous concerne c'est ce qui a été fait pendant son premier mandatin c'est justement ce que j'avais dit en pré quand je suis intervenu ma ma première intervention c'est que Trump a pu le mesurer pendant 4 ans pendant qu'il était à la Maison Blanche et dans les 4 années suivantes où il a n été écarté donc s'il était élu je l'ai dit je crois tout à l'heure il est élu pour 4 ans maximum puisqu'il ne pourra pas faire de plus d'un mandat deuxièmement donc les seuls les deux premières années ou de 2 ans et demi seront efficaces puisqueaprès il il arrivera dans la période dite de DIM lock de Lim Duck de canard boiteux et donc il il prend plus il se rapprochera de la fin de son mandat moins il aura de de poids sur l'administration donc en fait il a 2 ans pour agir et moi je dis que quelqu'un qui veut sa revanche qui a 78 ans qui n'a plus rien à perdre qui a failli être assassiné trois fois et qui laisse entendre dans certaines vidéos que c'est la divine Providence qu' l'a sauvé de l'assassinat faut t'avouer que le le coup de le coup passe à si près que le chapeau tomba comme on dit hein la balle qui est passée à 1 cm du cerveau c'est quand même assez fort je pense qu'il est et comme il est quand même aussi un peu particulier moi tel que je vois les choses avec des gens qui n'ont pas froid aux yeux comme Elon Musk euh et avec des conseils comme Robert Kennedy junior je le verrait assez bien s'il prendre ses fonctions véritablement et comme il l'a dit comme on l'a déjà dit nettoyer les écuries d'Oger et s'attaquer directement aux gens dont il a pu mesurer qu'ils qu'ils vont essayer de l'empêcher de de faire c'est pour ça que je pense que s'il est élu on peut avoir des soubressau très extraordinaires dans les semaines les mois qui viennent un truc j'ai parlé de la nuit des longs couteaux tout à l'heure par référence à la façon dont Hitler avait nettoyé le parti nazi qui lui faisait encore où il y avait une espèce de semblant d'opposition à son pouvoir absolu il est pas il est pas exclu que Trump veuille réellement se débarrasser d'un certain nombre de gens d'ailleurs regardez ce qui ce qu'on fait ce qui est très important aussi dans la dans le monde d'aujourd'hui c'est que en fait c'est c'est le grand débat entre les mondialistes et les internationalistes monde c'està-dire le monde conçu comme un concert des nations ça c'est apparu en Europe occidentale avec la fin de la guerre de 30 ans 1648 avec les traités de vesphali et on a à partir de ce moment-là conçu que le monde était conçu comme un concert des nations bon or une nation dans une nation on est solidaire du plus pauvre au plus riche et le grand débat de notre époque c'est est-ce que cet ordre là va s'effondrer au profit d'un nouvel ordre qui est une espèce de retour vers une féodalité où les nations disparues et où les nouveaux féodaux ce sont des grandes puissances financières industrielles pharmaceutiqu et cetera du style c'estàd que par exemple pour la France il y a plus c'est plus le le problème du du du compte de Toulouse ou du duc de Berry c'est le problème de Black Rock vanard Bill Gates voilà et donc et dans ce cadre là il y a plus de solidarité entre les nations il y a plus qu'une espèce de solidarité France nationale entre les riches et qui veulent dominer le dominer le monde mais ça ce pouvoir pris par les par les par les Russes pas par les riches pardon les Russes ou les Chinois s'y sont opposés récemment vous avez vu comment Poutine a maté ses propres oligarques et vous voyez ou je sais pas si vous suivez mais la sur la scène politique intérieure chinoise ou sijinping a maté ses propres ses propres ses propres riches nous en France on est dans un état je crois que c'est le le je sais pas le Nouvel Obs je sais pas qui vient de sortir un truc sur le fait actuellement l'homme le plus puissant de France c'est Bernard Arnaud c'est lui maintenant qui qui fixe des c'est hallucinant il a pris rendez compte qu'il a une richesse personnelle qui est supérieur au PIB de peut-être de de de 30 ou 40 pays cumulés les plus pauvres du monde c'est c'est absolument colossal ça n'est pas normal donc peut-être que Trump va va j'en sais rien mais s veut faire valoir l'idée d'une d'un concer des nations contre le mondialisme il faut qu'il s'en prenne au grandes puissance privée il est là le truc c'est-à-direeffectivement quelle sera sa politique à Trump s'il est élu face à Bill Gates Bill Gates qui c'est pas pour rien que Bill Gates a donné 50 millions de dollars à Cala Harris pour sa campagne 50 millions de dollars il l'a