Les Partis Pris : "Mineurs délinquants, l'histoire d'un échec", "Taxer les riches, la Suisse auss...

Place au parti prix route Pascal. Vous restez autour de la table. Abnou Salmani nous rejoint pour son parti prix international et c'est vous qui commencez route parce [musique] que euh hier et presque dans une discrétion totale Géraldmanin, le ministre de la justice a annoncé la fin d'un type d'établissement qui avait été tellement discuté, dans lequel on avait mis tellement d'espoir, les centres éducatifs fermés pour les mineurs qui étaient censés être une alternative à la prison pour les mineurs avec un côté éducatif C'est terminé, ils vont fermer.

Alors les publics, on va y revenir. C'est l'histoire d'un échec et je compléterai en disant que c'est un bon exemple de ce qu'il faut faire, c'est-à-dire évaluer les dispositifs et les arrêter quand ils ne fonctionnent pas. Il faut se replonger dans l'atmosphère des années 2000 et remarquer d'abord à quel point on a le sentiment que rien n'a changé ou au contraire en tout cas que c'était pas mieux avant.

Je voudrais qu'on écoute Dominique Perben le chirakien. C'est un son retrouvé par Perbo. Il dénonçait à l'époque, on est en 2001, il est proche de Jacques Chirac, président, il dénonce la nouvelle violence des mineurs.

Si les choses allaient bien, ça se saurait. Il est clair qu'aujourd'hui un certain nombre de jeunes commettent des délits ou des crimes avec une caractéristique de violence que l'on ne connaissait pas il y a une vingtaine d'années. Donc que les choses soient bien claires, il s'agit pas de supprimer ce qui existe.

Les centres ouverts, nous les renforcerons. Il faut introduire quelque chose entre les deux qui sont ces centres éducatifs fermés pour les cas les plus difficiles. Voilà, du coup Jacques Chic en fait un le candidat donc en fait un de ses principaux axes de campagne et une des propositions phare, ce sont ses centres éducatif fermés et devenu garde des sauts avec Jacques Chirac réélu, bah Dominique Perben annonce leur création objectif réponse gradué pour éviter la détention dans des prisons inadaptées pour les jeunes.

Depuis, ils ont été plutôt durcis et ils sont devenus la dernière étape avant la prison pour les auteurs d'infraction graves ou les récidiviste. 23 ans après, ils sont au nombre de 58 dont 19 centres publics. Mais le constat aujourd'hui est qu'ils ont manqué à leur vocation.

Pourquoi le garde des saut actuel général d'arrin en prend acte, il remarque avec humour que c'était une idée de la droite, sa famille politique d'origine, mais qu'elle n'a pas marché. Et donc il a tranché ces centres publics. Attention, je précise parce que les autres c'est sont 19 et il y en a d'autres qui sont associatifs qui ne sont pas concernés pour le moment.

Il dit ils ne sont ni fermés ni éducatifs. Les autres euh ils s'appuyent sur cette pour cette décision sur le rapport d'une députée socialiste et de deux missions de l'inspection générale de la justice qui dit "Ces centres ont échoué pourquoi ? de fugue identique à celui des foyers classiques, c'estàdire autour de 15 20 %.

Un coût de près de 25 % plus élevé et un déficit important du nombre d'heures de cours hebdomadaire. C'est-à-dire que au lieu de de d'heur de cours normal tous les jours, bah au total, il y a 7 à 8 he de cours par semaine. C'est pas suffisant.

C'était pas du tout l'objectif. Manque d'enseignant, d'émission d'enseignant. Voilà.

En fait, c'est son c'est avec l'éducation nationale, donc c'est calqué sur le fonctionnement de l'éducation nationale et c'est pas adapté concrètement au à ces centres. Il propose donc des unités judiciaires à priorité éducative avec une différence, l'obligation d'y résider qui relève du contrôle judiciaire et une interdiction de sortir. Fermé et interdit de sortir, c'est pas pareil.

Ah bon ? Non. Ah, il faut expliquer.

Ben voilà. C'est-à-dire que c'est le le juge qui va avoir un contrôle judiciaire et il va dire qu'il sera interdit de sortir de ce centre. C'est c'est une autre conception.

