Marseille : Sabrina Agresti-Roubache est l'invitée de l'émission Rue de la République sur Maritima

c'est une ex-ministre que nous recevons aujourd'hui dans rue de la République elle sourit elle est souriante la plupart du temps Sabrine agressiroubage bonjour bonjour bonjour t suis au côté de Léo purget bonjour Léo purget le président de la Marseillaise pour recevoir donc l'ancienne secrétaire d'État à la ville et la citoyenneté vous êtes sortie de votre Marse grand et au Marseille en grand évidemment ah ben tiens c'est drôle c'est la première question tiens précisément ça vous a fait sortir de votre réserve qui était assez momentanée même si on reparlera en deuxème partie d'émission de ce que vous avez dit sur Marseille euh la cour des comptes a étrié littéralement le plan Marseille en grand je passe les qualificatifs c'était indigent pas assez vite pas assez fort pas assez loin euh

qu'est-ce que vous pensez tout ça oui on va VO alors quand on veut instrumentaliser les choses on pouvait pas mieux s'y prendre un je rappelle à tout le monde que le l'enquête donc le le travail de la Cour des comptes s'est arrêté en juillet 2023 j'ai été nommé en juillet 2023 donc c'est un rapport qui va parce que çaait pas super bien c'est un rapport qui va de 2021 donc l'annonce du président la République avec le discours fondateur au Pharo à juillet 2023 donc ce qu'oublie de dire je pense qu'ils n'ont pas fait exprès je pense que c'était pas du tout volontaire et c'est de l'humour quand je dis ça qui n'ont pas voulu enfin non mais il fallait juste communiquer en disant voilà le timing dans lequel s'est fait le rapport je n'ai pas été auditionné vous m'excusez et quand j'arrive en

juillet 2023 je n'ai pas attendu ni Pierre moskovici ni qui que ce soit à la Cour des comptes pour savoir ce que j'avais à faire donc ça c'est la première chose je regarde leurs chiffres je ne sais pas d'où sort ce chiffre parce que moi je connais mes crédits je connais mes budgets et je rappelle juste que j'étais quand même ministre de la Citoyenneté de la ville et du Marseille en grand pas uniquement du Marseille en grand j'avais trois portefeuilles très importants juste pour rappeler au aux auditeur sur le volet citoyeneté j'avais quand même l'accueil des réfugiés les demandeurs d'asile j'avais la lutte contre la radicalisation j'avais la prévention de la délinquence les naturalisation les politiques de la ville et le marseill en grand donc si vous voulez là on il faut resituer les

choses et dans leur contexte donc recontextualiser ça sert un peu le rapport une chose le préfet me semble-t-il n'a pas été plus auditionné j'en parlais encore il y a quelques jours donc juillet 2023 nomination le président me nomme donc je suis nommée dans le gouvernement ellisabeth borne citoyeneté ville Marseille en grand et je m'empar du sujet je fais quoi j'arrive à Marseille et je réunis toutes les instances et vous vous rappelez bien ma première visite officielle était à Marseille je suis venue voir la président de la métropole et du département le maire de Marseille et le président de la région pour dire une seule chose on a une chance historique sur un plan de sauvetage initié par le Président de la République on peut lui en vouloir sur beaucoup de choses enfin

je les Français à juste à juste titre ou pas à juste titre mais il n'en demeure pas moins le seul qui a eu une vision pour cette ville et qui a eu envie de l'aider c'est le président de la République alors d'accord mais vous avez constaté quand vous êtes arrivé qu'il n'y avait pas de référence à part son discours c'est un peu non pas monarchique non pas monarchique non parce que le Président de la République a donné une vision et c'est vrai que on peut reprocher le manque de de contractualisation dès le départ j'avais répondu Jacqueline gourau en son temps Édouard Philippe Jean Castex enfin j'ai eu quand même des des gens avant moi qui se sont collés au plan Marseille en grand pour essayer de l'instruire je dis quelque chose à nos auditeurs et au marseillais c'est très

