​ Éric Coquerel estime que les pédocriminels ne sont "pas forcément incurables"

radio [musique] les débats de l'été 10h 13h [raclement de gorge] Maxime Liedo 0826 300 300 m 12h30 13h et ça jusqu'à la fin de l'été c'est la France au beau du fil vous nous appelez vous réagissez vous nous interpellez notamment pour la suite des débats intéressants donc he la suite des débats qui vous ont ben je sais pas qui vous ont titillé finalement entre 10h30 et midi sur notamment sur les différents sujets dans l'actualité qu'on a pris le temps d'évoquer avec cette assemblée nationale qui a repoussé la perpétuité pour viol en série sur mineur de moins de 15 ans. Alors ça a été plus qu'une surprise et j'aimerais vous faire entendre ce qui l'angle qu'on avait choisi pour le débat avec un député Éricel député de la France insoumise qui sur un plateau télé notamment sur BFM TV a disons lâché quelques mots sur ces personnes, ces pédo criminels en série qui ne seraient pas forcément incurable. Est-ce que sa sortie était choquante ?

Je vous laisse écouter et vous nous passez un coup de fil au 0826 300300. Écoutez, quelqu'un qui viole un bébé, qui viole plusieurs bébés, on va peut-être comprendre qu'à un moment donné la problématique est telle que s'il le fait, c'est pas le fait que il risquera la perpétuité qui va l'empêcher de le faire. D'accord ?

Voilà, c'est ça la question. Donc oui, inc Non, je ne pense pas qu'ils soient forcément incurable. Par contre, par contre, il faudrait se donner les garanties quand ils sortent de prison qu'il n'y ait pas de récisive.

Et ça, ça c'est un problème de moyens. C'est un problème de suivi de la justice. C'est un problème de suivi de psy et cetera.

Et là-dessus, il nous manque des moyens de manière cruelle. Et ça, c'est un sujet qui vous a énormément fait réagir tout à l'heure au 0826 300300. Il y a même un député PSIN qui nous a passé un coup de fil.

Pourquoi le PS ? Parce que c'est grâce ou à cause euh de la gauche et des écologistes que cette option dans la loi de perpétuité pour ceux qui feraient des viols en série sur des mineurs de moins de 15 ans a été tout simplement rejeté. D'où cette question que l'on vous pose au 0826 300300 pédriminel en série pas forcément incurable, nous dit Éric Cockrel. parce que ce sont des propos choquants.

Mais vous nous passez un coup de fil comme vous Frédéric. Bonjour. Oui, bonjour Maxime.

Tout le monde. Merci beaucoup. Merci beaucoup d'être avec nous ce midi.

Frédéric, comment vous vous lisez les propos d'Éric Cocrel ? Est-ce que ça vous interpelle ? Est-ce que ça vous choque ?

Est-ce que vous trouvez ça logique ? Dites-nous. Bah non, moi je suis pas surpris par les propos des des Crel.

Ça va dans le sens des idées qu'il défend hein. C'est un peu le cockrel, c'est Trotski ou Mara au petit pied hein. Il ne mettent en prison que les gens qui pensent différemment queeux.

Les autres sont tous obligatoirement des des gens qui sont victimes de la société ou des malades. Le pédophile, si on parle des pédophiles qui euh qui violent des enfants, qui qui tuent des enfants, leur place, elle est quand même euh dans un lieu sûr. Donc bah créer des prisons pour ça de manière à ce que la société, les honnêtes citoyens, les enfants qui jouent dans la rue, qui jouent dans les parcs soient protégés de ces gens-là.

H alors monsieur Coquel, il dit il faut les les soigner, les réinsérer, mais la prison n'empêche pas le soin. On n'est pas obligé que de dire d'opposer prison et soin et ensuite réinsertion. La prison, elle est là pour protéger.

Pendant le temps de prison et ben effectivement, faut mettre des moyens avec des professionnels, des spécialistes et essayer de les soigner parce que je sais pas si ce sont des malades ou des déviants. Est-ce que la déviance est une maladie ? J'en sais rien, je suis pas un spécialiste là-dessus des maladies mentales.