Elle est plus dure très nettement. Les téléphones portables seront interdits et des professeurs seront embauchés spécialement pour ces structures pour que pour assurer ses cours justement et notamment dans le domaine technique et qui dépasse ces 7 à 8 heures hebdomadaires pour arriver à un taux normal d'éducation qui se tiennent et qui soit correct. Et le coût devrait selon Gérald d'Armanin descendre de 5 578 € par jour à 493 € quand même.

Alors c'est clair, on voit qu'il y a une volonté de regarder en face les échecs de la justice des mineurs et moi je trouve qu'il est temps en effet. Et euh euh il s'agit certainement de durcir un certain nombre de mesures mais aussi de réorganiser, de rationaliser, de mettre les bons moyens au bon endroit et de responsabiliser les les acteurs dans dans ce domaine parce que c'est très dispersé qu'il y a des résistances, qu'il y a des des des différents échelons dans lesquels ben tout le monde n'a pas le même objectif, ne partage pas clairement le même objectif. Alors est-ce que ça sera réellement effectif ? par exemple sur l'interdiction des portables qui est devenu l'instrument essentiel de recrutement par exemple du narcotrafic et qui fait qu'il y a des fugues et qui fait que ces jeunes bah sont tentés de sortir de ce système qui est censé les les reprendre en main, les rééduquer, les remettre sur le droit chemin.

Bon bah nombreux de nombreux professionnels doutent que ça que ça marche. Et c'est vrai que aujourd'hui, je voudrais élargir un tout petit peu la focale sur l'efficacité globale, la justice des mineurs, on reste très sceptique. J'aurais prendre un exemple en quelques mots sur les résultats de l'enquête demandée par le garde des saut sur la mort du jeune Ellias et qui a révélé des défaillance à tous les échelons.

La plus saillante, c'est par trois fois interdiction de contact entre les deux jeunes coupables qui a été prononcé et non respecté, les suivis éducatifs qui n'ont jamais été mis en œuvre, les audiences toujours envoyées et les dossiers de personnalité. C'est très important parce que les juges comme ça, comme il y a plusieurs audiences et plusieurs euh délit, il y a un dossier de personnalité unique qui permet de savoir ce qu'ils ont été faits. Ils n'ont pas été remplis, ils ont été incomplets et donc chaque juge s'est retrouvé avec des dossiers vides.

Donc à chaque fois, c'était des petites sanctions au lieu d'avoir des très grosses sanctions. Et on sait comment ça s'est fini par la tragédie. Il serait bon que cette décision de fermer CCEF, centre d'éducation fermée défaillant annonce une justice des mineurs réellement réévalué et beaucoup plus performante.

Nous Oui, mais vous savez c'est c'est c'est drôle parce qu'on passe notre temps à faire la liste des promesses de campagne qui sont pas tenues. Et là, ça va été une promesse de campagne de Chirc qui avait tenu pour un résultat qui est qui est assez nul. Mais l'idée était pas mauvaise.

Mais si vous donnez pas des cours, si vous offrez pas des perspectives d'avenir à ces gaminslà, euh voilà, ça fait une colonie de vacances en attendant de sortir et de recommencer. On peut se réjouir que ça soit évalué. Qu'on décide en conséquence, on peut déplorer évidemment que ça n'est pas marché et que peut-être tout n'est pas été fait pour ça.

Ah c'est l'idée Oui, c'est une bonne idée. Ça marche en Europe du Nord avec un taux de réinsertion qui qui est vraiment très élevé. Donc il faut quand même se demander ce qui va pas chez nous parce que c'est vraiment des cours.

Oui maisant des horaires non mais si on appliquant les mêmes principes on nobtient pas les mêmes résultats. C'est qu'il y a un problème d'exécution tout simplement. Un problème d'exécution et et c'est que le le mode d'emploi est pas le bon.

Donc on peut être intelligent et chercher à trouver les défauts pour les corriger. C'est c'est l'idée de du gardien. Ben c'est une c'est plutôt une bonne idée.