important quand Patrice vergrit le maire de dunkererk à l'époque qui est devenu après notre Ministre du Logement et ministre des Transports quand le président décide de d'investir 3 milliards d'euros à dunkererk sur des gigafory sur de grands projets structurants pour le territoire de dunkererk il n'a pas nommé de ministre pour s'en occuper les élus locaux suffisent à eux-mêmes c'est bien la seule ville sur laquelle on est obligé de flécher un ministre et avant moi un préfet donc Laurent carrier qui était en charge du plan ça c'est sur le je Recon ça veut dire que ça marche pas dans Marseille quoi non ça veut dire que Marseille là où la France entière appelle et demande de la décentralisation on nous demande de tout recentraliser et tout porter sur nos il

faut surveiller les élus il faut les fquer ce non mais c'est ce qu'il vous demande puisqu'ils disent où est le ministre de Marcell en grand mais en fait excusez-moi les élus c'est enfin ils sont élus ils sont payés c'est leur job le rôle de ministre n'est pas de remplacer de se substituer aux élus une fois que j'ai dit ça j'arrive en juillet 2023 je prends l'en rue on va parler rénovation urbaine c'était dans mon portefeuille je décide tout de suite de évidemment convoquer tout le monde mettre tout le monde autour de la table je m'aperçois que les crédits depuis 2019 votre servitrice n'était élu et elle était simple marseillaise comme vous j'étais une Marseillaise lambda est-ce que c'est la faute du président de la République si depuis 2019 à 2023 quand j'arrive sur 10 conventions 650

millions d'euros investis sur Marseille conventionné de l'EN rue donc fléché hein pour la ville seulement quatre conventions signées est-ce que c'est de la faute du président de la République je réponds non est-ce que c'est la faute de sabrinaer je demande je demande je vois Aurélie Couzi la directrice générale de Méditerranée à qui j'en parle je voulais une filiale et elle devrait voir le jour d'ici la fin de l'année une filiale d'euro Méditerranée qui est une opération d'intérêt national pour que ces 10 donc ces 10 quartiers frévallon herbell les 10 quartiers que j'avais dans nos conventions donc déjà conventionner l'argent ça veut dire quoi conventionner l'argent ça veut dire le sanctuiriser éviter que cet argent reparte en 2026 parce qu'il y a un délai

de vie dans les crédits il y a un début il y a un milieu il y a une fin ils ne sont pas utilisés ils repartent rappelez-vous ma une je viens siffler la fin de la récrée je n'ai pas fait ça pour me faire plaisir j'ai fait ça parce que j'ai ce que dit la Cour des comptes c'est pour ça que je reviens c'est que CIT la récrée ben vous voyez bien que il y avait pas tout qui marchait bien c'est quoi il aurait pas eu besoin de ministre de Marsille en grand enfin la la réponse du président de la République répond à votre question il nomme une ministre marseillaise Sabr Rouach maintenant il n'y en a plus est-ce que ça signifie que le plan est fini non pas du tout puisque quand même j' estce que vous avez une crainte làdessus pas du tout pas du tout parce que j'avais fait le travail et là

j'avais fait le travail a mon cabinet et avec toutes les institutions réunir tout le monde sur le GP mobilité par exemple avec la présidente de la de la métropole et du département absolument pour que le milliard qu'il manquait 500 millions d'euros en subvention 500 millions d'euros en prê bonifié par l'État permettre à Martine vassal de terminer les 15 projets qu'elle avait initié la preuve SEP d'entre eux seront livrés pour les Marseillais l'année prochaine en 2025 donc non c'est pour ça que je dis là je viens remettre les choses à leur place sur l'UE juste je termine sur l'en rue je termine sur l'en rue une fois que l'argent est conventionné et que cette filiale sera créée eurom Méditerranée étant une opération d'intérêt national le préfet reprendra

la main et instruira les dossiers donc voilà c'était ça ma volonté et sur les écoles après on pourra en parler alors justement mais avant qu'on passe dans le détail et que sur les craintes de l'avenir du plan Marci en grand je voudais quand même qu'on reste un petit peu sur les responsabilités des uns et des autres parce que le rapport la chambre réionale d'écote c'est rarement la la lettre du Père Noël en général on reçoit rarement des des félicitations donc là on a mis en cause un peuétat on a mis en cause beaucoup l'État le département la métropole la ville tout le monde en prend pour son grade ça veut dire qu'à Marseille on est incapable de faire avancer un dossier sans être justement sous la coupe de de de Paris vous avez regretté de pas avoir mis

