Le programme de Jean-Luc Mélenchon par Clémentine Autain - Tête-à-têtes #7

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bonjour et heureux de vous retrouver pour ce nouveau tête- à-tête en 2012 tout allait bien pour la gauche qui prenait le pouvoir et puis 5 ans plus tard le mariage Tourneau au vinaigre 493 les frondeurs et puis abandon du président de la République de gauches irréconciliables et dans cette tempête un homme continue à tracer sa route pour l'élection 2017 cet homme c'est Jean-Luc Mélanchon nous allons interviewer l'un de ses soutiens Clémentine hatin dans un bar àevrant tête à tête c'est

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parti

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et bien bonjour madame tin bonjour je sais que mes confrères vous posent souvent la question en ce moment de pourquoi vous n'êtes pas rallé à Bena amamont en soi ça fait longtemps que la campagne de Jean-Luc Mélenchon a débuté donc je comprends ce côté légitime mais même s'il y avait eu ce rassemblement vous étiez même pas sûr de passer au deuxème tour non qu'est-ce qu'est-ce qui se passe avec l'électorat de gauche d'abord s'il s'agit de ralliment je pense que personne n'est n'est candidat à une logique de ralliment mais plutôt de construction d'un rassemblement pour une majorité de gauche qui mène une politique très différente totalement différente de celle qui a échoué pendant 5 ans et qui nous amène dans le désastre dans lequel nous nous trouvons aujourd'hui parce que la pseudo gauche au pouvoir a désespérer le monde populaire et à désorienter à gauche c'est vrai qu'aujourd'hui euh beaucoup personne ne comprennent plus ce qui est la gauche qui est la droite forcément s'il y a un gouvernement qui au nom de la gauche même une politique de droite voyez c'est c'est le bazar donc la situation dans laquelle nous trouvons c'est que le Front de gauche dont le candidat a été Jean-Luc Mélenchon en 2012 a lui tenu son fil pendant 5 ans en disant quoi en disant il faut arrêter avec les lois qui fragilisent le code du travail il faut arrêter avec les politiques d'austérité il faut réorienter la politique européenne il faut des politiques offensives pour lutter contre toutes les discriminations bon je vais pas faire l'ensemble du mais on a une ligne de conduite qui est forte Ben a gagné la primaire de la belle alliance populaire et moi je vous dis franchement c'est une bonne nouvelle pour la gauche ça veut dire qu'une partie du peuple de gauche s'est déplacé pour dire non à cette orientation gouvernementale partant de là il se trouve que le calendrier était celui choisi par François Hollande et donc très tardif quand benoî est désigné on est à quelques semaines du dép des Candat donc ça rend la chose très difficile pour trouver des promis entre Benoît Hamont et Jean-Luc Mélenchon et puis vous me dites pourquoi nous on ne s'est pas rallié à benoî hammont mais pourquoi Benoît Hamont ne se rallierait-t-il pas à Jean-Luc Mélenchon et donc vous voyez bien que pour désigner le candidat qui porterait les couleurs de ce rassemblement il aurait fallu un processus démocratique mais on n'est pas là dans les clous donc je sais que ça désespère à gauche je sais qu'il y a beaucoup de de personnes ici à ce V Villepin et tremblé on men parle très souvent bah qui qui qui disent voilà on aurait on aurait besoin d'une candidature unique pour l'espoir à gauche donc c'est c'est dommage cette cette ce cette temporalité et c'est cette incapacité aujourd'hui d'un rassemblement plus large mais en même temps je pense que pour l'avenir une grande recomposition va avoir lieu je le crois profondément et donc la victoire de Benoît amamont sera un point d'appui et j'espère que dans ce casadre la candidature de Jean-Luc Mélenchon qui a pour lui la cohérence politique dans la durée et bien fera le meilleur score possible parce que c'est le moyen à mon avis pour essayer d'inventer cette gauche nouvelle dont la France a besoin pourtant on vous pose à chaque fois la question et même si on rassemblait le là avec les sondages le pourcentage pour benoî amamont et celui pour Jean-Luc Mélenchon c'est encore difficile pour passer ce ce premier tour où il est passé cet électorat c'est la questionile difficile d'abord de faire la politique fiction et puis la politique vous savez c'est pas des mathématiques hein 1 + 1 ça peut faire -1 ou ça peut faire quatre c'est c'est une affaire de dynamique donc moi ce qui