Brunet sans filtre du jeudi 26 février 2026

En effet, mais on espère que vous êtes au rendez-vous chaque midi pour suivre notre émission. Bonjour Pascal. Bonjour Magalie.

Avec de l'humeur toujours, du débat et [musique] c'est une émission sans filtre. Vous en avez l'habitude. On se rendra aux États-Unis au cours de l'émission parce que Donald Trump est dans la tourmente le président américain parviendra-t-il [musique] à sortir indemme de l'affaire Epstein ?

Plusieurs documents le mettant en cause auraient été [musique] intentionnellement cachés par le gouvernement. Il y a de nouvelles révélations face à la [musique] pression qui inouit aux États-Unis. On s'en rend pas forcément compte ici hein.

Le ministre de la justice, le ministère de la justice est obligé de céder et promet de révéler davantage de documents et puis on [musique] attend évidemment aujourd'hui l'audition de d'Hillary Clinton. Ça sera dans la soirée. L'ancien secrétaire d'État l'assure, le clan Trump a des choses à cacher.

Et puis nous resterons [musique] aux États-Unis avec cette petite annonce qui agite les réseaux sociaux. Alors, c'est une entreprise, une entreprise [musique] plutôt dans le domaine de l'IA. Elle elle cherche un directeur des ventes pour la France et elle propose un salaire à 375000 [musique] € de départ.

Vous allez me dire jusque là peu normal, c'est le prix du [musique] marché, sauf qu'il en reste 187 à la fin en bas de page et les Américains ne comprennent pas. [musique] Bah on va essayer d'expliquer comment on passe de 375 à 187000 et peut-être aussi [musique] pourquoi il vaut mieux être malade en France qu'aux États-Unis parce que dans la différence vous payez aussi l'hôpital. Exactement.

Et puis on vous montrera une nouvelle toute nouvelle publicité de McDonald's en Allemagne. Une campagne d'affichage [musique] montre en ce moment des boîtes vide. Et puis juste à la tombée du au coucher du soleil pardon.

Bien ces boîtes se remplissent de frites et de burgers. Pourquoi ? Bien parce que c'est le la période [musique] du Ramadan bien évidemment.

Est-ce que c'est choquant selon vous ou alors ça s'agit d'une simple stratégie [musique] commerciale ? On en débat bien évidemment. Brun s'en filtre.

C'est parti. [musique] Et pour commencer, Magalie Marine Le Pen au salon de l'agriculture aujourd'hui avec Jordan Bardella. C'est sa première apparition après les derniers épisodes judiciaires.

La députée est en ce moment même dans les travaills du salon comme vous le voyez sur sur ces images et à l'échange avec les agriculteurs, les filières, les organisations syndicales agricoles. Exactement. Mais bien évidemment, il s'agit aussi d'une sortie politique, vous l'imaginez bien puisque ça faisait longtemps qu'on avait pas entendu publiquement Marine Le Pen s'exprimer ainsi.

Il a été question de leur sortie à deux. Ils s'affichent tous les deux main dans la main. Écoutez, nous avons toujours fait bloc et je crois que personne personne n'en doute.

Nous travaillons ensemble main dans la main et je vais vous faire un scoop. Nous allons continuer à travailler main dans la main dans les prochains mois pour offrir à la France et et aux Français le changement qu'ils sont en droit d'attendre aujourd'hui compte tenu des urgences économiques, sociaux et sécuritaires qui qui pèsent sur le sur la France et sur le pays. Voilà et on va rejoindre notre journaliste au salon de l'agriculture Alison Tassin.

Vous êtes avec Lila Badrinad d'ailleurs pour pour les images Alisson. On l'a bien compris que cette sortie était extrêmement politique et ce n'est pas à noun que les deux Jean-Darme Bardella et Marine Le Pen s'affichent côte à côte aujourd'hui. Oui.

Alors officiellement c'est parce que l'heure est grave selon leur dire pour les agriculteurs, mais en réalité il y a aussi un peu de pragmatisme du côté du Rassemblement national. Le salon de l'agriculture réunit moins de visiteurs cette année, un/art en moins et donc et bien les deux dirigeants s'économise en quelque sorte de jours de visite. Néanmoins, ils ont affiché un message très politique et cette image des deux ensemble est très singulière parce que personne ne peut dire aujourd'hui lequel des deux sera candidat lors du prochain salon de l'agriculture l'an prochain en 2027.

En tout cas, en terme de code de popularité ce matin dans les allées du salon, on n' pas vraiment noté de différence. Le concours du Cfi et bien était le même du côté de Marine Le Pen que celui de Jordan Bardella. Merci beaucoup Alison.

Tasse un pardon avec Alexis Tier, je me suis trompée. On les retrouvera tout à l'heure dans notre émission. On viendra sur ce volet politique bien évidemment.

Beaucoup de politique aujourd'hui sur LCI. Vous n'allez pas rater ce soir la soirée exceptionnelle. Demain, on est que jeudi.

C'est demain, pardon, pardon, pardon. Avec Jordan Bardella. Il est l'invité demain de de LCI et il sera interrogé par Margaot Hadad, solidement encadré par Christophe Barbier et Thierry Breton.

Donc demain vendredi, c'est à 20h40 sur LCI. Bien évidemment. Donald Trump a-t-il été protégé par son gouvernement ?

La question fait la une aux États-Unis, plusieurs médias sont désormais en mesure d'affirmer que des documents le mettant en cause dans l'agression sexuelle sur une mineure ont été volontairement caché par le ministre de la justice. Le scandale est immense, Atlantique. Il y a de nouvelles révélations et la pression et vous l'imaginez qui va avec est extrêmement importante.

On va y revenir largement à partir de 13h30 avec nos invités. Et puis une attaque au large des côtes cubaines qui retient l'attention. C'est assez inhabituel.

Quatre personnes ont été abattes alors qu'elle se trouvait à bord d'une embarcation américaine. Magalie Bartez Cuba dénonce déjà une tentative d'infiltration. Oui, parce que si l'on en croit le récit des autorités cubaines, on a donc ce horsbord venu de immatriculé en en Floride qui a donc tenté de s'approcher de l'île.

À son bord, il y avait 10 personnes présentées comme des cubains résidents aux États-Unis qui transportaient d'après le ministère de l'intérieur cubain des armes, des fusils d'assaut, des armes de point, des tenues de camouflage, des cocktails molotops. Alors, selon la Havane, les gardes-côte ont tenté de contrôler la vedette qui elle a ouvert le feu sur ses gardes- côte. Ils ont riosté.

Quatre désoccupants ont donc été abattus, vous le disiez, d'autres blessés. Il y a même un cubain qui est présenté comme un complice qui aurait attendu le horbord sur l'île qui aurait été arrêté. Vous l'imaginez l'information, elle fait les gros titres de la télé à Cuba.

Rien n'est confirmé côté américain. Mais Marco Rubiot, le chef de la diplomatie américaine qui est lui-même d'origine cubaine, dit suivre de très près la situation. Les États-Unis agiront en conséquence.

La situation, elle est donc potentiellement explosive. Après la capture de Maduro au Venezuela, l'administration Trump est en train d'essayer de d'étouffer, de faire un blocus autour du régime communiste pour le faire tomber. Il faudra suivre donc les prochains développements parce que c'est extrêmement saisissant.

C'est une scène extrêmement rare qui s'est déroulée. Merci beaucoup Magalie pour ces explications et pour ces cette analyse. Une information pratique à présent, attention si vous vous apprêtez à passer une commande en ligne, la taxe sur les petits colis, vous avez la fameuse taxe dont on parle depuis longtemps.

Bah ça y est, elle va rentrer en vigueur ce dimanche. 2 € de plus. Alors, est-ce que ça va freiner vos achats sur les plateformes étrangères ?

C'est la question que vous a posé Suzie Muselet. Il y a ce que ça ne freinera pas. Ça m'empêchera pas de commander.

Ça restera toujours moins cher au final que ce que je peux trouver en France. et ceux qui commanderont peut-être moins. À chaque fois si ça augmente franchement je plus commander hein.

À partir du 1er mars, la France va instaurer une taxe sur les petits colis 2 € sur les commandes de moins de 150 € expédié depuis les pays hors de l'Union européenne. Objectif frapper au portefeuille les géants asiatiques du commerce en ligne. C'est la personne qui réalise la livraison qui en sera redevable, c'est-à-dire le vendeur ou la plateforme ayant servi d'intermédiaire.

Mais il pourrait la répercuter sur le consommateur. Des taxes, encore des taxes au bout du bout, on va le ressentir le prix s'il augmente d'une certaine manière au bout d'un moment. Euh dans un premier temps, il y a fort à parier que ce n'est pas le consommateur qui va supporter cette taxe, mais bel et bien les plateformes.

Les plateformes au bout d'un moment arriveront à bout de souffle et automatiquement elles vont augmenter leur prix. Cette taxe a toutefois vocation à être transitoire. Elle devrait disparaître fin 2026 au moment de l'entrée en vigueur d'une taxe européenne équivalente.

À la une également, ce procès pas tout à fait comme les autres. D'abord parce que les acteurs sont des personnes un peu particulières parce que l'objet du vol du FRC frac lui aussi. Il s'agit d'un trafic de porcelaine et ce sont les accusés anciens salariés de l'Élysée qui comparaissent.

L'un d'eux d'ailleurs était le grand argentier du palais présidentiel. C'est un sujet de Matthéo Caravino et Marie Bello. Leur stratagème a duré plus de 2 ans pendant lesquels l'exgentier de l'Élysée dérobait méthodiquement des assiettes, des tasses et des soucoupes du palais présidentiel en falsifiant les inventaires.

Il revendait ensuite la porcelaine avec l'aide de son compagnon anticaire à un collectionneur via Facebook. Ce collectionneur, il va d'abord acheter des petites pièces, des tasses, des souscoupes, puis des assiettes de plus en plus grosses. Et en fait, il explique qu'au début, il ne savait pas que ça venait de l'Élysée et qu'il s'en rend compte et que malgré cela, bien, il est dévoré en fait par sa passion.

Donc, il va débourser des milliers d'euros pour acheter cette vaisselle. Intéressant car elles sont issus de la prestigieuse manufacture de Sèvre, fournisseur traditionnel de la présidence française depuis 1848. La vaisselle de l'Élysée a côtoyé tous les puissants de ce monde, des princes au présidents en passant par le roi d'Angleterre, ce qui rend ce préjudice difficilement estimable.

Certaines pièces ont été vendues à 2500 € quand d'autres sont estimés à près de 40000 €. La quasi-ttalité des pièces ont été retrouvées par les gendarmes. Les suspects en courent jusqu'à 10 ans de prison et 150000 € d'amende.

Enfin, on va dire un mot de foot quand même, ça fait partie de l'actualité. À la fin, il n'en fallait qu'un. Monaco est éliminé.

Le PSG peut poursuivre l'aventure. On parle évidemment, c'est pas vous que je vais l'apprendre hein, de la Ligue des Champions. Match nul hier soir entre les deux clubs français, de partout mais les Parisiens avaient gagné à l'allée.