certaines compétences sous tutelle ben écoutez moi je l'ai dit la question s'était posée qu'est-ce que vous disent les Marseillais moi vous savez de de là où je viens et justement ça ça peut expliquer aussi bien sûr heureusement que je suis en colère vous savez les gens en colère ne enfin les gens qui laissent tout glisser qui laissent tout passer c'est des gens qui ne font rien moi j'ai une chose pour moi c'est que je suis une enfant des quartiers pauvres de Marseille un jour j'accède à un poste de ministre pour aider ma ville J'aide ma ville du mieux que je peux autant que je l'aime d'accord donc ça c'est la chose parce que je j'ai entendu les commentaires mais bien sûr mais vous savez l'amour la colère la passion enfin je il ne manquerait plus comme dirait ma

mère qu'on s'en fiche je ne m'en fiche pas c'est pour ça que je suis là et que je viens dire les choses comme elles doivent être dites donc je dis pas ça je dis juste il y a une chance historique pour la ville d'avoir un plan de sauvetage sur des dossiers très importants les petits écoliers de de de Marseille 188 écoles 1 milliard d'euros investis est-ce que vous pensez que dans la République de partout en France nous faisons ça avec les écoles les écoles ça dépend de la mairie la situation grave aussi merci je le sais et c'est pour ça qu'on l'a fait et c'est pour ça que le Président de la République le fait et il ne le fait pas contre le maire contre Martine vassal ou contre Rena met pas du tout et la la la réalité donc oui je pense qu'il est temps maintenant plutôt

que de réclamer une ministre ou un ministre pour instruire Marseille en grand j'appelle les élus locaux de manière très solennelle et de tout mon cœur à ce qu'il travaillent ensemble et qu'il continue tout ce que j'ai initié en terme de comitologie de tenir les de tenir les réunions pour que les projets avancent j'appelle à ce que les directeurs généraux notamment celui de la Société des écoles il est payé pour ça c'est son job de sortir des écoles c'est pas à la ministre et c'est pas au président de la République de venir bidouiller les euh les les appels d'offres donc encore une fois tout le monde a tout le monde a un poste tout le monde a son poste et à son office taper sur le président de la République et se servir de ce plan pour lui taper dessus c'est trop facile il n'est pas là pour

se défendre moi je suis là pour le défendre parce que j'ai été nommé par le Président de la République pour démarrer et instruire ce plan l'initier l'inscrire dans l'histoire de Marseille je l'ai fait je l'ai fait jusqu'au bout et encore une fois je vous réponds quiicon peut penser que c'est terminé c'est mal conre de la part de la Cour des comptes si on comprend les crédits vont quand même être maintenus donc qu quelle est la fin de cette instrumentalisation quel est son but je sa non moi ce que je crois moi ce que je crois c'est que la Cour des comptes la manière dont ils ont instruit les choses en faisant une une conférence de presse en faisant fuiter vous m'excusez j'ai retrouvé le je suis ministre de Marseille en grand le pré rapport la d'observation tout cas à fuité dans la

presse je ne dis pas que c'est eux mais ce que je veux vous dire c'est que nous la classe politique là je parle de tout le monde vous imaginez que beno paayant Martine Bassal rol n'avez pas eu le le le prérapport vous les journalistes vous l'aviez eu je dis juste que c'est trop facile d'attaquer d'être dans son bureau de faire des petits calculs des tableaux Excel et après venir expliquer vous savez faut mettre les mains dans le camboui faut mettre il faut faire des faut faire des concertations avec les habitants à Airbel à frévallon il faut venir voir la vraie vie des gens la vraie vie des gens c'est pas un tableau Excel alors vous citer les élus locaux leur entourage proche notamment je pense à Romain cimano qui est venu sur ce plateau et qui a été quand même assez

sévère sur le plan Marseille en grand en disant que c'était une occasion ratée est-ce que vous êtes d'accord avec ça la droite de musolier oui ben Rena musolier avec lequel je suis éluve absolument et avec qui nous avons fait une alliance 20 Absolum mais absolument et que je lui renouvelle et j'en profite de votre micro soit ça comment vous expliquez que il ne faut pas avoir travailler sur ce plan pour penser que quoi que ce soit soit déjà raté c'est un début on parle d'un projet sur 25 ans pour sauver Marseille vous le disiez vous-même Marseille a 25 ans de retard vous pensiez qu'en 2 ans le président de la République allait construire 188 écoles faire 15 métros construire trois hôpitaux enfin soyons réalistes et faire une rénovation urbaine qui concerne 10