m'intéresse euh c'est c'est comment on construit les rassemblements sur une ligne politique qui est capable parce que gagner pour gagner c'est gagner pour faire quoi aussi hein et et et en 2012 vous avez beaucoup de personnes qui ont voté pour François Hollande en espérant un changement en espérant qu'il allait négocier avec Merkel sérieusement en espérant qu'il s'attaque au pouvoir de la finance sur nos vies et on s'est retrouvé avec le cice des milliards donnés aux grandes entreprises une capitulation à l'échelle européenne des politiques comme la loi et le comerie qui ont détricoté Dr du travail donc c'est très concret cette affaire là donc ce qu'il faut c'est rassembler mais rassembler sur un cap politique qui soit réellement différent de ce qui a été fait depuis 5 an j'ai une dernière question par rapport à ça il y a beaucoup de cet électorat en tout cas les ouvriers on peut les prendre en exemple une bonne une partie qui s'est détourné vers Marine Le Pen on a l'impression que ce que vous deviez récupérer est parti chez Marine Le Pen il y a on vous écoute plus il y a ou est-ce que c'est inaudible toutes ces différentes gauches je pense que ce qui dessert la gauche et qui déçoit dans l'électorat populaire c'est cette impression que quand la gauche gouverne elle ne n'améliore pas les conditions de vie des ouvriers des employés qui qui devrait être le cœur de l'électorat de la gauche moi je le dis très franchement ça devrait être le cœur deélectorat de la gauch et les thèmes imposés par le Front national depuis des années qui ne vise pas à rassembler le peuple à rassembler ceux qui souffrent des politiques d'austérité des politiques libérale sur le plan économique pour inventer une nouvelle société et bien le Front National a finalement divisit ce peuple là en expliquant aux ouvriers aux employés que leur ennemiah c'était celui qui est différent l'étranger le noir l'arabe le musulman bon il vont là-bas tous et et je pense que l'idéologie du Front national elle divise le peuple donc c'est c'est assez dramatique et c'est à nous de d'expliquer d'abord caractère déplorable du R cont dans le projet politique de Marine Le Pen mais aussi de donner de l'espérance dans la possibilité d'un gouvernement de gauche d'améliorer les condition de vie du grand nombre de lutter contre les inégalités sociales et territoriales d'être d'être là aussi pour que Ben le ce qu'on appelle le pouvoir d'achat j'aime pas tellement ce terme mais en fait c'est quand même la réalité c'est juste le fait que quand une fois qu'on a payé son son logement et qu'on qu'on a mangé à sa fin qu'est-ce qui nous reste quoi voilà comment on boucle les fins de mois et ça c'est une vraie question trouve que depuis 5 ans le gouvernement dit de gauche et bien n'a pas répondu à cette question là et au contraire a rendu plus fragile plus difficile la vie du grand nombre on passe à l'Europe Jean-Luc Mélenchon a un plan A et un plan B le plan a c'est renégocier les traités c'est ce qu'il souhaiterait faire sil réussit on arrive à quel type d'Europe l'Europe des peuples l'Europe des nations vous vous placez où exactement l'Europe des peuples le plus important temp c'est c'est d'arrêter de mettre en concurrence les salariés notamment et les les citoyennes et citoyens de chaque pays européen aujourd'hui c'est ce qui se passe avec ce qu'on appelle le dumping social et fiscal qui fait que bah on tire vers le bas sans arrêt les droits les salaires des uns et des autres donc il faut une Europe qui protège une Europe qui partage les richesses une Europe qui arrête d'être aux ordres du monde de la finance et qui se mettrait au service des peuples et de la démocratie parce qu'aujourd'hui l'Union européenne elle fonctionne à partir de la diplomatie entre les États et non pas à partir de décision clairement décidé par les peuples qui donneraient pleinement leur avis sur les orientations qui sont prises à l'échelle européenne donc c'est cette Europe là que nous voulons on fait un gouvernement on fait un gouvernement européen oui mais ce qui compte déjà c'est les choix politique cette volonté de réorienter le cours de l'Europe l'Europe elle a mal démarré au démarrage elle a voulu faire un grand marché sans les peuples et d'abord se situer sur le terrain de d'un grand marché économique on a fait l'euro mais sans là aussi se donner des outils pour permettre cette justice sociale et fiscale d'exister donc il faut mener un rapport de force avec les