Mais euh si à un moment on se rend compte que la prison n'est plus adapté à leur déviance, il y a des hôpitaux psychiatriques. Mais des hôpitaux [raclement de gorge] psychiatriques. Après après Frédéric, si vous avez un peu d'ailleurs entendu le propos d'Éric Crel durant sa démonstration, il en glisse un mot, c'est derrière quand même à un moment ou un autre la question des moyens, que ce soit pour la prison ou les hôpitaux psychiatriques. derrière, vous n'avez pas assez de personnel, vous n'avez pas assez de formation, vous n'avez pas assez de gens derrière qui puissent suivre.

Vous avez sans doute raison. Mais derrière, c'est vrai que et ça peut rejoindre l'un des arguments d'Éric Cocrel, derrière vous avez cette question de moyens. Oui, tout à fait.

Mais Éric Cocrel fait partie de ces gens qui sont au pouvoir depuis 1980 et qui n'ont pas mis spécialement quand ils avaient les les rennes, ils les ont en permanence d'ailleurs, n'ont pas mis spécialement de moyens. Effectivement, on a la plus grosse fonction publique, on a une fonction publique un peu plétorique en France et pour autant là où on devrait avoir des moyens, on les a pas. Effectivement, nous n'avons pas assez de prison adaptée.

Nous n'avons [raclement de gorge] modern n'avons pas assez de gardien. Nous n'avons pas assez de que je comprenne Frédéric dans les prisons. Que je comprenne Frédéric, ça veut dire que même si vous êtes on va dire en accord sur le constat du manque de moyens derrière vous dites bah oui mais c'est toujours préférable de mettre la perpétuité et de les mettre en prison plutôt que de prendre le risque ben derrière y est récidive massive j'imagine.

Bah tout à fait c'est là c'est un choix de c'est un choix un peu philosophique moral hein. C'est un choix de société. Est-ce que on prend on on prend la décision d'écarter ces gens-là le temps nécessaire et s'il le faut parce que si euh les spécialiste disent qu'il est l'incurable et ben il reste à vie un peu comme les meurtriers les assassins, céial killer ou est-ce qu'on prend le risque d' de les remettre dans la société avec l'impossibilité de les surveiller ?

On peut pas mettre un gendarme un policier derrière chacun de ces ça vous avez raison et derrière même pour les policiers et les gendarmes, on en revient un moment ou un autre à la question du manque de moyen jour. Merci Frédéric de nous avoir appelé au 0826 300. La question tourne autour de cette disposition qui a été retirée grâce ou à cause de la gauche et des écologistes sur les pédocriminels en série et la le fait qu'il soit enfermé à perpétuité et cette déclaration d'Éric Cocrel le député de la France insoumise qui a dit que de toute façon ces personnes n'étaient pas forcément incurables.

Est-ce que vous êtes interpellé choqué par cette déclaration ? Ben vous nous passez un coup de fil 0826 300300. Vous avez également le site sudradio.fr, l'application ainsi que les réseaux sociaux.

Bonjour Olivier. Bonjour Maxime. Comment ça va ce midi ?

Écoutez bien. Euh sujet difficile. Sujet forcément difficile.

C'est pour ça que je je me permettais une petite une petite prise de nouvelles pour être sûr qu'on y allait immédiatement. Ouais, on y va. Rentre dedans.

Alors, je vais vous dire un truc qui me fait pas très plaisir mais pour une fois je suis pas complètement en désaccord avec Eric Crocrel. Bien que je sois totalement en accord avec l'auditeur précédent. H [raclement de gorge] que le cont Alors, allez-y, dessinez vos points d'accord et vos points de désaccord.

Alors, Olivier, al le le constat de cocid, il est juste euh et plus les gens seront comme lui, mieux on aura des chances de faire passer la chose suivante. Il y a des crimes qui sont liés à la nature des gens et il y a des crimes qui sont liés à l'opportunité. Jupilard, c'est un crime opportuniste.

Une personne qui l'a horribé dans sa vie, il l'a tué, c'est c'est un connard mais c'est il recommencera pas parce que le le le sujet est fini. Euh quand vous avez un crime de nature, je suis pédophile. Euh pédophile pour l'instant ça se rééduque pas, ça se ça se gère pas bien.