dit c'était on a pris ça il y a 10 jours donc c'est une guerre à mort aussi de Trump face à ce qui ce qu'on appelle pr c'est aussi les milliardaires sachant que lui-même en est un mais les Américains nous ont appris quelque chose d'assez étonnant aux États-Unis c'est que il y a des milliardair patriotes comme Elon Musk ou comme Trump un peu fantaisiste un peu patriote et qui à la limite ne joue pas le jeu de solidarité naturel qui serait le leur c'est de jouer le jeu des des riches c'est pour ça que tout est à mon avis sujet à de nombreux rebondissements si Trump est élu et si pe s'il peut effectuer effectivement sa sa sa présidence [Applaudissements] je vois l'heure passer il reste peut-être encore une ou deux questions avant que nous levions la séance que je remercie mes mes mes invités parce qu'il faudra tout à l'heure qu'on il regagne la le la le train où on va nos équipes vont les les reconduire est-ce que vous avez encore une ou deux questions à poser mais des vraies questions qui vous paraissent ne pas avoir été traité auparavant sur des sujets nouveaux oui excusez-moi juste une question mais euh c'estez rapidement vous je vous remercie pour votre intervention je voulais juste savoir si vous pensez que la synchronicité de l'élection de Trump et les difficultés économiques de la France qu' ont été évoqué ce matin c'est pouvait être les prémisses justement une déconstruction de l'Union européenne ou potentiellement au contraire un accélérateur voilà c'est tout moi je pense personnellement je pense que enfin ce que je pense c'est que nous sommes entrés dans un dans un monde où les choses s'accélèrent vraiment et regardez ce qui s'est passé euh lorsqu on a l'impression que l'histoire du monde agit parfois par par bouffé révolutionnaire contagieus la Révolution française avec toutes ces tous ces soubressau a amené ensuite l'ordre napoléonien à bouleversé complètement l'ordre de l'Europe jusqu'au con 1815 la révolution 1848 en France a ça a été le ça a été ça a semé des révolutions un petit peu partout en en Europe il a fallu que Nicolas 1er mettre le bon ordre là-dedans parce que c'était c'était en train de ce qui s'est passé en également on peut dire que la la l'effondrement du camp soviétique ça ça ça concerné d'un seul coup toute une série de de nations donc moi je serais assez enclin à penser que on est au bord de de de constater ce qu'on appellerait une réplique en terme sismique il y a eu l'effondrement du glacci géopolitique soviétique de 89 à 91 avec des soubressau qui ont duré jusqu'aux années 2000 en fait vous rendez compte quand même de ce qui s'est passé avec l'un Union soviétique et tout le pacte de varsopie qui s'ffondent des pays qui se désintègrent comme la Tchécoslovaquie comme la Yougoslavie et cetera comme la l'Empire russe qui se désintègr en 14 en 15 États et cetera ce sont des événements géopolitiques énormes et euh c'est la remise en cause de l'ordre d'après-gerre des suite à aux conférences de téran Yalta et Potsdam et moi je pense que s'il y a une logique dans ce bas monde c'est que il y a une réplique à ça c'est la l'effondrement maintenant du camp occidental qui sera un peu en miroir ce qui est arrivé à l'effondrement du camp soviétique sorti de la Seconde Guerre mondiale donc je pense assez volontiers que les années les décennies qui viendront peut-être dans les 10 15 ans qui viennent on devrait voir à mon avis la remise en en cause et de l'hégémonie américaine et de ce qui est sa principale colonie en fait c'est-à-dire l'Union européenne faut bien comprendre et puis il y a le Japon la Corée du Sud et puis éventuellement l'Australie Nouvelle-Zélande mais fondamentalement la la plus grande le plus grand plus grand GLA géopolitique américain c'est désormais l'Union européenne et on voit bien qu'en effet il y a des forces centrifuges qui se manifestent considérablement dans l'Union européenne au même rythme d'ailleurs effectivement de des des forces de déconstruction qu'il y a en union en aux États-Unis un peu comme on voyait se proliférer en Pologne sous sous sous avec solidarité en Hongrie et cetera on voyait dans les démocraties dites populaires d'Europe de l'Est fleurir toute une série de de de remise en cause de l'ordre établi au moment où apparaissait progressivement des failles de plus en plus béantes dans l'Union soviétique qui ontamené à la à l'effondrement du système soviétique enfin c'est comme ça que je vois les choses donc personnellement j'aurais tendance à avir non pas une relation de cause à F mais une espèce de