Pascal, votre parti prix économique dans l'esprit de tous, même si la Suisse n'est plus considérée comme un paradis fiscal de la même manière qu'avant, on se dit toujours que c'est un pays qui est plutôt favorable aux milliardaires. Et bien en Suisse aussi, on s'interroge sur la taxation des riches avec une fameuse votation comme on dit là-bas à venir. Oui.

Alors attention, c'est un groupe de jeunes socialistes suisses. socialiste suisse, ça n'est pas un oxyort parce qu'il en existe [rires] des socialistes suisses qui a pris l'initiative de soumettre un référendum à votation. Vous avez raison, la délicate question de la taxation de l'héritage.

Vous allez voir que ça nous rappelle d'ailleurs un peu les débats qu'on a eu sur le pack du trail. L'idée, c'est de mobiliser des ressources fiscales supplémentaires pour financer la lutte contre le changement climatique. Alors, vous avez 100000 personnes, il y a une petite procédure, 100000 personnes qui ont signé cet appel à référendum, à votation.

Et si des électeurs l'approuvaient parce que ça va se produire et une majorité des 26 cantons, alors la disposition serait adoptée. Quelle disposition ? Les Lè et héritages.

Les LGS et héritages seraient taxé à 50 % s'ils sont supérieurs. 50 % c'est pas rien hein. S'ils sont supérieurs à 50 millions de francs suisse environ 53 millions d'euros.

Actuellement, il faut le préciser, la fiscalité sur euh l'héritage est extrêmement faible pour ne pas dire qu'elle est quasi euh inexistante. Donc l'issue du du vote, faut il y a pas de suspense, ne fait strictement aucun doute. Les Suisses ne sont pas disposées à modifier la fiscalité de l'héritage qui selon eux quand on les interroge, 75 % des personnes interrogées y sont opposées disent que ça favorise la transmission des biens professionnels.

Voyez, c'est le débat miroir avec le pack du trail et ça protège des prédations extérieures. Alors, c'est pas un pays comme les autres la Suisse, c'est quand même un pays qui est le paradis de gestion des fortunes et un paradis qui est assumé. 1900 milliards d'euros sont gérés dans les banques suisses et la la Suisse produit des efforts, j'allais dire ses meilleurs efforts pour dominer la concurrence qu'elle se livre avec la City à Londres ou avec des places asiatiques comme Singapour.

Alors l'initiative, elle inquiète malgré tout. Elle inquiète même si ses chances de succès sont inexistantes. Vous allez voir que ça va loin.

Elle sème le trouble dans la communauté financière, la communauté des chefs d'entreprise parce que c'est l'image du pays qui est en jeu. H et vous avez une partie des financiers à Genève, à Zuric et ailleurs surtout à Zuric d'ailleurs qui qui disent "Oh là là, on ouvre un débat, on ouvre une espèce de boîte de pandore et les gens, les investisseurs du monde entier vont se demander si on est toujours aussi sûr." Et puis elle inquiète aussi les entrepreneurs à la française.

Alors il dis en quelque sorte les Suisse se francis les Suisses se francisent en ce moment et elle inquiète aussi les entrepreneurs suisses qui dans des secteurs comme la mécanique les technologies ou la sidérurgie sont très solides. Alors il faut pour rien comprendre il faut se dégager d'une image d'épinale. La Suisse c'est pas que du chocolat et des montres.

La Suisse c'est d'abord un pays industriel. On se représente la Suisse comme des pistes de ski, un peu de production de vin, du chocolat, de jolis vallon. Non non, le la part de l'industrie dans le PIB suisse est de 25 %.

Nous sommes à 10 % en France. Vous avez partout dans les Vallées Suisses de très belles entreprises, des entreprises fortement capitalisées qui sont extrêmement exportatrice qui vendent par exemple de la machine outil un peu partout dans le monde. Donc c'est un exemple à suivre de mon point de vue.

On pense souvent à l'Allemagne en se disant on devrait faire comme les Allemands. Moi je pense qu'on devrait faire dans le domaine de l'industrie comme les Suisses. Ils sont favorables à l'économie de marché et en même temps protectionnistes quand il s'agit de défendre leur modèle.

