Clémentine Autain (LFI): Je crois qu'Emmanuel Macron est dangereux pour notre pays

avec titubant soir titiou wassa et nicolas domenach bonsoir nicolaus fabre et en même temps donc notre invité ce soir clémentine autain bonsoir député la france insoumise de seine-saint-denis vous prenez la parole pour la première fois depuis les fameuses perquisitions et auditions au sein de la france insoumise merci beaucoup d'avoir choisi bfm tv pour vous exprimer ce silence médiatique pendant près de quinze jours est il le signe d'un malaise par rapport à ces événements à l'attitude de jean luc mélenchon au bruit et à la fureur aux accusations de complot clémentine autain en fait je vous pose une première question très simple c'est une question qui a été posée aux français d'ailleurs dans un sondage et lab pour bfm tv la question est simple c'est avez vous été choqué comme les deux tiers des français 64% plus précisément par l'attitude de jean luc mélenchon chez vos réponses comme je lé ressenti le jour des perquisitions en fait j'ai d'abord et avant tout été choqués par les perquisitions elle même et par le processus judiciaire qui a été enclenché et qu'il faut bien se remémorer pour comprendre la séquence or la polémique sur la réaction de jean luc mélenchon a pris le pas sur ce qui me paraît comme être le coeur du problème et de l'événement à savoir ces perquisitions perquisition qui se faisait dans le cadre d'une enquête préliminaire alors même que donc en qu'après lumière ce qui suppose que là c'était un procureur qui saisit ses procureurs dépendant du ministère de la justice donc de l'état directement du pouvoir en place et non pas une enquête avec un juge d'instruction qui permet de garantir les droits de la défense n'avaient quant est perquisitionné dans ce cadre là vous ne pouvez pas contester les vices de procédure vous n'avez pas droit n'est pas accès au dossier et en l'occurrence l'ampleur de la perquisition versez pas simplement le domicile de chalon le siège du parti de gauche le siège de la france insoumise des collaborateurs avec deux affaires différentes qui ont été mises ensemble l' affaire des présumés emplois fictifs réseaux sociaux par le temps parlementaire qui fait suite à une dénonciation d'une dame d'extrême droite et de l'autre côté la question des comptes de campagne tout sa mêlée et donc ce que je veux juste vous dire c'est que le matin vous m'avez dit que j'avais été silencieuse dès le matin j'étais là devant le siège parce que j'ai eu un sentiment de colère de stupéfaction y compris en recevant le message de jean luc mélenchon qui dit la police était là et ensuite au fur et à mesure de la matinée on comprend que les perquisitions sont très larges jusque par exemple la secrétaire générale du groupe de notre groupe la france est soumise à l'assemblée nationale donc je ne comprends même pas ce qu'elle a à faire dans ces deux dans ces deux histoires donc ma stupéfaction ma colère elle était là et le choc et elle a ce sentiment de sentiment de deux poids deux mesures souvenez vous c'est pas si loin du liège monsieur benalla alors lui on l'appelle la veille quasiment pour lui demander si bêtes là il a enlevé son coffre c'est pas grave le coche n'est plus là merci au revoir terminée et là on se retrouve avec une procédure qui ne garantit pas les droits de la défense et qui fait que l'un des principal de l'une des principale opposition au pouvoir en place se retrouvent perquisitionné avec des documents qui sont pas simplement des photos de famille qui sont aussi des fichiers d'adhérents qui sont aussi des discussions de nature politique stratégique et qui peuvent se retrouver aux mains du pouvoir et je voudrais tout de suite dire une chose très simplement parce que c'est la réflexion j'ai depuis depuis dix jours et qui m'interpelle je me dis il ya eu un progrès tant notre société française qui est que les enjeux les faits de corruption en politique ce ne sont plus traitées par dessus bord c'est à dire que il ya une mobilisation de la société d'associations si je pense par exemple à anticor qui a mis la question sur le devant de la scène et une justice qui vise à traiter ce problème général dans les politiques la question devant laquelle on est là avec ces perquisitions c'est qu'à un moment donné si ça se fait par dessus bord du point de vue des droits de la défense et du point de vue de la spécificité que représente une opposition politique dans un pays alors je crois que en effet en marche la tête et donc cette colère je termine là dessus elle a été partagée par pablo iglesias par olivier besancenot parle benoît hamon par beaucoup attribuent ce moment de stupéfaction je dois vous couchez vous attendez jeu juste avant cours répondit réellement la question de changer bien mais ça important j'aimerais qu'on regarde ensemble quelques images qui vont vous permettre j'espère de répondre à la question avez vous été choqué par l'attitude de jean luc mélenchon regarde et me touchez pas monsieur vous n'avez pas le droit de me toucher ça c'est le procureur qui a dit que je sais pas quoi personne ne me touche ma personne est sacrée je suis parlementaire et pour nous en convaincre et vous terminez de bien comprendre qui je suis mais moi ça voilà c'est moi mélenchon avec une écharpe tricolore je n'ai peur de