Invité: Jean Arthuis - Le 22H (25/09/2013)

bonsoir et bienvenue à vous en direct sur public sénat voici les titres du 22h ce soir le gouvernement présente son budget comme un projet pour l'emploi marqué par un effort d'économie sans précédent faux rétorque l'opposition qui y voit un budget en trompe l'oeil pénalisant les ménages modestes alors impôts économie pouvoir d'achat on décortiquera ce soir ensemble à copie de l'exécutif est invité sur ce sujet l'ancien ministre de l'économie et vice président de l'udps et jean arthuis tout à l'heure le chômage marque une forte baisse pour le mois d'août et c'est une première depuis 27 mois ce bon chiffre corrobore d'autres indicateurs économiques positifs mais est ce pour autant l'hirondelle qui va faire s'inverser

durablement la courbe du chômage analyse tout à l'heure notre chroniqueur économique jean-luc ont beau et puis à vis de turbulences encore chez les verts le départ de noël mamère braque une lumière crue sur les difficultés internes du parti europe ecologie les verts le parti qui tient manger ces journées parlementaires nous y étions et on en parle ce soir avec notre club d'éditorialistes mercredi voilà pour le programme votre 22h merci d'être en notre compagnie ce soir c'est une mise en garde ferme de l'europe à la france bruxelles fustige les paroles du ministre de l'intérieur manuel valls à propos des roms tout au long de la journée les commissaires européens ont tenu à rappeler que la libre circulation comme

la liberté de résister dans un autre pays de l'union européenne sont des droits fondamentaux on voit tout cela avec flora sauvage une nouvelle fois la france s'attire les foudres de bruxelles la commission européenne rappelle que la libre circulation comme la liberté de résider dans un autre pays sont des droits fondamentaux et elle brandit la menace de sanctions car bruxelles reproche à la france de ne pas mettre en oeuvre sa stratégie nationale d'intégration des roms si je ne me trompe il y a de l'élection en l'air en france parce que à chaque fois qu'on veut ne pas parler des choses importantes comme le budget comme les têtes on trouve de nouveau les roms selon un rapport d'amnesty international publié

aujourd'hui le nombre d'expulsions de roms est en nette augmentation sur l'année 2012 il ya eu plus de 15000 personnes évacuées leurs vieux 2 pour le premier semestre 2013 plus de digne et pour les seuls mois de juillet août inflexible le ministre de l'intérieur manuel valls défend sa politique d'expulsion des roms ont vocation à rester dans leur pays et à s'y intégrer là-bas la majorité doivent être reconduits à la frontière il n'y en a pas d'autres solutions à l'heure actuelle les citoyens roumains et bulgares peuvent rester trois mois sur le territoire français au delà ils doivent prouver qu'ils ont les moyens de subvenir à leur besoin pour rester en france des restrictions au marché du

travail existe actuellement pour ces citoyens européens des restrictions qui seront levés au 1er janvier 2014 bien sûr il faut prendre le chiffre avec des pincettes bien sûr il faut l'entourer de précaution mais c'est une bonne surprise sur le front de l'emploi le nombre d'inscrits à pôle emploi en hausse depuis mai 2011 a fortement reculé en août avec cinquante mille demandeurs d'emploi sans activité en moins prudent le gouvernement relative relativise pardon et se refuse d'évoquer un retournement les détails de chiffres avec fabrice qu'une et l'inversion de la courbe du chômage se confirme tél avec une baisse de 50 mille demandeurs d'emploi sans activité au mois d'août les chiffres encourage la stratégie du

gouvernement qui met l'emploi en tête de ses priorités pour la première fois depuis avril 2011 le nombre de chômeurs a reculé dans le pays mais pas d'euphorie au ministère du travail michel sapin reste prudent une variation statistique peut avoir amplifié l'embellie des motifs de satisfaction se dégage le recul pour le quatrième mois consécutif du chômage des jeunes de moins de 25 ans se confirme par exemple l'objectif de 100 mille emplois d'avenir avant la fin de l'année devrait être atteint et 480 mille emplois aidés seront reconduits au delà de l'année 2013 pour le premier ministre ces dispositifs ne sont pas la seule clé contre le chômage jean marc ayrault affirme que la reprise

repose essentiellement sur la capacité des entreprises à pouvoir investir et embaucher il estime notamment que la baisse du coût du travail prévue dans le budget 2014 contribuera à faire repartir l'emploi et c'est un rituel une fois présente et même avant sa présentation le budget déclenché une pluie de critiques et ça n'a pas manqué cette fois ci la copie du gouvernement est jugée mauvaise en tout point par la droite douloureuse par la gauche de la gauche qui dénonce une asphyxie de l'activité économique de son côté le medef parle d'un mauvais coup pour l'emploi seul le gouvernement défend son budget au service de l'emploi justement invité sur ce sujet dans un instant l'ancien ministre de l'économie vice président de l'uwe 10 et genre tu

aimais d'abord les faits c'est avec mounir souci un budget placé sous le signe des économies le gouvernement table sur une réduction des dépenses de 15 milliards d'euros ainsi l'état et les collectivités devraient économiser 9 milliards les 6 milliards restants porteront sur la sécurité sociale cet effort n'annonce pas pour autant la pause fiscale promise trois milliards de recettes nouvelles sont espérés les ménages verront le plafond du quotient familial a baissé la réduction d'impôt pour frais scolarité supprimer les frais de notaire et la tva augmentée bonne nouvelle pour les contribuables l'impôt sur le revenu sera de nouveau calqué sur l'inflation les entreprises sont soumises à un nouvel impôt sur l'excédent brut d'exploitation qui remplace l'imposition forfaitaire annuelle