Euh mais c'est une c'est une c'est une nature. Donc dès que j'ai un pédophile dans la nature, d'ailleurs je crois j'ai entendu Alin Brer en parler il y a quelques temps en disant donc quand on en attrape un, il a 30 40 50 victimes à son actif. Ouais c'est ça.

Donc la récidive elle est quasi certaine parce que c'est pas une opportunité, c'est une nature. [raclement de gorge] Non. Et là où vous avez raison Olivier, c'est que tout ça se déroule quand même avec Antoile de Fond cette macabre histoire avec la jeune Liana où on a bien vu que le profil du principal suspect Jérôme Barella, il y avait il n'y avait pas que le dramana derrière, il y avait d'autres enfants de couple d'amis, il y avait d'autres actes, il y avait d'autres récidives, c'était monstrueux.

Mais malheureusement Maxime, c'est ce qu'a décrit Cocrelle. Pourtant, je suis pas souvent d'accord avec lui. A dit est-ce que ça se soigne ?

Peut-être que ça se soigne mais de toute façon si on le fait en prison un jour il sort qu'est-ce qui se passe ? Il recomence. Mais c'est c'est justement le but de la perpétuité qui devait être voté Olivier.

C'est là on peut dire que si après après vous avez raison le problème de l'affaire Liana et de l'affaire Barella, c'est qu'il n'avait pas été arrêté. Mais s'il avait été arrêté et mis en perpétuité, il y a peut-être des cas qui auraient été dévidés. Vous voyez ?

Mais évidemment moi mon sentiment à moi, c'est que quand vous prenez un pédophile, tant que Lia vous a pas trouvé une solution, le type il est marqué à vie. Vous vous souvenez de la fleur de [raclement de gorge] lit ? un pai marqué gravé sur le front, c'est un peu fasciste comme idée, mais savoir quand on croise quelqu'un Non mais savoir que quand on croise quelqu'un Oui oui qui a un comportement de pédophile, on soit instantanément au courant sans qu'on ait besoin d'une tierce personne d'un système quelconque.

Non mais on sent bien que cette proposition et même la volonté Olivier là vous avez entièrement raison. Je je vous rejoins cette ce besoin de d'avoir accès notamment au fichiers des pédocriminalités des pédocriminels. On le voit dans certaines professions.

On le voit notamment pour les maires qui demandent quand ils sont interrogés sur la sécurité à savoir quand des pédocriminels arrivent dans leur ville et vous avez raison sur leur identification peut-être éviter de passer par un système par une tierce personne. Alors comment faudrait-il faire ? Certainement pas à coup de de de faire à souder sur le fond, ça c'est une évidence.

Mais en effet, c'est la question de vous évoquer de manière beaucoup plus large est actuellement au cœur de toutes les préoccupations politiques. Je vous remercie de m'avoir passé un coup de fil Olivier sur Sud Radio 0826 300. Dans un instant, ben dans un instant, on poursuit la conversation sur ce sujet.

Vous êtes excessivement nombreux à réagir. Des propos d'Éric Cocrel, député de France insoumise alors que l'Assemblée nationale avait rejeté l'idée d'une perpétuité pour les auteurs de viol en série sur les mineurs de moins de coinzan, ben lui s'est justifié en disant de toute façon, ils ne sont pas forcément incurables. Il faut que la prison réinsère, il faut que la prison saigne.

Oui mais oui mais oui mais oui mais on en est pas jusque là. 0826 300. La conversation se poursuit.

À tout de suite sur Sud Radio. 10h 13h Maxime Liedo. On termine cette émission comme d'habitude la France au bout du fil le dernier quart d'heure.

On vous écoute sur Sud Radio la radio du Parlon vrai avec le coup de fil que vous nous passez au 0826 300 300. On évoque cette Assemblée nationale qui a pris cette décision bah pour le moins surprenante quand même de ne pas voter à cause grâce diront certains de la gauche et des écologistes cette idée de mettre et de donner perpétuité comme peine à aux auteurs de viol en série sur mineur de moins de 15 ans et notamment une déclaration qui a fait beaucoup réagir he celle du député LFI Éric Cocrel qui explique que ces personnes ne sont pas forcément incurables. Ça vous a choqué, ça vous a interpellé.

