Meeting de Bordeaux - Noël Mamère, Caroline Roose et Benoit Biteau.Interview croisée.

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alors je tenais simplement d'abord à vous dire combien je suis heureux représentant de la vieille génération de me trouver au côté d'Emma qui est notre relais et je suis très heureux aussi de voir que dans votre assistance il y a beaucoup beaucoup de jeunes ce qui est la preuve que l'écologie ce n'est pas ressenti comme une punition mais comme une espérance et comme une libération et une émancipation merci alors évidemment avec Pierre je suis un peu le local de l'étape j'ai fait un effort en en passant de l'autre côté de l'eau comme on dit àgle mais ce n'est pas une tar que d'habiter sur la rive droite c'est vrai que la rive gauche est quand même très bien aussi et puis on m'a demandé donc de me trouver au côté de deux élus qui travaillent beaucoup au Parlement européen contrairement à certains autres qui se comportent comme des fantômes et qui agissent sur des sujets qui sont essentiels pour notre avenir que ce soit le nôtre ou que ce soit celui de nos enfants essentiel pour notre avenir pas simplement d'occidentaux d'Européens d'anti mais qui a aussi à voir avec tous ceux qui aujourd'hui dans ce monde sont les plus vulnérables les plus fragiles et qui sont les premières victimes de de ces injustices environnementales terribles et fracassantes et qui sont avant tout victime d'injustice sociale donc il faut jamais oublier que ce que nous proposons que notre philosophie que notre notre projet il est articulé sur deux pieds les injustices sociales et les injustices environnementales qu' ne doivent être jamais séparé c'est pour ça qu'il faut expliquer que l'écologie n'habite pas partout et n'importe où et ça comme le dit Pierre si bien tout à l'heure il faut décarboner têtes mais il faut aussi que on arrive à au moment où l'écologie au moment où on sait très bien que finalement les sociétés se transformeront autour des questions que posent les écologistes je le dis ici à Bordeaux nous allons célébrer nous célébrons en ce moment le 30e anniversaire de la mort de Jacques Hul jacquesul Bernard charbonau ses compagnons de route que l'on appelait les personnalistes gascons dès les années 50 ont posé l'analyse de cette société dans laquelle nous nous trouvons aujourd'hui et était prémonitoire après eux il y en a eu d'autres bchin Gorse ilit on pourrait comme ça citer de manière pédante à la prévre tout les penseurs de l'écologie qui se sont succédés tout ça pour dire que le maillon que la chaîne les maillons de cette chaîne ne se sont jamais rompus et que si l'écologie pour beaucoup appartient apparaît comme une idée neuve c'est une idée neuve qui vient de loin et c'est à nous de démontrer non pas que nous avions nous avions raison avant les autres mais que les réponses que nous apportons il nous les apporteront pas seuls ça serait une manière de totalitarisme et bien les réponses que nous apportons c'est elles qui peuvent nous libérer et nous sortir de cette anxiété de cette ce qu'on appelle l'écoanxiété et de ce sentiment d'être vulnérabl dans tous les compartiments du jeu comme disaient mes collègues journalistes sportifs alors maintenant on va parler avec Caroline rose qui est donc parlementaire sortante qui joue un rôle très important puisque Caroline elle est la

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coordinatrice alors Caroline elle est la coordinatrice des questions sur les questions de la pêche dans le groupe vert au Parlement européen et sur tout ce qui concerne la condition animale quant à Benoît vous le connaissez bien avec sa belle moustache al bon alors vous allez finir par me rendre jaloux pourquoi pas Noël Noël ah c'est dingue c'est parce qu'il a une plus grosse moustache ah oui j'espère que ce n'est que ça Benoît alors Benoît c'est d'abord un paysan un vrai paysan au sens où on l'entend vous savez qu'il y a il va en parler dans quelques instants où on a donné on a fait beaucoup de ce gouvernement euh de la main gauche nous explique que on ne sera pas sauvé si on ne met pas en œuvre l'écologie et qui de la main droite a fait des cadeaux à l'agriculture productiviste à un syndicat qui est censé qui prétend représenter toute l'agriculture ce qui n'est pas vrai parce qu'il y a plusieurs agricultures et ce que nous défendons nous avec la Confédération paysane c'est justement l'agriculture paysane Benoît est premier vice-président d'un d'un une commission importante au Parlement européen qui la commission de l'agriculture et du développement rural alors tous les deux vous avez fait un tour de France sur ces sujets Caroline sur les questions de de la pêche et de la condition animale Benoît sur l'agriculture l'alimentation et l'eau trois sujets qui sont d'actualité je pense à pas très loin d'ici à Sainte Soline et notamment au Méga bacine qui sont tout près de là où là où Benoît a son exploitation agricole donc ça a commencé quand votre tour de France Caroline alors pour moi ça