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interviewBackseat· 4 mars 2023 56 min

Quel avenir pour Horizons ? - Avec Naïma Moutchou

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

nous allons accueillir notre invité politique mais avant ça il faut que je vous explique un petit peu chers amis comme vous le savez parce que vous suivez assidûment ma chaîne n'est-ce pas dans l'agenda de l'Assemblée nationale il y a des jours du calendrier qui sont prévus à l'avance pour permettre à des groupes minoritaires de l'assemblée de défendre leur propositions de loi on a déjà eu l'occasion de suivre sur ma chaîne ce qu'on appelle des niches parlementaires dans le jargon ce sont ces jours de calendrier on a on a déjà eu celle des insoumis où il y avait été voté notamment l'IVG dans la Constitution il y a eu les socialistes il y en a eu d'autres etc aujourd'hui c'était la niche d'un groupe minoritaire à l'assemblée qui s'appelle le groupe horizon horizon c'est le parti politique il y en a un bah oui horizon horizon c'est le parti politique des proches d'Édouard Philippe l'ancien Premier ministre et donc un groupe de l'Assemblée nationale qui fait partie de la majorité et qui avec Renaissance et avec le Modem constitue la majorité relative qui soutient Emmanuel Macron ce groupe horizon avait déposé une proposition de loi aujourd'hui dans pour qu'elle soit examinée pourquoi pas adoptée aujourd'hui à l'Assemblée nationale c'était une proposition qui prévoyait des peines plancher pour les délinquants en cas de récidive donc en gros une peine minimale qu'un juge doit prononcer s'il y a récidive sauf que l'article premier de cette loi a été rejeté de pas beaucoup mais il a il a été rejeté et juste après qu'il ait été rejeté il s'est passé ça merci madame la Présidente et je prends la parole pour vous informer que je vais retirer cette proposition de loi et croyez-moi ça me coûte j'étais prête au combat qu'on voit d'idée argument contre argument conviction contre conviction j'ai été moins prête au Couteur du je dois vous le dire mes amis j'ai témoin prête au manœuvre beaucoup de procédures j'ai témoins prête au scrutin public sur des amendements rédactionnels quel gâchis mes chers collègues quel gâchis elle est vénère elle est surtout vice-présidente de l'Assemblée nationale je vous demande d'accueillir la députée Naïma muchu bonjour Naima moutchouf bonsoir bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de backside je le disais vous êtes député horizon donc vice-présidente de l'Assemblée nationale et c'était vous qui aviez déposé cette proposition de vous c'est vous que l'on vient de voir il y a seulement quelques heures à l'instant les Nationales qu'est-ce que qu'est-ce que c'est que ce bordel qu'est-ce qui s'est passé pourquoi la majorité a rejeté une proposition loi qui vient de la majorité et bien nous étions visiblement en désaccord semble-t-il semble-t-il nous étions en désaccord et donc ils ont fait valoir leur désaccord d'une manière un peu particulière puisque on peut ne pas être d'accord sur le fond il y a des manières de traiter des groupes dans la majorité je trouve que sur la forme c'était un peu limite c'est à dire ça à manœuvrer vous c'est qui ce qui s'est passé il y a eu des consignes qui sont passées en disant des je sais pas des Anglais moi cette proposition non pas il y a eu beaucoup de fébrilité je crois beaucoup de févrilité et en réaction des comportements qui sont pas adaptés donc effectivement on a utilisé à la fois des des armes de d'obstruction de procédures comme je disais ce qu'on a fait des demandes de scrutin public à Tory à travers pris le temps de développer des argumentations dans tous les sens voilà une manière de gagner du temps pour ne pas faire adopter le texte à la finalisation en somme sous forme de porcisation comme quoi je vois je veux venir de partout c'est fou vous êtes toujours député de la majorité ce soir dans les mêmes choses oui je suis toujours puisque je suis membre d'horizon et que à 7h Horizon est bien membre de la majorité vous avez échangé avec Elisabeth borne Emmanuel Macron non parce que c'est pas l'usage moi je communique directement avec mon Président groupe Laurent Marc Angeli puis le président du parti Édouard Philippe Édouard d'abord Edouard il était très en soutien de ce texte évidemment on a échangé c'était mon initiative mais on a échangé et donc Édouard il a trouvé que c'était courageux d'être allé au bout d'avoir porté le sujet parce que c'est vrai qu'il faut un peu de courage politique c'est pas simple le sujet de la récidive le rapport magistrat et donc d'abord il m'a soutenu et ensuite il m'a félicité Léa les peines plancher pour les récits des vis c'est un truc qui nous rappelle quelque chose en France Nicolas Sarkozy oui non c'était intéressant pourquoi être allée rechercher ça en 2023 finalement alors peine plancher pas une marque déposée par Nicolas Sarkozy même si les peines plancher 2016 évidemment sont estampillés Nicolas Sarkozy donc on en parle beaucoup sous cet angle une peine plancher qui sont des peines minimales en réalité les existent déjà elles ont existé elles ont été abrogées elles sont revenus en 2007 elles étaient portées à l'époque par la Garde des Sceaux Rachida Dati mais il y a d'autres formes de panne minimale dans le code ça m'a paru être une bonne idée voilà la récidive c'est un phénomène qui est difficile à appréhender et moi je me suis dit il faut à la fois sur ces sujets être en capacité de sanctionner pas de sanctionner tout le monde parce que moi ce qui m'intéressait c'était le phénomène de récidive vis-à-vis des gens qui incarnent l'autorité dans le pays donc sanctionner ceux qui récidivent des agressions contre des pompiers des policiers mais aussi des enseignants des chauffeurs de bus des gardiens de HLM des agents de caves de Pôle emploi parce que ça existe ça existe dans notre pays malheureusement et puis il y a un tout tout un pan qui a été occulté du texte sont toutes les mesures de réinsertion et d'accompagnement parce que je crois aussi qu'il faut être en capacité de répondre aux besoins des détenus et j'accompagner au retour à la collectivité donc voilà c'était un ensemble et m'assemblée finalement à cause