Et un apprentissage très développé. Oui, c'est le secret fiscal qui a été aboli, je crois, mais les dispositions fiscales sont encore très favorables au donc résultat résultat dimanche pour la votation. Oui, on peut plus cacher qu'on a de l'argent en Suisse.

Oui, c'est ça. Ce qui fut le cas un certain temps. Amnous, votre parti prix international, vous êtes intéressé à C'est le tireur de Washington.

Qui est-il ? Que cherchait-il ? Est-ce qu'il cherchait à viser Donald Trump ? signale à Donald Trump.

Étrange profil, dites-vous pourquoi ? Oui, parce c'était aujourd'hui veille de Thanksgiving, ça son importance. C'était à 14h15 donc heure américaine en plein milieu de la journée.

Deux soldats de la guerre nationale issus originaire de Virginie occidentale, un homme et une femme ont été abattus donc à bout portant lors d'une embuscade près de Farago Square à deux pas, vraiment à deux pas de la Maison Blanche. Le tireur a surgi coin de la rue, a tout de suite sans aucune hésitation levé son arme, ouvert le feu immédiatement sur les soldats qui effectuaient une patrouille. À haute visibilité.

D'autres membres de la guerre nationale Henry Posté ont touché le tireur. Euh il a été arrêté, hospitalisé avec des blessures non mortelle et les deux soldats attaqués sont dans un état critique. Donald Trump a évidemment rapidement réagi.

On l'écoute. C'est très rapide. Alors, autre choc que représente toute attaque, tout attentat, j'arrive pas à formuler encore ce que c'est qui plus commis en plein jour et pas n'importe où, à Washington, la capitale fédérale américaine où Donald Trump a déjà déployé 2188 soldats de la garde nationale.

C'est un peu une de ces grandes réclames dont ils se ventent et ils sont ventés hier. Vous savez, il y a la grâce de la dinde à la Maison Blanche 2 jours avant Sgiving et Donald Trump disait hier soir, Washington était l'un des endroits les plus dangereux des États-Unis. C'est maintenant considéré comme une ville totalement sûre.

Vous pouvez marcher dans n'importe quelle rue de Washington et tout àra bien et ben visiblement pas à deux pas de la Maison Blanche. Donc outre ce choc là qui est déjà considérable, c'est la personnalité du tireur que je vous l' vous l'avais dit qui est hallucinant. Et d'après ce que nous savons et vraiment je prends des pincettes à l'heure où je vous parle à cet instant t d'autres éléments pour venir contredire tout ce que je vous dis mais à l'heure où je vous parle sachant que nous n'avons pas encore le mobile de cette attaque là il semblerait que Ramanoula la canneval 29 ans d'origine afghane se soit radicalisé et je dis bien radicalisé mais pas talibanisé parce que je je n'en sais rien.

J'ai du mal à croire qu'il se soit talibanisé après avoir été un soutien actif des Américains dans son pays d'origine. Et c'est là où il est sidérant et pose des questions vraiment sur les conséquences de la politique étrangère américaine. C'estàd qu'il travaillait avec les américains à Kabou et vous allez voir et pas qu'un peu.

Il est né à Kabou en 96. Donc il était coordinateur logistique pour un contractant américain pendant les dernières années de la guerre mais aussi collaborateur des forces spéciales américaine sur des missions d'approvisionnement dans la provence du Mland mais encore membre de la Candar Strike Force, une unité d'élite entraînée armée et supervisé par la CIA et enfin coordinateur de terrain pour l'International Rescue Committee dans la province de Coach qui était un comité en plus il faisait de l'humanitaire. Le directeur de la CIA, John Ratff, a confirmé le tireur présumé a servi avec le gouvernement américain, y compris la CIA en tant que membre d'une force à candar.

Ce n'est pas rien, c'est qu'il a passé une dizaine d'années à travailler sur le sol Afghan avec les Américains. Euh quand il est rentré euh la Cannval aux États-Unis en septembre 2021 via l'opération Alice Welcom, le programme d'urgence lancé en catastrophe, disons-le, par le gouvernement Biden, après ce départ recambolesque, tragique, dramatique, ni fait ni à faire, qui a été une des premières décisions de Joe Biden. Il s'est installé à jusqu'en 2024, il s'était installé à Seattle, travaillé comme magazinier et livreur.