Ce sont donc eux qui se qualifient pour les 8e de finale. Le PSG champion en titre. parce qu'il faut le rappeler qui avait remporté la Ligue des Champions l'année dernière.

Oui, il faut le rappeler. Ben, on le rappelle et bien affrontera en 8e soit le Barça, le FC Barcelone, soit Chelsea. On sera fixé demain midi.

Voilà. Et Paris qui ne s'est pas tout à fait comporté comme un champion sortant. Ah non.

Euh, il faudra faire beaucoup mieux contre les les deux équipes possibles ou Barcelone ou Chelsea. Dans un petit instant, nous allons vous parler de cette petite annonce par aux États-Unis pour recruter un directeur des ventes d'une [musique] grande entreprise. Alors, c'est une start-up, une grande entreprise parce qu'elle a un périmètre assez large.

L'objet d'ailleurs du job, c'est vendre des solutions d'IA à des banques et à des compagnies d'assurance. Et pour ça, ben il faut quelqu'un qui soit très très bien payé. 375000 [musique] € bruts de salaire.

Mais et c'est ce qui étonne les Américains, il n'en reste que 187000. Alors ça nous étonne pas non parce qu'on connaît la différence entre le bruit et le net. Mais nous allons y revenir dans un petit instant.

Maami [musique] à tout de suite. Bien au [musique] départ il y a euh cette offre d'emploi qui est par aux États-Unis. C'est pour un job en France.

C'est pour occuper un un travail d'ailleurs valorisé, directeur [musique] des ventes d'une entreprise qui doit vendre des solutions d'IA au secteur de la banque et de l'assurance. [musique] Mais Magali, il y a une grande incompréhension à tel point d'ailleurs que les réseaux sociaux, un internaute au moins [musique] s'en empare et ça fait le tour. Ah bah, on peut le dire que ça fait le buzz.

Effectivement, on en parle parce que c'est extrêmement intéressant. Ça veut dire beaucoup de choses avec Benoît Perin qui nous accompagne aujourd'hui. Bonjour.

Euh président, comment on dit de contribu directeur de contribu une association donc euh il y a un directeur et puis il y a un président donc directeur de contribuable associé et Clair Fournier notre journaliste maison. Bonjour, vous allez pouvoir nous la raconter tiens euh Claire je disais que ça faisait le buz parce que cette offre d'emploi en fait les Américains ne la comprennent pas. Ils sont totalement estomaqués.

Racontez-nous. Exactement. Alors c'est une offre qui émane d'anthropique vous savez c'est une société spécialisée dans l'intelligence artificielle qui recherche un directeur des ventes en France.

Donc quelqu'un avec une expérience du 15 d'une quinzaine d'années et euh donc on a le salaire qui est offert pour ce pour ce poste. Et alors là où les Américains hallucinent, c'est effectivement il y a un internaute français Pierre de Vulf que l'on voit ici qui s'amuse à découper bah ce que va être le net payé à ce salarié, ce directeur des ventes, ce que va être son brut, mais ce que va être aussi ce qui est payé par par l'employeur. Et là effectivement, on arrive à ce résultat là 198000 € ce qui est pas mal hein, salaire net sur l'année après impôt.

En salaire brut ça faisait 375000 € et donc le coût total ce qu'on appelle le super brut pour l'employeur et bien c'est plus de 500000 €. Alors évidemment aux États-Unis on n' pas toutes les petites lignes sur la fiche de paix qui font qu'à la fin et d'autant plus quand vous ajoutez le prélèvement à la source bah il est bien maigrelé le salaire qui reste encore une fois 1800 c'est pas mal pour un poste de ce niveau-là mais si vous étiez aux États-Unis vous pourriez prétendre au double voir au triple hein justement à cause de ces prélèvements là qui font le financement de notre protection sociale. C'est bien de cela dont il est question.

Alors oui, ce qui étonne peut-être les Américains, Benoît Apérin, c'est c'est tout à la fois le niveau de salaire parce qu'il reste dans la poche du salarié. Euh ça fait peu quand on compare aux États-Unis, mais c'est aussi l'écart entre le brut et le net. Sauf que j'ai envie de vous dire parce qu'il faut quand même être à charge et à décharge.

Il vaut mieux être malade en France qu'aux États-Unis. Si vous allez dans un hôpital aux États-Unis, vous allez sortir votre carte bancaire et votre petit avantage là, il va vite disparaître. Alors, c'est vrai que ce que ce que montre en en on exergue en fait ce ce poste, c'est deux choses.

La première, c'est effectivement le coût du travail. C'est très important de comprendre notamment quand on est salarié, on en a pas toujours conscience que quand on a 100 € dans la poche, en fait, on a coûté 200 € en tout à notre employeur. Donc je veux dire, il faut bien comprendre que les charges patronales et salariales qui sont toujours payées par l'employeur sont en fait extrêmement importantes.

Et ça explique un effectivement un problème de compétitivité de nos entreprises françaises parce que le coût du travail est très important et de qu'au final on est un vrai pouvoir un vrai problème de pouvoir d'achat pour les salariés en France parce que il coûte cher mais à la fin du mois en fait ils ont ils ont finalement une ligne qui est assez réduite sur le relevé bancaire ce qui est un paradoxe. Et le deuxième point et ça il faut vraiment bien comprendre que effectivement vous l'avez dit ça système ça finance le travail finance notre système de protection sociale mais pas que. Évidemment, tout le monde sait que quand on travaille, ça finance la retraite, ça finance la maladie, ça finance le chômage par exemple.

Mais ce qu'on sait moins, pour ça, il faut vraiment regarder sa fiche de paye pour s'en apercevoir, c'est que ça finance aussi d'autres prestations. Ça finance par exemple les allocations familiales. Oui.

Ça finance le logement, ça finance le le financement des syndicats. Vous voyez, il y a il y a un certain nombre de de prestations sociales dont on pourrait se dire qu'en gros ça relève de la solidarité et non pas de l'assurance qui repose sur le travail. Et quand vous avez une une société qui vieillit et donc qui va voir naturellement ses budgets, retraite et maladie euh augmenter, et bien effectivement se pose la question centrale qui est qui doit payer notre système de protection sociale.

Et je crois que le travail malheureusement exactement ça pèse trop sur ce pour les sur les actifs. Juste question claire, il y a une guerre des talents là avec ces éléments-lorables. Pas du tout.

On n'est pas du tout en situation d'attirer les talents dans l'intelligence artificielle qu'il nous faudrait effectivement. Et d'ailleurs les réactions à ce tweet donc qui a fait 2 millions de vues quand même he en quelques heures, elles sont très parlantes des réactions d'internautes américains essentiellement. C'est pour ça que la France perd la course à l'intelligence artificielle.

Voilà ce que dit un internaute. Un autre, l'Europe n'a pas un problème d'innovation, elle a un problème d'incitation salariale. Et c'est vrai que comparé aux entreprises américaines, forcément le salaire brute qui est proposé et le salaire net qui est dans la poche du salarié à la fin du mois, on n'est pas du tout on fait pas du tout le poids.

Et c'est pour ça que vous avez une fuite de nos cerveaux et de nos talents dans ce secteurl où pourtant il serait vraiment essentiel de garder les talents en France qui partent à l'étranger. Je sais pas si vous avez entendu que Mistal qui est donc français qui propose français de chat le chat par opposition à chat GPT et bien a ouvert des bureaux en Suisse. Est-ce que c'est pour au final délocaliser en Suisse parce qu'en France le coût du travail est trop élevé ?

Pour l'instant, c'est pas la l'intention affiché. Mais le fait qu'ils ouvert des bureaux en Suisse où le coût du travail est nettement inférieur et notamment pour les ingénieurs et pour tous les spécialistes de la tech, ça doit nous poser question. on un tout petit peu plus loin.

Effectivement ce qui vient d' est très juste mais il faut bien comprendre comment est financé notre système de social aujourd'hui. Il faut comprendre que sur les bas salaires, il y a finalement très peu de charges patronales et donc du coup les bas salaires en quelque sorte ne participent pas au financement de la sécurité sociale parce que précisément les charges sont très basses en tout cas participent moins que les hauts salaires. Et en revanche sur les hauts salaires, les charges sociales sont extrêmement fortes à la fois sociales et patronales.

Et donc on a un système de de financement de la sécurité sociale qui est un peu bancale. Donc encore une fois les petits salaires en fait participent beaucoup moins parce qu'il y a beaucoup d'exonération. Il y a un patron qui va pouvoir participer à ce débat.

Laurent Marie est en direct avec nous. Bonjour gérant fondateur de la franchise de restaurant Encle Scotts. Vous allez pouvoir réagir, je vous promets.

D'abord, on va faire un petite une petite pause parce qu'on a demandé nous à quelques Français s'ils étaient gênés par cette différence entre le brut et le net. Et surtout, on a voulu savoir si jamais ils habitaient en Espagne, en Italie ou en Allemagne, ils seraient davantage payés en France. Bah, regardez le résultat, c'est le reportage de Robin Lecornec avec Emma Tirard et Pierre Humèz.

Gagneriez-vous plus d'argent à l'étranger ? L'écart entre votre salaire brut et net serait-il différent ? Nous avons fait le test.

L'écart de salaire se Oh ! Ah oui hein. Prenons par exemple Cyprien.

À 23 ans, il est payé 3000 € brut par mois. Cela fait 2370 € nets en France, la même chose en Allemagne. En revanche, il toucherait environ 350 € net de plus en Italie jusqu'à 436 € de plus en Espagne.

Je pense que notre système est bien fait. On est content qu'il nous protège, qui nous sécurise dans plein d'aspects. Maintenant, oui, c'est c'est c'est des chiffres assez affolants.

Je savais pas du tout qu'il y avait un tel écart. Je suis assez stupéfait. Depuis peu, ce comparateur en ligne propose d'estimer votre rémunération nette en France et chez nos voisins.

C'est le MEDF qui l'a lancé avec un objectif, dénoncer le coût du travail en France. Exemple, si vous touchez 1604 € net, votre employeur verse en réalité 2636 €. D'un côté, on a des salariés qui disent "On s'en sort plus, il y a des problèmes de pouvoir d'achat, le travail ne paye pas." Et de l'autre côté, on a des entreprises qui n'arrêtent pas de payer toujours plus.

Et donc il y a un problème au milieu. Et ce problème au milieu, ce sont les cotisations salariales et patronales qui ne font qu'exploser. Toutes ces cotisations servent à financer notamment l'assurance maladie, le chômage et les retraites.

Bref, notre système social. Évidemment, en France, notre couverture est plus large et on on est mieux couvert entre guillemets par rapport à à un Italien qui va aller chercher, va aller payer en fait un supplément pour avoir une meilleure couverture. En clair, réduire l'écart entre salaire brut et salaire net n'est donc pas facile sans affaiblir notre modèle social.