de toutes ces manœuvres donc que vous dénoncez je mets entre guillemets à neuf parce que c'est vous faites état de manœuvre mais c'était pas comme ça que c'est peut-être perçu dans la majorité en tout cas auprès d'autres députés vous venez de dire à l'instant le groupe horizon fait encore partie de la majorité pour l'heure et ce que ce cet événement pourrait signer un désaccord profond qui en viendrait à une scission au sein de la majorité oui non c'est parce que je dis je dis que on est une grande famille et on est trois groupes dans cette grande famille et on est trois groupes parce que on a des sensibilités différentes et donc c'est vrai que c'est un désaccord un désaccord très net sur un sujet régalien on n'est pas identique à Renaissance alors c'est pas tant un désaccord sur le fond vous vous dénoncez même encore dans la presse juste des accords il y a quand même en politique vous savez des combats non non mais sinon il faut faire autre chose c'est sûr mais ce que moi ce qui m'intéresse c'est le fond c'est pour ça que je dis ça c'est le désaccord de fond ce qui m'intéresse c'est vraiment le débat idéologique même vous pensez pardon c'est un problème idéologique ah bah clairement d'accord oui il y a une espèce de blocage une espèce de traumatisme sur ce sujet parce que quand les collègues me disent amis tu comprends les peines plancher c'est les peines automatiques le juge et délier [Musique] parce que le pire n'est jamais sûr mais je commence à m'habituer j'en ai rien à me cacher c'est quoi c'est une couleuvre que vous avez là parce que ça fait ça fait partie ça fait partie des petites aventures des petits épisodes qui peuvent arriver de temps en temps dans une famille politique mais mais en même temps nous on en prend acte on dit bon bah très bien il s'est passé ce qui s'est passé on ne reculera pas c'est à dire que nous on continue de dire que on était on avait raison de présenter ce texte d'abord et d'aller au bout et de le retirer on verra quels enseignements seront tirés de l'autre côté justement c'est la question que je me pose on parlait des limites en même temps de cette majorité fourre-tout ratatouille chaque Chouka que là comme vous voulez est-ce qu'on n'arrive pas justement à la à la limite on va le garder ça majorité chaque cas j'aime beaucoup est-ce qu'on n'arrive pas à la limite aujourd'hui vous fait toujours partie de la majorité mais c'est quoi l'avenir là pour horizon c'est quoi l'horizon pour horizon dans les prochains mois dans la prochaine année merci beaucoup voilà c'est quel est quel est on voit qu'il y a un problème idéologique bon bah c'est quoi l'avenir c'est quoi la question mais nous notre je dirais que notre chemin notre parcours il est il est le même il est le même depuis le début on se construit pas par rapport aux autres déjà on construit pas par rapport au groupe de la majorité ou des groupes d'opposition on n'est pas en réponse à ça on est tout jeune horizon à un an et demi d'existence on est en pleine construction donc on est sur le fond voilà on essaie de construire un projet on essaie de raconter une histoire pour les Français on essaie de se positionner sur les sujets qui nous paraissent utile et ça c'est déjà un travail qui me prend énormément de temps après le reste mais c'est pas la première fois que le groupe horizon fait parlait de lui dans cette nouvelle majorité particulièrement mise sous pression par son caractère relatif on se souvient très récemment encore de l'amendement sur les 43 à unités maximum de cotisations au moment de la réforme des retraites dans la pièce là on en parle pas depuis tout à l'heure ça m'énerve Édouard Philippe je sais pas j'adorais qu'il vienne nous en parler lui-même mais c'est un caillou dans la chaussure d'Emmanuel Macron aujourd'hui du gouvernement d'Elizabeth borne non mais nous donc honnêtement oui vous faites étapes on a eu des prises de parole ou des positionnements un peu différents mais ça c'est normal enfin nous on fait de la politique on a choisi d'être différent on a choisi de constituer un groupe à part entière c'était pour faire valoir un certain nombre de convictions au final vaut mieux savoir quelque chose se rejoint sur les grandes lignes du projet présidentiel ça on sait tous s'engagé depuis 2017 c'est pas des choses très différents c'est à dire un vrai projet de progrès un projet qui regarde des sujets en face quel que soit les sujets parce que le diable est dans les détails donc je vais rester vague [Rires] toujours pas à comprendre et en même temps non je sais pas on est d'accord c'est dur à expliquer après ce qu'ils ont de pouvoir mais non mais c'est jamais simple c'est jamais simple à raconter c'est vrai en revanche je vois où se situe horizon voilà je vois oui ça c'est différent mais vous voyez aussi la conception du groupe Renaissance qui est le groupe majoritaire dans la majorité qui ne conçoit pas justement cette le fin la vision de la majorité comme vous comme vous pouvez le concevoir vous on est d'accord ou pas on est d'accord sur un certain nombre d'espèces des sujets de fonds effectivement sur lesquels on va pas être d'accord il y a une manière de faire de la politique sur laquelle on va pas être d'accord non plus c'est vrai mais moi je me reconnais dans la majorité je me reconnais pas dans la nupesse et je me reconnais pas dans le RN on a bien compris mais là dans le mais entre les deux [Rires] que vous mais dans la pratique on on conviendra que pour Renaissance bah c'est rentrer dans le rang si voilà c'est la majorité c'est rentrer dans le rang il ne dit rien et c'est pas votre vision donc à maman ah ça c'est sûr ça je vous dis on n'est pas des supplétifs de la majorité on n'est pas des supplétifs de renaissance nous on a des choses à dire ce qui s'est passé aujourd'hui ce soir oui est-ce que vous avez entendu parler de la malédiction backset [Rires] oui oui j'hésite à venir [Rires] non mais non on va pas revenir dessus mais Chloé qu'est-ce que ça nous dit de la nouvelle configuration à l'Assemblée nationale vis-à-vis de la majorité elle-même ce qui est en train de se passer bah moi ce que ça M'invoque c'est qu'on parle souvent des distensions de la nuque on dit ils sont jamais d'accord on prévoit la mort de