personne vous voyez que j'ai plein régime quartz n'ont rien proposé maths il parle pas de rester debout en devenant père d'une opération de police dans des locaux de midi libre et républicains mais bon mais bien de l'accuser de rien du tout pour l'instant d'accord dans l affaire qui donne des parlementaires elle est sacré messieurs je vous l'apprends madame belloubet garde des sceaux vous devriez avoir honte de ce que vous êtes en train de me faire parce que vous m'avez connu comme votre ministre vous avez connu autrefois ya longtemps comme votre ami ce que vous êtes en train de faire est une honte qu'est ce que ça dit j'ai quoi votre question madame quelqu'un qui une question des rues en france et à peu près de compte sinon votre vie vous me dépasse voilà ab stop c'est jose il avait échappé ces images qu'on était tellement diffuser ce break 2 essais de l'étendard du besoin et a vu un épisode avez vous été choqué par l'attitude de jean luc mélenchon jean luc mélenchon était en colère et exprimé sa colère je veux dire fo est d'ailleurs à 7 heures du matin quand vous voyez les premières images il est relativement calme à ce moment là même si bon faut se rendre compte du fait d'être réveillé à 7 heures du matin chez soi ce qui est arrivé d'ailleurs à beaucoup de gens en france et notamment dans le cadre des de l'état d'urgence un vous souvenez de cette semaine où il ya eu cinq mille personnes qui ont été perquisitionnés violemment et seulement 99 et enfin fait 99 et un peu plus des cas il y avait strictement rien rien n'avait été trouvé donc il ya une violence de la perquisition est en fait là quand ils arrivent au siège il est en colère de voir que c'est pas simplement chez lui qu'il a été perquisitionnée mais qui a bien un dispositif policier digne quand même digne rappelons le de ce qu'on fait quand on veut lutter contre le terrorisme contre un grand banditisme ou un trafic de stupéfiants ça fait un drôle d'effet je peux vous dire que pour les militants la france oui ça faisait un drôle d'effet donc voilà il a il a exprimé cette colère dans ces termes qui sont des termes qui lui ont duré plusieurs jours puisque je pense que si le décolérer c'est l'évidence avec son tempérament avec sa réaction avec sa culture politique et voilà et donc mais vous diriez vous êtes secret ou par exemple non je ne tiens pas que je suis sacré dont je n'utiliserai pas cette formule même si je sais que c'est la formule consacrée celle qu'elle lui dire pour parler de la personne n'a parlementaire mais c'est vrai que c'est pas le top 10 mais est ce que ça révèle pas un problème justement dans sa manière de gérer on sait que ça aurait pas pris une telle ampleur médiatiquement s'il avait pas eu cette réaction là sa réaction l'a emporté sur de fait les perquisitions et ce côté je vais défoncer la porte j'y vais je suis sacré enfin on avait l'impression qu'il avait pété un plomb - quand même donc est ce qu'il n'ya pas un souci un jeu bien il est sensible et il n'a pas su gérer ses émotions quand on dirige un deux grands partis d'opposition c'est un problème non écoutez il a réagi avec ce qu'il est avec avec sa colère et sa façon d'exprimer sa colère voilà ça te rappelle pas un problème pour le rôle qui a été jouée demain mais j'ai entendu beaucoup de 2,2 remarque justement sur la présidentialité qui seraient mises en cause et c'est bon après encore une fois moi je sais bien qu'à ce moment là ces moments où moi je suis sortie où j'étais pas forcément à l'aise avec ce set cette façon de procéder pour des raisons qui kim et moi j'ai pas été perquisitionnés 7 heures du matin donc c'est aussi plus facile de redescendre l'escalier donc et c'est ce qui m'embête dans cette analyse simple qui devient psychologique près 5 de lune du personnage c'est kiwi chose de oui mais c'est gênant c'est moi ce qui m'intéresse ce qui m'intéresse est ce que nous avons aujourd'hui à défendre c'est un projet politique non mais c'est vrai on entendait quand il dit donc quand il dit à votre collègue femme qui intervient qui dit ce sont des méthodes de voyou alors on sait pas très bien si elle parle des policiers ou de jean-luc mélenchon il se tourne vers elle il ya une seule femme d'ailleurs a pas 36 et il lui dit tu es toi vas t'occuper de tes affaires ou va-t-en ailleurs bon ça me choque pas moi ça me choque à ce moment là il est en colère il est agressif est-ce que vous pouvez comprendre sa colère oui je comprends la que la vote prendre la première jeudi à l'instant où au milieu d'une phrase je n'ai pas été à l'aise c'est ce qui traduit votre pensée au fond de cette séquence précisément je n'ai pas été tabassé est ce qu'on peut dire cela c'est une séquence où il ya un état de sidération de choc collectif tout le monde est là voyez collectif on essaie de comprendre ce qui se passe on ne comprend pas pourquoi il ya un tel dispositif policier et c'est la colère de jean luc mélenchon qui évidemment emporte ce moment de seine mais ce que je veux vraiment dire c'est que on a beaucoup commenté cette scène est moins me semble-t-il le fond de la perquisition et du problème judiciaire à sanaa pour lui c'est aussi la fin de fête mais alors quand vous dites c'est sur le coup de la colère ce que je peux entendre quelques jours plus tard quand il appelle à pourrir les