Voilà, il faut faire des choix. Bonjour Laurent Marie, vous êtes le gérant fondateur de la franchise de restaurant Oncle Scott. Est-ce que vous rencontrez vous-même ce type de problème ?

Est-ce que vous êtes en situation de payer correctement vos salariés ? Euh alors, je vais vous dire très honnêtement, j'aimerais bien les payer beaucoup plus parce que entre ce qui me coûte et ce qu'ils ont, il y a quand même une belle différence. Et ce qui est gênant, c'est surtout plus on augmente les gens et plus les charges sont démultipliées.

C'est un peu comme si vous alliez dans un magasin et plus vous achetez par exemple de légumes et plus on va vous les vendre cher au kilo. C'est en fait le contraire qu'il faudrait faire. Je prends un exemple tout simple.

Je je vous je vous interromps mais Benoît Perin, ça c'est la logique euh c'est la logique française. À l'inverse de l'Allemagne, les Allemands ont choisi par exemple de concentrer les aides autour des salaires de techniciens, techniciens supérieur, ingénieurs et cetera. On l'a pas fait en France et malgré ça comme comme l'explique Laurent Marie, le le l'emploi coûte cher, y compris l'emploi en trait de gamme.

Alors c'est très juste et quand on parle de smicardisation de la société, enfin il y a des chiffres très clairs. En 2017, vous aviez à peu près 17 % des salariés qui étaient au SMI, 11 % pardon des salariés qui étaient au SMIC. Aujourd'hui, on a 17 % des gens qui sont au SMI.

Donc en fait c'est ces politiques d'exonération de charge qui me semblent aller dans le bon sens parce qu'il faut faire en sorte effectivement que les gens qui n'ont pas poursuivi l'étude puisse s'insérer facilement sur le marché du travail. Il faut bien comprendre que c'est une espèce de il y a il y a une contrepartie et la contrepartie c'est que ces gens-là en fait restent souvent au SMIC parce que c'est trop ça coûte trop cher effectivement aux employeurs est-ce que vous en discutez avec vos vos salariés ? Alors j'imagine que certains vous disent bon je suis pas assez payé pour ce que je fais.

Est-ce que vous leur expliquez ? Bah finalement camarade, voilà ce que tu nous coûtes. Alors je sais que l'expression est peut-être brutale mais c'est comme ça.

Non, bien sûr que moi je leur dis que malheureusement les charges sont un frein à au au à l'augmentation des salaires. Mais euh je je verse régulièrement des primes. En tout cas, dès que je peux, dès que le chiffre est correct, je distribue des primes parce que c'est une prime, c'est pas un engagement sur le long terme parce que le commerce, on sait jamais euh euh ce que ça peut donner.

Donc euh je fais avec les moyens du bord parce que c'est pas moi qui paye les mes salariés, ce sont les clients. Et voilà. Donc je participe plutôt à des primes.

Alors je voulais quand même juste dire un truc pour pour bien que les gens comprennent. Euh aujourd'hui quand je donne mon plus bas salaire, ça va être 1400 €. Il me coûte 1,5 fois le net.

C'estàdire à peu près 2100 €. J'ai des salariés, des directeurs qui sont payés 2700 € net. Eux, ils me coûtent 1,7 fois leur net.

Ouais. J'ai mes grands mes cadres à la maison mer qui sont aménérés jusqu'à 4500 €. Eux me coûtent presque deux fois leur net.

H et dans tout ça, il y a des petites choses qui sont cachées qui sont pas écrites malgré les 18 lignes qu'on peut rencontrer sur une fiche de paye. Je me rappelle François Hollande avait dit "On mettra juste une ligne", ça a jamais été tenu. On a toujours 18 lignes.

Mais il y a des des choses cachées là-dedans. Par exemple, il y a des villes, des grandes villes qui nous prennent entre 0,15 % de la masse salariale totale et 1,5 % pour financer le transport local. Est-ce que j'ai notre entreprise a besoin defin s'occuper tout ça ?

Encore une autre chose, il y a une chose qui est qui me qui me fascine, c'est que on paye des charges sur quelqu'un qui travaille mais quand il part en vacances, quand il ne travaille pas, on paye exactement les mêmes charges. C'est qu'on on charge aussi les congés. Faut savoir aussi que quand je dis euh par exemple 2000 € Oui.

Quand je parle quand je parle par exemple de quelqu'un qui gagne 2000 € par mois, je le paye 52 semaines et mais il travaille que 47 semaines. Si je ramène ça à l'heure de travail, non mais je veux dire tout ça ça se cumule. Oui, c'est vrai.

Mais enfin quand vous offrez un contrat, vous l'offrez pour 365 jours et puis en France, bah il y a des congés payés, ce qui est à peu près normal. Enfin, c'est à qui me semble-t-il ça a même été conquis, disent les organisations syndicales. Je juste juste d'un mot puisque on vous avez évoquer les petits salaires et puis il y a les très haut salaires, ce dont on parlait là pour cette société, un salaire supérieur en France.

Alors ce matin, on a regardé le simulateur de l'URSAF. Euh vous avez ces chiffresl je veux arriver à peu de choses près à 4000 € de salaire. Enfin 4000 € pas tout à fait parce que je pars d'un coût employeur total d'un d'un coût complet si vous voulez qui est à presque 7200 €.

Ça a abouti à un salaire brut de74 € et le salaire net est de 4000 €. Bon derrière il y a les impôts, c'estàd le super net, le net net si vous voulez c'est 3425 €. Et donc tout ça euh Benoît Perin et Laurent Marie et puis vous clair bah ça charge un peu ça ça charge les les entreprises françaises.

Il est quand même étonnant que dans une société qui se prétend ouverte à l'emploi enfin qui veut défendre l'emploi, le travail, respecter la valeur de travail, on charge autant le travail notamment avec des dépenses comme la politique de l'enfance. Aucun rapport entre le travail et la politique de l'enfance. encore, je veux bien entre le travail et la retraite, le le travail et la maladie, j'en suis même pas sûr parce que c'est plus la consommation qui rend malade que le que que le travail.

Mais c'est quand même étonnant. Bah c'est sûr qu'on dit souvent que le travail ne pai pas assez. Vous avez l'explication.

Le travail ne paye pas assez pour deux raisons. Un, parce que on fait pas en sorte que les entreprises françaises gagnent plus d'argent pour mieux payer leur salariés à cause de de réglementation importante et de charges importantes. Et deuxièmement effectivement parce que vous avez une multitude.

Voyez, je regardais un bulletin de pay de mon association, il y a 32 lignes pour un de mes salariés. 32 lignes. C'est absolument incroyable. en je dire vous en avez alors c'est en fonction effectivement alors c'est en fonction des entreprises, c'est en fonction du détail que vous que vous communiquez, c'est en fonction euh effectivement du salaire de votre du statut de votre de votre salarié.

Il y a il y a plus de ligne quand vous êtes cadre que non cadre. Bref, c'est un magma incroyable et c'est vrai qu'en fait on a presque envie de de crier au complot en disant en gros ben on a fait en sorte que la fiche de pays soit compliqué pour que le salarié ne voit pas exactement combien il coûte à son employeur puisque qu'est-ce qui compte pour un salarié surtout quand vous avez une justement 32 lignes en fait vous regardez évidemment rapidement la fin le bas le bage celui qui c'est sur le compte exement et donc du coup ce qu'il faut bien comprendre c'est que le travail ne pai pas assez aussi parce qu'on ne travaille pas assez et ça il faut vraiment je crois le le répéter le marteler parce que tant C'est un autre sujet. C'est un autre sujet.

Mais si on veut financer notre système de protection sociale, il faut qu'on soit collectivement plus nombreux à travailler. Sinon ceux qui travaille vont avoir le poids des charges de plus en plus lourd. Clair.

Comment est-ce qu'on peut faire pour d'abord simplifier peut-être basculer un certain nombre de dépenses euh entre le brut et le net vers je sais pas moi la consommation ou la fiscalité ? P à la TVA sociale, la fameuse TVA sociale, il y a d'autres enfin il y a d'autres solutions effectivement pour financer notre modèle social effectivement. L'idéal ce serait quand même de rapprocher le plus possible le brut du net, même si c'est comme ça qu' a été conçu le financement de notre protection sociale.

Donc certains disent pourquoi pas augmenter la taxe sur la consommation de 1 à 2 % parce que si vous faites ça, si vous augmentez d'un point la TVA par exemple, vous récoltez 13 milliards d'euros. Alors après ça se voit pas plus un point de TV, ça se voit pratiquement pas sur les étiquettes pas sauf pour les plus modestes qui vous le savez Pascal sont ceux qui dépense le plus en rapport à leur parce qu' 1 % la concurrence l'absorbe. Je suis assez d'accord pour dire que un point ça se ça se verrait pas trop.

Ouais. Après politiquement voilà, on voit que c'est très clivé ce débat sur la TVA1. Ensuite il y a eu des tentatives de simplification de la fiche de PN notamment et de d'amélioration du pouvoir d'achat.

Je sais pas vous souvenez mais on a enlevé quand même de nos cotisations salariales la cotisation chômage et la cotisation maladie. Ça a fait quelques dizaines d'euros supplémentaire en terme de pouvoir d'achat. Ce qui me frappe moi, c'est que ça c'était il y a 5 ans, je crois, 5 ans après, tout le monde l'a oublié en fait, hein.

On a il y a eu des tentatives de simplification mais on quand même on continue en France à ne rien comprendre à nosp et je sais pas si vous avez suivi le le débat euh enfin en tout cas le la petite accroche entre Kyan Mbappé et le PSG sur le calcul de ce que le PSG lui devait. En fait, il confondait le brut et le net. Oui, il y a pas que nous. [rires] Exactement. même chez Kill Mbappé, il y avait une petite confusion entre ce qui lui était dû par le PSG effectivement parce qu'on y comprend rien.

Est-ce qu'on Je voudrais simplement une question très rapide Laurent Marie si on vous passait la TVA non pas à 10 mais à 11 % est-ce que ça changerait quelque chose à vos prix ou est-ce que vous êtes capable de l'absorber ? Bah on est capable 1 % on est capable de l'absorber mais encore une fois ce que je vous dis c'est les clients qui qui payent mais je pense que sans changer les prix hein. Oui 1 % euh Oui, on pourrait l'absorber.

Si les les les les charges diminuent, ça serait ça serait même royal. Alors justement parmi les propositions pour tenter de diminuer cet écart entre le brut et le net, il y a effectivement cette idée de la TVA sociale qui revient assez de façon assez assistante par dans la bouche de certains acteurs publics. Il y en a d'autres.

Regardez ce qu'il existe et qui pourrait être mis sur la table. C'est un sujet d'Arsengayet et Florence Couturon. Pour réduire cet écart parfois frustrant entre brut et net, ce représentant des petits patron propose d'en supprimer quelques-unes.

Bien, il y a sur tous les bulletins de salaires, chacun peut le voir, une ligne c'est GCRDS. Ces lignes servent à financer la protection sociale. Nous, ce que nous pensons et ce que nous proposons, c'est de ne plus avoir ces lignes.