Bonjour Frédéric. Bonjour, merci de me prendre l'antenne. Avec grand plaisir Frédéric, dites-nous tout.

Oh, vous savez, bon je peux pas pas parler trop parce que le cœur le cœur il viendrait. J'ai eu 3 ans en fort mais le comment vous dire le c'est enfin c'est impensable d'entendre ça aussi et bon c'est c'est pédophiles de de comment dire sont des monstres ces gens-là. Qu'est-ce que vous voulez ?

On peut pas laisser on peut pas laisser ces gens-là en liberté. Ce n'est pas possible. C'est c'est vous vous rendez compte ?

Vous rendez c'est c'est innommable. Innommable innommable hein. C'est c'est c'est quelque chose.

Qu'est-ce qui vous a interpellé ? Je je veux pas vous vous faire tomber dans la petite phrase ou dans l'excès de colère Frédéric. Mais mais c'est quoi ?

C'est c'est c'est le côté politique politicien. C'est le côté un peu dédaigneux. Bien bien entendu.

Bon les les gens de les filles bon tout est bon. Tout tout tout vous savez bon ils sont en destruction. Ils sonnent avec leur grand prêtre Mélenchon dans un dans une démarche révolutionnaire de changement de société de l'homme nouveau.

Enfin passé des meilleurs. On a connu ça à plusieurs reprises. On a vu ce que ça a donné le donc c'est tout tout est bon.

Tout est bon pour être pour enfin pour casser. Bon donc alors bien sûr que CR il va bah il va il va traumatiser. Il va va balancer ça.

Ça lui permet d'exister parce que dans son propre parti il est peut-être pas ce qu'il voudrait être. Donc on en on joue sur Alors le pire c'est que voilà des gens qui des politiqueurs qui vont jouer avec avec des des drames parce que c'est c'est plus que des c'est plus c'est c'est c'est terrible ces choses qui arrivent et et tout ça ils en sertent dans un fond politique. Je pourrais c'est c'est lamentable franchement je vous dis c'est c'est moi je me me mets à la place des parents des parents des victimes et tout ça c'est quelque chose de voir un type comme ça sortir des des enfin je sais pas où on se taille dans ce cas-là mais mais franchement c c'est in innommable et moi j'ai je vous une chose tous ces pédophiles tout ça quand ils sont incarcérés qu'on les laisse avec les les incarcérés de droit commun et vous verrez ça solutionnera beaucoup de problèmes.

Oui. Après, si si c'est l'idée c'est c'est qu'en effet, il se fasse défoncer en privon, je suis pas sûr que ce soit l'idée noble de de la prison de la part d'un état, mais Frédéric, il y a quand même une solution qui avait été soulevée par par Eric Cocrel qui est cette idée quand même un moment du man de moyens. On peut pas les laisser en prison, on peut pas les les soigner non plus.

Ça, est-ce que vous y êtes sensible ? Vous vous dites "Mais au bout d'un moment, le manque de moyens mais on le résout justement en créant des cellules, en les laissant dedans, c'est tout." Point le manque de moyens de le manque de moyens qu'on donne aux hôpitaux, mais pas à ces gens-là.

Vous rendez compte quand même qu'on les qu'on les enfin ils sont quand même soignés, nourris ou logés. Enfin quand même, il faut il faut être décent. Qu'est-ce que c'est que ça ?

Il s'aime il s'aime le le l'horreur, le le le deuil et puis et puis encore bon ben oui, ben ils ont le droit à leur procès équitable bien entendu. Euh non non non mais c'est la noblesse de la France ça Frédéric. Oui, mais c'est si vous voulez d'abord c'est un c'est un débat qui est pas que passionné, c'est normal mais que que des politiques comme comme l'équipe Mélenchon se mettent prennent ça, je vous dirais pour aller refaire un peu de presque à la légère, j'ai envie de dire.