journalistes france info on est quelques jours plus tard il aime donc ce remède de dormir qu'est-ce que vous combattrez ce qu'il n'a pas décoléré en trois jours vu l'ampleur sommes vu l'ampleur de l'événement on peut quand même lui voilà le laissa font par intérêt grave non mais c'est à dire que bosse sur le le moi je lui n'utilisera pas ces termes-là visé des journalistes à avoir et hergé même la méthode d'aller pourrir des journalistes oui c'est ce que je suis en train de voyageurs vous dites sur les termes mêmes sur wii fond oui sur les termes et donc sur le fond d'aller pourrir là il ya eu il ya deux choses qu'il faut pas tout à fait mélangée qui est ce que nous partageons fortement à la france insoumise dans le mouvement et qui nous tient à coeur c'est une critique quand même des médias par évidemment leur système économique est aussi la possibilité à des moments de contester la façon dont une information nous est présenté bon une colère aussi parce qu'il ya eu un sentiment de lynchage d'obstination et de dire tiens on le tient on va on va on va comment vous dire on va essayer de d'enfoncer cloud pour graffer françois fillon a dit la même chose marine n'a pas bien cela même si je l'entends policiers l'emmenaient en cause tientcheu l'entendre là je l'entends mais en même temps à chaque fois que vous avez une scène enfin d'abord comparé la faisant un peu attention entre françois fillon et jean les commissions la réelle semble que ce discours sur les médias à la mi-juillet en forme n'est pas tout à fait dans les mêmes voyez temporalité faisant attention à la comparaison entre gens leur élan chez sur les perquisitions et qui sont liées au remaniement vous avez aussi laissé entendre ça attendez là on parlait de choses feu essayons de ces réseaux qui à là question effectivement pourrir les journalistes que vous disiez cette expression là qu'il a utilisée qui est à mon avis correspond à sa colère par rapport au lynchage médiatique qui a été là que vous reprenez pas vous mais je ne devrais pas ces termes là et je crois que la france insoumise dans ses propositions le mouvement que nous incarnons est un mouvement qui cherche à protéger l'indépendance journalistique et qui prône en tout cas à mon sens c'est un autre suspect tous une société de liberté de pensée et où l'information doit être protégée et doit être favorisée par des mesures économiques mais aussi par une façon que nous devons avoir les uns et des autres de développer notre esprit critique donc ça c'est très important pour nous tous voilà donc je vous réponds ce saccage sûr que leur ai pas dit comme ça oui et je pars donc je vous repose la question est ce que cette ces images et ce qui s'est passé des deux côtés d'ailleurs aussi bien la forme que le fond vous avez beaucoup insisté sur le fond de la faire sur la raison de ces perquisitions sur ses auditions sur tout ce qui s'est passé mais évidemment aussi lie à cette attitude de jean luc mélenchon ça a suscité beaucoup d'émotion vous savez bien dans son pays c'est la raison pour laquelle c'est pas tous les jours que 64% des jalousies choqué et je vous repose la question si on vous avait appelé ci et là vous avez appelé vous avez dû vous êtes choqués de ne pas choquer j'aurais répondu quoi sans doute que j'aurais répondu non pour défendre ma famille politique voilà entendez le entendez le et humaine c'est donc une sorte de solidarité oui s'il se disait je voulais exprime la très bien faire mais qu avec votre famille politique oui avec laquelle vous voyagez beaucoup de retard et pourquoi parce que je pense que dans ces pays dans cette affaire de perquisition et ensuite la façon dont médiatiquement il ya eu une forme de d'acharnement quand même 1 a diffusé et rediffusé à dire à monter en épingle la colère de jean luc mélenchon elle a été montée en épingle moi je suis une militante j'appartiens à une famille politique et cette famille politique elle est aussi blessé de ce moment-là de cet événement et de ce moment là elle aussi à la de l'émotion elle aussi elle est blessée et donc aujourd'hui si je suis là c'est pour vous dire on est debout on doit être debout on doit être fort de nos valeurs forts de nos convictions de nos combats et que effectivement ce jour là j'aurais préféré commenter le remaniement que ces perquisitions et et même la colère de jean luc mais alors votre position a évolué parce que quand elle est d'ailleurs celle de jean nouvel ami c'est ce que j'attendais celle de son exemple et l'anchois aussi parce que quand ya eu des perquisitions chez françois fillon chez nicolas sarkozy est dans dawn jean luc mélenchon a dit c'est tout à fait normal et c est quand c'est chez vous alors là ça devient complètement normal donc vous avez évolué vous avez changé d'attitude par rapport à ça non d'abord non non je pense enfin n'a pas su pas si bas dans les gammes ému des perquisitions chez les autres au contraire vous avez dit que la justice passe ça peut-être que là aussi on peut noter une forme de deux poids deux mesures auxquelles il faut prêter tout à fait attraction je l'entends je l'entends tout à fait tu l'entends tout à fait donc arguments voilà un argument dans le débat mais il m'a semblé que dans les échanges et dans ces dix derniers jours parler de sentiment de malaise le malaise est aussi qu'à un moment donné on avait l'impression que le débat n'était plus rationnelle n'était plus vous voyez ce que j'ai fait était d'une certaine manière on savait plus à quoi on avait affaire de quoi on parlait et c'est pour ça que moi je suis là aussi pour dire roder son nom bien sur terre la terre ferme notre famille politique est debout avec ses convictions et deuxièmement et de ciment il n'y a pas que la colère des gens et que mélenchon à commenter les faits eux mêmes on va se retrouver dans deux ans je ferai juste dire sur le fait que les médias est monté en épingle j'accepte tout à fait la critique mais on peut au moins se dire que les torts sont partagés

