"Grand Débat" ou RIC, Constituante ? : Public Sénat 14 janvier (extraits Sarah Legrain LFI)

ce grand débat selon donc notre sondage il y a quand même une participation une mobilisation mesurée mais 47 % ce n'est pas et bien une valeur à sous-estimer on verra ce que ça donne mais au chiffre de la participation il y a aussi un autre chiffre qu'il faut associer c'est celui du nombre de Français qui sont convaincus que ce débat ne changera pas la politique du du président donc il peuvent avoir envie de s'exprimer par tous les moyens possibles et peut-être par ce moyenlà mais ça ne signifie pas qu'ils y croient et ça ne signifie pas que ce débat satisfera les Français et je pense que ça ne signifie pas surtout que ce débat satisfera ceux qui se sont très massivement exprimés dans les rues sur les ronds-points depuis des semaines maintenant et qui ne voi pas leur thème aborder nettement dans ce dans ce débat et qui surtout entendent un président qui dit déjà qu'il ne changera pas le cadre de sa politique et que certaines questions si tout peut-être abordé finalement tout sera décidé en définitive par Monsieur Macron pour la poursuite de sa politique je crois que vous avez un peu lâché le le mot qui fâ c'est la question de la décision c'estàd que on peut parler de la méthode de la con tion déjà monsieur sans sans faire offense à à vos travaux bien sûr mais vous avez vousmême souligné que vos types de consultation sont des consultations qui donnent une sorte de prime à des groupes de pression à du lobbying à des groupes organisés qui sont plformes ce conc ples qui n'est pas le fonctionnement des gilets jaunes pour le coup et là si vous voulez c'est ce qui a fait que est apparu en premier lieu une revendication qui n'a que l'on a jamais vu sur le moindre rondpoint sur la moindre pcar dans les manifestations et qui a contribué quand même à d'une C façon entacher ce mouvement des des gilets jaunes parce que on les a du coup soupçonné hein moi j'ai vu des articles de presse gilets jaunes deux points la manif le mariage pour tous en première revendication or ce n'étaient pas les gilets jaunes donc il y a ce premier aspect qui est la méthode comment on fait participer les gens qui participe et qui a du poids et moi je pense que dans ce genre de cadre institutionnel où c'est cadré c'est cadré par des maires c'est cadré en haut par des ministres et cetera je ne crois pas que ce soit si simple pour le citoyen la citoyenne et surtout les citoyens qui maintenant se sont organisés on parlait vous disiez vous avez appris la manifestation du 17 novembre par par un par un débat comme ça bah en fait par exemple si vous allez sur les réseaux sociaux vous ne pouviez pas y échapper à cette manifestation 17 novembre il y a d'autres modes d'organisation je ne suis pas sûr que ces débatl particip maintenant la vraie question si vous me permettez parce que j'ai de d'aller jusqu'au bout de ma pensée la question de la décision et là c'est assez clair quand même dans la lettre de Monsieur Macron ça c'est clair dans la bouche de certains ministres non seulement c'est organisé par des ministres dont une ministre qui est quand même qui était lobbyiste en chef chez pour tous donc voilà qui bon et euh mais mais c'est surtout l'idée que derrière on con ulte le peuple mais le monarque tranche et ça quand on voit la demande qu'il a quand il voit on voit la contestation qu'il y a de l'usage que fait monsieur Macron de la 5 République et de son présidentialisme commencer un débat comme ça jamaisu trch j des questions alors moi bon c'est peut-être une déformation professionnelle je suis prof de français j'apprends à mes élèves la différence entre des questions ouvertes et des questions rétoriques et mes élèves il reconnaîtrai dans cette lettre de Monsieur Macron beaucoup de questions qui sont des questions rhétoriques des questions orientées par exemple sur la fiscalité oui il y a une demande de justice fiscale dans le pays mais où y a-t-il une demande est-ce qu'on a entendu une baisse de la dépense publique moi j'ai pas entendu les demander une baiss si vous allez sur les rond vous verez des gens qui ont des profils très différents personne demande une baisse de la dépense publique sauf la question dans détail des questions vous entendre quand même sur cet aspect aussi comment faire pour bien cadrer ce sur cette question institutionnelle ça faisait partie aussi he du programme de jean-l Mélenchon justement C question dans leur contexte politique he parce que vous n'êtes pas sans savoir que il y a eu une proposition de réforme des institutions de Monsieur par Monsieur Macron par le gouvernement et que cette réforme a précisément été repoussée pour cause d'affaires benala bon et et de commissions parlementaires y