a commencé au mois de février sur les deux sujets donc sur la pêche et et sur la condition animale donc j'ai commencé par les Haut- de- France la Normandie la Bretagne ensuite je suis descendue sur paca bah oui voilà et dans pas très longtemps je remonte sur sur Boulogne sur Mer à la rencontre des pêcheurs et et sur la condition animale j'ai commencé par PACA je me rends sur enbrun dans pas très longtemps et et le Tour de France il continue encore et encore et on a de très beaux échanges avec les pêcheurs et on n'est absolument pas opposé pêcheur écologiste et sur la condition animale j'ai de très très très beaux échanges et moi je me rappelle d'une anecdote euh au début euh quand j'ai commencé à rencontrer les pêcheurs euh j'ai croisé un pêcheur qui m'a dit tu sais si tu veux être entendu par les pêcheurs faut parler plus fort que les pêcheurs donc je navigue avec eux et je parle plus fort que le pêcheur pour se faire entendre voilà c'est la preuve en tout cas c'est la preuve en tout cas que contrairement à ce que voudrez nous faire croire ce que j'appelle la coalition du déniis il n'y a pas d'un côté l'écologie du bon sens qui est une bannière inventée par l'extrême droite dont il se sert beaucoup et de l'autre côté l'écologie punitive comme le disait très bien pierre tout à l'heure ce qu'il faut essayer de faire c'est essayer d'établir des passerelles ce n'est pas facile dans un monde où la haine de tous pour tous prime mais il faut il faut cider là-dessus parce que c'est l'essentiel Benoît to as tu as commencé ta ton tour de France à quel moment en vérité moi je suis toujours en Tour de France agricole depuis le mois de mai 2019 mais je je pour pour ceux qui ne connaissent pas bien Benoît je voudrais simplement vous dire que c'était un champion de vélo mais alors il était très très bon c'était il y a 35 kg il y il y a aussi 35 ans et un peu moins de 35 kg heureusement pour moi mais il y a quand même beaucoup plus de kilos aujourd'hui mais mais effectivement je suis passionné de vélo mais c'était pas de ça qu'on devait parler Noël euh oui surtout qu'en plus ça tourne voilà c'est pour ça euh donc le Tour de France en vérité moi je je le fais très régulièrement mais en préparation de la loi d'orientation agricole qui est très d'actualité on a travaillé avec nos amis parlementaires il y a ciel devant moi il y a Monique qui est là sur la réalisation de ce livret parce que il y a très longtemps que les écologistes ont identifié que l'agriculture était dans une très mauvaise pass dans une villeain ornière dont dont avait beaucoup de mal à s'arracher et donc en préparation de la LOA on a fait cette proposition qui pose le diagnostic qui pose des réponses et on a fait le 13 novembre 2023 bien avant la crise agricole une vingtaine d'événements sur des fermes un peu partout en France avec le soutien des conseillers régionaux des députés bien sûr des sénateurs des conseillers départementaux j'en ai vu beaucoup aujourd'hui on a fait un événement le 13 novembre et on a sorti ce petit document qui nous préparait et est-ce que dans ton tour de France tu as constaté qu'il y a avait une forme de de mur ou de raidissement de toute une un secteur de des activités agricoles contre les écologistes ou au contraire que on pouvait parler avec eux et même qu'on pouvait partager les mêmes objectifs et et et c'est ça qui s'est passé c'est-à-dire que le 13 novembre a eu beaucoup moins de retentissement que le mouvement des agriculteurs qui a débuté au moment au début de l'année 2024 et là on on s'est engagé avec Marie toussin avec Marine Tondelier à faire un tour de France pour aller à la rencontre de ces agriculteurs qui étaient en difficulté qui manifest est au bord des routes et là on a fait des fermes dans dans le monde entier je préfère le le mot ferme qu'exploitation j'ai toujours un peu de difficulté quand je parle de mon métier à faire référence au verbe exploiter quand on parle des animaux des terres et des hommes je préfère je préfère parler de coopération avec la vie mais on a fait ce Tour de France et et et je finis là-dessus alors que que les médias que les syndicats les syndicats agricoles majoritaires présenter les écologistes comme les faussoyeurs de l'agriculture responsable de tous les mots de l'agriculture on est allé à leur rencontre on est allé leur expliquer quel était notre diagnostic quel était étaient les réponses et on s'est rendu compte et et certains enfin je pense à Marie et Marine qui sont là on a pu constater que quand on arrivait à développer no nos nos propositions on était écouté on était entendu et on arrivait les embarquer ça a été confirmé par un sondage et là et je donne cette information 62 % des agriculteurs disent qu'il ne faut pas renoncer à la bifurcation agroécologique 23 % disent que c'est une réelle opportunité on a plus que 15 % d'irréductibles qui veulent continuer d'utiliser des pesticides engrais de synthèse c'est-à-dire ce que nous disons mais ce que nous disons depuis 92 et l'émergence de cette vilain