la nups tous les quatre matins et en fait la majorité elle est aussi divisée elle est aussi morcelée non moi sur quoi j'avais envie de vous interroger vous êtes vice-présidente de l'Assemblée nationale vous êtes pas simplement membres du groupe horizon donc vous êtes parmi les garants du bon fonctionnement de cette institution qui est le cœur de la démocratie représentative dans notre pays une première question déjà qu'est-ce que vous comment est-ce que comment est-ce que vous la percevez aujourd'hui la santé de cette démocratie représentative qu'est-ce que vous pensez des autres formes de démocratie directe participative délibératives et comment vous vous positionnez en tant que vice-présidente de l'Assemblée nationale sur la réforme des institutions qui est annoncée par par le président avec notamment le projet de passer à la proportionnelle pour l'élection des députés voire de réduire le nombre de députés moi ce que je vois me fait du mal bien sûr que la démocratie est malade ça me fait du mal y compris d'ailleurs ce qui se passe à l'Assemblée nationale parce que d'où je viens être entré au Palais Bourbon c'est une immense responsabilité un honneur donc vous venez pour ceux qui vous connaissent mal on vient du même département vous êtes un exactement [Rires] pas les traits etc d'où je viens ça veut dire quelque chose ça veut dire je mesure l'importance je suis heurté dans ma chair si vous voulez ça me fait du mal ils ont l'air d'être partout là du coup la nups on en reparlera peut-être sur le la réforme des retraites la visiblement renaissance de fait sur votre propre proposition de loi et je comprends que ce soit particulièrement du ravivre leur assemblement national tient d'ailleurs joue-t-il le jeu des institutions qu'en pensez-vous d'où vient le blocage est-ce que c'est est-ce qu'un seul camp à la panache de la de la bordisation de l'Assemblée non et puis ça remonte à loin en fait en plus ça fait des années que tout ça ne fonctionne pas au fonctionne assez mal en fait pas le problème et gouvernement successifs faut pas eu le courage de prendre le sujet avant le corps je crois qu'il faut le faire il y a jamais autant de défiance vis-à-vis des hommes et des femmes politiques mon chemin c'est très difficile et de parler aux citoyens lambda et aux jeunes et de leur dire venez voter non pas très envie de voter parfois je les comprends hein effectivement effectivement alors il faut une il faut pas qu'une réforme des institutions il faut une réforme des institutions je pense parce qu'on est arrivé au bout de quelque chose c'est vrai donc il faut remettre à plat il faut parler de tout y compris la démocratie participative c'est un des éléments moi je fais avoir le septénat par exemple moi je suis pour le temps long moi je vais me dire c'est pour ça unique je suis bien là je suis à l'aise parce que j'aime bien le temps long j'aime bien le quand on prend le temps de faire et de parler et d'expliquer cinq ans franchement c'est pas assez participatif pour le coup non la démocratie la démocratie participative participative très difficile parce que les conventions citoyennes circonsors a été reprise déjà on travaillait pendant des mois et des choses qui ont été reprises mais il faut tout ça doit bien s'imbriquer c'est-à-dire la convention citoyenne peut pas remplacer le Parlement non non on arrive il faut inventer la santé ça peut pas être de l'affichage non plus il faut pas prendre les gens sur la réforme des retraites je le disais je voudrais bien vous entendre à la fois en tant que vice président de l'Assemblée nationale mais tiens d'ailleurs je vais commencer par ça on en parlait on a Iglo l'occasion d'interviewer sur ce même plateau plusieurs députés qui ont participé à ces débats qui sont venus ordonner leur point de vue pas toujours le même d'ailleurs sur ce qui s'est passé quel est le regard que porte la vice-présidente que vous êtes sur les conditions du débat à l'Assemblée nationale est-ce que l'article 47 1 c'est le bon c'est le bon c'est le bon véhicule pour discuter d'une réforme aussi importante que celle d'air prête ce n'est jamais la meilleure des solutions évidemment nous on voudrait que le débat puisse se faire que les gens s'expriment que les groupes puissent chacun donner leur position l'intérêt c'est quand même d'aller au bout des textes c'est ce qu'on est censé faire la fabrique de la loi en ce moment c'est un peu la fabrique de yaourt quoi on a du mal à faire la loi à faire la loi et ça c'est dommage donc je vais pas vous dire youpi l'article 47 ans mais n'a pas beaucoup de choix parce que je vais vous dire la difficulté c'est que l'obstruction qui est un choix politique enfin moi je les groupes font ce qu'ils veulent que je subis aujourd'hui l'obstruction elle était annoncée voilà il y a des groupes qui ne voulaient pas aller au bout dans un choix qui leur appartient qui n'était pas forcément partagé d'ailleurs on l'a vu à l'intérieur de l'intergoop mais c'était leur choix partir du moment où on dit on ne veut pas faire voter le texte il faut bien trouver un moyen de chape à toi d'aller au bout je veux dire c'est notre rôle à la fin de voter ou de ne pas voter d'ailleurs il est à moitié c'est pas beaucoup mieux mais ça réduisait pas la durée des forcément la durée des débats autant qu'avec le temps on peut l'utiliser hein c'est pas terminé oui absolument un risque politique beaucoup plus grand que le 47,1 ou juste vous avez dit bah vous avez ça limite les débats de nuit dans le temps il y a une question c'est pas votre l'avantage c'est que ça peut surtout être voté être pris en ordonnance après dans l'absolu franchement faire voter la réforme des retraites par votre ordonnance c'est le pire des scénarios c'est ce que permet justement vous visez un peu la nups en disant que certains ne voulaient pas aller au bout de la discussion mais on a eu plusieurs indiscrétions dans la presse qui nous ont dit que certains groupes de la majorité aussi espérer qu'on aille pas forcément au bout de la discussion oui peut-être peut-être sûrement totalement si vous voulez vous qu'est-ce que vous auriez par exemple moi je il faut que je sois dans les débats vous avez pas vous avez pas de décision personnelle sur le