Donc ça, on ne vous le déduirait plus. Dans notre exemple, cela représenterait 340 € en plus de salaire net tous les mois. Réduire les charges, cela avait déjà été le cas en 2018.

Les cotisations salariales sur le chômage et l'assurance maladie avaient été supprimé pour un salaire de 1716 € net. Cela représentait une augmentation mensuelle de 69 €. Mais qui dit moins de cotisation dit moins de recettes pour la protection sociale.

Tout ce qu'on donne au salariés en augmentant son nette, forcément, il va falloir le prendre quelque part. Ça veut dire que ça devra être financé par d'autres impôts sur d'autres Français. Ces autres Français pourraient être les plus riches que certains souhaitent taxer davantage.

D'autres veulent augmenter la TVA, cette fameuse taxe que vous payez sur chacun de vos achats. Une mesure qui peut rapporter des dizaines de milliards d'euros. Mais très contesté, les Français qui ont un petit budget vont payer cette hausse de la TVA tout comme les plus riches et sans ça où on peut considérer que c'est un impôt injuste entre guillemets.

Pour éviter ce déséquilibre, certains proposent de cibler l'augmentation de la TVA sur des produits de luxe comme des yachotes. Oui, ça peut être fléché effectivement vers les produits de luxe et pas forcément vers les produits du quotidien cette TVA sociale. Mais vous avez vu la voulez que je vous dise en France vous savez quel est le taux moyen de TVA ?

C'est autour de 9 %. Quand vous agrégez la TVA sur les médoc qui doit être à 2,5 quelque chose comme ça 5 10 et 20 on est à 9 autour de 9. Donc c'est plus c'est très bah bien sûr qu'on peut faire beaucoup plus.

On est numérant dans tous les impôts. Mais sur la TVA effectivement on n'est pas sur le podium. Il y a beaucoup de pays européens effectivement qui ont des taux TVA moyens beaucoup plus importants.

A dit, est-ce que la solution c'est encore d'augmenter les impôts ? Ben vous les baissez d'un côté, vous libérez le coût du travail. C'estàd vous baissez le coût du travail.

C'est là pour les français eux ce qui retiennent c'est que vous avez augmenté leur B. On augmentera la TVA effectivement mais il y a des pays qui ont survécu hein. L'Allemagne en fait partie.

Il y a des pays d'Europe du Nord dans lesquels on a une TVA à 25 %. Mais si vous libérez le travail, si si le type à la fin du mois il a 150 € de plus sur sa fiche de paye, ou alors vous attaquez effectivement à la dépense enfin la maîtrise de la dépense sociale, il y a ça et puis ça on y arrive pas. Alors il y a la maîtrise de la dépense sociale, il y a la TVA.

Je rappelle quand même au passage Benoît que la TVA c'est le seul impôt que paye les importations et dans un pays où 55 % de la consommation c'est des productions étrangères, c'est pas complètement idiot non. Et c'est même payé par les touristes. C'est que quand il y a des effectivement des touristes qui viennent du monde entier en France et ben finalement l'idée de de faire encore davantage reposer la sécurité sociale sur la TVA, c'est pas illogique parce que bah en fait les touristes participeraient aussi justement au financement de la sécurité sociale.

La proposition choc dont on vous parle en fait c'est celle de Philippe Juvain, vous le savez le député qui parle justement d'une d'une comment ça s'appelle ? D'une réforme d'un rapprochement. C'est ça.

Oui. égal le net. Alors, comment il y arriverait ?

En supprimant effectivement un certain nombre de cotisations, mais pour financer le modèle social, évidemment, il faut trouver d'autres sources de de financement. Et comment on pourrait le financer ? va par exemple comme ça par un mix assumé et modéré de la TVA et de la CG par une réforme courageuse dit-il de l'assurance chômage par une maîtrise exigence des dépenses de santé et par la lutte contre les gaspillages.

Ça veut dire que il y en a certains. Bon bah c'est c'est ça des v pieux quand même. Mais ça veut dire qu'il faudra faire un effort quoi qu'il arrive.

Je suis surpris qu'il parle pas du système de retraite parce que encore une fois il faut bien comprendre que plus on décale l'âge de départ à la retraite, plus on a de gens qui travaillent plus on fait rentrer d'argent. Donc déjà il faut augmenter les recettes par le nombre de personnes qui travaillent. Deuxièmement, je pense qu'il a raison.

Il faut aussi affronter le fait de du coûp notre système de protection sociale. On est en droit, je crois, de se poser des questions sur comment faire pour optimiser les coûts. Je dis pas qu'il faut tout casser, je dis juste simplement éviter des des dépenses inutiles dans la santé.

Euh là en ce moment, il y a des discussions sur la réforme de l'assurance chômage. Je pense que c'est des sujets qu'il faut continuer effectivement à ouvrir. Et puis troisièmement, effectivement, il faut se poser la question du financement.

Le financement, il est crucial dans une dans un pays qui vieillit, donc du coup qui va consacrer plus d'argent à la retraite, plus d'argent à l'assurance maladie. Il faut absolument qu'on arrive à trouver d'autres sources de financement et le consommateur me semble effectivement le consommateur Alors oui, on on pose la la question à Laurent Marie. Vous êtes prêts vous ?

Alors, je vais poser la question différemment. Si vous augmentiez un peu le prix de vos menus, enfin si vous montiez d'un ou 2 € sur chaque référence de votre carte, est-ce que ça changerait fondamentalement les choses pour vous ? Bah à partir du moment que ça donne du pouvoir d'achat à mes salariés, ça leur donne envie de venir travailler, moi ça me va très bien.

Si si ma concur la concurrence fait la même chose, ça me va très bien. Mais vous savez ce qui me gêne ce qui ce qui me gêne quand même dans tout ça, c'est que c'est par exemple la TVA sociale, c'est une excellente idée, mais ça fait des décennies qu'on en parle et là le nombre de lignes sur les fiches de pay, ça fait des années qu'on en parle, les charges sont un problème, ça fait des années qu'on en parle. M ma question, on a boir toutes les discussions qu'on veut, c'est que font les gens qui nous dirigent, que font les députés ?

C'est leur boulot de de d'arranger ça. Mais ça traîne, ça traîne et on est toujours à à en parler et c'est du dire mais pas du faire. C'est ça qui est dommage.

Programme présidentiel. Oui. Puis les députés pour amélior pour améliorer le pouvoir d'achat des Français.

Ils ont d'autres types de solutions. Il y a eu des mesures dans le budget 2026 notamment pour améliorer l'intéressement, la participation pour qu'il y ait une prime. Donc là, on touche pas au salaire brut, on permet d'accroître la rémunération mais c'est pour les grosses sociétés, enfin les entreprises qui peuvent se le permettre en tout cas et en aucun cas tous les salariés ne peuvent bénéficier de cette amélioration de leur rémunération.

La réalité en France c'est que les salaires stag. Oui, exactement. et le pays, la France est le pays où la croissance des salaires bruts a été la plus faible ces dernières années.

Donc effectivement, il y a un problème de ce côté-là. Il y a un problème de financement de notre protection sociale alors qu'on sait qu'avec le ralentissement démographique, on va on va droit dans dans un mur. Euh il faut davantage de maîtrise de notre dépense publique.

On a bien vu par le passé quand on a commencé à dire l'hôpital public, il y a un énorme gâchi, il faut qu'on s'y attaque. 2020 le Covid finalement on renonce complètement. Le logement, il y a une part beaucoup trop importante de dépenses publiques dans le logement.

Emmanuel Macron arrive et dit euh je vais baisser les APL. Vous souvenez la bronca ? Donc effectivement en France c'était 5 €.

En France c'est extrêmement compliqué de maîtriser cette dépense sociale qui je le rappelle représente 30 % quand même de notre PIB. Je vous donner peut-être envie de rêver. Vous savez que chez Nvidia, où est-ce que c'est Nvidia ?

Les microprocesseurs et cetera, les puces exactement. 80 % des salariés sont millionnaires. Ah bah ils ont des stocks options.

Ils ont des stocks options. Alors ils ont de bons salaires. Euh ils ont des des stocks options.

Ils sont millionnaires. Ça veut pas dire qu'ils sont immensément riches. Mais quand même ça donne une indication assez précise de la dynamique de l'économie américaine par rapport à la nôtre.

Le volume des investissements dans l'IA que qu'on évoquait tout à l'heure avec clair. Vous ajoutez un zéro grosso modo quand vous parlez des États-Unis. Quand nous on met 7 milliards sur la table, les Américains en mett 70.

Voilà, c'est QFD. Voilà, merci beaucoup et merci à Laurent Marie d'avoir participé également à ce débat en faisant part de votre expérience concrète de de patron. Vous restez avec nous, on fait une courte pause.

On se retrouve dans un instant avec une page politique puisque Marine Le Pen a fait sa sortie, première sortie médiatique depuis son procès en appel, vous le savez, dans les l'affaire des assistants parlementaires du Rassemblement national. Et là, et bien l'image n'est pas anodine. Regardez là, c'est Marine Le Pen côte à côte avec Jordane Bardella au salon de l'agriculture main dans la main.

Mais ça sans doute euh apporter campagne présidentielle. Évidemment, il faut lire le sout-texte. [musique] On analyse tout ça pour vous dans un instant.

À tout de suite. Ah mais on attend le bumper. Mais on peut on peut commencer sans le bumper.

On y [rires] va. Soyez les bienvenus. Si vous nous rejoignez dans notre émission, on le rappelle avec beaucoup d'humeur, vous l'avez entendu toujours sans filtre bien évidemment.

C'est Isabelle Saporta et Renault [musique] Pila qui nous ont rejoint. C'est vrai. Bonjour à tous. partie politique que l'on va analyser aujourd'hui avec une image forcément qui fait la une aujourd'hui. [musique] Pourquoi ?

Parce que c'est Marine Le Pen qui fait sa réapparition publique depuis sa condamnation en appel dans l'affaire des assistants parlementaires du Rassemblement national. Regardez-la avec accompagné et c'est ça qui est intéressant accompagné du président du RN Jordan Bardella au salon de l'agriculture aujourd'hui. Ils ont pris la parole l'un et l'autre.

Marine Le Pen plutôt sur les agriculteurs et Jordane Bardella avec des affirmations très politiques comme celle-ci par exemple. On est on fait bloc elle et moi. Écoutez, nous avons toujours fait bloc et je crois que personne personne n'en doute.

Nous travaillons ensemble main dans la main et je vais vous faire un scoop. Nous allons continuer à travailler main dans la main dans les prochains mois pour offrir à la France et et aux Français le changement qu'ils sont en droit d'attendre aujourd'hui compte tenu des urgences économiques, sociaux et sécuritaires qui qui pèsent sur le sur la France et sur le pays. J'ai fait une erreur bien évidemment pas condamnation en appel, il y a eu les réquisitions dans le procès en appel.