mais elles pourront s'appuyer sur le crédit d'impôt compétitivité emploi déjà en vigueur le gouvernement espère ainsi consolider le frémissement sur le plan de la croissance et se montre optimiste pour les mois à venir nous savons ce qui reste à faire pour consolider la situation le comique française mais incontestablement et tous les instituts qu'ils soient publics ou privés nous le dise ça va mieux le budget est construit sur une prévision de croissance de 0 9% en 2014 mais ce rebond attendu ne couvre pas la hausse record de la dette publique estimée à 95,1 % du pib demain pierre moscovici présentera son plan à bruxelles qui a depuis cette année un droit de regard sur les orientations budgétaires des pays de la

zone euro est notre invité politique ce soir il a été ancien ministre de l'économie si il est sénateur de la mayenne mayenne pardon vice président de l'udps et yvan arthuis bonsoir ou alors les bonnes nouvelles sont rares même en prenant beaucoup de précautions en étant présent est ce qu'on peut se féliciter ce soir des chiffres du chômage pour le mois d'août naturellement toute baisse du chômage et une information sympathique mais je crois qu'il faut être prudent le gouvernement a raison d'être prudent d'abord c'est le mois d'août est sur le terrain on ne voit pas vraiment où sont les potentiels de création d'emplois pour inverser la courbe du chômage donc il va falloir attendre les prochains mois oui mais 50 mais c'est un chiffre

conséquent malgré tout est-ce qu'il faut saluer un recul je crois qu'il ya eu aussi quelques modifications dans les méthodes de recensement des demandeurs d'emploi donc j'attends les prochains mois pour constater cette inversion de la courbe du chômage encore prudence prudence modifications mais ce qu' il y a selon vous une amélioration de la situation il ya beaucoup d'indicateurs qui passe un petit peu over ya le climat des affaires entre autres ce qui est un parfum un fond de décor - noir sans être au rose pour autant je crois qu'il faudrait trouver d'abord vient un moment où ça ne peut pas aller plus mal et donc quand on est au fond de la piscine sauf à creuser le fond de la piscine il faut il faut stabiliser bien sûr mais

je veux être prudent et je ne vois vraiment pas où est le ressort de la création d'emplois et de la croissance et c'est peut-être le budget parce que le gouvernement dit que c'est un budget pour l'emploi qui va consacrer 900 millions à 8 % donc à l'emploi c'est c'est beaucoup à ce que ça va financer justement la montée en puissance des emplois d'avenir des contrats de génération dans les contrats d'avenir sont le constat pathétique de l'atonie de la croissance fait de la difficulté de créer suffisamment d'emplois pour accueillir tous ces jeunes qui arrivent sur le marché du travail donc les contrats d'avenir sont une façon d'organiser la tente d'un véritable emploi premiers pas une première

enfin tous les gouvernements l'ont fait en tout cas le discours du gouvernement aujourd'hui est celui qu'on entend depuis des années le budget est au service de la stimulation de la croissance et de la version l'avait dit aussi de la courbe du chômage on a tous dit les réformes structurelles ne se font pas d'abord je constate que pour 2013 alors que les prélèvements obligatoires vont augmenter d'au moins 30 milliards le déficit par rapport à l'année précédente va se réduire au mieux de 14 milliards et je crains que ce soit moins que 14 milliards et s'agissant de 2014 le gouvernement nous dit qu'il a accompli un effort historique pour

réduire la dépense publique or je constate dans les documents qui ont été rendus publics aujourd'hui même que le niveau des dépenses de l'état est pratiquement le même en 2014 qu'il était en 2013 donc mais il ya un effort genre suis peut-être qu'il n'est pas historique tel qui n'est pas sans précédent mais l'effort est là on peut le reconnaître vous les médias pas suffisamment de révéler suffisant de réformes structurelles ce qui est sûr c'est que la pause fiscale devra attendre et que le rab ras-le-bol fiscal je reprends l'expression du ministre l'économie et des finances va s'amplifier en 2014 réduction de

l'abattement pour quotient familial fiscalisation des suppléments de pension pour famille nombreuse fiscalisation également de la participation de l'employeur a réagi voilà pour le tableau noir complémentaires de santé quelque chose de positif alors qu'est-ce qui est un élément de sérieux ce que je ne comprends pas par exemple les entreprises françaises sont celles parmi les entreprises des 17 pays de la zone euro dont les marges sont les plus faibles depuis 20 ans l'insee le dit les marges n'ont cessé de baisser et bien voilà que l'on crée un nouvel impôt une taxe de 1% sur l'excédent brut d'exploitation c'est donc un supplément d'amputation

des marges dans le noir c'est noir pour vous disons que ça n'est pas à la hauteur les attentes il nous faut à la fois un choc de compétitivité alors bien sûr il ya le crédit d'impôt compétitivité emploi ne savait pas suffisant d'abord c'est très compliqué puisqu'on veut réduire les charges qui pèsent sur le travail on aurait dû réduire les taux de cotisation et pas du tout on a institué un crédit ne connaissez au moins une habileté peut-être de la part de ce gouvernement qui a retenu une prévision de croissance de 0 9% pour 2014 tout le monde à peu près sûr ce consensus oui les économies riches 0 2% en mai à 0,5 pour chausser ses lunettes roses à 0,9 pour champ on inverse pas la courbe