report de l'âge légal de départ à la retraite mais tout dépend de ce qui aura été proposé à la fin moi il y a un truc déjà j'ai dit sur cette étirement on demande aux Français de faire des efforts supplémentaires deux ans de plus pour financer un système moi j'ai dit si à la fin ça coûte plus cher que les efforts qu'on demande aux gens de faire ça va me poser un problème parce qu'on aura fait une réforme pour financer qui à la fin finance pas grand chose mais les gens travailleront deux ans pour ça que je dis j'attendais de voir ce que ça allait donner parce que si on commençait à empiler les mesures et que ça nous coûtait bonbon pour moi il y avait une vraie difficulté de fond et une difficulté philosophique oui non non mais c'est vrai on a entendu barbara Pompili par exemple qui a annoncé quand l'état actuel des choses elle ne souhaitait pas voter la réforme qu'elle attendait comme vous de voir ce que les débats donneront bon il se trouve que là malheureusement les débats vous allez devoir les regarder sur twitch parce que c'est au Sénat que ça va se passer bon vous savez d'ores et déjà si vous soutiendrez cette réforme lorsqu'elle lorsqu'elle reviendra à l'Assemblée vous attendez encore de voir ce qui va être décidé au Sénat alors je vais vous dire je la soutiens sur le principe parce que c'est c'est dans mon ADN non mais vraiment pour le coup c'est pas un truc je verrai l'application voilà je la soutiens dans le principe mais je verrai l'application je verrai ce qui en sortira au Sénat au moment de la commission mixte paritaire paritaire et au moment de nos échanges avec le gouvernement Léa il y a d'autres sujets qui peuvent peut-être créer des accords avec avec Renaissance je pensais notamment au prochain texte un peu chaud du gouvernement sur l'immigration vous en 2018 vous avez fait partie des premiers frondeurs finalement en vous opposant au délits de solidarité et vous aviez dit à l'époque on ne peut pas continuer comme c'est le cas aujourd'hui à poursuivre ceux qui a juste avec humanisme ça ne peut pas être la conception de la France en tout cas ce n'est pas la mienne le projet de loi a annoncé par Gérald Darmanin qui a d'ailleurs apporté des précisions aujourd'hui visant notamment à restreindre le regroupement familial ce qui est une mesure historique ça n'a jamais existé en France c'est la première fois qu'on parle de restreindre le regroupement familial faciliter les expulsions etc il veut ceux qui travaillent et pas ceux qui rapinent vous vous en faites quoi de ce projet de loi vous êtes pour ou contre alors moi je suis pas encore allé je comprendrez bien que j'ai pas encore eu le temps de regarder dans le détail ce qui était le projet de loi il ira au Sénat dans un premier temps il est d'ailleurs il commence absolument à être débattu au Sénat il viendra ensuite à l'Assemblée nationale étonnant comme choix d'ailleurs le gouvernement a tendance les ministres ont tendance désormais dans les pour les gros textes de démarrer au Sénat qui est une ambiance un peu plus feutrée on le sait les sénateurs marquent leur empreinte quand ça arrive chez nous c'est déjà un peu plus ficelé quelque sorte pas de faire votre travail au demeurant si vous voulez défaire ce qu'a fait le Sénat vous pouvez le faire absolument mais ça vient quand même déjà estampillé la parole sur le oui pardon sur le principe effectivement j'ai compris que vous n'avez pas le temps de regarder le texte dans son intégralité d'ailleurs il s'était un texte assez lacunaire pour le moment c'est ce que c'est ce que dit Darmanin le présentant au Conseil des ministres en conseil des ministres mission l'esprit global de la politique de enfin sur l'immigration qui est menée par le gouvernement cette phrase quand même qui n'est pas anodine on veut ceux qui travaillent parce qu'ils rapinent enfin vous êtes d'accord avec ça mais moi j'ai pas de problème à évoquer les sujets d'immigration et à dire qu'il y a des choses qui ne fonctionnent pas ce que fait Gérald de Darmanin après il apporte les réponses qu'il apporte mais c'est ce que fait Gérald de Darmanin il y a un sujet d'immigration c'est vrai voilà il faut il faut qu'on réussisse à en parler et de manière un problème d'immigration dans notre pays c'est quoi le problème le problème c'est à la fois ceux qui sont admis sur le territoire mais qui n'ont pas vocation y rester et en quoi c'est un problème c'est que vous les voyez dehors pour moi c'est un problème les gens ne sont pas intégrés ils devraient pas les moyens nécessaires pour les accueillir dignement mais non parce qu'ils n'ont pas vocation à rester mais c'est qui moi je parle pas en fait vous faites référence à tous ceux qui entrent sur le territoire mais qui n'ont pas qui n'ont pas qui ne sont censés pas y rester c'est déterminé par le besoin d'emploi des filières professionnelles et c'est ça qui est prévu par la loi je parle de la situation aujourd'hui donc les critères c'est ça exactement soit vous ne les avez pas problème c'est qu'il y a quand même un certain nombre de jours illégale de la légalisation de ces gens soit sur des filières professionnelles un peu de tendu et la partie je crois que d'effondrera Olivier du socle fermeté sur les expulsions du coup j'ai pas totalement répondu à ma question pardonnez-moi est-ce que vous êtes d'accord avec la philosophie globale du gouvernement qui est de dire on veut ceux qui travaillent à ceux qui rapinent on va à caler en défonce les tentes des migrants etc mais dans les faits c'est ce qui se passe alors dis on veut pas moi qui l'inventes le fait qu'il y ait des tentes de migrants qui soient arrachés même dans Paris aux abords de Paris c'est aussi une réalité je n'invente rien et ce que vous vous êtes satisfaite de cette situation mais c'est ce que je vous dis je ne suis pas de me dire vous n'êtes pas en train de me dire que vous n'êtes pas satisfaite avec la gestion du gouvernement vous êtes en train de me dire vous êtes pas satisfait avec la l'immigration illégale et qui a un problème avec l'immigration illégale selon vous mais vous n'êtes pas en train de remettre en cause la politique qui est menée par le gouvernement ça vous semble normal moi êtes vous qui avez prononcé en 2018 qui avait un problème