On attend le jugement le 7 juillet. Exactement bien évidemment politique publ depuis ce procès. Alison Tassin vous suivez donc Marine Le Pen et Jordan Bardelal dans les allées du salon de l'agriculture aujourd'hui avec Alexis Tessier. [rires] Alisson déjà comment est-ce que vous la trouvez Marine Le Pen parce que vous l'avez suivi tout au long de son procès en appel.

Comment est-ce que vous la trouvez aujourd'hui ? Est-ce que vous la diriez qu'elle est conquérante ? Alors déjà, je la trouve reposée et bronzée pour des considérations un peu techniques puisque Marine Le Pen a profité de ces quelques jours qui nous sépare depuis le dernier jour du procès pour prendre des vacances.

Et requinqu, c'est difficile à dire parce que en réalité et bien elle est réellement dans l'attente et cette attente, elle va être très longue d'ici la décision de la cour d'appel le 7 juillet. Et donc et bien en attendant, il faut quand même un peu faire de de la politique et donc avec Jordan Bardella. Justement, l'année dernière le salon de l'agriculteur, ils étaient pas côte à côte.

Donc là, cette année, ils le font. Ils arrivent ensemble, ils affirment être bloc tous les deux, ils déambulent tous les deux. Là, c'est pasin.

Oui, il y a vraiment l'idée de faire bloc, d'être ensemble pour montrer finalement qu'il n'y a pas un candidat plus que l'autre. C'est aussi une manière de montrer qu'il n'y a pas une feuille de papier à cigarette entre les deux. En tout cas, c'est vrai que c'est assez différent parce que on avait l'habitude de suivre d'abord Jordan Bardella pendant 2 jours au salon en ouverture et en général Marine Le Pen, elle venait plutôt à la fin en fermeture.

Ça leur permettait d'occuper le terrain pendant 3 jours. Là, il ne l'occupe que un jour. Mais c'est vrai que l'image est marquante et assez forte.

On a vu aussi Marine Le Pen reprendre des questions un peu politiques, taper à nouveau sur Sébastien Lecornu. Elle avait un petit peu disparu, il faut bien le dire, pendant ce mois de procès de de la scène politique française. Et bien, vous l'avez entendu tout à l'heure, elle est prête à nouveau à en découdre et puis donc à se préparer à cette présidentielle, même si à la fin des fins, ce ne sera peut-être pas elle qui va pouvoir concourir.

Merci. Merci beaucoup Alison. Euh Renault Isabelle, moi je me pose une question.

J'ai entendu Marine Le Pen dire moi je veux pas faire campagne sous bracelet électronique. Alors vous comme nous nous connaissons beaucoup de gens qui sont prêts à faire campagne avec même les deux les deux bracelets aux deux pieds. Si si non non est-ce que c'est du courage ?

Est-ce que c'est du réalisme ou est-ce que c'est même un comportement éthique de sa part ? Non, je crois que que l'on aime que l'on aime ou que l'on déteste Marine Le Pen euh c'est une femme qui a beaucoup de bon sens et le bon sens euh c'est pas toujours si fréquent en politique. Et Marine Le Pen, contrairement à ce que l'on croit, enfin ce que ce que certains croient, elle ne s'est pas levée euh à 13 14 ans en rêvant absolument nuit et jour d'être chef de l'État.

C'est quelqu'un qui effectivement défend ses convictions. Encore une fois, je fais l'analyse de sa personnalité. Je suis pas là, je suis pas là pour euh évidemment prendre position ou ou parler du programme, mais c'est vrai que elle considère que si elle est un handicap pour faire accéder selon ses hypothèses, évidemment son envie, le RN à l'Élysée, et bien elle n'ira pas.

C'est le sens de ce déclaration. Elle a toujours dit "Si quelqu'un était mieux placé ou si j'étais empêché et bien il faudrait quelqu'un d'autre fasse triompher nos idées." Et en l'occurrence si Jordan Bardella d'où la visite ce matin effectivement d'une d'une Marine Le Pen qui n'est pas je dirais résignée.

Elle est elle est un peu résignée et en même temps effectivement elle est prudente surtout. Oui, elle est prudente Isabelle. Moi je trouve qu'il y a je trouve qu'il y a un peu de panache.

Vous voulez Je vous dis les choses comme je les sens, hein. Euh pas de sympathie particulière pour ces idées, mais je sens qu'il y a un peu de panage dans son comportement personnel. Est-ce que je peux est-ce que je peux juste avant de répondre à votre question dire une petite vacherie gratuite ?

Est-ce qu'on peut revoir les images de Marine Le Pen et de Jordan Bardella au avec les petits moutons ? [rires] On sent qu'il est pas bien à l'aise. Jordan Bardella, il le tient comme le sacrement le le [rires] bestiau alors qu'elle elle est très à l'aise.

Lui, on sent qu'il est C'est marrant parce que je trouve que cette image, elle raconte beaucoup de choses. Elle est à l'aise, elle sait parler aux gens, elle est elle est bien, elle est d quoi c'est une bête politique. Ça aurait été sa combien campagne là ?

Voilà, 3e campagne euh, elle est dedans, lui on sent et c'est pas facile hein, c'est le il est dans le il est dans l'attente. Donc quel que soit ce que qu'on le prenne comme euh qu'elle est du panage comme vous le dites, monsieur Péry ou qu'on se dise au fond à la capitulé, quoi qu'il en soit, lui il est dans la position. Tant qu'elle a pas totalement capitulé, elle a dit on est très embêté en fait, on est obligé d'attendre jusqu'au 7 juillet, ça rentrave la campagne.

Lui, il est entre deux. Il est dans cette campagne dans cette vie politique à l'image de comment il porte les bêtes comme ça. Ah non maisab avec euh la derrière madame mais Jordan Bardella euh vous avez déjà vous avez déjà chopé un petit mouton.

Moi moi oui mais moi je vous savez j'ai quand même traîné mes guettes assez longtemps dans mais tout le monde tout le monde n'est pas capable de le faire. Pardonnez-moi de vous dire que j'ai même des petits veau qui sont plus des vaau aujourd'hui qui doivent être mangés depuis longtemps qui portaient mon nom au [rires] moment où je suis né. Pascal Pascal Isabelle est une fille de la campagne.

Je suis absolument pas une fille de la campagne. En revanche, j'ai travaillé sur ces questions là. Ou ouais mais bon quand même vous aimez bien vous aimez bien aller dans la lettre et Jordan Bardella.

Attendez [rires] Jordan Bardella et c'est très important pour s'il est candidat pour ce qu'il va suivre. On n'est pas là dans l'anecdotique. C'est un urbain.

C'est un urbain. C'est quelqu'un qui est né dans le 93 qui a qui a toujours été Mais vous blaguez là ? Non elle vient de Montret.

Montret. C'est un clou. C'est l'endroit le plus chic de la région parisienne.

Peut-être avec le château de saut et Neïi. Mais vous où est-ce qu'elle passe ses vacances ? Marine Le Pen non mais lui aussi peut-être qu'il passe à la Trinité surmer.

À la Trinité surmer avec les pêcheurs Jordan Bardella. Et ce n'est pas une bête de campagne Jordan Bard, il ne parle pas aux gens. Regardez, il fait que des selfies.

Il ne parle pas aux gens. Il n'a pas de contact de de chair. Une campagne c'est de la chair.

C'est Jacques Chirac, c'est Françis Holland. C'est pour ça c'est pour ça qu'andagram c'est pour ça qu'il a écrit son C'est pour ça qu'il a écrit son livre sur j'ai rencontré les Français et cetera. Donc il essaie d'installer cette image.

Maintenant il a Non non mais dans un bouquin c'est bien mais dans les images c'est mieux. Non mais maintenant il a alors je je moi monsieur Péry défend Marine Le Pen. Je me retrouvais par là mais si vous voulez c'est un enfin j'allais dire un gamin c'est un très jeune homme de 30 ans qui n'a jamais fait campagne pour la présidentielle et qui n'est pas en campagne parce qu'il ne peut pas être en campagne.

Il est je vous dis il est dans cette vie politique voilà empêché entravé. Il est comme ça en train d'attendre ce que elle elle va dire. Et elle, moi j'ai trouvé quand même que l'interview qu'elle a donné hier racontait plutôt quelque chose d'assez elle était assez touchante d'ailleurs.

Euh quelque chose qui relevait pour moi un peu de la capitulation. Je n'y enfin franchement bon ça sentait pas la win hein c'est ce qu'elle a dit hein. Ça sentait pas la win du tout.

Elle était très marquée. Peut-être bronzé sous le sous le marquage mais enfin elle était très marquée. Elle a dit effectivement qu'elle ne ferait pas campagne avec bracelet électronique qu'elle était entravée jusqu'au 7 juillet.

Bonit, ce qui est dingue d'ailleurs parce qu'au fond c'est quand même le premier parti de France, c'est les deux qui ont qui sont censés aujourd'hui parce que ça ne veut rien dire sondage d'aujourd'hui pour la présidentielle n'est pas victoire de demain mais malgré tout ce sont ces deuxlà qui sont censés gagner et on sent comme un empêchement et au fond et ben la séquence est pas très bonne pour et regardez le contraste. Attendez juste une seconde, je vous ai laissé terminer. Mais je ne soutiens je ne soutiens personne soutiens pas Marine Le Pen.

Je trouve d'ailleurs que monsieur Bard moi pas non plus Bella blague Non non mais Bardella j'essaie de voir les choses telles qu'elles sont pour que ceux qui nous nous suivent considèrent qu'on fait un travail honnête. Je trouve d'ailleurs au passage que Bardella a fait beaucoup de progrès et si on me demandait de parler de Jean-Luc Mélenchon, je dirais qu'il a aussi des qualités. Mais essayons d'être un peu à charge et et à décharge.

Ben Mélenchon, c'est une bête de campagne. Vous l'avez oublié Mélanch Trib exception. Là l'entrée en campagne est pas bonne hein.

Mais si vous verrez vous verrez les résultats. Il a été question de Johnchon just dans cette sortie extrêmement politique au salon de l'agriculture de Marine Le Pen et de Jordane Bardéa. Marine Le Pen effectivement a parlé de la France insoumise.

Écoutez que j'ai envie que Mélenchon fasse campagne pour défendre ces idées. Comme nous sommes des démocrates, nous sommes d'accord et personne ne l'empêchera de tenir meeting. Après s'il continue dans la politique du pire, il ira y tenir des propos qui sont des propos à plan à la violence, appelant au sectarisme, faisant la promotion des entraves à au processus démocratique et il en assumera, je l'espère, électoralement et politiquement les conséquences.

Voilà. Donc, elle fait un signe égal. LFI égal violence, sectarisme.

Hm. Bon, c'est pas très étonnant. Écoutez franchement la porte de sortie ou la porte d'entrée incroyable que leur a offert Jean-Luc Mélenchon en soutenant comme il a soutenu la jeune garde et Raphaël Arnaud est ahurissante.

C'està-dire qu'on en a presque oublié comment s'est fondé le le fond le fond national, à quel point tous ces groupuscules d'extrême droite étaient proche d'eux. C'est vraiment elle lui a offert h un boulevard. Un boulevard ce qui est je sais pas je sais pas pourquoi il a fait ce cadeau pour moi incroyable.