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on peut me dire que ça venait au temps de jean luc mélenchon que des médias clémentine autain et et de bfm tv jusqu'à 19h surtout dans quelques instants à tout et en même temps

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clémentine autain est l'invité de bfm tv ce soir avec titiou lecoq et nicolas domenach l'actualité a été marquée par cette tuerie dans une synagogue à pittsburgh en pennsylvanie la pire attaque antisémite de l'histoire récente des états unis il ya onze morts le tireur est un américain de 46 ans quelle est votre réaction bouleversée d'abord parce que c'est un événement effroyable vous l'avez dit plus grande attaque antisémite dans une synagogue des personnes venues célébrer shabbat et qui sont attaqués violemment avec un bilan qui extrêmement lourd par un homme à neoen un néonazi néonazis et c'est vrai qu'on est au 21ème siècle imaginez qu'un néo nazis peu dans un pays occidental prendre des armes y aller tuer comme ça c'était effroyable donc mes pensées vont évidemment en victime mais enfin on n'a pas de mot on a du mal à trouver des mots et l'effroi je pense qu'il vient de cette histoire du 20e siècle de la choix de ceux de ce2 ce travail qu'on a essayé tout et où je crois de fer contre l'antisémitisme et de se dire qu'il est là encore là aujourd'hui au 21ème siècle en occident c'est infernal mais aussi la responsabilité de donald trump dans un pays où il est si facile d'avoir des armes et avec un président de la république qui ne cesse d'attiser la haine la séparation la la la la la façon de montrer l'autre comme un nid et au bout d'un moment ben ali mots ce qu'on peut voir aussi sur les réseaux sociaux se sont traduit là en armes et en actes d'une violence absolument absolument immonde l'actualité internationale est aussi marquée par le brésil bien sûr qu'ils votent pour élire son président le grand favori est un personnage sulfureux leader d'un parti d'extrême droite déjà hier bol sonar odile coche à peu près toutes les cases homophobe misogyne raciste et pourtant les brésiliens sont sur le point de le porter au pouvoir il ya plein de raisons qui sont j'allais dire interne à ceux à ce pays mais enfin on est quand même face à un pays qui peuplent gauche depuis quelques décennies c'est la défaite de quoi ce qui est en train de se passer ce qui va sans doute se traduire dans les urnes aujourd'hui c'est la défaite de la gauche à des fêtes de la politique comment est-ce que vous analysez 57 une question à laquelle je vais pas pouvoir répondre comme ça parce que si on avait les clés on aurait sans doute ou collectivement tous et à travers le monde mieux mieux réussi mais j'aurais quand même rappeler que lula est emprisonné qu'on a des conditions quand même d'une élection un peu un peu singulière c'est moins qu'on puisse dire est qu'il ya aussi un mouvement qui est là au mois de septembre un million de personnes étaient dans la rue contre contre se ce personnage qui fait peur qui fait peur parce qu'il est raciste homophobe sexiste qui fait peur aussi parce que l'orientation politique est la sienne c'est aussi beaucoup d'austérité c'est un retour en arrière du point de vue social tout à fait effroyable une réforme de l'impôt qui va être favorable au plus haut plus riches donc l'addition est une addition très très violente et l'afld je ne sais pas ce que ça va donner au bout du bout on peut on a envie en tout cas d'avoir un espoir mais ce qui est sûr c'est qu'il va falloir dans la durée angers le mur contre le fascisme différentes élevé pardon un mur contre le fascisme c'est à dire faire en sorte qu' il n'y ait pas d'embrasement parce que la région va être déstabilisé faut bien avoir en tête que c'est toute la région qui risque à ce que malade d'être déstabilisé donc il faut relever la tête la map est simple ça pas de simples parce que son projet est quand même il traite le mouvement des sans terre de terroristes on sait bien que les les moyens s'ils gagnent vont être terribles pour empêcher toute opposition de relever la tête donc il va falloir de la solidarité internationale est en effet de remettre sur pied une espérance pour faire en sorte que ce fascisme qui gangrènent pas qu'on amérique latine on le voit jusqu'ici en europe même trump dans son dans son profit politique oui c'est inquiétant à travers le monde et moi vous me poser la grande question politique la grande question politique c'est comme on reconstitue à l'échelle internationale une espérance dans un progrès humain social écologique et ça c'est notre tâche et c'est une tâche à l'international à l'évidence