d'humanisme ça n'a rien à voir rien à voir mais non d'accord le délit de solidaire donc vous parlez du délit de solidarité parce que la fermet ce que je veux dire c'est que la fermeté n'empêche pas l'humanisme vous pouvez dire j'accueil et j'intègre dignement les gens qui en ont besoin et je mets les moyens pour ça ce qu'on ne fait pas tout à fait je le dis et de l'autre côté dire je suis navré vous n'avez pas vocation à rester vous repartez ok d'accord sur le sur le sur le sur le côté je reviens excusez-moi sur votre votre casquette si je puis dire de vice-présidente de l'Assemblée nationale on a on a évacué un petit peu rapidement tout à l'heure la question de de la réforme des institutions on aura l'occasion d'en parler parce que c'est en train de revenir mais pour ce qui concerne seulement l'Assemblée nationale je sais que il y a LeBron Pivet la présidente de l'Assemblée nationale a déjà eu l'occasion à plusieurs reprises de dire qu'elle était favorable à un certain nombre d'évolution dans le fonctionnement de cette institution vous en tant que vice-présidente est-ce que vous souhaitez aussi qu'on évolue sur la méthode d'organisation des textes peut-être pour lutter contre l'obstruction ou à l'inverse pour donner plus de pouvoir au groupe comment vous voyez les choses c'est un vrai sujet mais c'est très difficile parce que on est dans une configuration effectivement inédit il y a 10 groupes habituellement et à quel groupe c'est un groupe là il y en a 10 est-ce qu'il faut refaire le règlement pour des groupes je suis pas sûr que ça fonctionne parce que tout le monde n'a pas la même vision et puis à la fin une modification du règlement intérieur doit être votée ce sera un échec aussi je veux dire il faut qu'on arrive et je suis pas sûr qu'on arrive à trouver des consensus sur la manière de et c'est une vraie question parce que le Président de la République lui-même appelle à un dialogue interpolitique avec l'ensemble des forces politiques du pays pour discuter de l'avenir de nos institutions on voit bien que ça même de l'Assemblée nationale déjà rien que pour discuter de comment fonctionne l'Assemblée nationale elle-même ça a jamais été aussi galère en fait de discuter moi je reçois de la réforme de 2008 où il y avait une grosse majorité droite une une opposition PS essentiellement c'était pas facile mais il y avait deux groupes donc au final bonhomme allant il y avait des discussions des trucs qui avaient etc les socialistes ont fini par s'opposer mais les républicains ont quand même faire l'UMP à l'époque pardon a quand même intégré un certain nombre de trucs dans le texte là c'est vrai que je vous rejoins dans le côté avec cette tripolarisation qu'on a à la soirée nationale beaucoup de mal à imaginer comment vous allez réussir à mettre d'accord tout le monde sur de nouvelles méthodes de débat et de dialogue qui pourtant sont appelés enfin se rappeler par tout le monde sur ce plateau comme ailleurs oui c'est vrai en même temps c'est l'Assemblée nationale qu'on voulait des Français donc il faut faire avec mais alors il y a de temps en temps des points de convergence on arrive aussi quand même en coulisses ça s'entendre avec les groupes sur la manière dont on va fonctionner sur les dépôts de texte sur quand même des choses qui se passent et qui sont intéressantes et qui vont dans le bon sens mais globalement l'Assemblée nationale est pas faite pour accueillir 10 11 15 groupes demain c'est c'est pas comme ça que c'est censé fonctionner on n'est pas censé être morcelé horizon non mais c'est vrai tout à l'heure est-ce que vous êtes favorable tout à l'heure à la proportionnelle à l'élection des députés je suis pas défavorable à une dose de proportionnelle non pas la proportionnelle intégrale donc avec un seuil de représentation absolument de même que je ne suis pas défavorable à la réduction du nombre de parlementaires mais pas par démagogie pas pour dire les parlementaires bossent pas c'est pas vrai qui bosse autant en revanche moi parlementaire d'accord mais qu'ils aient les moyens de faire comme le boulot parce que de se retrouver avec une circonscription fois deux c'est compliqué des moyens effectivement vous avez on revient quand même sur cette vous avez pas tout à fait répandu sur non à une Assemblée nationale morcelée mais oui il y a une majorité plurielle avec les sensibilités comme celle d'horizon tous les autres groupes qu'on supprime et on laisse ensemble [Musique] le proposer non mais en même temps je vous dis c'est ce qu'on voulut les Français donc c'est certainement ça veut dire quelque chose oui je crois au pivage que je gratte ah bon je suis intéressé je vous rappelle quand même que un certain Emmanuel Macron a théoriser la notion de dépassement en disant que le clivage gauche droite lui n'y croyait plus et qu'il avait vocation à rassemblé les bonnes volontés qui viennent de partout pour travailler ensemble dans un projet de progrès c'était 2017 vous aujourd’hui vous me dites non moi plutôt que clivage que je dois du sens c'est cohérent oui c'est cohérent parce que on vient tous de quelque part quand on fait de la politique on porte un certain nombre de valeurs et de convictions qui vous placent quelque part et c'est important que les gens vous repèrent d'ailleurs besoin de ça mais je vais vous dire en même temps [Rires] je n'aime pas les petit garçon à résidence voyez-vous euh non mais c'est vrai et ensuite me dire non mais ce que je veux dire par là c'est que c'est pas dire que vous venez de droite appartenir à cette famille parce que il y a des valeurs qui me parlent davantage l'ordre la discipline mais c'est mon histoire personnelle c'est comme ça aussi que j'ai grandi que j'étais éduqué bon donc ça me parle davantage le travail ça me parle bon ça veut dire que la discipline le travail c'est à gauche c'est pas le cas maintenant c'est pour ça c'est pour ça que du coup c'est plus compliqué qu'il n'y paraît voilà c'est pour ça que j'aime pas être assis dans une case il y a des sujets sur lesquels j'ai une positionne à droite et quand on est sur les sujets plutôt justice et voilà je dirais j'ai d'autres réflexes qui me situeraient plutôt à gauche vous voyez moi j'étais favorable à la taxation des super