Sandro Gozi - "Immigration : L'accord entre l'Italie et l'Albanie est de la pure propagande"

le grand matin Sud Radio 7h9h Jean-Jacques Bourdin avec nous l'eurodéputé français franco-italien Sandro godzi bonjour bonjour vous avez la double nationalité Sandro non je suis élu en France en tant qu'italien j'ai pas encore la double nationalité je pour la voir bientôt bon vous pourrez la voir bientôt vous avez été ministre en Italie je le rappelle hein Sandro godzi aujourd'hui vous êtes eurodéputé français renu c'est-à-dire la liste macroni bien Sandro godzi hier à Bruxelles les dirigeants de l'UE ont débattu de la proposition de ce qu'on appelle les hubs de retour des transferts de migrants dans des centres d'accueil de pays tiers alors on va faire la distinction entre l'accord passé entre l'Italie et l'Albanie et les propositions françaises enfin les idées français que Bruno rotillot veut développer d'abord cet accord entre l'Italie et l'Albanie c'est un accord qui a été signé il y a un an il s'agit de transférer d'ailleurs les premiers transfers ont eu lieu des migrants qui qui ont été recueillis par les garde-côt Italiens et qui sont dirigés directement vers l'Albanie et ce ne sont que des hommes c'est bien cela Sandro godzi des hommes oui avec plus de 18 ans ils doivent être disons identif réérés dans des EAU internationales parce que si ils sont déjà dans des eaux italiennes ils doivent aller en Italie s'ils sont dans des EAU internationales dans les EAU qu'on appelle zone de sauvetage des secours hein endroit maritime international et s'ils ont plus de 18 ans et si an hommes sont des hommes et s n'ont pas une famille donc s'il y a pas des liens familux ils peuvent être transférés en Albanie dans de centres dans lesquels on va gérer une partie de la procédure de demande d'asile d'accord euh et et euh tout cela est basé sur une disons fiction juridique on est en Albanie mais c'est comme si on était en territoire italien à savoir ce sont les juges italiens c'est le tribunal de Rome qui doit gérer les demandes de ces personnes ils sont déjà arrivés pour la première fois avantier en à 16 oui et 4 sur 16 ont déjà été renvoyés en Italie parce que il n'aurait pas dû être dans les Alb albanais bon ces centres albanais qui sont des centres préfabriqués évidemment l'Italie a payé l'Albanie pour cela c'est un accord passé je crois 160 millions d'euros bien et puis il y a la solution française alors c'est pas tout à fait pareil puisque le ministre de l'Intérieur Bruno rotao négocie des accords mais la France négocie des accords avec plusieurs pays depuis un moment hein c'est pas Bruno rotillo qui a inventé cela Gérald daranin l'avait déjà engagé négocier des accord avec des pays je prends quelques exemples l'Irak le Kazakhstan l'Égypte l'objectif renvoyer des étrangers impossible à expulser dans leur pays d'origine c'est-à-dire que si nous avons des Afghans que nous devons expulser qui sont indésirable en France il est impossible de les renvoyer en euh en Afghanistan donc on va les renvoyer au Kazakhstan c'est ca oui c'est cela si vous voulez alors euh il y a quelques mois en Europe on a adopter une une nouvelle politique on appelle parasile immigration qui doit maintenant être mise en œuvre et qui doit accélérer la procédure d'asile aux frontières et il elle doit aussi soutenir plus les pays plus exposés disons qui ont une frontière extérieure et qui introduit des mécanismes de solidarité qui par exemple pourrait aider aujourd'hui nos amis polonais qui sont sur sur la menace disons de d'utilisation des flux migratoires de façon hybride comm disons pour les déstabiliser si je fais des exemples alors ça et et qu'est-ce qui quelle est la faiblesse encore du systèm européens et aussi des systèmes nationaux c'est que sur les retours en moyenne en Europe il y a seulement 30 % des retours donc sur 100 personnes qui devraient rentrer dans leur pays d'origine en moyenne hein après il y a des pays qui font mieux des pays qui font moins bien il y en a il y a les 30 % et c'est là-dessus que en effet nous devons travailler nous devons travailler pour trouver des nouveaux moyens d'encourager les pays d'origine à accepter ceux qui n'ont pas le droit de rester en Italie je com de reprendre leurs citoyens en quelque sorte de repréendre leurs citoyens qui Europe peut-elle par quel moyen l'Europe peut-elle faire pression sur ces pays pour qu'ils reprennent leurs citoyens alors la première chose qu'on a décidé hier et que je crois ça va va dans la bonne direction c'est d'échanger les instruments que nous avons nous avons nous avons des règles sur les retours c'est une direc retour qui date de 2008 il faut la tout d'abord rendre les les procédures de retour plus efficaces comment les convaincre il faut les convaincre avec des partenariats qui n'inclut pas seulement la migration qui inclut aussi la coopération économique il faut utiliser les visas il faut convaincre à travers une bonne utilisation des visas les pays d'origine à travailler avec nous contre les flux irréguliers en échange d'une cogestion légal pour les flux économiques à travers une politique de visa c'est c'est un donant oui c'est un donant donant en quelque sorte c'est un donant c'est un donant donant mais il faut prendre acte que alors que d'un côté les pactesasile immigration doit être mise en œuvre et quand il sera misise en œuvre va rendre totalement inutile l'accord pour de l'Italie avec l'Albanie par exemple c'est de la pure propagande cet acccord et une fois que les pactesasile immigration sera misise en œuvre nous verrons bien que des des solutions albanaise sont totalement inefficaces et plus propagant de l'autre côté par contre il faut sans doute faire plus et faire mieux et avec une logique des des coopérations vous pouvez dire don non don non on coopère ensemble parce qu' on a des intérêts communs entre nous et les pays d'origine parce que là sans doute je répète c'est la c'est la faiblesse du système actueloui sandre godzi par exemple je reprends le cas de l'Afghanistan il est impossible de renvoyer les Afghans en Afghanistan aujourd'hui donc il est bien on est bien obligé de passer des accords avec des paystiers bah alors aujour il faut il faut il faut pour se rappeler aussi quelle est l'origine qui sont les origines des flou euh est-ce que aujourd'hui on peut renvoyer en Afghanistan des femmes qui ont décidé de fuir la dictature et les tortures des taliban parce que ils veulent pas mettre la bourka je crois pas mais c'est pas ce sont pas 300000 femmes afghanes il faut rappeler aussi quels sont les principes d'un côté nous voulons et nous devons lutter contre la migration économique irrégulière parce que il faut avoir une migration économique qui répondreent à nos besoins besoins du marché du travail du patronat par exemple les patronat italiens a demandé à Meloni des régulariser 450000 migrants irréguliers parce qu'il y avait 450000 migrants irréguliers qui travaillaient et qu'il fallait régulariser une chose c'est d'un côté c'est ça rendre régularisé une situation que est disons répond aux besoins économiques mais qui n'est pas légal de l' ut côté rappeler les principes du droit d'asile et des réfugiés politiques il y a et encore dans le monde avec toutes les guerres qu'il y a il y a plus de 60 conflits dans le monde il y a encore les besoins d'accueillir des femmes afghanes qui ne veulent pas vivre taliban il y a pas des femmes ben bien sûr mais il faut on peut pas on peut pas renvoyer dans un pays qui n'est pas sûr des gens qui peuvent risquer la vie et ça je crois que là-dessus il faut pas il faut être intraitable il faut être beaucoup plus efficace dans la gestion des migration économique irrégulière mais il faut faut être intraitable sur les principes merci sandre godzi d'avoir été avec nous ce matin