mais pour y parvenir il faudra arriver à comprendre pourquoi quand une gauche qui se révèle corrompu s'effondre ce n'est pas une gauche plus radicale qui l'emportent mais une extrême droite fascisante oui vous voulez aussi peut-être par les noms d'italie aussi c'est la même chose quoi il faut observer le double échec du 20e siècle a été l'échec des expériences de type soviétique et singulièrement en europe le chèque aussi d'aider des formes sociales démocrates oui dans un capitalisme mondialisé mais ce n'est pas vous c'est pas vous qui reprenait de tubes pour l'instant mais je pense qu'à une bagarre et qui va être une bagarre à l'échelle internationale quand on voit aux états unis un sanders quand on voit corps been quand on voit la france insoumise en france podemos ya aussi quelque chose qui se réveille du côté d'une gauche radicale c'est à dire qu'il veut prendre à la racine les problèmes et non pas simplement un gauche d'accommodement même si le terme de gauche a pris maintenant des formes voyez ce que je veux dire ils sont comme les anguilles de gauche tandis que jean-luc mélenchon n'est pas de gauche l'état s'est pas posé la question à lui poser vous connaissez son parcours il environné c'est son parcours voilà mais le problème est remplir le mot savez si on a un débat avec le mot gauche c'est que malheureusement pour beaucoup de personnes qui nous regardent aujourd'hui on va pas toujours très bien ce que cela recouvre donc je pense que le parti-pris qu'a été celui de jean luc mélenchon notamment la présidentielle a été de dire il suffit pas de mettre l'étendard gauche pour être compris pour savoir que ce qu'on veut faire on est bien de partager les richesses c'est la justice sociale c'est l'égalité studio et dans les noms que vous avez cités donc sanders corps been mélenchon c'est que des hommes vous pensez pas qu'il ya un problème s'il a perdu c'est un problème qui aurait place des femmes en politique il compterait lancer des hauts-sarts radical et choléra qui est quand même dans l'incarnation à l'ancienne avec un homme blond d'un certain âge à ces panneaux me ariane voilà qui guident tout un mouvement vous êtes d'accord ça c'est quand même et empreinte de modernité là dedans il ya un problème de la place des femmes et du du pouvoir fin du rapport entre les femmes et le pouvoir et et je prépare d'ailleurs un colloque à l'assemblée nationale sur ce sujet serait ravi vous y reveniez parce que ça fait partie des questions qui me taraude le mécanisme de l'art et vous avez des obligations là-dessus que vous paraissent ça fait 15 ans vous faites de la politique oui et alors qu aux etats unis comme aubry au sénat ce sont les femmes qui sont ce sont les femmes qui sont en mouvement le plus fortement le plafond des réformes je vais juste parler de la france que je connais pas même si en permanence entre la domination masculine qui ne concerne évidemment pas que la france mais en france l'année dernière j'ai été frappé de voir que par exemple des femmes qui justement été au premier plan que sont par exemple 3 3 profils m'ont marqué nathalie kosciusko morizet cécile duflot najat vallaud belkacem voilà trois femmes qui avait réussi à briser le plafond de verre et les trois ont arrêté la politique peut être momentanément mais je trouve que c'est un signal on a aujourd'hui un monde politique qui est fait par et pour les hommes et c'est très très difficile pour une femme de trouver sa place parce que le pouvoir lui même il est masculin dans ses formes dans sa gestuelle dans tellement de d'éléments et il ya un an tu reçois masculin qui rend très difficile pour une femme de se voit la dérive et en même temps dans la société je le crois profondément il ya une attente que des femmes prennent davantage de reste de mes cinq perquisitions à la française louise c'était viril quand même c'était mieux j'avais beaucoup de testostérone ouais mais comme il ya deux lettres quand vous avez une manifestation on a tous vu ça plein plein de fois quand vous êtes en manifestations il ya quelque chose de l'indien mais quand vous êtes aussi en meeting le tribun le tribun en politique il ya quelque chose d'extrêmement viril dans ce tribun sur le don qu'il faut interroger parce que je pense que en pensant la place des femmes en politique on interroge la façon des données pouvant drague la france qui présente une femme c'est une fois ok c'était nos féministes mais ça ne dit pas forcément la situation des femmes dans mouvement non plus donc voilà faisons attention et ça fait une bonne transition parce que on se pose des questions depuis quelques semaines c'est quelque chose qui monte sur l'idée au fond qui aurait pas dur est peut-être des passerelles jeu pas comment on peut appeler ça au fond entre l'extrême gauche et l'extrême droite est d'ailleurs lorsqu'on voit ce qui s'est passé cette semaine au sujet de l'italie et de ce budget qui a été retoquée par les italiens les italiens ont dit non nous on ne suivra pas les règles tant pis 2 de bruxelles et bien jean luc mélenchon a pris la défense de ce gouvernement italien qui on le rappelle est quand même emmené par matteo salvini en disant oui on a intérêt je le cite on a intérêt à défendre ceux qui défendent la souveraineté populaire est ce qu'il n'ya pas un jeu dangereux de la part