du chômage et donc il faut un choc de compétitivité allégé d'une manière beaucoup plus significative les charges qui pèsent sur le parapet tout à l'heure votre vice président de l'uwe dit et je le rappelle en charge du projet européen dites nous si vous jugez que les efforts français sont insuffisants quel pays en europe aujourd'hui présente un budget avec de vraies économies sur les dépenses exemple eh bien madame merkel a bâti donc a été en période de crise elle est le seul dirigeant d'un grand pays européen réélu alors que la crise là pourquoi parce qu'il y a 10 ans son prédécesseur monsieur deere accompli dans des conditions extrêmement difficiles des réformes

structurelles pour améliorer la compétitivité de l'économie russe que la droite n'a pas accompli tout cela pour brouiller certaines roland puissant tir certainement a certainement que les gouvernements successifs n'ont pas été à la hauteur de leurs obligations de lucidité et de courage mais mais heureusement que lui dis là parce que j'ai lu en parcourant les interviews que vous avez accordé je vous cite a entre guillemets lui d y entend remettre l'europe en marche wissam sauvé oui parce que l'europe peut aujourd'hui dysfonctionne à bien des égards elle est une addition d'intérêts nationaux c'est un parti politique français du centre qui va sauver ou mettre sur les bons rails en tout cas en tout cas qui va mener campagne pour une vision

européenne tendant à renforcer la gouvernance de l'europe à la simplifier à la rendre cohérente à l'heure de la globalisation de la mondialisation pour relever les défis il faut gérer en commun l'europe est la première puissance du monde à condition que les européens se rassemblent assume le partage de leur souveraineté pour que leur souveraineté soit effective et non pas virtuelle et la zone euro est probablement l'embryon il fédéralisme européen cet avenir encore on attend vous avez parlé de rassemblement des européens parlons de rassemblement de politiques notamment de jean louis borloo et françois bayrou est ce que vous connaissez oui vous la connaissez la chanson de jeanne moreau ils se sont connus perdue retrouvée

séparée est ce que vous êtes heureux que françois bayrou et jean-louis borloo justement je suis trouvée je suis naturellement heureux que la famille centriste se reconstitue madame merkel se fasse on incarne un gouvernement centriste qui rassemble au delà des clivages partisans on voit comment je constitue un centriste plutôt dur mais on va dire ou à l'ifri très à droite quand même c'est quand même la victoire de la bonne gestion publique certes du courage wii et de la lütschine réunion à la france qu'elle est la condition pour que ce mariage entre jean-louis borloo et françois bayrou s'il a bien lieu dur selon que nous ayons une vision commune nous vérifiions qu en effet nous avons les mêmes valeurs

au fond nous sommes tous nous avons tous eu militer hier à l'udf et puis cette exécution successive 2002 2007 2012 n'ont pas facilité vision commune mais y en aura qu'un seul en demie du coup d il s'agit de se faire confiance il m'arrive de penser il m'arrive de penser que la présidentialisation perturbe considérablement le bon fonctionnement de la démocratie française donc ça va continuer à perturber aussi le centre je crois que tout délit pense avoir pas je crois parce que nous avons le devoir de réussir mais merci beaucoup jean arthuis devant une autre invitée ce soir merci à vous la suite du 22h avec à présent ce

parfum de crise chez les verts alors que s'ouvre à angers les journées parlementaires du parti noël mamère l'une des figures d'europe écologie les verts a annoncé son départ en dénonçant un parti qui ne produit plus rien et qui fonctionne telle une firme trusté par certains la nouvelle a alimenté les commentaires sur place tout comme le cas d'ailleurs de pascal durand c'est le secrétaire national du parti poussé vers la sortie on en parle dans un instant avec notre club d'élite à la liste mais d'abord le récit de cette journée avec cécile 6 où il espérait parler écologie finalement c'est le coup de théâtre de noël mamère qui est au centre des discussions à l'entrée de leur séminaire certains parlementaires écologistes sont agacés n'est pas parti noël sera témoin jean

vient enfin arrêté c'est une petite scories dans un univers de gens qui essaient de se dépatouiller pour sauver la planète on a besoin de tout le monde noël est quelqu'un de talent et je trouve ça très décevant cette porte claque caire une porte claquer quelques jours à peine après l'annnonce de pascal durand de ne pas briguer un nouveau mandat à la tête du parti pour le sénateur jean desessard cela révèle un réel dysfonctionnement chez les verts où on n'est plus un parti disons assez solidaires ou il ya trop d'intérêts particuliers et qu' il ya un manque de lisibilité puisque on privilégie le court terme 1 comme on dit les gens courent après les places au lieu du projet écologiste qu'un projet généreux qu'un projet d'avenir

si noël mamère jette l'épongé c'est aussi à cause de ce qu'il appelle le clan duflot la ministre aurait toujours la mainmise sur le parti pas convaincant pour andré gattolin l'influencent de cécile duflot il ya plein de gens qui ont une influence l'influencé se joue pas dans les médias elles se font à l'intérieur des instances c'est ce qu'on fait ce qu'on gagne ce qu'on obtient je crois que parfois on perd mais souvent on arrive à obtenir des vraies avancées grandes figures du parti mais aussi grand absent de ces journées parlementaires après quinze ans le maire de bègles a rendu sa carte mais restera tout de même au groupe europe ecologie les verts à l'assemblée le club d'éditorialistes du mercredi soir avec au menu le tohu bohu chez les verts justement n'en dira quelques mots