Pâque parce que en vérité et c'est ça le constat en vérité si on en est là aujourd'hui c'est parce que les politiques publiques qui ont été imaginés par les gouvernements successifs en France mais aussi à l'échelon européenne sont absolument euh à contre-courant des enjeux sur lesquels on a rendez-vous avec l'histoire que ce soit le climat la santé et la biodiversité qui sont des sujets qui concernent aussi la problématique de l'agriculture oui ce sont des gouvernements qui pour la plupart d'entre eux sont assujettis si je puis dire par les les grands lobby il y a un lobby très important qui est présidé par Madame euh par Madame Lambert qui était la présidente de la FNSEA elle est présidente d'un énorme lobby qui s'appelle le copac cogek qui réunit par pratiquement toutes les coopératives et les syndicats agricoles d'un un européenne et qui a largement contribué à faire capoter le pacte vert absolument c'est la raison pour laquelle il faut les élus écologistes au prochain Parlement parce qu'il faudra faire contrepoid à ce qui est en train malheureusement de se dessiner où l'on pourrait avoir une droite et une extrême droite qui a toujours voté contre les projets que nous défendons et qui risque de prendre encore plus de poids que durant ce mandat il faut donc un contrepoids efficace avec les écologistes quels sont les principaux enseignements que tu as tiré de ce de ce Tour de France je dirais que pendant ce là et pendant ce tour de France on s'aperçoit que la pêche artisanale est opposée à la pêche industrielle finalement le l'objectif du gouvernement aujourd'hui c'est de faire disparaître la pêche artisanale on a au niveau de la PAC la politique agricole commune nous en pêche on a la la PCP la politique commune de la pêche et pendant ce mandat là on est arrivé à faire condamner la France il y a 2 ans et demi j'étais au tribunal avec les pêcheurs sur une répartition des cotas de tombe rouge et la France n'a pas appliqué un article sur cette politique commune de la pêche et avec les pêcheurs comme quoi on n'est pas opposé avec les pêcheurs on a réussi à faire condamner la France pour non application de cet article la France a fait appel alors la France a fait appel mais la France a perdu et ça fait jurisprudence ça fait jurisprudence parce que il y a 15 jours les pêcheurs italiens sur le même article 17 montent en puissance et vont eux aussi déposer un recours pour non application de cet article et ça c'est une victoire des écologistes et moi je suis très contente de travailler avec les pêcheurs par rapport à ça et une autre victoire sur la commission d'enquête sur le transport des animaux vivants puisque ça aussi c'est une victoire des écologistes parce que les écologistes ont demandé cette commission d'enquête à la dernière mandature on est arrivé à avoir cette commission d'enquête pendant cette législature on a travaillé 2 ans dessus et on a mis une pression sur la Commission européenne pour avoir une révision de la législation du bien-être animal malheureusement à cause de l'agenda politique il y a des choses qui vont être revues à la prochaine mandature et on a énormément de travail à faire sur la condition animale et donc je suis très contente de continuer ce Tour de France pour faire avancer la condition animale parce que elle est transversale sur l'agriculture sur la pêche parce que le grand oublié du bien-être animal pour moi c'est l'animal aquatique et les poissons alors on y reviendra on y reviendra tout à l'heure parce que la tête de liste de la de de renaissance à parlé du du pacte bleu tu tu nous en parleras tout à l'heure pour dire tout le mal que tu en pense Benoît quelques réflexions quelques enseignements de ton tour de France avant de passer aux propositions moi je vais je vais reprendre la formule de Pierre que je trouve très bonne il est très bien pierre c'est un gar bien je le sais bien on se croise de temps en temps mais mais l'écologie plus tard c'est l'écologie trop tard et c'est vraiment le cas sur le sujet de l'agriculture ce qui menace aujourd'hui la la la souveraineté alimentaire dont monsieur F parle à pleine bouche alors qu'il a même pas un échantillon sur lui c'est c'est le dérègle le dérèglement climatique l'effondrement de la biodiversité c'est pas la suspension de l'utilisation des pesticides c'est pas la réduction d' l'utilisation des engrais de synthèse on n pas commencé et la productivité de l'Union européenne est déjà en train de de de de s'infléchir c'est bien le dérèglement climatique et l'effondrement de la biodiversité et donc ce qu'on doit faire et c'est c'est pour ça que les écologistes doivent être renforcés dans ce Parlement européen c'est d'éviter ce qui vient de se passer là sur cette dernière séance plainère au mois d'avril à Strasbourg c'est-à-dire qu'on a complètement détricoté les faibles avancées écologiques qu'on avait sur la PAC qui pouvait préserver les unculteur et et et qui a voté tout ça c'est les chevaliers blancs ce que vous avez vu partout sur les postes de télévision