J'en reviens à à à Bardé là parce que c'était l'objet de notre échange. Oui. Dites voir.

Bah oui, mais c'est très calculé la stratégie de Jean la stratégie de Jean-Luc Mélenchon de son point de vue mais vous nous Oui, de son point de vue, on peut on peut l'approuver, il a détester. Moi, je considère que la violence en politique, la violence verbale et le fait d'accuser tout le monde de fasciste, c'est quand même c'est quand même extrêmement curieux pour ne pas dire plus. Mais Jean-Luc Mélenchon et le RN, ils ont besoin l'un de l'autre.

Ils se sont choisis comme adversaire. Ils veulent, pour reprendre l'expression, votre expression Isabelle de la semaine dernière, ils veulent prendre un grand nombre d'électeur en étau. H vous êtes fasciste, vous êtes antifasciste, vous êtes pour nous ou contre nous pour éliminer le pour éliminer pour Oui, il y a pas de mastis. blague, il y en a 3000 recensé par la préfecture de enfin le ministère de l'intérieur.

Oui. Non, mais c'est bien sûr mais pour éliminer le centre droit et le centre gauche, on doit pas jouer avec ces mots. Attendez, c'est pour ça que je vous le dis Renault, c'est je veux dire c'est une conversation qu'on avait pas prévu de tenir mais tant pis.

Moi, je pense Non, non, mais je pense qu'il faut pas qu'onut faut pas qu'on accepte l'idée qu'il y a des fascistes en France. C'est faux. Il y a pas de fascistes en France.

Il y a 3000 personnes qui sont radicalisées à l'extrême droite qui sont recensées par le ministère de l'intérieur et pas plus. Enfin, quand on parle du danger fasciste en France et de la nécessité des antifascistes, on alimente une thèse qui tient pas de bout. C'est ça que je veux dire.

Bien sûr. On n'est pas on n'est pas dans on n'est pas dans l'Italie des années 30. Et je fais référence au meilleur spécialistes français euh des extrêmes droites, Jean Camu, hein, que nos téléspectateurs j'imagine, connaissent, qui vient régulièrement sur LCI, qui est un politologue et un historien excellent et qui a fait tout un tout un mot sur Twitter la semaine dernière pour définir ce qu'est le fascisme.

Il y a pas de menace fasciste. Johan Chaput l'historien Johann Chaputo, vous direz exactement l'inverse. Non, mais Johan Chaputo c'est quelqu'un qui est de la gauche radicale.

C'est pas c'est un militant. qualifier toujours les tout c'est un grand c'est dire ouais alors on ne peut pas vu le niveau d'étude et vu le niveau enfin universitaire de Johan Chapout on peut en penser ce qu'on veut mais on peut pas le disqualifier en lui prêtant telle ou telle origine politique non plus ça fonctionne pas grave tout le monde regardez Michel regardez les mich j'en reviens votre sujet [rires] moi je voulais vous interroger sur Bardella parce parce que je le vois à côté de Marine Le Pen. Vous avez beau considéré vous Isabelle que il a un mauvais port du mouton.

Oui. C'est plutôt c'est plutôt des agneaux pour ceux qui connaissent un petit peu la la campagne. Moi je trouve qu'il a fait d'immenses progrès.

Ah oui ? Non mais je dis pas le contraire. Il est prêt à faire campagne ou pas pour vous ?

Non mais je considère Non mais je considère que si c'est lui le candidat, il a énormément de progrès à faire. Énormément encore. Encore beaucoup.

Évidemment, c'est pas Jacqu, il a pas il a comment vous 29 ans, c'est ça ? 23 ans mais il aura 30 ans, il aura il aura 32 ans et il il aura 32 ans au moment de la campagne présidentielle. Mais vous pouvez avoir 32 ans et être une ben une bête de campagne.

Ça n'a rien à voir avec l'âge. J'ai que Mais Nicolas SarkoZi lorsqu'il a pris Neï à 28 ans, c'était une bête de bête de campagne. C'était quand même pas moi.

Enfin bon, je vais me retrouver comme défendresse de Jordan Bardella aujourd'hui. Ça va, écoutez, c'est une première. Je que tout est bien enregistré.

Ça se reposera ça se reproduirait peut-être pas. Tranquille, on analyse les stratégies. Non mais je veux dire franchement je vous trouve rudace.

Euh je veux dire, je moi je trouve qu'il est excellent Jordan Bardella. Euh il a fait une campagne par exemple avec ses ses ses ouvrages qu'il a vendu à des centaines de milliers d'exemplaires en faisant campagne dans toute la France à la rencontre euh des Français et les françaises. Moi mon mon Isabelle il ne parle pas assez aux gens.

Il fait des selfies. Il fait des selfies. On verra demain soir.

Demain soir grande intervie sur écoutez écoutez Magalie. Hal demain soir et ce sera extrêmement intéressant chez Margo Adad et confronté à Christophe Barbier et Thierry Breton l'ancien commissaire européen. Donc l'échange à mon avis promet d'être passionnant donc l'économie donc l'Europe donc le projet économique.

Comme on parle politique on voulait vous soumettre à un sondage qui sonne comme un coup de tonner. C'est un seul sondage mais il est extrêmement signifiant. C'est une étude d'opinion web pour Hexagone.

Et donc on parle d'Edouard Philippe. Édouard Philippe qui est en place auaves depuis 2010 qui longtemps a été extrêmement populaire. Donc parmi les personnalités politiques anciens premier ministre, il est donné battu dans sa ville par le candidat communiste Jean-Paul Lecoque.

Alors ça ça serait dans la configuration effectivement où le candidat scientiste se qualifia pour le deuxème tour ce qui paraît quand même à ce stade assez probable. 18% élevé. Oui.

C'est assez c'est très élevé bien sûr. Coup de tonner. tout tonner à la fois local et sans doute national, ça pourrait avoir des conséquences.

Moi, je pense qu'Édouard Philippe, il paye deux choses. Il paye d'abord alors qu'il était macroniste de chez Macronis et qu'il a quand même c'est une créature créée par Emmanuel Macron d'avoir été dans les médias euh justement pour dire qu'il en appelait à la démission du président de la République et au fond ça n'a pas du tout été compris par ses électeurs. C'est quelque chose qui était incompréhensible, cette espèce de trahison.

Il a été vu comme le traître. Alors le traître parfois parvient parfois à tuer celui qu'il veut tuer mais généralement en tout cas il n'en tire aucun profit faut faire faut le faire proprement. La deuxième chose et la deuxième chose c'est le choix qu'il a fait à Paris qui est absolument incompréhensible.

Je veux dire il est en train peut-être de faire perdre la candidate Renaissance puisqu'elle est adoubée par le président de la République donc Rashida Dati et à la fois de droite. Donc lui il est horizon. Horizon normalement c'est la droite compatible avec Renaissance donc avec Emmanuel Macron.

Il soutient euh Pierrive Bournael qui ne cesse de dégringoler dans les sondages. Peut-être pas encore suffisamment euh pour faire perdre euh ou pour faire gagner Rachid Alati. Mais on comprend pas.

Qu'est-ce que il dit ? Je veux que la droite gagne, je veux que ce soit une alternance. Mais alors si tu veux que ce soit une alternance, choisis la candidate qui a une chance de gagner quoi.

Encore temps, il est encore temps de changer d'avis. Oui mais mais même s'il changer d'avis. Ouais.

Ça veut dire quoi en fait ? Pourquoi dès le départ il a pas choisiad ? Donc en fait le problème c'est que on comprend pas où il est en fait Eddouard Philippe.

Et donc je pense que les téléspectateurs les téléspectateurs peut-être mais en tout cas les électeurs non plus. Alors est-ce qu'il peut tout perdre ? Il peut perdre peut-être le Havre et s'il perd le Havre il est pas candidat.

Il est pas candidat à la présidentielle. Il l'avait dit au mois de décembre. Si j'échoue à convaincre les Avrais alors que je suis maire depuis 2010 alors alors qu'ils me connaissent depuis longtemps qu'il voi comment la ville s'est transformée, je ne serai pas dans une bonne position pour convaincre les Français là où les avrai m'ont donné tort.

Oui, la situation d'Edouard Philippe c'est comme on dit euh en politique c'est une mauvaise séquence parce que effectivement il a objectivement un bon bilan au Havre. Il a transformé la ville. Mais le problème d'Edouard Philippe, c'est qu'il a un positionnement que beaucoup d'électeurs de droite et du centre ne comprennent plus.

En d'accord avec Isabelle euh lorsque l'on lorsque l'on lâche quelqu'un qui effectivement vous a nommé premier ministre, il faut le faire proprement. Il l'a fait violemment. Il dit en coulisse effectivement de temps en temps, je parle je parle trop fort mais le mal était fait.

Deuxièmement, il a pas dit en coulisse hein. Il l'a dit à l'antenne he il a appelé à l'antenne hein. Non non mais il a pas regretté son propos.

Ce que je veux dire, c'est qu'en privé, il regrette son propos. En en deuxième chose, lors de la dissolution, il y a 2 ans euh au moment de législative, il a fait voter communiste. Ah oui, ça [rires] c'est drôle hein.

Et donc pour le communisme, pardon, pour le communisme, il a en face de lui, c'est les 18 [rires] les 18 % les 18 % du RN. Ouais. Euh, si c'est en partie ça.

L'électeur de droite a dit "Bah moi, je suis pas pour la lance avec les communistes." Renault Isabelle, on s'interrom là-dessus. Ah bon ?

Parce que vous savez qu'on [musique] a des balises à respecter. Enfin, vous devriez être un peu plus au courant que moi parce que vous êtes des habitués du du plateau. C'est à vous l'émission.

Et ben justement, moi je tiens les g les horloges et je vous dis qu'il faut faire une pause, c'est obligatoire et on se retrouve dans quelques instants et là aussi vous allez pouvoir débattre, vous allez nous dire si vous êtes choqué ou vous trouvez ça parfaitement normal. Il s'agit d'une publicité en Allemagne, une publicité McDonald's où à un moment donné on voit les burgers et on voit les frites et à un moment donné, on les voit plus du tout. Pourquoi ?

Parce que c'est le Ramadan en ce moment. On en débat dans un instant. À tout de suite.

C'est un débat très intéressant. H alors dans l'attente du docteur Pila [musique] avec madame Saborta et avec vous Magalie. Ah mais vous pouvez chercher tous les jours comme vous voulez.

S'appelle quoi qu'il arrive. C'est gentil. ici.

Ouais. Paotte d'honneur. Ah non non, je dis la moi je suis là pour dire les [musique] faits.

Non mais lui lui il est à la machine à café. Alors il y a pas de il y a pas de distributeur de McDo chez nous à LCI et et TF1. En revanche nous voulions ouvrir ce cette question. [musique] Vous savez que dans certains pays européens McDo communique auprès de ses consommateurs et comme il le fait d'ailleurs en France.