de de de phénomène historique qui fait que tout un camp progressivement est gagné et par le doute et par des problèmes structurel parce que le truc comme comme disait tout à l'heure Paul Marie je partage tout à fait ce qu'il dit tout empire périra c'est la c'est la loi des empires de s'esffonderie un truc là-dessus euh juste une chose là-dessus euh Emmanuel Macron lui en tout cas est très clair sur sur le plan c'estàdire que on a il il anticipe très clairement le l'élection de de Donald Trump et il est en train de de d'aller vers évidemment beaucoup plus de fédéralisme en Europe en disant en voulant recréer en disant ben voilà on a besoin maintenant d'une Europe forte alors c'est rigolo qu' disent ça évidemment mais c'est ce qu'il dit et c'est ce qu' veut c'est ce qu'il veut créer et donc on comprend bien que c'est dans dans l'anticipation que que Donald Trump abandonne finalement un peu l'Empire et se concentre sur la nation américaine pour que l'Empire se rabatte sur l'Europe et que du coup il en devienne il en soit il en soit partie prenant c'est en tout cas ce qui c'est le plan c'est ça si vous voulez le plan de l'Europe fédérale qu' sont en train d'essayer de faire et qu' sont en train d'essayer de créer et justement avec l'élection de Donald Trump qui arrive c'est ça qu'ils vont essayer de faire est-ce qu'ils vont y arriver après ça c'est une autre question mais je je crois qu'ils n'y croit même pas vraiment euxmême c'est plutôt des des postures parce que moi ce que je remarque c'est que le voyage de de Macron au Maroc il est il est il est pas parti avec Kad cas la la haut représentante des Affaires étrangères de l'Union européenne elle est parti il est parti avec Jack Long qui a 85 ans et avec BHL donc voilà le truc donc ça veut dire qu'il croit même pas lui-même voilà il croit même pas lui-même à l'Union européenne allez-y bonsoir bonsoir à tous les intervenants une question qui vous est directement adressé à vous tous qui va faire le lien entre le sujet la table ronde de ce matin le sujet de cet après-midi et la médaille du général de Gold que vous avez montré avec les inscriptions j'aimerais savoir sil parmi vous pense que quelqu'un d'autre que la France et les Français pourront restaurer le rayonnement de la France à l'étranger les valeurs les traditions et la vie en France est-ce que vous pensez qu' il y a quelqu'un qui un sauveur un Poutine ou je sais pas qui qui va venir mais vu dans l'histoire ou alors peut-être les municipales les municipales ça ça par c'est l'expérience historique montre que un peuple ne peut vraiment compter que sur lui-même bon voilà simplement l'expérience historique montre que un peuple pour se libérer a besoin d'appuis extérieurs le Vietnam a triomphé de des États-Unis d'Amérique mais parce qu'il avait quand même des appuis extérieurs pareil pour Cuba qui survit depuis maintenant je sais plus combien so entané à un blocus américain contre la quasi intégralité des États du monde d'ailleurs à l'ONU voilà donc vous avez un peuple ne peut d'abord et avant tout compter que sur lui-même et si tant que les Français ce que les Français ne feront pas pour pour eux ben personne ne le fera à leur place en revanche regardez comment de Gaulle par exemple a retourné la situation en 40 c'était bien en allant chercher un appui extérieur pourtant Dieu sait Dieu sait s'il se méfiait des anglo-saxons et s'il les a combattu en ensuite il avait besoin d'un appui c'est c'est tout donc je crois qu'on en est là il faut que les Français d'abord reprennent confiance en eux-mêmes et ça c'est le plus fondamental qu' reprennent confiance en eux-mêmes et deuxièmement qu'ils cherchent des liens des soutien à dans le dans à l'extérieur et qu' soit pas de se jeter dans les la gueule du loup des Américains je vois là on m'annonce que madame sarafo est de nouveau aux États-Unis pour pourra être bah c'est dingue pour c'est incroyable cétait les souverain en PO de lapin on parlait don parlait Paul Marie couteau voilà c'est pas des souverainistes ce sont des Américanistes en fait voilà les émouriens sont des Américanistes qui sont pour le choc des civilisations contre l'islam mais ça n'a rien à voir avec l'intérêt de la France [Applaudissements] voilà bon alors on est d'accord je ah pardon mais j'ai donné la parole à pa Mar précdente pardon juste c'est très court tout à fait d'accord avec ce que vient de dire François qui est important ce que complète aussi Caroline en en disant que c'est pas simplement souverainiste voué à la à aux États-Unis à l'Empire