mais on évoquera sur tout ce qui nous concerne et nous préoccupe tous l'emploi le pouvoir d'achat et les impôts pour analyser tout cela je reçois claude weil déjà très très perturbé gaullien bonsoir avoue alain gérard slama bonsoir bienvenue très serein comme d'habitude essayiste et l'italie ce figaro notre chroniqueur économique jean louis gombeaud bonsoir jean luc son soutien et celui qui nous accompagne tous les mercredis soirs avec ses coups de crayon qui sont rarement d'ailleurs des coups de griffes 1 mais surtout des traits d'humour et de finesse oui j'aime les douceurs mais bon ça m'empêche pas que vous êtes bien présente et fois c'est sympa alors on va dire quelques mots justement du départ de noël mamère alain gérard slama est ce que c'est un coup dur pour le

parti ou alors ce que demain on va passer à autre chose bon on va passer à autre chose évidemment mais pour l'instant le parti est obligé de s'apercevoir qu'il avait obtenu avant les élections de 2012 adacore tout à fait favorable du parti socialiste qui avait accordé évidemment aux écologistes que représentation sans aucune ne proportion avec ce qu'il passe dans le pays à la fois au niveau gouvernemental et au niveau égal board et des postes d'aidés défier je vais des taureaux donc maintenant ils sont devant la réalité de ce qu'il pense vraiment et du même coup voyez la différence entre les deux familles écologistes c'est à dire d'un côté je dirais presque la vieille génération ma mère puis sur les idéologues qui croient encore à certain nombre de choses et puis les politiques

comme duflot qui elle évidemment s'accroche à son fauteuil et on peut et est-ce qu'on peut vraiment totalement la blâmer voilà donc on a deux générations une des écologistes disons de gouvernement qui ont cette vocation et l'autre des gens qui sont davantage idéologues sans aucun doute et qui manifestent ainsi leur frustration et leur chagrin alors et le manifeste c'est cécile duflot qu'on avait escroqué de manière fort élégante seul et acacio cécile duflot et vous remarquerez remarquerez qu'elle n'utilise pas de bombe aérosol c'est de la peinture son pinceau que c'était mon discours qui joue les terrans joie car je ne voyais pas dit ça au même moment il est évidemment évident que je suis absolument scandalisé claude weil souvent chez les verts ça ressemble à

des chamailleries de gamins dans la cour de récré de l'école par le nommer est ce que c'est encore un parti en convalescence que l'on voit la route au portillon en chantier perpétuel le c'est un work in progress comme on dit dans les nommer milieu artistique le pour prendre une toute petite seconde ce que disait j'ai un style je suis pas d'accord sur la qualification d'idéologues en ce qui concerne ma mère je dirais plutôt un idéaliste c'est un pur idéalistes comme vous savez c'est un confrère journaliste qui est venu à la politique avec quelle grande idée sur le tiers-monde et serra est une vraie générosité cela dit il faut pas d'eux qu'ils nous prennent non plus pour des pommes il découvre pas aujourd'hui que les écologistes soient un syndicat de défense des intérêts d aider d'aider des

gens qui dirigent d'appareils c'est la même chose à tous les partis politiques et lui même ne fait pas un très très grand sacrifice puisque naturellement tout ça se situe aussi en perspective des élections où il a l'intention de garder la mairie de bègles et communiquent à la députation en raison du non cumul des mandats évidemment il va rester à sa mairie de mails où il est d'ailleurs très aisée mais très apprécié et je crois et où il fait du très bon boulot pour le reste je suis pas forcément d'accord avec m sur le fond de son analyse parce que je trouve que contrairement à ce qui est dit françois hollande a beaucoup concédé aux écologistes la semaine dernière lors de la conférence internationale sur l'yonne mental je trouve que compte tenu du poids électoral qui est en effet très

modeste et au risque de le vérifier aux prochaines échéances électorales je trouve qu'ils ont leur a beaucoup concédé et les feuilles tombent à l'automne avec audry lui voilà c'est ça tombait bien ici ils sont montés mixer bien rester une pétale jargon beau noël mamère a prévenu qu'il ne votera pas le budget donc quelque part ya une cohérence à quitter un parti qui associé à la majorité au gouvernement parce que le budget c'est la colonne vertébrale d'une politique si il aurait pu très bien ne pas voter une partie de budget le budget écologie ne pas voter oblige évidemment c'est se mettre en dehors de la majorité et là-dessus porte complètement ses amis enfin ces axes amis politiques qui eux sont passés à un autre stade ils sont passés nos pas au stade du passé du stade de la protestation