profits je sais pas où ça situe ça et le reste [Rires] tout arrive je ne sais pas muchon va vous de voir on va devoir vous laisser y aller parce que là vous refiler dans l'hémistice ça continue les débats jusqu'à minuit c'est quoi la proposition loi là qui discutait après la reprise c'est l'accompagnement des parents qui ont des enfants malades ah oui c'est vrai accompagnement merci merci donc oui non normalement le principe c'est que nos invités politiques on les garde prisonniers pour qu'ils jouent avec nous au quiz et la con sauf quand ils ont une bonne excuse genre par exemple désolé on doit écrire la loi des eaux je dois voter des trucs on peut le comprendre mais je trouve que c'est une très belle conclusion madame la député est partie en disant qu'elle était pour la taxe sur les super profits je trouve que c'est j'avoue j'avoue elle est partie vraiment c'est waouh exceptionnel donc voilà maintenant mais c'était proposé par le modem effectivement aussi puisque Naïma mucho nous a quitté parce qu'il fallait qu'elle aille faire la voix elle nous a quitté elle est partie elle va bien elle vous embrasse tu as pas vu les journaux de changement encore ah ouais le cœur quoi tout va bien se passer tout va bien se passer arrêtez avec cette histoire de l'addiction qu'est-ce que je voulais dire du coup Adèle tu restes avec nous pour le coup à la con avec plaisir allez c'est parti pour le coup de la Congo [Applaudissements] le quiz à la con qui va être très difficile à faire pour moi puisque je l'ai pas dans mon dock Laurent si tu peux essayer de faire parce que bah voilà non mais on a répété l'émission Ça va vous voulez mais bien c'est l'émission Ça va non c'est cool c'était très cool j'aimais beaucoup c'était vachement bien c'était très très bien c'était mieux que la prestation de mammouth en tout cas avant est-ce qu'on fait les paris sur l'avenir politique de Naïma mucho après cette émission première ministre avec avec doudou président Édouard Philippe président de la République en 2032 Naima mucho première mini jeux de mon cul qu'est-ce que je te dis j'en sais rien genre 2032 non non non de Jean-Luc Mélenchon il l'a dit on verra et il l'a dit non je sais pas j'en sais rien mais non non mais Naïma mucho en tout cas je continue à meublé vous avez tous compris que j'avais pas encore la question du pose à la con mais je parlais de la malédiction de brexit quand même ça n'existe pas c'est un leurre du garder mon quiz à moi pour maintenant je me dis que non je parle pas tant qu'il y a pas de quiz à la con hein il y a personne il y avait un public qui était nombreux parce que parce que ça donnait vraiment de la vie à l'émission franchement c'est un purkif voilà j'espère que c'est clair et par ailleurs ça participe au financement de l'émission financement auquel vous pouvez sur le Youtube de Jean Massier voilà youtube.yous la Jean Massier vous venez vous claquez votre meilleur votre meilleur don ça nous permet de financer cette belle émission et de rémunérer la vingtaine de personnes d'acheter du jet 27 évidemment pour Léa qui ont réclame à chaque fois les chiante avec ça et heureusement qu'il y en a pas et en vrai heureusement qu'il y en a pas mais on a d'autres trucs on a d'autres trucs en tout cas merci à vous en tout cas pour votre soutien merci à toutes et à tous et je vous rappelle je vous donne rendez-vous lundi en direct sur ma chaîne pour quelques annonces sur les nouveautés qui vont arriver dans cette campagne de financement participatif chers amis le quiz à la con cette semaine on commence avec la première question si la régie vous êtes prêt quelle appellation de commission de contrôle de partis politiques a réellement existé parmi celles-ci on a le j'ai rien compris déjà dans les partis politiques il y a des commissions de contrôle il y a trop elles ont des noms chelous qui font quoi laquelle parmi ces quatre propositions a vraiment existé réponse a la connard réponse B la culée réponse c'est la crépine les réponses dès la couillasse c'est cool donc vous connaissez la réponse je vous demande de ne pas la hurler qui contrôle quoi du coup dans les parties tu sais il y a la paga la commission la commission alors là faut réfléchir en fonction de ce que ça c'est on tu vois contrôle la chronique ouais la commission ça n'a aucun sens [Musique] organisationnels vous pouvez participer au quiz à la cour en votant dans le fondage dans le chat que l'on veut et la bonne j'espère juste qu'on pourra checker en France de Léa en fait il faut connard c'est pas mal crétins réglementaire comment ça réfléchir en acronyme on est là pour rigoler hein bon allez faites vos jeux ça commence par Coco control commission le président de la connard c'est je trouve que c'est cool c'est pas mal aussi est-ce que c'était un parti est-ce que c'était un parti politique français la France du général de Gaulle [Rires] alors Jean j'ai réfléchi avant de la faire mais je vais la faire couillasse c'est une grande une grosse une petite commission désolé elle est trop précise désolé elle est trop pressée puis voilà j'y suis allé désolé ok d'accord alors vos réponses j'imagine une réunion genre on se voit plus tard à la couillasse on se voit plus tard et tu vas la connaître ce soir j'ai couillasse [Rires] politique [Rires] la connard même avec toi tu dis la connard Adèle la [ __ ] quoi [Musique] on a décidé ça [ __ ] dans le chat on se retrouve en on se retrouve [ __ ] pour toi non mais étant donné que c'est quand même globalement c'était un parti de droite ou de gauche tu donnes ta réponse là maintenant tu arrêtes le chat il a répondu réponse B la culé et toi tu dis la crétin réponse C et bien chers amis la bonne réponse c'était la réponse a effectivement la connard ça me parlait c'est dommage c'était la Commission nationale de recours de l'UMP ah c'est pour ça ben oui ça te rappelle des souvenirs le nouveau coco en fait c'était la coco c'était autre chose c'était la commission de recollement machin la connard c'était euh l'archéologie mais voilà donc voilà pour le pour ce qui est de la cuvée de la crétin et de la couillasse ça existe non c'est pas vrai c'était une invention de max qu'on embrasse euh deuxième question de ce quiz à la con la famille de Napoléon