et à la victoire de Trump d'ailleurs non pas simplement une logique atlantiste mais ils ont hélas hélas trois fois hélas une logique sioniste hyper sioniste c'est pas sans importance cela étant François nous sommes tout à fait d'accord sur l'idée qu'il vaut mieux que la barbarie impériale est un visage humain mais ça restera la barbarie impériale et notamment parce que le fait qu'il y a comme vous disz madame derrière Trump beaucoup de m de la hightech je ne suis pas plus rassuré que ça par la présence de Elon Musk mais pour répondre précisément à votre question parce qu'elle est importante c'est pas simplement un grand homme qu'il nous faut monsieur il faut la coïncidence d'un grand homme et d'une grande histoire dans tous les cas de circonstances qui appartiennent à l'histoire il faut que nous retrouvions les eaux profondes de l'histoire et que nous sortions du sable de la dépendance pour que nous retrouvions des circonstances qui nous permettent de jouer notre rôle dans le monde et à ce moment-là nous trouverons notre grand homme et je pense que ça ne passe pas je répète par les élections et je pense aussi d'ailleurs c'est vraiment mon dernier mot je pense que ces circonstances peuvent être retrouvées par le fait d'un peuple qui reprend conscience de lui-même et à ce moment-là il trouvera un grand homme pour être son [Applaudissements] porte-parole et et c'est le c'est c'est l'objet de mon ouvrage c'estàd d'assister à un renversement des alliances que l'Europe se tourne vers la Russie au lieu de se tourner vers l'Amérique d'où le titre de mon ouvrage notre faux ami l'Amérique pour une alliance avec la Russie oui oui bon écoutez sur ces derniers mots à moi qui est vraiment une question allez allez la dernière a-t-on vraiment à craindre 18 de l'issue de l'élection amécaine non obstant la réaction d'un animal blessé qui peut être dangereux pourquoi les États-Unis ont une destte habissale à assumer ils ont l'OTAN dont Trump a dit que ça coûtait trop cher ils ont 800 bases américaines sur la planète une armée qui n'est plus qu' l'étaé leur préoccupation de demain sera la Chine et le Pacifique ont-ils encore la possibilité d'assumer tout ça écoutez général je suis d'accord avec vous c'est une excellente question on voit bien quand même que d'une certaine façon d'ailleurs ça avait été soit dit en passant prophétisé il faut le reconnaître par Emmanuel Tod dans un ouvrage de 2000 de 2000 qui était après l'Empire où il avait décrit justement que les États-Unis contrairement à ce qu'on disait à l'époque en 2000 c'était l'hyper puissance en réalité allait vers un inéluable déclin fondé sur la démographie fondé sur l'immigration fondé sur la dette fondé sur toute une série de choses fondé sur la montée en puissance des des des des N nouvelle puissance comme la la Chine l'Inde et cetera qui ont été industrialisé grâce justement à l'Occident qui a voulu transformer la planète en une espèce de régime colonial avec le monde blanc vivant sur en mettant en mettant une espèce de néocolonialisme au niveau au niveau mondial avec les conséquences que l'on voit c'est la montée de la la Chine en l'espace de 30 40 ans est devenu du passé d'un du niveau de un des pays les moins avancés du monde ou quasiment la première puissance mondiale je suis d'accord je pense que de la même façon que l'Union soviétique quand elle s'est désintégré a dû fermer des quantités de trucs je pense que les États-Unis sont sans doute au bord de fermer leur peut-être pas les 800 bases mais un certain nombre de dizaines de bases parce qu'ils n'ont plus ils n'auront plus les les les moyens je en tout qu c'est c'est mon point de vue je vois le temps passer et il va falloir que nous concluons parce que nos nos nos invités sont sont doivent aller reprendre leur train je l'ai dit tout à l'heure je voulais en notre nom collectif les remercier pour le tout ce qu'ils nous ont apporté au cours de cette de cette réunion je pense que tout le monde a été passionné par ce débat comme celui de ce matin il y a pas de il y a pas de murmure il y a des une une assistance extrêmement attentive je suis si vous me le permettez je suis heureux et un peu fier aussi que je crois qu'à part l'upè il y a pas beaucoup de partis politiques en France qui puisse réunir comme ça 500 personnes pour débattre pendant un jour férier de de des sujets les plus fondamentaux qui concernent à la fois l'avenir du monde et l'avenir de la France soyez-en tous collectivement remercier merci beaucoup président président président président [Musique]