écologique à la stade de la réalisation on voit bien que madame la ministre du logement est obsédé par cette affaire elle veut prouver quelques écologistes peuvent faire quelque chose de concret alors que lui il reste simplement sur une bataille je pense pas qu'on peut dire le mot idéologique j'ai autant ce qu'ils se condamnent à l'inaction alors on va revenir à notre sujet bien sûr celui qui nous concerne nous préoccupe tous est le principal sujet de préoccupation ce sont les impôts c'est le pouvoir d'achat c'est l'emploi avant d'arriver au budget jean louis gombeaud votre analyse justement sur les chiffres du chômage vous avez entendu l'enseigné de l'économie sur un plateau jean arthuis il dit prudence prudence même s'il reconnaît quand même que les chiffres que c'est une bonne

surprise c'est une surprise et surtout que ça a commencé au mois de mai c'est à dire qu'on n'est pas on n'est pas sur un chiffre assez exceptionnel et qu'il faut évidemment relativiser comme ça par hasard brusquement depuis le mois de mai la hausse du chômage ne cesse de ralentir on était sur un rythme depuis de très nombreux mois rim 2000 chômeurs supplémentaires par jour on en est sur un rythme de 300 chômeurs supplémentaires par jour et c'est depuis maintenant le printemps alors là arrive évidemment ce chiffre absolument merveilleux apparemment pour le gouvernement pour plusieurs raisons d'abord on avait pu noter une amélioration de la conjoncture au deuxième trimestre de cette année la montée en puissance des contrats aidés notamment les emplois d'avenir le

fait qu'il ya beaucoup de gens qui 175 milles départ à la retraite avec la mesure de monsieur hollande sur la possibilité de partir à la retraite à 60 ans et ça évidemment ça aide considérablement les statistiques et enfin le fait que beaucoup de chômeurs soit son radier 80 milles de plus que le mois précédent de radiation est aussi que la persistance malgré malgré les progrès récents du chômage fait que beaucoup de chômeurs se découragent dire qui ils ne vont plus s'inscrire c'est normal de les radier donc il ya un découragement ce qui fait que au mois de septembre ces gens là voyant la baisse risque de se réinsérer et donc à voir on risque d'avoir une espèce de boomerang au mois de septembre

d'où la remarque de du ministre ça peintre attention attention tension et la relativité il a raté mais le mouvement quand même il ya un mouvement que lorsqu'il s'est enclenchée à partir du mois de mai hervé baudry décrypter nouveau votre dessin un peu moins de 1 d'habitude non mais là il a vraiment souffert notre président pendant que des mois et des mois il a ce soir je pense qu'il a une belle éclaircie et ils en profitent bien donc il peut embêter certains en disant vous voyez j'ai réputé être résolu si flotte alors justement le gouvernement a présenté sa feuille de sa feuille son projet de budget 2014 d'abord sur la forme alain gérard slama sur la communication du gouvernement sur le budget sa politique fiscale est ce que c'est l'exemple de ce qu'il ne faut

pas faire depuis des semaines et des mois mais xavi psychologues disent souvent du ressenti heine ressenti des gens et là le ressenti est très mauvais le ressenti très mauvais c'est à dire que tout a été fait pour donner aux français le sentiment que quand on vous dit on va faire des économies dans tous les secteurs c'est improbable au vu de ses parts il ya un effet d'annonce il ya rien de concret mais quand on dit on va augmenter tel ou tel domaine en particulier ceux qui touchent à la vie quotidienne des familles ce qui touche aux services à domicile ou tout ces types d'activités là qui sur le quotidien des gens et qu'ils ont l'impression que là on va les pénaliser plus qu'avant ces catégories là qui sont celles des classes moyennes

on table senti totalement ressentis et allemande et il est sifflé mais entrer dans le détail des sables mais ça c'est pas moi je suis pas économiste et idées les chiffres c'est pas mon affaire mais le ressenti ces bandes à faire je veux dire la manière dont cette campagne a été conduite la manière dont on a annoncé une pause et puis c'est pas pour tout de suite c'est pour plus tard dont on les dit les français vont souffrir et puis souffriront pas comment voulez vous que les copies duo s'ils reconnaissent et c'est à fait qui est important ç'a l'air d'être de la polémique ce que je dis là b vous avez les français en général la peau il renâcle mais il le paye quand ils ont le sentiment que ça sert à quelque chose que ça va aider au redémarrage d'économies que ça représente de toutes

les bonnes choses mais là l'arbizon pas le choix ils n'ont jamais eu le choix mais ils ont le sentiment tandis que l'ajustement ils ont le sentiment non selon lui n'ont pas le choix mais ça ne servira à rien alors jusqu'à ce qui me paraît inquiétant club et est ce que le débat fiscal c'est aujourd'hui au ça risque d'être encore plus le boulet du gouvernement le boulet fiscal évidemment ça serait le boulet de n'importe quel gouvernement il ya une rigidité de la dépense publique en france qui étaient énormes ne serait ce que parce que les deux tiers des dépenses de l'état comme vous le savez sont des dépenses de personnel comme il n'est pas question de faire un une extermination de la décimation des fonctionnaires donc on va continuer on en réalité des marges de manoeuvre

extraordinairement étroite et des besoins de financement qui ne cessent de courir parce qu'en réalité quand le gouvernement dit cette année c'est tout sur la baisse non il n'y a pas de baisse il ya une vidéo le ralentissement de la hausse mais même le même la dépense sera globalement en légère hausse par rapport à cette année c'est à dire quand il parle de baisse ils veulent dire en baisse par rapport à ce que ça aurait été si on n'avait rien fait en réalité le problème c'est que on n'a toujours pas entamé une véritable politique que arthuis ap ap le structurel les allemands aussi d'ailleurs qu'il est qu'il a réclamée l'union européenne qui la réclament c'est à dire on raisonne toujours à périmètre constant et donc on gratte 0 1% là on augmente un taux de 0 2 là mais