quartiers très dégradés de Marseille vous on pensait vraiment que le Président de la République avait cette faculté avait une baguette magique où sont les élus locaux moi pendant ma campagne et je vais vous répondre une chose mais très cache comme je sais le faire pendant la campagne voilà ce qui m'a été reproché pourquoi vous n'avez pas mis mar sous tutelle voilà c'est pour ça que j'ai hier je le disais encore dans le point les gens vous demandent mais c'est pas possible en fait nous on entend parler de milliards et on voit pas la traduction dans nos vies alors la rénovation urbaine la construction des écoles la construction des routes prend c'est un ce sont des visions à très long terme donc non le probl évidemment que Marseille en grand n'est pas une occasion ratée nous avons

il y a du temps qui a été perdu et ça la Cour des comptes a eu raison de le pointer encore une fois je n'attaque pas la Cour des comptes je dis juste que je veux un débat loyal je veux un débat fairplay je ne veux pas qu'on mente la Cour des comptes s'est arrêté au moment où je suis nommé et la prochaine fois qu'il feront un rapport ça sera en 2025 et là je pourrais être jugé sur ce que j'ai fait ou pas on a quand même quelques craintes désormais avec ce qui s'annonce avec le la pérénité effectivement des alors à la fois des crédits mais quand vous dites c'est quelque chose qui va se dérouler sur 25 ans le tournant qu'on est en train de prendre avec le gouvernement Barnier qui fait des coupes sombres dans les dépenses des collectivités locales c'est pas de nature à rassurer l' emble des

élus locaux en tout cas on l'a vu et ça c'est un peu la conséquence également de la politique d'Emmanuel Macron qui a creusé le trou des finances publiques donc vous y participiez quelqu part alors je vais vous dire c'est complex CELI qui non très non mais elle est en fait elle est assez simple elle est assez normal le quoi qu'il en coûte il me semble pas et moi j'avais été partisane de celle qui disait il fallait faire le quoi qu'il nous en coûte parce que morceau de viande avalé n'a plus de saveur une fois vous avez sauvé l'économie payer le chômage technique payer les vaccins rendu gratuit les vaccins les masques permettre à tout le monde de rester à la maison les commerces fermés et être payé c'est de l'argent public monsieur donc à un moment donné je veux bien qu'on soit

responsable de tout mais le président de la République dans sa vision on l' caché alors parce qu'on on semble avoir découvert très récemment moi je suis pas une spécialiste des finances publiques parce que je n'étais pas ministre des finances publiques ce que moi je peux vous dire sur les crédits puisque je reviens à votre au début de votre question et je la je terminerai par la fin de votre question le début c'est on a eu des crédits sanctuarisés grâce à des députés comme Didier parquan et Lionel Roy etperro qui étaient dans l'hémicycle et moi avant eux en avant Didier en 2022 qui permettait de voter des budgets au projet de loi de finance pour sanctuariser les crédits d'où mon mon idée initiale dès euh ma nomination de dire tout de suite conventionner

l'argent de l'EN rue une fois que c'est conventionné que c'est passé en comité d'attribution terminé comité d'engagement c'est fini l'argent est à Marseille et il ne repartira pas on a fait la même chose sur les écoles mais après c'est pas à moi c'est pas au président de la République non plus d'engager les prêts le prêt c'est la société des écoles dans le maire de Marseille et le président de demander et d'engager les prêts vous comprenez donc l'argent en subvention Martine vassal pourra vous le dire les 500 millions prévus pour les transports mais on lui reconnaît aussi une chose les 500 millions en tout 1 milliard avec le prêt ben sont engagés permettent de finir ses projets dont je parlais tout à l'heure cette projet livré dès l'année prochaine donc beaucoup de crédits de Marseille en

grand ont été sanctuarisés c'est pour ça que je trouve que le traitement et je le dis je profite de votre micro et je vais utiliser tous les micros c'est injuste vous savez passer son temps à accabler tout le monde en disant ça ça marche pas quand je vois les commentaires de certaines associations qui ne vivent que d'argent public d'accord et qui vous font des salamalek dans quand il vous crois madame la ministre et puis qui profite d'un tweet pour dire exactement le contraire de ce qu'ils vous ont demandé la veille comment vous dire que je pense que chacun devrait peut-être recommencer à se regarder en face dans une glace mais moi au moins j'ai essayé de faire et j'ai fait on parle de la police sur les crédits police vous m'excusez la Cour des comptes ne prend