Ouais, mais c'est croyez-moi, on est on est mal parti mais c'est franchement ça fait mal au cœur parce que derrière moi je pense je vois les victimes, il y a même c'est c'est terrible terrible. H ces gens-là, bon c'est tout vous savez en avait beaucoup moins avant et beaucoup moins mais c'était vite réglé les problèmes étaient vite réglés. Mais c'est ce qui est ce qui est vrai Frédéric c'est que on entend factuellement votre alors plus que votre colère mais mais une sensation d'écurement qui est qui est qui est évidente quand quand tout d'un coup on repense au poids des mots qui ont été utilisés et beaucoup pensent comme vous c'est c'est indéniable. 0826 300 sur la suite de cette discussion les une peine ou un projet une condition dans la loi qui proposait la perpétuité pour des violeurs en série sur des mineurs de moins de coins qui a été tout simplement balayé d'un revers de main par la gauche allié une partie de la gauche allié à l'extrême gauche allié aux écologistes.

Tout ça vous fait énormément réagir ça vous écœur surtout quand Éricel qualifie ses ces pédos criminels en puissance de gens qui ne sont pas forcément incurables. parce que c'est une sortie ça qui vous a choqué. Bonjour Thierry.

Bonjour. Merci beaucoup d'être avec nous sur Sud Radio Thierry. Merci de votre émission.

Euh moi je voulais pas trop rentrer dans le débat politique. Je voulais juste une réflexion ce qui m'inquiète un peu dans l'idée de mettre une peine de prison à vie. Enfin je sais plus le terme exact.

Euh ce que ce que j'ai peur moi, c'est que ça soit pire que le mal parce que ces gens vont se dire "Si je me fais choper euh je vais rester en prison toute ma vie. Donc il faut pas que je me fasse choper." Résultat des courses, ils auraient peut-être juste violer la personne mais maintenant ils vont la tuer, détruire le corps, la faire disparaître.

J'ai peur que ça soit plus grave que enfin je sais pas si peut-être ils sont même pas conscients de ça en fait. En fait Thier vous vous dites si on commence à avoir une peine trop élevée qu'on en fait en plus beaucoup la promotion parce que médiatiquement politiquement ça représente quelque chose derrière vous craignez que ceux aujourd'hui qui qui que ceux qui soient à l'origine de de des monstruosités redoublent d'ingéniosité voire de cruauté pour faire en sorte qu'on ne retrouve jamais. J'ai pas j'ai peur qu'il passe de violeur à criminel h à à meurtrier quoi.

C'est ça qui m'inquiète un peu quoi. Hm. Vous pensez que que il y a une affaire qui m'avait choqué à l'époque et qui avait fait beaucoup de bruit sur je crois que c'était à Chambon sur l'ignon et je sais pas pourquoi celle-là plus qu'une autre mais ça avait touché et un un jeune ados avait violé euh une fille qui était en foyer d'accueil comme lui et il l'avait tué et après il l'avait fait brûler pour pas qu'on la retrouve et j'ai peur qu'on arrive à ce genre d'extrémité quoi avec ce enfin voilà c'est une peur que j'ai Non mais vous avez eu raison de la témoigner parce que elle peut exister et peut-être que parmi tous ceux qui nous écoutent actuellement Thierry, elle est elle est partagée et elle est elle est plus que entendue et réfléchie cette paire.

Merci beaucoup de nous avoir passé un coup de fil. 0828 300 0826 300 pourquoi 0828 pas encore 0826 300. Bonjour Michel.

Oui, bonjour. Merci beaucoup d'être avec nous ce midi Michel. Comment vous regardez le débat là qui nous a tenu ce matin et qui nous tient depuis midi et demi ?

Mais pour moi, c'est il y a un principe très simple. Euh on peut recevoir les arguments des personnes qui ont qui sont intervenues jusque-l, c'est-à-dire est-ce que je crois que les violeurs qui passent criminel ont pas besoin de de la peur de prendre une la perpistité pour pour commettre des crimes, des meurtres. Hm.

Euh donc pour moi le la chose est très simple en fait, c'est que euh au nom de quoi on peut risquer de comment dire de considérer que la pédophilie, la pédocriminalité peut-être curable. C'est-à-dire au nom de quoi ? C'estàdire au nom de la on on aurait une certaine je sais pas une pitié pour pour les personnes qui qui qui violent et qui qui tuent au détriment des des victimes.