on n'a toujours pas seulement envisager un groupe de reparamétrer d'ensemble du système de financement de la france de la société france le résultat mais je le vois dans un chip du monde qui écrase tout le reste qu'à l'été 2011 2013 la pression fiscale globale montant total des prélèvements au togo monté de 50 milliards c'est ça le fameux matraquage dont on a parlé le ras-le-bol il aida 50 milliards de plus dans la même période avec tous les efforts qu'on a faits le non-remplacement de beaucoup de fonctionnaires et cetera les laits de la façon dont on est serré la vis des crédits dans beaucoup de contenir dans le même temps et bien d un la dépense tout compris encore augmenté de 57 milliards s'est on a augmenté de 5 en tenir là les recettes les des impôts est

de 57 milliards la dépense dont il faut reformater le système vaudrait crocs justement ce tout ce débat fiscal synonyme d'un pont à cinq lettres pause oui oui on la cherche justement jean louis gombeaud on peut répondre opposant six lettres on peut répondre d'un don comme dindon de la farce les ménages ont l'impression d'être les dindons de la farce à ce que c'est le cas tout à l'heure la jeun ça m'a parlé de du ressenti c'est pas seulement ressenti alors précisons bien les choses il y à une pause fiscale il ya une possible car 46% deux prélèvements obligatoires pour 2013 46,1 donc ce n'est pas une baisse mais ce n'est pas un gel mais c'est une beau mais à l'intérieur de cette pause il ya beaucoup de bruit ménageant alité ménasché le mot d'ailleurs parce que en

réalité les impôts sur les ménages ont augmenté de 13 milliards 13 mire c'est à dire que les impôts sur les ménages augmenteront plus en 2014 qu'ils n'ont augmenté en 2013 et en importe qu'on prenne dans les rues pour ceux qui nous regardent téléspectateurs le téléspectateur qu'est ce qu'il va voir prochainement ce que ça va augmenter parce que leur chose connue depuis plusieurs mois vous avez évidemment cette affaire de de tva oui vous avez effectivement aussi la baisse du plafond du quotient familial le fait que trois millions de retraités qui ont eu plus de trois enfants feront fiscalisés leur majorations de retraite le fait que vous allez payer un impôt sur l'aide de l'entreprise à votre compte à votre complémentaire santé tout ça en gros va faire 13 milliards

d'aud ce qui veut dire c'est qu'il n'ya qu'aux oscars télévision n'avait pas parlé encore mais il paraît que vous êtes super imposable vous donc derrière cette pause fiscale kiki qu'il est réel que je répète 46,1 soit dit le le taux de prélèvements obligatoires en france sera à son maximum l'année prochaine malgré cette pause derrière vous avez une hausse très importante plus importante qu'en 2012 plus importante qu'en 2013 de la pression fiscale sur les ménages alors avec audrey crocs en fait télescope de sa qualité si j'ai bien compris avec vive le pouvoir d'achat et la libre circulation des roms mais moi j'ai ma propre carte des romains jeu vous la montrer une carte de martinique

le cycle un deuil nos amis d'eysines et celle ci je la préfère cette opinion la prochaine pas à l'agenda parce que justement hervé baudry parle du pouvoir d'achat est ce qu'après le débat fiscal le vol autre vrai débat c'est celui du pouvoir d'achat c'est que la majorité justement demande la gauche de la gauche et une partie aussi des socialistes demandent au président de la république de faire un jeu sur ce pouvoir d'achat je ne formulerai pas comme ça il faut que les familles et une plus grande liberté deux dispositions de leurs revenus qu'elles puissent davantage avec trois maîtresses qu'elle n'ait pas le sentiment qu'elle doive planquer le plus d'argent possible pour faire face à une

augmentation vraisemblable des impôts elle anticipe c'est ça la clé de l'économie ces anticipations des acteurs les acteurs anticipaient quoi il ne voit pas ces écolos mais justement parce que vous dites qu elles sont faites à géométrie vin constante c'est à dire que l'éducation nationale on change pas de système l'éducation nationale on recrute davantage de gens ceux ci ça va coûter en fait de plus en plus personne ne croit à la diminution oui aux économies qu'on prétend faire dans tous ces secteurs ces personnes y croire c'est curieux penser qu'on va encore augmenter nos impôts à la source et qu'une littérature sur le sujet comme extraordinairement fournit le fameux rats les fameux le rapport dosière lozerien dosière de 12 à 3 rationaliser la gestion des

collectivités territoriales c'est pas lui qui me dit c'est pas moi j'ai dit c'est lui je suis laisse le chiffre 7 est fabriqué dans cette ville ça 12 milliards ont réduit les aides de l'état aux collectivités locales d'un milliard et demi vous nous de 2007 vient de le signaler mais dans le même temps on les autorise à augmenter de 0.7 le les taux de mutation des frais de mutation sur les sur l'immobilier c'est trahir de secret p2p sur les sur le contribuable en réalité c'est des jeux d'écriture ça passe d'un côté à l'autre et jeux d'écriture mais dosière n'y paraît de réduire globalement la dépense d'administration d'à france de 10 à 12 milliards le conseil considère la course pendant le l'inspection des finances dit aussi que l'on réduise en en supprimant en

gros les audiences publiques qui servent à rien on peut économiser 5 milliards c'est beaucoup c'est alors là vous êtes en train de faire une liste pardon à la prévert et après pourquoi le gouvernement ne prenne moins de tomber sous le sens mais parce qu est de la même façon j'ai encore un chiffre qui me tient très à coeur le quand le français mangent 100 euros de médicaments en allemagne c'est 60 si on prenait 6 ont consommé la même chose par habitant que les allemands en matière de médicaments c'est une économie de 6 à 7 milliards d'euros donc je pense quand même qu'il ya un moment où il faudrait se demander structurellement pourquoi nous on dépense beaucoup plus que les autres la réponse est simple regardez on nous on va généraliser le tiers payant vous croyez que ça veut