peuples pour réorienter cette politique européenne et l'histoire du plan A et du Plan B elle s'inscrit dans cette logique là TER de dire au fond on ne peut pas simplement se soumettre et et et finalement ne pas mener le rapport de force et la France qui n'est pas la Grèce en terme de poids économique de poids politique si elle tapait du point sur la table je pense qu'elle aurait davantage de poids pour cette réorientation en trouvant des partenaires pas seul mais en trouvant des partenaires notamment dans le sud de l'Europe je pense qu'il y a matirene ou encore avec l'Italie mais ensuite on fait quoi est-ce qu'on fait un gouvernement parce que cette Europe effectivement elle a pas de moteur on fait un gouvernement pour ensuite prendre les décisions ensemble ou c'est juste des échanges entre grands présidents non moi je pense qu'il faut plutôt avancer vers une idée de de de gouvernement d'instance qui qui qui qui est Démocr et pas simplement la diplomatie entre les États mais encore une fois pour arriver à imaginer cette cet outil démocratique quelle qu'en soit la forme il faut d'abord penser une Europe pour quoi faire à quoi ça sert d'être ensemble et si être ensemble ne sert pas la justice sociale ne sert pas l'égalité ne sert pas la paix alors les gens se disent mais cette Europe ne sert à rien et on va tous se recroqueviller sur la nation sur et quelle que soit l'échelle de la ville à l'échelon EUR et à l'échelle mondiale au fond ce qui compte c'est pourquoi faire pourquoi faire et quelle politique en mène alors mais s'il y a ce gouvernement est-ce que aujourd'hui on a cette force est-ce qu'on a cette idée européenne est-ce que les peuples ont cette idée de l'Europe tous ensemble est-ce que les gens vont pas se dire s'il y a je suis en train de vous dire que le problème majeur c'est pas d'imaginer à l'instanté la forme de l'instance c'est de lui donner du sens et dès lors qu'elle aura du sens et qu'on dit et qu'on se donne d'A d'outils qui permettent uneopriation populaire c'est qui permett citoyen les citoyens donnent leur avis sur cette orientation européenne alors ça va fonctionner mais d'abord redonnons du sens à l'idée européne la France perd pass un peu sa souveraineté en faisant ce grand gouvernement au-dessus ça donne pas les ÉTS moi je vous dire mon avisou c'est la souveraineté populaire qui compte c'est quelle que soit l'échelle l'échelle d'une ville l'échelle de l'Europe l'échelle de la France et la souveraineté populaire donc et c'est qu'est-ce qu'on en fait au service de quel projet politique s'il s'agit de partage des richesses s'il s'agit de démocratiser le pouvoir et cetera alors à tous les échelons ça doit fonctionner et c'est ça que nous voulons et et je pense que l'échelle européenne doit être sauvée parce que je ne crois pas que le repli dans un cadre de mondialisation néolibérale soit une bonne affaire pour les Français comme pour les Italiens les Espagnols bon donc il faut avancer dans dans dans ce sens et mener le rapport de force donc c'est grâce à cette renégociation qu'on va donner confiance au peuple français prendant prenons cet exemple là d'aller vers plus d'Europe c'est plus d'Europe plus je pense qu'aujourd'hui asiration à moins d'Europe c'est que les les Français en particulier d'abord ils ont voté non au traité européen la dernière fois et les gouvernements se sont assi dessus Nicolas Sarkozi puis François Hollande ce qui est quand même assez dramatique c'est qu'une fois qu'on lui demande la parole au peuple français qu'il se prononce la feuille de route n'est pas tenue donc je je je comprends que il y ait la colère dans notre pays à l'égard de cette Europe qui se construit contre nous et donc il faut retrouver un lien de confiance et pour retrouver un lien de confiance il faut que le l'Europe serve à quelque chose de POS postif pour le grandô selon le site des surligneurs avec qui on travaille il y a eu une demande en fait sur la de Jean-Luc Mélenchon sur la discipline de vote des députés de la France insoumise en gros le suivre dans son projet à partir du moment où il serait élu qu'est-ce que vous en pensez déjà alors d'abord c'est la France assoumise qui a édicté à ce jour cette charte qui qui n'engage pas directement par exemple le Parti communiste français ou le mouvement politique dont je suis c'estèéciation cette discipline de VE qu'estce que c'est exctement cette discipline de vote quand on est élu député on est élu un au scrutin uninominal