de la france insoumise et de jean luc mélenchon de vous même peut-être vous allez me dire votre position à défendre un personnage comme celui ci personne à la france un soumise à ma connaissance ne défend salvini où cette alliance un peu singulière sachant que le mouvement 5 étoiles qui est dans ce cadre gouvernemental ne peut pas être tout à fait comparer à quoi que ce soit d'ailleurs en france parce que c'est très particulier le profil beppe grillo donc je ne crois pas que vous trouverez à la france a soumises quelqu'un pour défendre le gouvernement italien qui est un gouvernement raciste et dont les mesures d'ailleurs budgétaire on nous a raconté ici et là c'est un budget social non non non il ya la flat tax il ya une réforme des tranches d'impôts au lieu de 5 va y avoir plus que deux enfin je ne vais pas vous détailler tout budget derrière mais j'assure que le budget italien est absolument pas le budget que par exemple nous avons proposé à l'assemblée nationale an contre budget pour le 2018 ont toutes ressemblances de ce point de vue là en revanche ce que nous disons et oui nous le disons c'est que voilà un gouvernement nouveaux qui arrivent qui ne tient pas la promesse du précédent gouvernement qui avait dit on va réduire la dette et donc s'imposer ces fameux chiffres qui ne parlent à personne mais de 0,8 0,6 pour cent 2 du pib en termes de dette et on va faire 2 24% et la la commission décide le bras de fer avec ce gouvernement là et donc ce que nous disons et je vous le dis très franchement et ça ne fait pas de moi quelqu'un qui a la moindre passés avec l'extrême droite et avec le gouvernement de salvini nous disons que aujourd'hui il ya un problème de souveraineté avec cette commission européenne qui s'observe sur la règle des 3% alors là c'est pas trois motifs parfois qui sommes sept sur les chiffres pour faire rentrer dans les clous de la règle d'or tout les buts et européens et donc c'est un bras de fer on a vu comment il s'est terminée en grèce c'est assez désastreux je le regrette mais l'italie s'est pas tout à fait la grèce du point de vue du poids économique est juriste ali et donc on est devant un bras de fer que la commission a décidé d'engager avec le gouvernement vous soutiendriez pas au fond comme laurent wauquiez vous soutiendriez orban contre bruxelles enfin orban contre on peut pas le dire comme ça puisque la souveraineté populaire c'est ce qui détermine selon vous votre soutien non vous la zone est et je suis du côté de la souveraineté quel que soit l'échelon si vous voulez mon avis voilà passoire à lacaune murat l'échelle de la commune à l'échelle de l'état et à l'échelle européenne voire internationale donc je suis pour la souveraineté je suis pour la souverainté mais je dis juste et c'est pas je ne soutiens pas le gouvernement salvini quand je dis que la commission européenne est aujourd'hui certainement pas dans son bon droit pour imposer cette restriction budgétaire 7,7 c'est cette obsession budgétaire alors même que par exemple pour les infrastructures vous savez très bien qu'il a besoin d'investissements en italie bon ça va par exemple être utilisé pour les infrastructures bon voilà il n'est pas apte à la commission européenne de dire quel est le bon ou le mauvais chiffres décidé de nulle part pour faire quoi on sait même pas pour faire croire parce que moi j'aimerais bien que la commission européenne il occupe un petit peu plus de chiffres quand il s'agit de faire baisser la pauvreté quand il s'agit de tendre la main et d'accueillir les migrants les obsessions complice olivier faure qui a entendu donc jean luc mélenchon défendre la position de l'italie a parlé de rupture c'est quand même le patron du foot du parti socialiste écoutez moi je leur ai vendu sur france inter le patron du parti socialiste c'est une fuite déjà de ces formulations parce qu'il me semble que sur la colonisation à l'envers que terminologie qui l'a employé sur france inter monsieur olivier faur cette semaine voilà moi je n'ai pas pris soin de lui rappeler par twitter ou autres réseaux mais on s'écoute tous bien correctement voilà qui balaye devant sa porte et après au change l'esprit train au sujet des deux c'est encore une fois c'est difficile à qualifier de cette espèce de d'alliance contre nature qui pourrait exister entre la gauche de la gauche et l'extrême droite quand marine le pen et ses amis ont applaudi sur les bancs de l'assemblée nationale la question de jean luc mélenchon ça vous a pas fait quelque chose honnêtement mouvement et c'est arrivé que j'entraîne l'assemblée nationale et que l'extrême droite applaudit je vous dis franchement en général quand c'est le cas je me dis qu'est-ce que j'ai fait mal qu'est ce qui se passe bon voila tu arrives mais on a beaucoup souligné vous me disiez tout à l'heure 50 50 avec les médias et jean luc mélenchon le udyr là en l'occurrence un jeu le met sur un petit coin chez vous mais on a vu les images de marine le pen applaudit sans jean-luc mélenchon a fait la même promotion pour le tweet de pablo iglesias qui nous a soutenus pour le communiqué et même pour ma déclaration mais vu que j'étais silencieuse mais j'ai fait une déclaration de jour même benoît hamon a fait une déclaration beaucoup ont fait des déclarations de soutien donc voila et après sur si