Mi 2024, son statut a expiré, le rendant sans papier. En décembre 2024, il a demandé l'asile politique au nom des représailles qui n'allaient pas manquer de subir de retour dans son pays natal. Et c'est en avril 2025 que l'Asie lui a été accordé par l'administration Trump.

Et ça c'est pas un détail parce que Trump tente de faire porter la responsabilité à Joe Biden en disant "C'est euh Biden qui l'a laissé entré." Oui, mais c'est l'administration Trump qui lui a donné son statut qui, au vu de ce que je vous dis encore par rapport aux informations que j'ai me semble légitime. Quelqu'un qui a travaillé depuis tant d'années avec les Américains, il va on va pas l'envoyer chez les talibans.

Ça me paraît assez euh logique. Il se serait après installé à Bellingham dans l'état de Washington. Et écoutez quand je vous dis que ça sa personnalité est sidérante c'est que comment peut-on passer de proccidental en Afghanistan à anti-occidental et je mets des guillemets partout aux États-Unis si cet acte a une dimension politique qui reste peut-être à à bien sûr vu que ses voisins disent qu'il s'était énormément renfermé sur lui-même pendant l'été alors est-ce que c'est je sais pas quelle somme j'allais dire de malaise de désespoir de frustration ou tout simplement d'un sentiment d'abandon il pour pouvoir motiver un tel axe parce que je sais pas et c'est je vais faire de la psychologie de base mais pendant 10 ans j'ai travaillé avec les Américains dans mon pays natal pour essayer de ne pas donner ce pays de nouveau au taliban parce que je sais ce qu'ils vont faire.

Je me retrouve aux États-Unis, je dis même pas les difficultés d'avoir des papiers, de refaire une demande, de devoir justifier, mais enfin j'ai bossé avec vous, ils vont me butter si je rentre. même pas ça, c'est le fait parce que je je suppose qu'il était en contact avec le pays natal ou du moins il voyait les images que nous on voit. Hm hm.

Et moi quand je vois ce qui se passe en Afghanistan, mais c'est c'est c'est pire que le Taliban 1 alors qu'on nous les a vendu comme du talibanisme soft. Et et c'est ça au fait que je trouve pour ça que je sais je je pourrais absolument pas avancer qu' s'est talibanisé mais est-ce que c'est il s'est retourné contre ceux en qui il avait eu tant confiance pour travailler avec eux pendant 10 ans et il disent non seulement vous êtes partis comme vous êtes partis mais là aujourd'hui vous êtes même pas capable de regarder ce qui se passe là-bas et ce qui se passe là-bas est horrible. C'est quoi ?

C'est 30 € le le salaire mensuel quand il y en a. Enfin je je donc est-ce que c'est ça ? Je ne sais pas.

En tout cas, le résultat c'est que l'administration Trump bloque tout. Il y a 200000 Afghans qui depuis 2021 sont installés aux États-Unis. Certains ont même eu la green carte.

Donc maintenant, tous les dossiers, les 200000 vont être revus euh mais à la loupe pour être certains qu'ils sont légitimes à rester sur le sol américain. Ce qui est tout à fait passif parce que même s'il y a des des talibans qui ont pu passer en douce, c'est pas comme en France où on a on a globalement, je vous renvoie à Didier Lesquier et son et son rafor n'importe quoi avec l'accueil des Afghans et surtout la plus aucun demande d'asile, tout est gelé. Donc euh l'une des conséquences, c'est moi je trouverais ça dramatique qu'on renvoie par exemple des femmes euh en Afghanistan aujourd'hui, c'est autant les envoyer dans le tombeau.

Hm. Juste un mot, c'est que c'est quand même Biden KF, c'est un naufrage cette évacuation mais c'était une décision de Trump. Oui.

Qu'il a appliqué. Oui, bien sûr. Commencé à négocier au Qatar.

Faut s'en rappeler. Il l'a très mal exécuté. C'était une catastrophe.

Mais la décision était celle de Trump avant. Oui, tout à fait. Merci à vous trois pour ces parties.