est à l'origine de trois des propositions à suivre une seule et fausse attends proposition de quoi je comprends pas ah oui non non d'idées pardon le FBI réponse a la margarine réponse B le groupe Vivendi réponse C le fer à repasser réponse D parmi ces quatre propositions il y en a trois que l'on doit effectivement à des membres de la famille de Napoléon lequel Napoléon 1er Napoléon III c'était un peu la même famille peut-être très très différent en tout cas beaucoup de corps de métier la margarine parce que c'est moins cher ça c'est bien un truc de Napoléon le fer à repasser aussi non ça devait exister avant de quoi le faire passer bah peut-être pas sous la forme que la famine Napoléon a inventé [Rires] [Musique] le gros fer à repasser effectivement en plomb qu'on mettait quand j'étais petite tu sais là on le fait non c'est vrai tu foutais des braises au début dans les fins tu refermais franchement pas du tout dans l'endroit on utilise ça c'est pas vrai mais ouais mais non ici ça peut être un peu jeune aussi on se dit tout ce que oui oui c'est sûr Bolloré Napoléon Bonaparte très librement ce n'est plus l'actionnaire de la gueule de taf ils ont inventé les petits mais tu travailles plus pour les missions c'est juste parce que c'est ça qu'est-ce que vous en pensez du coup euh selon vous laquelle de cette proposition est fausse rendant les trois autres vrais de fait j'ai la réponse juste une idée tu peux nous le dire dans le chat mais le fer à repasser réponse d pour Léa ouais de même le faire à repasser Chloé le fer à repasser réponse d Malek j'ai envie de dire c'était pour le fun parce que ok on dit bien le truc faux ouais le truc faux ok ok donc réponse c'est pour Malek Adèle donc ils peuvent avoir inventé le fer à repasser je précise que Pierre-Jean Chalençon ne fait pas partie de la famille Napoléon et voilà bien qu'il l'espère mais je suis parti des femmes Adèle qu'est-ce que la famille de Napoléon n'a pas inventé réponse d majoritairement et bien la bonne réponse c'est bien la réponse des bravo le chat effectivement le fer à repasser et bravo Léa et Chloé le frère passer n'a pas été inventé par un descendant ou le team de la famille de Napoléon toutes les autres sont vraies en 1869 Napoléon III lança un concours qui visait inventer un produit de substitution moins cher au beurre afin que l'armée et les populations les plus modestes puissent y avoir accès facilement c'est ainsi que la femme le pharmacien français yes vainqueur du concours inventa la margarine le créateur du Bureau of Investigation devenu plus tard le FBI c'est Charles Joseph Bonaparte Patterson c'était un homme politique américain mais aussi le petit neveu de Napoléon 1er et enfin vivant dit a été fondé par Napoléon III en 1853 à l'origine spécialisé dans les services aux collectivités territoriales je suis pas sûr que ça s'appelait comme ça à l'époque mais voilà au début sous le nom de Compagnie Générale des Eaux c'était ça la Compagnie générale des eaux qui a été créée par Napoléon III lundi tout ça voilà pour info l'invention du fer à repasser à résistance électrique est attribuée à Henri Willy de New York en 1882 donc effectivement le faire à passer dans sa version électrique avec une résistance qui chauffe 19e question de ce quiz à la con pour la journée mondiale de lutte contre le sida des préservatifs ont été distribués à l'Assemblée nationale que pouvons-t-on voir écrit dessus à voter attends pardon réponse d réponse B débat réponse C érection législative ou réponse d mais la moi dans l'urne cette année à l'occasion de la Journée mondiale de lutte contre le sida c'est tellement Front national à distribuer gratuitement des préservatifs dessus j'en ai fait du coup avec mon chat Twitter on a raconté beaucoup de conneries mais le but c'est de vous embrouiller on vous demandant mais il y avait quoi écrit à la base sur les préservatifs de l'Assemblée c'est toi qui a participé ou pas avoir été consulté que j'ai envoyé à l'Assemblée nationale en stren en disant franchement vous m'aurez demandé avec mon chat on a eu une proposition qu'on en avait 150 ans les propositions de la communication de l'Assemblée nationale la président la Présidence de l'Assemblée nationale il doit faire des flyers pour que ce soit pas ça quoi c'est sûr que c'est pas ça serait peut-être plus au Parlement québécois tu sais que tu ton visage le plus beau ring des quatre donc ça me dégoûte 69 3 c'est beaucoup beaucoup trop osé pour une érection législative est-ce que je l'avais gardé le stress quelque part cette question me gêne alors finissons-en ça une capote aussi on l'aurait pu sa distribuer au Sénat pour le coup mais donc du coup c'était ça je sais plus où j'ai foutu mon stress mais on avait raccroé c'est ça il faut conclure par exemple il faut conclure monsieur le député faux conclure prends-moi dans les cabinets ministériels on avait inventé plein de trucs comme ça voilà concluer soumets-moi ton amant non soumets-moi comme ton amendement il faut des trucs comme ça [Musique] voilà voilà du coup qu'est-ce que vous répondez à la question le chat a répondu réponse B et vous en pensez quoi réponse B réponse B débat réponse B également réponse B également c'est la bonne réponse c'est la bonne réponse bravo c'était bien la réponse B effectivement débat c'était effectivement sur les capotes proposées par le l'Assemblée nationale effectivement il y avait aussi des rubans rouges à épingler qui avait été distribué aux politiques qu'il avait porté toute la journée donc il y avait deux capotes la première c'était débat et la deuxième c'était séance de nuit la prochaine fois moi je l'ai dit c'est aussi le cadeau à la boutique de l'Assemblée nationale c'est le le pyjama pour bébé qui s'appelle séance de nuit donc c'est un peu contradictoire et vous pouvez fermer vous pouvez l'acheter à la boutique de l'Assemblée nationale moi ça fait plein de fois que j'ai la présidente le jour où on fait un partenariat avec la boutique de l'Assemblée nationale mais on peut proposer un milliard d'idées plus ou moins drôle etc pour mais l'Assemblée nationale ne veut pas communiquer auprès des citoyens c'est pas trop son truc voilà quatrième question de ce quiz à la con lequel de ces parties politiques