demain marine le pen ou deep le peut-être que nous on va dire il pleut voyez que l'on attend c'est que jusqu'ici on était persuadé que vous constituez deux pôles répulsif quasiment or si la question que se pose et si on vous la pause c'est qu'on s'interroge tout d'un coup on se demandait ce qui va se passer en france ce qui a pu se passer en italie est ce que les extrêmes et ben qui des cinq sens opposés vont se rassembler je vous réponds très sérieusement à cette question et sincèrement je la gela balaie pas d'un revers de main je vraiment regarder la différence entre ce qu'est l'histoire des militants politiques ou même la lamont position de la france insoumise ses propositions politiques comparé aux mouvements de cinq étoiles c'est pas du tout la même histoire c'est pas la même trajectoire c'est pas du tout la même chose donc la comparaison me paraît en l'occurrence absolument pas raison du tout du tout et il me semble au contraire que maintenant on est dans une terrible course de vitesse quelque part parce que emmanuel macron en faisant cette espèce de grand tout voyez on attrape ont un côté du parti socialiste un une partie de la droite en démonétisant la droite avec sa politique qui est réellement très à droite et bien dans les alternatives effectivement vous voyez poindre une extrême droite revigorée avec des passerelles avec une partie de la droite et impose que moi j'estime être de gauche en tout cas social écologiste pour la transformation sociale et écologique qui incarne un espoir mais si vous regardez concrètement les propositions oui mais rien à voir mais alors vous avez dû recharger sont opposés fondamentalement comme j'écouterai attentivement ce que vous dites que vous avez dit en mai dernier sur le plateau de bfm que je vous cite la fin de maquereau est proche cette proximité vous l'avais dit à quel terme exactement écoutez si je regarde les sondages c'est quand même pas très glorieux regarder encore celui de sa main sur le pouvoir d'achat après bon voila moi je suis une combattante je pense que ce qu'il fait au pays est dangereux parce qu'il est autoritaire et parce qu'il mène une politique au service d'un tout petit nombre au service des plus riches un tout petit tout petit nombre donc je le crois dangereux pour mon pays voilà je le combats donc le plus vite nous aurons réussi à mettre sur pied une alternative une autre majorité le mieux je me porterai et jeu et je constate qu'ils dévient c'est à dire que l'art de la communication a ses limites chaque fois qu'il part à l'étranger ils partis à l'étranger la ville tu oublies s'est retenu parce qu'en général quand il va à l'étranger et met un petit mot d' insulte pour les français donc je le trouve très méprisant et je ne sais pas je je ne veux pas le sous-estimer mais je pense qu'il est en effet devant devant un problème politique vous avez raison vous regardez les sondages c'est souvent instructif on a beaucoup show 4 % des français pensent qu' il ne va pas réussir à améliorer le pouvoir d'achat alors que les questions majeures pour les français je pense que là il est devant un os et il peut raconter ce qu'il veut les gens voient à la fin du mois si le reste alors je crois pas a rappelé tous les sondages au sujet jean luc mélenchon depuis depuis dix jours parce que ça pourrait être limite inconvenant que je me posais une question je me disais bon si jean luc mélenchon a perdu de sa présidentialité comme on le comme on le dit et si comme le disait à l'institut lecoq il faudrait peut-être des femmes vous avez 2 à bien moi je vais vous demander si sincèrement vous pouvez réfléchit à un destin national comme on dit alors je suis député de la représentation nationale donc je vois là je je je je suis déjà logistique nationale d'abord deuxièmement effectivement je ne me rase pas le matin je le reconnais et troisièmement vous allez un peu vite en besogne pour l'instant la france est soumise à un leader qui est celui qui a hissé notre famille on gagne 1 5% ce qui est quand même pas rien il est en 2010 et je j'entends bien que certains autour de cette taxe ont l'air de se réjouir qu' il y a vous avez parlé du vernaculaire donc on espère que hergé l'avait de faire exploser je vous dis que vous y pensez ou jamais le destin national qui moi un m'intéresse celui de notre famille politique avec cette course de vitesse que vous rappeliez qui est que faisons très attention voit ce qui se passe aux portes de chez nous je veux dire là maintenant il faut que nous soyons au rendez-vous collectivement pour réussir à créer une espérance populaire dans notre pays qu'on n'est pas obligé d'avoir quoi là les mêmes recettes qu'avant mais en accéléré en plus dangereuse soit un projet qui soit dramatiquement d'extrême droite d'autres sujets d'actualité dans le top le flop de teach you et nikola on commence avec vous titiou qu'est ce qui vous a marqué cette semaine votre top alors en top c'est l'ouverture d'une nouvelle librairie indépendante à paris à une formation parisienne c'est pas très juste pour toutes les petites librairies indépendantes qui s'ouvre régulièrement voilà et qui n'ont pas la même publicité mais ça faisait quand même 20 ans qui avait pas eu un espace dédié au livre indépendant aussi grand ouvert ça fait plus de 500 mètres carrés et ce qui est