Alors en Allemagne, vous allez voir cette campagne qui s'adresse donc à la communauté plutôt à la communauté musulmane. Alors il y a le cornet de frites vide et plein. Même chose d'ailleurs pour les petites boîtes qui contiennent les sandwichs hein.

Clin d'œil aux musulmans qui jeûent pendant le mois de Ramadan. Alors moi ça me choque pas. Je sais qu'il y a tout un tas de gens qui vont dire "Oh vous rendez compte ?

Ils sont même convertis à l'islam." Bon pour faire la même chose d'ailleurs pour le carê. Je rappelle que mercredi dernier, c'était le mercredi décembre et puis il y a 40 jours.

Bon, si les chrétiens pratiquent plus le le carême, on va pas en faire leur proche aux musulmans qui eux pratiquent le le Ramadan. Et moi, et ben voyez, ça ne me choque pas. Je reste finalement assez libéral.

Vous la voyez la la publicité parce qu'effectivement elle est numérique dans les rues, c'est-à-dire que là, il fait jour donc les boîtes sont vides et à partir au pile au moment où c'est l'heure du coucher du soleil frit et les burgers apparaissent et il est marqué effectivement joyeux Ramadan. Est-ce que c'est choquant ou effectivement il s'agit juste d'une pratique commerciale comme une autre ? Isabelle, j'ai envie de vous dire une vraie vacherie en fait.

Allons-y. Non, mais je trouve ça presque, je sais pas comment vous dire, j'allais dire raciste. C'est-à-dire qu'en fait, on considère que il y a que les musulmans qui mangent de la cochonnerie comme ça, par qu'il y a rien de pire pour la santé en fait que les McDo et et la junk food et cetera.

Et en fait, moi je serai les musulmans, je me rebellerai en disant c'est pas possible que ce soit nous qui soyons au fond ciblés pour bouffer de la merde. Bah pendant cette séquence simplement. Non mais alors d'abord non mais non si j'ai un petit côté je cible la jeunesse musulmane qui mange de la cochonnerie et ben je trouve ça limite voyez moi je prendrai même totalement à l'inverse de draguer les minorités je trouve ça raciste.

Non non je parle je parle une parenthèse je parle de la je parle de la nourriture de McDonald's. Vous pouvez pas dire ça. Non elle est pas mauvaise he pas dire ça.

Il y a vous pouvez pas dire ça. Vous pouvez pas dire que vous n'imiez pas les la nourriture du McDonald. Ils ont fait ils ont fait énormément de progrès.

Bon là, on s'écarte. Vous avez raison de défendre McDo le fond. Non non non, je franchement euh mais enfin c'est pas des trucs.

Imaginez vous mangez ça toute la journée, vous faites combien de kilos ? Il est où votre cholestérol votre niveau ? Attendez Isabelle, vous mangez vous mangez du confido toute la journée, ça produira le même effet.

Mais très bien, mais ils ont pas la pu j'aurais dû on revient au débat. On revient au débat. Mais les sodas, c'est pas bien mais vous pouvez pas dire que McDonald.

Voilà. Alors sur le débat euh moi il y a qu'en France il y a qu'en France qu'on vraiment qu'on a ce genre de débat. Oui.

Ah oui oui. Il y a qu'en France euh quand on quand on est pour ceux qui sont libéraux en économie, il faut être cohérent. Quand on est libéral, on est libéral jusqu'au bout.

C'est vrai. Donc effectivement, alors le groupe McDonald en Allemagne ne fait pas cette campagne avec un but humanitaire et écuméque. C'est effectivement un but marketing parce que c'est un clin d'œil effectivement au au aux Allemands musulmans.

Et pourquoi ils le font ce clin d'œil à votre au Ramadan ? Ils le font pour des raisons marketing marketing. Mais mais ce mais cela ne me choque pas du tout.

Pas du tout. Euh au passage, je salue nos téléspectateurs musulmans qui font effectivement le Ramadan en ce moment. Et le Ramadan, c'est une c'est une c'est un des cinq piliers de l'islam et c'est une pratique extrêmement difficile, hein.

C'est pas une pratique sociale autant que religieuse d'ailleurs. Voilà. Exactement.

Et jusqu'au coucher du soleil, ne pas boire et ne pas manger, c'est vraiment quelque chose qui est extrêmement difficile, moins cette année que les années précédentes. Vous savez que le la la tombée la tombée du jour est à 18h30. Voilà.

Donc donc moi ça ne me cho ça ne me choque pas. Mais alors c'est une campagne dans la rue pour le grand public. Moi j'essaie de de comprendre, j'entends les les arguments des uns et des autres.

Ça reste une minorité les musulmans en Allemagne. Là vous voyez ça dans la rue. Alors j'ai été regardé, il y a près de 20 millions de catholiques en Allemagne.

Il y a près de 18 millions de protestants en Allemagne et donc ils sont 5,4 millions de musulmans. Donc dans la rue, il y a une publicité en ce moment en Allemagne qui est spécifiquement faite que pour les minorités. Mais ça Oui, mais quand on fait une publicité, pardon, je vous donne un argument.

Quand on fait une publicité pour des soutiens gorge, ça ne me parle pas à moi. Mais c'est 50 % de la population. Parce qu'elle c'est sur une religion là.

Bah oui, mais quand même, attendez, c'est mais le fait le fait religieux doit être accepté. C'est un fait social. Bah, c'est pas un scandale quoi.

Non, non, mais en France en France on a la on a une laïcité extrêmement forte. Donc, effectivement, on considère que ce débat est abscon. Aux États-Unis.

Alors effectivement avec le trumpisme, ils ont changé mais aux États-Unis, vous avez tout à fait vous avez une une communautarisation en Grande-Bretagne aussi. Personnellement, je suis contre la la communautarisation vraiment. On doit chacun doit garder sa religion confond.

C'est la République qui est la X, pas le marché. Le marché il est ouvert, il est libéral. La République elle garantit la laïcité en France.

Mais je vous moi je vous répète parce que je trouve que le on n' pas répondu aucun de nous tous là à la au chiffres que vient de de brandir Mangali, c'est qu'effectivement c'est une minorité numérique. Et donc s'ils font cette pub, enfin pardon, ces gens-là sont pas des altruistes, he s'ils font cette pub, c'est qu'ils doivent avoir des éléments marketing qui leur prouvent que c'est cette minorité qui achète massivement des McDo. Donc j'en reviens à ma première position, pardon, de la martelée si vous voulez parce que c'est toujours pareil hein.

En France, il y a une fracture alimentaire également. Et la fracture alimentaire, c'est les plus précaires, hein. C'est les derniers arrivants souvent aussi he dans les plus précaires qui mè qui mange du fast food et c'est peut-être cher mais vous regarderez, c'est pas pour rien qu'ils ont fait ça.

Et après la dérive généralement puisque en plus donc il est cible pour qu'il bouffe quand même qui mange pardon qui mange quand même quelque chose qui est très gras, très sucré, très salé qui fit du cholestérol qui fit du diabète. Je veux bien que vous trouviez ça formidable mais de fait moi j'ai deux gamines, je les je les emmènerai pas en permanence chez McDo. Pardon si c'est un annonceur important hein.

Donc très bien vous avez raison en [rires] fait. jusqu'au bout donc il cible et à la fin il à la fin que pour vendre que pour vendre de la junk food he parce que c'est ça hein c'est que pour faire du faire un débat sur le fait un déb il propose il propose aussi des restaurants totalement àal où on vend pas d'alcool et cetera et cetera donc où font ces gens-là pardon hein qui après vont faire leur beurre parce que si un jour on a un Trump un équivalent de Trump moi ce qui me choque en fait des restaurants cachè Je peux pas finir ma B. Si si, mais bon euh si vous voulez, moi ce qui me choque, c'est qu'au fond, il joue avec la fracturation de la société en permanence et en faisant comme si ils étaient très ouverts d'esprit alors qu'ils ont juste un but mercantil.

Moi, c'est la seule chose, c'est la seule chose, vous êtes tous d'accord, c'est un but mercantil. Voilà, t tous les trois vous êtes assez d'accord. March, c'est une entreprise bien sûr.

Allez, vous restez avec nous, une courte pause et puis on va partir aux États-Unis. Parce que Donald Trump couvert couvert par son gouvernement couvert par le FBI, il y a de nouvelles révélations sur l'affaire [musique] et visiblement le FBI aurait eu des documents sa possession comme quoi une mineure a été agressée et par Jeffre Chin et par Donald Trump et ça aurait été étouffé volontairement par le ministère de la justice. On fait le point [musique] complet, un point complet avec nos invités dans un instant.

à tout de suite. Ça se complique. [musique] Alors dans l'attente du docteur Pila avec madame Saborta et avec vous Magalie.

Ah mais vous pouvez chercher tous les jours comme vous voulez. Il s'appelle quoi qu'il arrive. C'est gentil.

Et si Paillotte d'honneur. Non non non je dis moi je suis là pour [musique] dire les faits. Non mais lui lui il est à la machine à café.

Alors, il y a pas de il y a pas de distributeur de McDo chez nous à LCI et et TF1. En revanche, nous euh voulions ouvrir ce cette question. Vous savez que dans certains pays européens, McDo communique auprès de ses consommateurs et comme il le fait d'ailleurs en France.

Alors en Allemagne, vous allez voir cette campagne qui s'adresse donc à la communauté plutôt à la communauté musulmane. Alors, il y a le cornet de frites vide et plein. Même chose d'ailleurs pour les petites boîtes qui contiennent les sandwiches, hein.

Clin d'œil aux musulmans qui jeûent pendant le mois de Ramadan. Alors, moi ça me choque pas. Je sais qu'il y a tout un tas de gens qui vont dire "Oh, vous rendez compte, ils sont même convertis à l'islam." Bon, pas du tout.

On pourrait faire la même chose d'ailleurs pour le carê. Je rappelle que mercredi dernier c'était le mercredi décembre et puis il y a 40 jours. Bon si les chrétiens pratiquent plus le le carême, on va pas en faire leur proche aux musulmans qui eux pratiquent le le Ramadan.

Et moi et ben voyez ça ne me choque pas. Je reste finalement assez libéral. Vous la voyez la la publicité parce qu'effectivement elle est numérique dans les rues, c'est-à-dire que là, il fait jour, donc les boîtes sont vides et à partir au pile, au moment où c'est l'heure du coucher du soleil, les frites frites et les burgers apparaissent et il est marqué effectivement joyeux Ramadan.

Est-ce que c'est choquant ou effectivement il s'agit juste d'une pratique commerciale comme une autre ? Isabelle, j'ai envie de vous dire une vraie vacherie en fait. Allons-y.

Non, mais je trouve ça presque, je sais pas comment vous dire, j'allais dire raciste. C'est-à-dire qu'en fait, on considère que il y a que les musulmans qui mangent de la cochonnerie comme ça, qu'il y a rien de pire pour la santé en fait que les McDo et et la junk food et cetera. Et en fait moi je serai les musulmans, je me rebellerai en disant c'est pas possible que ce soit nous qui soyons au fond ciblés pour bouffer de la merde.