responsabiliser davantage les les consommateurs de médicaments ça de généraliser tiers-payant vis-à-vis du médecin en particulier ces plaintes sont les windsor nous avons quand même une politique dans un système qui est très forte inertie qui accroît encore plus si les rssi de ce système on peut de moins en moins à le changer à mesure quand le socialiste davantage et c'est quand même ce que du concept en ce moment c'est le grand paradoxe nous avons un discours au ton moderne plutôt relativement dans apparence libéral de mai mais qui ne l'est pas du tout dans les faits alors vous avez parlé de de l'assurance maladie le déficit de l'assurance maladie en 2014 marisol touraine la mise de la santé a annoncé un des mesures d'économies pour réduire ce déficit en

2014 je vous lis en ce moment la dépêche qui sera demandé aux hôpitaux beaucoup d'efforts depuis la baisse des prix des médicaments qui permettra d'économiser un milliard d'euros notamment jean-luc on bouffe alors justement le problème l'une des dix économies de dépenses qui sont qui sont prévus portent sur l'assurance maladie le problème c'est que google on ne maîtrise absolument pas cette affaire il ya 2 milliards 5 d'économies sur l'assurance maladie tout dépend des prescriptions de l'achat des médicaments de ce n'est pas ce n'est pas à te dire que en fin de compte c'est pour ça que ce budget je pense globalement et personne ne conteste globalement sa crédibilité mais il ya des coups on va voir que la gauche de la gauche le conteste mais elle la crédibilité 7 et

comptait sur la chine en tout cas mais ce qui est vrai c'est qu'il ya quand même une partie qui est hypothétique et notamment sur d'affaires de d'assurance maladie et notamment aussi les collectivités locales donc il ya quand même encore des imprécisions et on va devoir ça va peut-être s'éclaircir avec le débat budgétaire le cosim je ne suis pas fallait que je suis vraiment alors la conscience est petit il va cet excellent budget juste on jette un coup d'oeil sur la caricature d'hervé baudreix qui est le bourreau de la thune oui pour moi ça me étant petit jésus j'étais fan de catch vous en souvenez les bus du bourreau de béthune c'est un combat permanent j'ai l'impression que l'économie aussi c'est un combat permanent on veut essayer de tout la tête la

croquer amis du moulin c'est moscou qui va tendre le cou de ses 15 milliards us et un combat je me suis pas si les armes égales j'ai posé la question je vous posais la question qui va voter le budget gelé dit tout à l'heure il ya une pluie de critiques sur le budget et en particulier de la part du coprésident du parti de gauche c'est jean luc mélenchon qui appelle à ne pas voter le texte du gouvernement alors qu'en est il des communistes qui étaient réunis justement aujourd'hui pour leurs journées parlementaires on voit cela avec jérôme rabier puis on revient avec vous messieurs pour en parler pour nous on l'état il n'est pas acceptable c'est un budget qui ne s'attaque pas à une réforme fiscale qui réduira les inégalités on nous parle de pause fiscale en vérité

on est toujours dans dans une une évolution qui fait davantage contribuer les salariés les retraités et qui continuent d politique d'exonération de cotisations sociales et des exonérations fiscales pour les pour les entreprises ce budget là nous le voterons pas donc je répète on n'est pas figé on n'est pas dans une posture on va travailler on va regarder on va se battre dans l'hémicycle et puis in fine et on verra si nous pouvons arracher quelques quelques propositions voilà les gens les gogos qui justement poursuit le débat je vais revenir à ma question alain gérard slama quand même sur le pouvoir d'achat parce que ça a été demandé un par une partie de la majorité au gouvernement jean les combos est-ce qu'on peut opposer pouvoir d'achat et emploi parce que le gouvernement

c'est un budget pour l'emploi et qu'il ya forcément moins de mesures pour le pouvoir d'achat alors ya des mesures pour le pouvoir d'achat notamment sur les bas revenus mais c'est vrai que la grande interrogation aussi les gens vont payer 13 milliards d'impôts supplémentaires en 2014 est-ce que ça n'aura pas une conséquence sur la consommation c'est à dire que les chiffres reprennent les niveaux de consommation des années précédentes qui est l'un des soutiens majeur de la conjoncture et donc de l'emploi or vous le retirez 13 milliards quand même d'impôts ce ne peut pas ne pas avoir de conséquences sur la conjoncture et donc sur l'emploi et en ce sens on peut là aussi posé un point d'interrogation sur personne ne peut donner un chiffre de croissance pour l'année prochaine

scientifiquement exact mais on peut poser un point d'interrogation sur ce 09 compte tenu que cette hausse importante de l'impôt sur les ménages aura des répercussions sur leurs consommations bien entendu cela est donc sur le pouvoir d'achat et donc sur l'emploi et sur la croissance les yeux c'est à dire que le gouvernement se serait accéléré une balle dans le pied non le gouvernement et cherche de l'argent je pense y venez simplement que la consommation sera d'autant plus diminué que les gens sont enclins à épargner davantage parce qu'ils anticipent mal il augure mal de l'avenir c'est ça le vrai problème et non plus de confiance c'est ca et cc liée évidemment la situation mais au grande maladresse dans