intéressant c'est que l'une des deux comptes cofondatrice a travaillé chez amazon donc elle est vraiment dans la démarche de qu'est ce qu'on peut apporter de plus dont 4 et une librairie c'est grand et c'est aussi un café un salon t voilà c'est un espace 2 c'est essayer de créer autre chose autour du livre donc voilà jouer elle souligné nicolas alors vraiment top c'est un album un album de tin used in youth c'était un des dessinateurs qui lors des attentats contre charlie avait été assassiné et sa veuve a eu la bonne idée de réunir ses dessins sur chirac parce qu'ils sont merveilleux merveilleux sur chirac avec son son nez de pinocchio sa mâchoire de requin mais aussi à travers lui c'est tous les hommes politiques dire qu envoyer ce dessin là mon coeur saigne de ne pas pouvoir baisser les impôts tu sèches sa part de ce qu'on vit aussi aujourd'hui donc regarder salit les loges c'est le c'est formidable le flop de titiou alors pour revenir ses robes olson arôme est saoulant dont on parle un peu moins qui est écologique on sait tous on a tous appris à l'école au collège que l'amazone y était l'un des poumons de notre terre je pense que c'est bien ancrée dans l'esprit de tout le monde il a quand même un programme sur l'idéologie qui est effrayant qui va de la déforestation à la construction d'une autoroute dans l'amazonie et c est donc c'est dire que les résultats qui va y avoir de cette élection risque d'avoir des conséquences immédiates est très direct sur nous tous sur l'ensemble de la planète et nicolas votre flop alors foot bon flop ce sont les patrons du cac 40 qui n'ont toujours rien compris en dépit de tous les codes de déontologie de tous les engagements ils continuent à se gaver à dire on a vu leur augmentation en gros je le relève non non je m'étonne pas je le relève et je pense qu'ils creusent leur propre tombe parce que selon l agence de conseil proxinvest + 15 % d'augmentation salariale lagence aussi et évaluent au fond le taux de supportabilité des écarts salariaux i10 et 240 fois le smic et vend les a explosé je sais pas comment ils excise estime sa 200 je trouve ça des membres déjà 240 fois le smic et bien c'est fait exploser et pourquoi parce que on donne des actions gratuites aux patrons quand on les recrues et ce qui fait qu'il cherche à chaque fois au fond des gains financiers au lieu de se tourner et vous avez vu les n'a pas parlé mais les comics file je veux dire la l'évasion fiscale grands noms un grandeur impressionnant 3 milliards d'euros qui partent en fumée eh bien ça a fait la une du monde mais j'ai pas eu l'impression que ça avait tourné en boucle et voilà une actualité que nous on aurait aimé voir au premier chef et de se dire que on ne peut pas simplement compter sur la moralité individuel il faut des règles des normes qui permettent le partage des richesses parce que un des problèmes majeurs de notre société sait comment le monde de la finance parce que finalement un pouvoir sur nos vies considérable et si on décide pas de reprendre du pouvoir sur nos vives par rapport à cette financé à ce capital qui se se constitue au détriment du travail alors je crois qu'en effet de mauvais jours sont devant nous mais on va relever la tête j'aimerais qu'on évoque aussi ce qui se passe dans cette aciérie de saint saulve c'est près de valenciennes redressement judiciaire 280 salariés sont sont concernés alors les membres de gouvernements commencent à s'intéresser au sujet bruno le maire devrait être sur place dans quelques jours est ce qu'on peut faire quelque chose pour sauver cette aciérie on doit fasse quelque chose l'état doit faire quelque chose alors malheureusement la macro ni n'est pas en état de faire quelque chose non mais les malheureux le sujet grave parce que on a un gouvernement qui a décidé de baisser totalement les armes et de ne pas avoir de politique industrielle parce que là aujourd'hui on parle d'ascq ovale j 2 de 280 salariés mais aussi de 1000 emplois indirects qui a une possibilité de sauver cette entreprise puisque vous savez que valeurs vallourec qui doit normalement aider pour permettre la reprise de cette entreprise lie à l'état qui est dedans à 17% et si l'état augmentait sa part en étant 1 33% et pourrait consolider la faire et maintenir cette assise rick est particulièrement importante puisque vous savez que c'est une aciérie c'est très utile pour ce qu'on a à faire voyez l'utiliser demande est étudiée par le bâtiment c'est utile pour la transition énergétique c'est utile pour les automobiles et en plus on a là une aciérie de très haute qualité donc se débarrasser des bijoux de famille comme l'a fait ce gouvernement avec adp aéroports de paris avec la française des jeux comme il a laissé ton table totalement tombé alstom et général toute la sphère de general electric on voit bien qu'il n'ya pas de stratégie industrielle et qu'on arrive à être carrément plus faible que un pays comme la suisse c'est à dire que notre désindustrialisation elle est majeure elle est massive c'est un enjeu qui vont vous demander l'intervention de l'état sur soucieuse de l'intervention de l'état et je pense qu'on n'est pas très loin du scandale et de et aussi d'une forme de gâchis industriel majeur merci beaucoup clémentine autain bonne soirée à vous merci à nicolas domenach d'attitude