pas en compte les TR compages de CRS plus CRS 8 qui a été attribué à Marseille vous m'excusez sur les 100 millions des caméras non mais 10 millions d'euros de Marseille en grand pour mettre 500 caméras à Marseille ce n'est pas au président de la République ni à la ministre de venir les installer ce sont des ce sont des autorisations municipales entendu comprz non non mais on entend aussi votre votre sincérité on le disait tout à l'heure il y a plus de ministre Marseille en grand il y a plus de ministre dans la ville non plus ça n'a pas éché estce que oui a une rigueur budgétaire également estce est-ce que ça veut dire que finalement ce sont des portefeuilles qui ne servent à rien pas du tout moi j'ai jamais je vais vous dire j'avais dit une chose je pensais que il fallait à un moment donné

et tous les élus locaux étaient d'accord avec moi des mon arrivée j'appelais à à une mobilisation beaucoup plus grande du droit commun sur les quartiers prioritaires les politiques de la ville ne peuvent pas à elles seules assumer tout le travail à faire sur les quartiers prioritaires donc pour expliquer à auditeurs le droit commun c'est lorsque on demande à l'éducation nationale par exemple de financer ce qu'elle doit financer l'intérieur l'intérieur la justice la justice voilà donc ça c'est le droit commun et les politiques de la ville sont ce sont des crédits exceptionnels à une situation exceptionnelle d'accord donc il n'y a pas de ville dans le titre moi je je vais pas tard je pense première semaine de novembre je vais m'entretenir avec la ministre du Logement et de la rénovation

urbaine je rappelle que sur la rénovation urbaine les 12 milliards de l'enrue ont été conventionnés je suis celle qui a consommé les derniers crédits notamment avec Marseille en grand donc il faudra demander au gouvernement de Michel Barnier où sont les crédits politiques de la ville mais je suis comme vous je ne sais pas faudra leur poser la question est-ce que ça vous choque qu'il soit finalement suspendu au fil du rassemblement national ce gouvernement rappelez-vous ma colère lorsque je dis je suis en instance de divorce avec Marseille bien sûr c'est ma seule question c'est le début qu'on a pris on n pas pris le le reste de ma phrase comment est-ce qu'on peut rester calme et Ctait absolument impassible lorsqu'on sait que sa ville est en train de basculer à l'extrême

droite vous m'excusez moi perso ça me va pas voilà moi c'est pas comme ça que je vois ma ville c'est pas ce que je veux pour ma ville donc mon énervement ma colère ma passion mon engagement heureusement que tout ça a été branlé mais c'est ça l'engagement politique on s'engage pas en politique pour faire genre moi je m'engage avec mon cœur donc oui je suis très inquiète et je rappelle que dans ce gouvernement les mêmes qui me tapaient dessus parce que vous savez c'est toujours plus facile de taper sur un marseillais que sur n'importe qui d'autre hein dans le j'étais la seule marseillaise du gouvernement et comment vous dire que c'était simple de me taper dessus mais encore une fois toute cette aile gauche qui se prétendait de l'aile gauche et qui est dans ce gouvernement

et qui sont eux-mêmes bien sûr bien sûr que le rassemblement national euh tient pour l'instant lescordes vous le voyez mais en fait moi je vais pas venir vous raconter ce que quelque chose qui est faux et pourtant Emmanuel Macron a été élu deux fois pour faire barrage au Front National et c'est sous son administration j'allais dire règne mais c'est très très mal a droit évidemment qu' aurait pas du tout il aaurait pas aimé que le rassemblement national n'a jamais été aussi fort finalement et vous avez été compris balayer à à Marseille on on a jeis vous dire le bloc centr complètement embalayé je rappelle que je m'étais retiré le soir même j'ai été la première vousêes exemplaire sur ce côté-là merci beaucoup d'autres du côté de ex on éécoup Mo juste une chose ils