la manière dont le gouvernement conduit son affaire et les contradictions quand julie un rapport récemment design falloir taxer davantage des propriétaires d'appartements pour les mettre à égalité avec ceux qui louent leurs appartements parce que eux ils ont ce privilège de ne pas avoir à payer un loyer excusez moi on sait que la peau c'est rare distribués c'est vrai mais là nous avons une égalité à l'égalitarisme déduites les politiques fiscales qui pardonnez moi vous dire et des indices tout l'idéologique quittant même manifestent une certaine obstination dans la doctrine sociale chômage de la parole à claude je fais juste un détour par la caricature d'hervé beaudry c'est un maire socialiste qui s'expriment l'année prochaine je rêve de faire dans six mois en tous les cas députés et

sénateurs sur le terrain et une remontée d'informations qui les inquiète évidemment pour les élections intermédiaires je voudrais juste traduire quand on est un gouvernement pour un budget pour l'emploi ce que ça veut dire dans le langage gouvernemental ça veut dire que on ne perd pas de vue de l' axe prioritaire qui est que c'est quand même une politique de l'offre et non pas une politique de la demande c'est la réponse l'objection que ces gens mais tout à l'heure c'est à dire que oui effectivement l'effort principal n'est pas demander aux entreprises parce que dieu merci c'est vrai que je ne suis pas d'accord à notre avis mélenchon 2 merci de gouvernement ne veut pas changer sur l'axé central de sa politique qui est que pour créer de l'emploi il faut que

les entreprises dégagent des mains et puis se réveille et puissent embaucher pour vous sur ce point là c'est un point positif il la seule mesure lourde qui est prise pour les entreprises le c'est un impôt alors l'important demi heure et demie sur l'excédent brut d'exploitation ça ne concerne que les très grosses boîtes donc on ne tape 3 aux 50 millions de chiffre d'affaires 6 fin lettré moi je moi je suis pas le donc ça veut dire que pour les pme pmi qui sont quand même le gisement d'emplois de la france le gouvernement sens-tu arize la fiscalité on grossit des bégonias pas d'intro supplémentaire là-dessus mais en décembre valait même une baisse donc du coup combien d'argent en effet en vrac un peu sur les ménages

mais donc ça confirme bien cette analyse dont on verra à l'usagé ce qu'ont fait ou pas qu'on ait pas une politique vigoureuse de la demande et que le gouvernement fait l'hypothèse que c'est pas par une distribution de pouvoir d'achat qu'on va sortir la france de l'ornière même si par ailleurs pour le symbole pelletier dexia aussi une cocotte sur les petits revenus pour me montrer à leur gauche qu'on est sensible aussi à la mise à populaire merci le plus optimiste et les vrais efforts en faveur des entreprises et fort efforts en faveur de la recherche ce qui est quand même à noter vous le soulignez merci à vous à noter aussi que les parlementaires sénateurs et députés de la majorité vont sûrement tenter de corriger un petit peu le tir entre le cas sur le pouvoir d'achat lors de la

discussion de l'examen du budget qui arrivera au parlement merci beaucoup monsieur d'avoir été no invité ce soir la dernière page de 22 heures avec à présent tout ce qui vous a échappé dans le reste de l'actualité en france et dans le monde c'est le tour de l'info de simon barbare et 24 heures après la fin de la prise d'otages à nairobi le chef des shebab la mouvance islamiste de somalie responsables de l'attentât continue de menacer l'occident ce soir un ultimatum est adressé au kenya si le pays frontaliers continue de maintenir ses troupes en somalie il doit s'attendre à d'autres bains de sang cet après midi à nice une minute de silence était observée en hommage aux deux victimes française de l'attentât sur le fond je considère que le

président de la république avec toute son équipe b / premier ministre et ses ministres sont en train de détricoter de démolir la franche de lure mettre au fond d'un abîme eric doligé tempère la forme mais maintient le fond de ses propos sur public sénat le sénateur ump du loiret est revenu sur son intervention polémique d'hier lors des journées parlementaires ump moi je dois vous dire que j'ai un hashtag meurtrier en ce moment je suis comme la plupart des citoyens moi je ne supporte plus hollande et sa bande des propos qualifiés d' indigne par la porte parole du gouvernement najet vallaud belkacem près d'un million de véhicules seront construits en france cette année c'est l'engagement du groupe psa peugeot

citroën ce matin le groupe annonce aussi un milliard et 2000 d'investissements dans les usines françaises entre 2014 et 2016 une contrepartie à la fermeture de l'usiné d'aulnay prévu à la fin de l'année prochaine mais ces engagements s'accompagne d'un effort demandé aux salariés de psa un gel des salaires est prévue en 2014 mais aussi une diminution ou une suppression de certaines primes alors que les tractations diplomatiques se poursuivent depuis une semaine sur le désarmement chimique du régime syrien des experts de l'onu sont arrivés aujourd'hui à damas ils ont pour mission d' enquêter sur plus d'une dizaine d' attaque présumée aux armes chimiques impliquant la fois le régime de bachar al assad et les rebelles syriens l'équipe d'experts des nations unies

annoncé être capable de rendre un rapport final sur toutes ces accusations d'ici un mois le dessin du jour est l'oeuvre de plantu dans le quotidien le monde daté de demain l'auteur dresse un parallèle entre nicolas sarkozy et manuel valls sur la question de l'intégration des roms et on arrive à la fin de ce journal merci nous avoir suivis merci plus généralement de votre fidélité dans un instant et l'émission déshabillons les belles soirées à demain avec grand plaisir