Enfin, je veux dire là, il y a pour moi [raclement de gorge] vous vous dites "Michel, si j'essaie de si j'essaie de de reformuler votre pensée et de de de la rendre peut-être un peu plus nette en quelques mots, c'est de dire en réalité, il ne faut pas aller dans le sens de coqer parce que ce serait déjà prendre un risque trop important de considérer qu'on peut les soigner comme ce n'est pas sûr. C'est beaucoup trop important de de prendre ce paris là." C'est ça.

Mais absolument. C'estàdire que quand qu'on me donne une thérapie pour soigner la pédophilie H et tant qu'elle est pas prouvée ou tant qu'il y a pas des traitements qui marchent à 100 %, vous dites c'est l'enfermement. Bah bah oui.

Est-ce qu'on peut prendre le risque de laisser sortir quelqu'un qui pe qui peut très bien simuler qu'il est guéri ? Hm pour même je veux dire les psychiatres sont pas infaillibles. Ouais. même pour prendre le risque une fois sortie éventuellement ce soit ce soit donc un un futur suspect, peut-être même un futur coupable.

Vous avez raison de soulever ce point Michel. Merci beaucoup de nous avoir passé un coup de fil et on conclut la conversation avec vous Marie-Claire. Bonjour.

Bonjour. Vous m'entendez ? Mais je vous entends parfaitement Marie Claire. [raclement de gorge] Alors moi je dis déjà nous interroge sur le rôle de la prison.

À quoi sert-elle ? Elle sert à punir le crime premièrement et deuxièmement elle sert à protéger les autres citoyens. Donc si on laisse sortir ces gens-là quand ils ont purgé leur peine, peu importe laquelle, euh ils vont recommencer et puis monsieur Cocrel, il est médecin, il sait si les gens sont curables ou incurables.

Hm. Vous ça vous ça vous a énervé plus que choqué, j'ai l'impression, Marie-Cla. Moi, ça m'a énervé que des politiques prennent des décisions concernent l'ensemble des citoyens au nom de croix.

Il n'est pas médecin, monsieur Cockrel. faudrait déjà demander à des réels médecins, même les médecins psychiatres qui euh interviennent pendant la justice, pendant les procès, des fois se trompe. Hm.

Oui. Donc vous dites le politique reste à sa place, les médecins font le reste et en attendant perpétuité. Ah bah pour l'instant on n'a pas de solution autre.

Je dis pas que ça sera pérenne, mais puisque la justice et la prison n'a pas de moyens, mais on fait avec les moyens du bord. Et les moyens du bord, ça s'appelle la perpétuité. On vous a bien compris, MarieClaire.

Merci beaucoup de nous avoir appelé au 0826 300 300 et je vous souhaite un bel appétit si c'est pas déjà le cas ou en tout cas une très belle après-midi à l'écoute de Sud Radio. Il est 125 et vous le savez après l'actualité, après les débats, après les conversations, les invités intenses, on prend une grande bouffée d'air frais et on va du côté d'Avignon pour trouver la culture. Bonjour Christophe Méant.

Bonjour Maxime. Comment allez-vous ? Mais écoutez, merveilleusement bien.

On est lundi, je vous aperçois avec le bruit le bruit des cigales, il suffit. Ben oui, j'ai presque l'impression de de sentir d'ici un peu de lavande. Il fait beau, il fait chaud et la semaine avec vous à Avignon.

On sent pas que la vande ici, croyez-moi dans les rues d'Avignon, ils sont très nombreux donc non, c'est formidable. C'est la dernière semaine, dernière ligne droite, les 60 ans du festival. Je conseille à tous les auditeurs de Sud Radio s'ils ont la possibilité de venir nous rejoindre.

Aujourd'hui casting encore une nouvelle fois de rêve les chevaliers du fiel Samuel Sertet Guillaume Santou Rien que ça ça sera dans quelques minutes. Et ben voilà sur Sud Radio 13h 14h jusqu'à la fin du festival on vous retrouve Christophe Mayant très belle émission merci à toutes les équipes. Merci à tous de nous avoir suivi de 10h à 13h.

Je vous souhaite une belle après-midi à l'écoute de Sud Radio et moi je vous retrouve dès demain 10h sud