porteront ils porteront ils porteront tous ceux qui ont laissé passer des candidats d'extrême droite porteront à vie les stigmat du déshonneur voilà ce que je leur dit parce que lorsquon fait un procès à quelqu'un qui s'appelle Sabrina roubach qui est d'origine algérienne sur qui on tape toute la journée d'accord toute la journée et après on fait le contraire de ce qu'on est censé porter ils porteront à vie les stigmates du déshonneur mais sur la responsabilité d'Emmanuel Macron dans la montée du rassemblement national alors un des raccourcis he tout ça mais c'est un raccourci par les oppositions vous savez regardez maintenant tout le monde est dans l'opposition sans lettre vous voyez bien que trois blocs vous ne savez plus qui est dans la majorité ou pas je pense que

nous n'avons évidemment que nous avons raté des choses je l'avais dit très tôt attention au rappelez-vous je l'avais dit sur votre plateau à votre micro oui je m'inquiétais beaucoup des travailleurs pauvres je disais que tant qu'on ne s'occupait pas de ces travailleurs qui ne s'en sortaient pas on ferait monter mécaniquement l'extrême droite d'un autre côté je m'inquiète très profondément et ça peut-être que nous n'avons pas su le voir de toute évidence de toute évidence maintenant le vote pour l'extrême droite n'est plus seulement un vote contestataire il commence à y avoir un vote idéologique d' d'adhésion d'où mon inquiétude et d'où ma colère alors cette colère là elle a suscité des réactions beaucoup de réactions elle en a suscité une sur notre plateau c'était celle du maire de

Marseille qui vous disait que finalement la mertume était mauvaise conseillère est-ce que vous avez entendu ce message est-ce que finalement vous êtes en réconciliation avec Marseille non mais je si je suis toujours je me suis jamais fâchée quand être en colère c'est pas fâché contre Marseille je réponds au maire de Marseille je suis c'est pas de l'amertume il a confondu amertume mes colères donc je l'invite à aller dans le Larousse et regarder la différence entre les deux déjà la colère c'est pas l' merertume je ne suis pas amer trop jeune en politique vous savez j'ai été élu conseil régional en 2021 député en 2022 ministre en 2023 et battu en 2024 voyz il faut jamais oublier dans les parcours les défaites bah oui ça fait sin non mais ça ça vous construit quelqu'un en

politique donc c'est pas de l'amertume c'est de la colère mais je pense que on doit collectivement prendre conscience collectivement prendre conscience que ce qui est en train de se passer n'est pas anodin ce n'est pas normal et pensez que juste parce que j'ai mis une une une émotion c'est une émotion c'est on s'engage avec son cœur en tout cas moi je parle de là de mon cas personnel donc pour une fois quand on trouve vous savez on reproche souvent aux politiques de pas être sincère de pas dire les choses moi on me reproche exactement le contraire on me dit6 mais mais qui qui peut imaginer qui peut imaginer une seconde e qu'une défaite au législatif dans le contexte que nous connaissions attention une

vague d'extrême droite d'accord qui est qui a tout balayé sur son passage vous savez vous parlez de Marseille regardez les Alpes Maritimes le Var le Vaucluse enfin je vous invite à regarder quand même ce qui s'est passé globalement et parce que nous avons fait le Front républicain votre servitrice qui l'a démarré qu' l'a initié dès le soir du premier tour je pense sincèrement que beaucoup se trompe sur euh mélanger les sentiments la colère ne dit pas abandon d'accord je me suis toujours engagé pour Marseille et j'ai pas attendu de faire de la politique je me suis toujours d'une manière ou d'une autre engagé pour Marseille donc ils vont devoir tous ceux qui sont très contents de se dire ben je sais hein parce que j'avais entendu les commentaires penser que la défaite de

juin faisait en sorte que en procédant par l'élimination je ne serai plus dans le jeu je leur dis à votre micro ils ne savent pas calculer et ils ont peut-être oublié leurs propres échecs à eux parce que des des des défaites et des échecs ils en ont eu et aussi autre chose vous savez je suis enfant une enfant de Marseille qu'on des des milliers des centaines de milliers d'autres c'est nous qui allons leur demander des comptes à ceux qui sont là depuis 40 ans c'est pas le contraire conclusion extrêmement claire de Sabrina grestirouach merci madame la ministre d'avoir été en notre compagnie en compagnie de lo purget encore une fois ce dimanche excellente journée à vous tous et merci merci à tous