existent réellement réponse a l'alliance des bourgeois tristement incompris [Rires] réponse C le parti des élites ouvertement méprisants la coalition des artisans regrettablement maladroits en France je te dirai pas en France parmi ces quatre propositions il y en a un qui existent réellement lequel je répète réponse a l'alliance des bourgeois justement incompris réponse B l'Union des ouvriers consciencieusement flemmard réponse qui est le parti des élites ouvertement méprises la coalition des artisans regrettablement maladroit peut-être humour mais les ouvriers consciencieusement flemmard moi ça me fait penser à la résistance passive pendant le service travail obligatoire pour la seconde guerre mondiale grosso modo toutes les usines qui étaient reconditionnées par les nazis ont forcé les mecs à bosser il y avait des techniques mises en place par les ouvriers pour en faire le moins pour bordéliser l'organisation du truc pour sortir le minimum possible de trucs de l'usine et alors ils étaient très créatifs ils inventé un nombre de conneries possibles sur bah non vous comprenez on peut pas parce que le marteau ils inventé des trucs c'était le bordel etc donc il y avait des espèces de strates le but c'était quand même de pas se faire gauler parce que les nazis savaient très bien qu'il jouait au con mais le but c'était de montrer que de bonne foi bah désolé la chaîne de production elle est encore arrêtée ah bah oui on est désolée parce qu'on a eu un problème etc donc soit c'était soit c'était effectivement il déréglé volontairement la machine mais c'était très dangereux parce que s'il se faisait gauler c'était peine de mort sinon ils inventaient un nombre de trucs pour être consciencieusement le plus le moins bossé possible quoi pour voilà pas bosser pour les Allemands quoi moi ça me fait penser à ça mais sinon le a c'est le plus probable quand même l'alliance des bourgeois tristement a compris c'est les pigeons là tu vois le parti des élites ouvertement est présent enfin qui oserait tu vois c'est un problème intitulé Comme ça nous parle mais personne tu vois je veux juste faire ma Bernard Pivot de seconde en fait elle a un problème d'accord dans la le parti des élites ouvertement méprisant eux voilà je ah oui oui tout à fait de la traduction et mauvaise traduction parce que c'est pas des parties français il manque un E faites des dons pour nous aider à temps les questions du pose de la con la coalition des artisans regrettables regrettablement maladroit non mais ça c'est pas ça peut être la création d'un parti pour se plaindre d'une décision de justice ou je sais pas un artisan regrettablement alors je n'ai jamais vu ce mot je m'inquiète autant je regrette oui oui bien sûr [Musique] bon bon allez vos réponses la B pour moi la baie pour Malek la pour moi assume Léa puisque le chat n'arrête pas de tricher B je trouve ça pas mal je trouve que c'est ce serait marrant tu votes réponse B le chat aussi a voté réponse B et c'est la bonne réponse effectivement bravo comme par hasard l'Union des ouvriers consciencieusement flemmarde qui a vraiment existé et qui a même présenté un candidat l'Union des ouvriers consciencieusement flemmard c'était la traduction approximative de union of Dilly work avoiding un parti politique formé en 1879 à Arus au Danemark par un comédien du nom de Jacob Hogart il a été élu au folking qui est le Parlement danois il a remporté un siège donc proportionnel intégrale là-bas je crois ça a été une grande surprise pour le parti qui comprenait des promesses d'amélioration de la météo des cadeaux de Noël plus de meubles de l'époque Renaissance disponible chez Ikea et plus de pain pour nourrir les canards dans les parcs rien à voir avec le titre du nom du parti et c'est ça la magie de c'est ça la magie du scrutin proportionnel intégral c'est que tu peux avoir un siège avec ce genre de partie et donc ça a vraiment existé dernière question de ce quiz à la con chère amis laquelle de ces informations historiques est vrai réponse a Al Capone s'est présenté aux élections municipales à Chicago réponse B Pablo Escobar a été député suppléant réponse C el chapo a été conseillé d'un ministre ou réponse d empereur Palpatine a participé à l'écriture de la réforme des retraites suppléant et ensuite celui qui a été élu député à sa place à renoncé dans ma mémoire pour le laisser devenir député c'était une dernière tour de passe-passe je crois c'est pour ça que je vous donne de ce que je vous demande de pas donner la réponse quand vous la connaissez ça veut dire qu'il a pas été que début des suppléants il a été député tout court du coup bah c'est bon c'est la réponse B en 82 Pablo Escobar a été élu au poste de députés suppléant pour y faire pour y parvenir il a financé des infrastructures destinées au plus démunis il a pas hésité agresser la patte de plusieurs organes de presse son objectif c'était d'éviter l'extradition vers les États-Unis en bénéficiant du statut député et donc de la enfin bref des lois machin l'élection à quelques temps plus tard était invalidée pour financement illégal tu m'étonnes et voilà vous connaissez la suite de l'histoire d'Escobar mais effectivement pago Escobar a siéger une fois je crois une conférence plus ou moins inaugurale en début d'année au Parlement colombien mais mais voilà mais non alcap à on a vérifié quand même avant la mission ce qu'on a eu un doute Al Capone n'a pas été candidat à la mairie de complètement pu avec le genre de truc qu'elle capote de faire il était plutôt du genre à se montrer en plus Al Capone il a fait des trucs de charité et tout donc je suis vraiment posé la question quand on a préparé l'émission voilà el chapo n'a jamais été conseillé d'un ministre quant à l'Empereur Palpatine il y a encore des doutes mais priori là il aurait pas trop parler comment compte les points là du coup comme c'est une question qui compte pour but du beurre c'est pas grave on a tous des on a tous un point non elle commence pas à négocier toi bon ben voilà c'était la fin de ce quiz à la con merci bravo à tous c'était trop bien merci bravo le chat [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique]

Quel avenir pour Horizons ? - Avec Naïma Moutchou — Naïma Moutchou · Pourquijevote