ce que personnellement je regrette je pense qu'on devrait introduire la proportionnelle en France qui permettrait davantage d'équation entre les idées exprimées par les citoyens au moment des élections législative et la réalité de l'Assemblée nationale on voit bien aujourd'hui qu'il y a une prime majoritaire il y il y a des choses qui contrar finalement une juste représentation des différentes idées en présence au Parlement français donc il faut avancer là-dessus après quand on est dans ce scrutin uninominal on a d'abord un devoir de représenter le territoire avantil d'abord le territoire puis ensuite c'est un vote en conscience he des députés imaginez par exemple les frondeurs s'il y avait eu cette charte les ce qu'on a appelé les frondeurs au Parti socialiste B ils auraient dû quoi voter toute une série de textes n de la discipline ou est-ce qu'ils ont bien fait de s'opposer à des textes donc donc c'est assez compliqué en même temps ce que Jean-Luc Mélenchon a aussi voulu dire et que moi j'entends par cette idée de discipline de vote c'est qu'il y a besoin de cohérence politique dans un groupe dans une formation et donc dans le vote des élus c'està-dire qu'il y a aussi une adéquation entre un groupe politique à l'Assemblée nationale et ce que des militants des sympathisants exprimeraient dans des votes à l'intérieur des formations politiques donc voyez il y a différentes légitimités et il faut arriver à bien articulé c'est vraiment son âme et conscience parce que cette charte en soit na pas de valeur juridique non non non non non elle n'a pas de valeur juridique mais il y a une une comment dire une sorte d'engagement moral aussi l'engagement moral d'un député il est vis-à-vis des citoyenses et citoyens qui l'ont élu sur son territoire et aussi vis-à-vis de la formation politique de la famille politique à laquelle ce députés appartient et et et de faire aussi attention à à ce qu'il a pas une voilà une dissociation entre les deux qu' qu'on retrouve de la cohérence générale et et ça c'est juste comme idée pourtant il y en a certains déjà qui ne veulent pas véritablement la signé cette charte ça commence à les gêner en terme d'éthique en terme d'éthique oui bah aussi quand on vient d'un parti qui a été critiqué et pour le coup à juste titre pour son centralisme démocratique hein vous voyez à quoi je fais allusion bon c'est vrai que là la réintroduction de cette idée qu'il faudrait voilà forcément elle elle chifonne et et on le comprend mais mais il y a différentes préoccupations et moi je pense qu'il faut les entendre toutes hein c'est-à-dire que il faut à la fois respecter le suffrage qui implique cette cette fidélité au territoire aux citoyens de son territoire et en même temps tenir compte évidemment des orientations politiques qui sont décidées dans des familles politiques par des militants et qui a aussi une légitimité démocratique et par ailleurs la cohérence entre ce que dirait notre candidat à la présidentielle ce que voteront ensuite les députés tout ça doit se faire dans la meilleure harmonie possible dans un moment et je le dis aussi dans un moment qui est un moment de recomposition politique un moment où peut-être il y a certains repères on est en train de redéfinir des choses et donc donc ça nécessite à la fois de de de d'aller vers cette cohérence nouvelle et en même temps d'accepter que tout ne soit pas parfaitement encore carré quoi c'est sûr donc de la donc de la discussion parce que ça peut faire peur aux gens on vote pour quelqu'un et puis ensuite cette personne donne tout pour Jean-Luc Mélenchon des fois la population n'est pas dans adéquation avec ce que pourrait dire le futur président oui mais encore une fois faut ti les de bout quoi en même temps on peut pas dire on est dans une formation politique on a un leader qui a une orientation donc bon pour ce qui est de l'orientation général je pense qu'il y a pas de problème mais qu'après sur tel et tel vote précis sur sur sur des mesures législatives précises je pense que un député évidemment ou une députée vote en conscience et aussi en relation avec ses ses c'est enfin les personnes qui l'ont élu qui me paraî assez logique en fait merci Madame merci de nous avoir suivi pour ce tête à tête si vous voulez nous retrouver c'est sur Twitter ou encore sur Youtube un grand remerciement à Planète 360 et au surligneur et nous on se retrouve très prochainement bonne

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