du rassemblement national de la République en marche des républicains qui avaient déjà voté cette vilain P qui n'allait pas qui avait déjà voté pours des accords de libre échange qui relance les OGM qui réautorise les pesticides et bien les seul rempart à ces à ces acteurs de la politique qui mettent en difficulté définitivement les agriculteurs et l'agriculture c'est nous les écologistes et c'est ça qui ressort de cette séquence agricole est-ce que tu pourrais est-ce que tu pourrais nous dire de mots Benoît de mots de l'alimentation et de l'eau pourquoi je te dis l'alimentation tu viens de l'évoquer avec le modèle agricole c'est parce que les deux marqueurs de la pauvreté aujourd'hui c'est le diabète et l'obésité qui sont le résultat de la malbouffe et l'eau bah ce sont les mégabassines c'està-dire comment une toute petite partie d'industriel bien souvent qui ne sont pas des paysans loin de là à caparloot au détriment de l'ensemble de la population et donc porte atteinte à l'intérêt général l'alimentation c'est effectivement la déclinaison la déclinaison de de la problématique agricole mais on le voit bien les citoyens attendre autre chose de l'agriculture pour préserver leur alimentation dans quel monde vivrions-nous si au motif qu'on a des revenus modestes on devrait participer à une alimentation qui participe à l'accélération du dérèglement climatique qui participe à l'effondrement de la biodiversité qui partent qui participe aussi à la dégradation de notre santé et donc cette agriculture là on doit en sortir et utiliser les subsides européens pour accompagner une autre agriculture et donc préserver notre alimentation il y a de plus en plus de paysans ou d'agriculteurs qui veulent sortir de ce modèle évidemment sauf que cette enveloppe qui s'appelle la politique agricole commune qui capte 38 % du budget total de l'Union européenne c'est la principale politique publique de l'Union européenne continue de perfuser le mauvais le mauvais modèle et donc tant qu'on le perfusera il n'a pas de raison de disparaître il faut clairement maintenant parce que je le disais tout à l'heure on a rendez-vous avec l'Histoire réorienter cette cette enveloppe publique pour ne soutenir que les agricultures vertueuses celles qui prennent soin du climat de la santé et de la biodiversité et sur l'eau sur l'eau c'est le même sujet c'est-à-dire qu'on a on a l'échelon européen et et c'est pour ça que j'ai beaucoup de mal avec les gens qui nous disent on a cette Europe nous en Kikine en vérité heureusement que l'Europe est là pour porter une directive cadre européenne qui protège cette ressource sans cette directive cadre européenne quand je vois le nombre de dérogations que P que posent les États-membres pour essayer de s'en à franchir ce serait juste désastreux c'est pas satisfaisant mais au moins on a ce rempart là et donc on a besoin de plus d'Europe et on a besoin dans cette Europe de plus d'écologistes pour préserver les ressources vitales comme l'eau et l'air c'est une des raisons d'ailleurs pour lesquelles c'est une des raisons pour lesquelles les écologistes de depuis près d'un demi-siècle défendent une Europe fédérale si l'Europe est fédérale elle peut s'imposer aux égoïsmes nationaux et on s'appelle perçoit que tous les sujets que traitent les écologistes ce sont des sujets qui sont qui sont transversaux des sujets qui ne peuvent pas se résoudre au plan uniquement national mais que l'échelle minimale pour les résoudre c'est l'Europe un mot Caroline de du pacte bleu c'est quoi ce truc alors ce truc et estce que c'est un truc communication tu tu oui c'est de la communication en fait c'est une communication de Blue washing qu'a fait Valérie aet en fait Valérie aet a dit euh je vais mettre en place la tête de list des macronistes euh ben oui et donc elle a dit euh qu'elle allit mettre en place un pacte bleu alors si pour les macronistes mettre en place un pacte bleu c'est continuer d'aller pêcher dans les aires marines protégées chaluter les aires marines protégées ne pas respecter l'article 17 et continuer avoir des air marines protégé finalement de papier et être pour la scène desmersal qui est une technique de pêche qui détruit totalement les océans et ben pour moi c'est du Blue washing nous on va s'emparer du pacte bleu un vrai pacte bleu qui va faire en sorte que les petits pêcheurs puissent vivre dignement de leur métier merci beaucoup etor voilà quand vous écoutez Caroline et Benoît vous en tirez une conclusion on a pour l'instant une Europe qu'il faut changer et ils sont là pour ça et un gouvernement qui privilégie l' l'agriculture productiviste et la pêche industrielle c'estàd qu'il sont en train de détruire tout ce dont nous pourrions vivre demain merci beaucoup à vous et je vais repasser la parole à Emma et vous redire et reprendre et reprendre un slogan d'une infme personnalité mais qui finalement avait raison on va l'appliquer aux écologistes préférer l'original à toutes les copies

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