compris on s'est rendu compte à cette occasion que les les parlements pouvaient avoir leur utilité donc moi ce débat là le fait de faire surgir ce débat là moi ça conforme ça confirme mon impression que en réalité le grand débat qui est censé être la réponse à la colère des gilets jaunes qui s'expriment dans le pays est en fait une façon pour Monsieur Macron de remettre sur la table ses propositions d'ailleurs on a dit que finalement c'était la question de la baisse des impôts des dépenses publiques c'était et quelque part là il remet ses recettes et ça une de ces recettes c'est moins de parlementarisme et plus de présidentialisme alors ce n'est pas pour rien qu'on a beaucoup entendu dans le pays on en pense qu'on veut sur le plan institutionnelle mais qu'on a beaucoup entendu le slogan Macron démission ça dit quelque chose du rapport de la population à cette fonction présidentielle qui a été en plus extrêmement mise en avant par Monsieur Macron qui a quand même osé aller dire qu'il vienne me chercher en faisant référence au fait que finalement il était l'ultime responsable de la situation dans le pays et en tant qu'ultime responsable il a concentré sur lui les pouvoirs et quand il explique que on fera plus de démocratie avec moins de parlementaire ou quand il il s'en prend au Sénat mais sous l'angle hein parce que nous nous aurions des choses à dire sur la question du bicamérisme ou pas mais ça c'est des questions si vous voulez à la limite d'une certaine façon très technique par rapport à la question de est-ce qu'on veut des contrepouvoirs en France ou pas est-ce qu'on a un exécutif qui décide de est-ce qu'on a un exécutif qui utilise l'inversion du calendrier parlementaire pour avoir une majorité excusez-moi mais complètement à sa botte et qui fait absolument tout ce qu'il aand c'est très difficile entendre g les maternités les hôpitaux fermés près de chez eux et que vous le dites à longueur de temps si ouvre saz ça prendz pas baguette magique mais même à la France insoumise demain si vous accédz au pouvoir par miracle si vous aviez 600000 VO de plus et que par miracle arrivezarriveriez pas à résoudreous ces problèmes parce que c'est pas en une second ça prend du temps monsieur les él SAV on a entendie intér dans débat sur la représentation la représentativité des des élus et des gens aujourd'hui qu'on pourrait mettre en place moi je suis pour par exemple qu'on parle un morceau peut-être d'initiative citoyenne comme c'est le cas au Parlement européen pour mettre des sujets qui viennent du terrain des citoyens à l'agenda du gouvernement ou du Parlement même chose peut-être qu'il faut réfléchir à un con démocratique pour que tout monde so sera ni un référendum référendum j'ai citone chef de l'État et pour autant il veut malgré tout quand même transformer les colères en solution ce sont ses mots donc c'est ça c'est vraiment la contradiction profonde c'est il le dit lui-même ni un référendum ni une élection or ben en fait en démocratie justement quand on respecte les institutions surtout que nous on se prend nombre de leçons de républicanisme en ce moment ben on reconnaît que les urnes c'est une solution politique à une situation de crise sociale de de crise de sentiment d'injustice dans le pays et de désaccord avec la politique qui est menée le retour auurne il peut se faire à travers la dissolution à travers des élections ou il y a une éctorale à travers les europées elle est déjà là à l'ampleurz raison les européennes pourront fonctionner pour pas mal de français comme une forme de mais non parce que précisément ce qu'on montre c'est queme l'OPE est aussi très éloignéleur de ce qui est remis en cause justement en terme d'intervention populaire justifierait même de se poser la question d'une constituante c'està-dire d'un moment où le peuple réécrit entièrement les règles du jeu et d'une certaine façon c'est ce qui commence à avoir lieu à travers justement les nombreuses doléances pas forcément les doléances qui sont là bon organisé par par le le grand débat mais qui se sont déjà exprimés qui sont qui qui commencent à se lister dans l'ensemble des assemblées général des des gilets jaunes et ceteraou et précisément quand vous parlez d'intervention populaire j'ai vu que vous aviez retiré intervention citoyenne vous avez retirer référendum alors c'est g par que parfois parce que parfois vous retirez citoyens un coup on entend référendum question multiples on des citoyens un coup on entend initiative citoyenne mais ce que demandent là les gens c'est quelque chose c'est il faut faut pas leur mentir faut pas faut pas faire semblant d'entendre et puis et puis le président dit j'ai la FME volonté de tirer toutes les conclusions on peut s'attendre quand même à des tradtion législa