Bah pendant cette séquence simplement alors d'abord non mais pardon si j'ai un petit côté je cible la jeunesse musulmane qui mange de la cochonnerie et ben je trouve ça limite voyez moi je prendrai même totalement à l'inverse de draguer les minorités je trouve ça raciste. Non je parle je parle une parenthèse je parle de la je parle de la nourriture de McDonald's. Vous pouvez pas dire ça.

Non, elle est pas mauvaise he vous pouvez pas dire ça. Il y a Vous pouvez pas dire ça. Vous pouvez pas dire que vous n'imiez pas euh les la nourriture du McDonald.

Des gros progrès ils ont fait énormément de progrès. Bon là, on s'écarte. Vous avez raison de défendre McDo sur le fond ?

Non non non, je franchement euh Ah mais enfin c'est pas des trucs. Imaginez vous mangez ça toute la journée, vous faites combien de kilos ? Il est où votre cholestérol ?

Votre niveau Attendez Isabelle, vous mangez vous mangez du confido toute la journée, ça produira le même effet. Mais très bien, mais ils ont pas encore la pul. J'aurais dû revient au débat.

On revient au débat. Mais les soldats c'est pas bien. Mais vous pouvez pas dire que McDonald's Voilà.

Alors sur le débat euh moi il y a qu'en France il y a qu'en France qu'on vraiment qu'on a genre de débat. Oui. Ah oui oui il y a qu'en France quand on quand on est pour ceux qui sont libéraux en économie il faut être cohérent.

Quand on est libéral on est libéral jusqu'au bout. C'est vrai. Donc effectivement, alors le groupe McDonald's en Allemagne ne fait pas cette campagne avec un but humanitaire et écuméque.

C'est effectivement un but marketing parce que c'est un clin d'œil effectivement au au aux Allemands musulmans. Et pourquoi ils le font ce clin d'œil à au Ramadan ? Ils le font pour des raisons marketing marketing.

Mais mais ce mais cela ne me choque pas du tout. Pas du tout. Euh au passage, je salue nos téléspectateurs musulmans qui font effectivement le Ramadan en ce moment.

Et le Ramadan, c'est une c'est une c'est un des cinq piliers de l'islam, mais c'est une pratique extrêmement difficile, hein, pas une pratique sociale autant que religieuse d'ailleurs. Voilà. Exactement.

Et jusqu'au coucher du soleil, ne pas boire et ne pas manger, c'est vraiment quelque chose qui est extrêmement difficile. Moins cette année que les années précédentes. Vous savez que le la la tombée la tombée du jour est à 18h30.

Voilà. Donc donc moi ça ne me cho ça ne me choque pas. Mais alors c'est une campagne dans la rue pour le grand public.

Moi j'essaie de de comprendre, j'entends les les arguments des uns et des autres. Ça reste une minorité les musulmans en Allemagne. Là vous voyez ça dans la rue.

Alors j'ai été regardé, il y a près de 20 millions de catholiques en Allemagne. Il y a près de 18 millions de protestants en Allemagne et donc ils sont 5,4 millions de musulmans. Donc dans la rue, il y a une publicité en ce moment en Allemagne qui est spécifiquement faite que pour les minorités.

Mais ça Oui, mais quand on fait une publicité, pardon, je vous donne un argument, quand on fait une publicité pour des soutiens gorge, ça ne me parle pas à moi. Mais c'est 50 % de la population parce une religion là. Bah oui, mais quand même, attendez, c'est mais le fait le fait religieux doit être accepté.

C'est un fait social. Bah, c'est pas un scandale quoi. Non, non, mais en France en France, on a la on a une laïcité extrêmement forte.

Donc effectivement, on considère que ce débat est abscon. Euh aux États-Unis, alors effectivement euh avec le trompisme, ils ont changé, mais aux États-Unis, vous avez tout à fait vous avez une une communautarisation en Grande-Bretagne aussi. Personnellement, je suis contre la la communautarisation vraiment.

On doit euh chacun doit garder euh sa religion confond. C'est la République qui est laïque, pas le marché. Le marché il est ouvert, il est libéral.

La République, elle garantit la laïcité en France. Mais je vous moi je vous répète parce que je trouve que on n pas répondu aucun de nous tous la à la au chiffres que vient de brandir Mangali, c'est qu'effectivement c'est une minorité numérique. Et donc s'ils font cette pub, enfin pardon, ces gens-là sont pas des altruistes he s'ils font cette pub, c'est qu'ils doivent avoir des éléments marketing qui leur prouvent que c'est cette minorité qui achète massivement des McDo.

Donc j'en reviens à ma première position, pardon, de la martelée si vous voulez parce que c'est toujours pareil hein. En France, il y a une fracture alimentaire également et la fracture alimentaire, c'est les plus précaires, hein. C'est les derniers arrivants souvent aussi he dans les plus précaires qui mange du fast food et c'est peut-être cher mais vous regarderez, c'est pas pour rien qu'ils ont fait ça.

Et après la dérive généralement puisque en plus donc il est cible pour qu'il bouffe quand même qui mange pardon qui mange quand même quelque chose qui est très gras, très sucré, très salé, qui file du cholestérol, qui file du diabète. Donc je veux bien que vous trouviez ça formidable mais de fait moi j'ai deux gamines, je les je les emmènerai pas en permanence chez Mcdo, pardon. C'est un annonceur important hein.

Donc très bien, vous avez raison en fait. jusqu'au bout donc il cible et à la fin il à la fin que pour vendre que pour vendre de la junk food he parce que c'est ça hein c'est que pour faire du arrê de faire un débat sur le mion propose il propose il propose aussi des restaurants totalement à l'al où on vend pas d'alcool et cetera et cetera donc où font ces gens-là pardon hein qui après vont faire leur beurre parce que si un jour on a un Trump un équivalent de Trump moi ce qui me choque en fait des restaurants cachers Je peux pas finir ma Bah si si mais bon euh si vous voulez moi ce qui me choque c'est qu'au fond il joue avec la fracturation de la société en permanence et en faisant comme si ils étaient très ouverts d'esprit alors qu'ils ont juste un but mercantil moi c'est la seule chose c'est la se d'accord c'est un but mercantil voilà t tous les tr vous êtes pass d'accord marché c'est une entreprise bien sûr allez vous restez avec nous une courte pause et puis on va partir aux États-Unis que Donald Trump couvert couvert par son gouvernement couvert par le FBI il y a de nouvelles révélations sur l'affaire Epstein et visiblement le FBI aurait eu des documents en sa possession [musique] comme quoi une mineure a été agressé et par Jeffrey Chin et par Donald Trump et ça aurait été étouffé volontairement par le ministère de la justice. On fait le point complet, un point complet avec nos invités dans un instant.

À tout de suite. [musique] Ça se complique et soyez les bienvenus. Si vous nous rejoignez dans notre émission toujours sans filtre avec Pascal Perry cette semaine qu'on est ravi d'avoir à nos côtés [musique] Pascal et toujours évidemment Isabelle Saport Renault Pila et Magalie Bartes nous a rejoint.

Merci Magalie. Pourquoi ? Parce qu'on va partir aux États-Unis où [musique] alors il y a des questions extrêmement brûlantes qui sont sur toutes les lèvres.

Est-ce que Donald Trump a été couvert ? Couvert par son gouvernement, couvert par le FBI. Il y a de nouvelles révélations et elles sont fracassantes et elles peuvent mettre à mal Donald Trump.

Il s'agit bien évidemment de l'affaire qui décidément n'en finit plus. A priori des documents auraient été volontairement cachés par le ministère de la justice pour couvrir l'actuel président américain. C'est ce que révèle notamment le New York Times qui affirme que parmi les documents qui n'ont pas été publiés, il y a la plainte d'une femme.

Elle dit avoir été agressée sexuellement par Jeffrey Epstein et par Donald Trump. Hm. quand elle était mineure.

Il y a des parlementaires démocrates qui se saisissent de l'affaire. L'un d'entre eux affirme avoir vu lui aussi ses documents et il crie sa colère. Écoutez, nous savons depuis hier qu'il existe de nombreux dossiers dont nous avons confirmé l'absence au ministère de la justice alors que nous savons qu'ils existent.

Il est temps de divulguer ces dossiers. Il est temps de se concentrer sur les survivants et le président doit savoir que même s'il veut qualifier cela de canular, notre enquête ne fait que commencer. Rit Brody est également en direct avec nous, avocat, ancien substitut du procureur de New York.

Merci d'être avec nous, Rib Brody, on revient vers vous dans un instant. D'abord, un mot d'analyse de Magalie Bartès parce que nous, on est en France, on observe ça d'un peu loin, sauf qu'aux États-Unis, ça devient franchement franchement étouffant. Ah oui, il y a une pression qui est colossale qui est mise en effet sur sur Donald Trump. surtout que en effet, il y a ces nouvelles révélations du New York Times qui explique qu'en fait en en 2019 après la première arrestation d'Ebstine, il y a une jeune femme qui se manifeste auprès du FBI qui va être écoutée à quatre reprises, qui met en cause Epstine mais manifestement qui aurait mis aussi en cause Donald Donald Trump en expliquant que en effet elle avait été victime d'agression alors qu'elle était mineure.

Le problème et c'est ce que dénoncent finalement les démocrates qui font partie de cette commission, c'est que quand on regarde les documents publiés et bien une justement une de ces notes du FBI qui concerne uniquement Epstein, elle est bien dans les documents déclassifiés mais les trois autres qui concernent Donald Trump et bien elle n'y est pas. Et donc depuis, ça fait un véritable parce que les les démocrates accusent finalement le ministère de la justice avec le FBI d'avoir cherché à mettre en place la plus grande opération de dissimulation. En fait, ce sont les termes qui sont employés et donc le ministère de la justice est sur le grill.

Pour le moment, il a dit il y a rien à cacher, il y a rien à voir circuler, sauf que la pression est telle que maintenant il s'engage à réexaminer certains documents. On va poser la question à Henri Brodi avocat ancien substitut du procureur à New York. Est-ce que euh Donald Trump peut tenir le coup face à ces pressions, face à la multiplication des pressions qui s'exercent comme vient de le décrire Magali ?

Bon, il faut d'abord comprendre comment fonctionne le système américain. La FBI dépend du ministère de la justice qui est dirigé par des personnes nommées par le président. après le Watergate, il y avait des règles informelles mais très strictes pour maintenir une distance entre la Maison Blanche et les enquêtes fédérales.

Par exemple, le directeur de la FBI évitait même de rencontrer le président seul afin d'éviter toute suspicion d'ingérence. Su Donald Trump, tous ces gardes de fous ont été démantelés. Aujourd'hui, le ministère de la justice qui supervise les FBI et les procureurs fédéraux est dirigé par des personnalités comme Pin Bondi, Tod Blanche qui ont été ces avocats personnels choisis pour la loyauté.

Mais pardon, monsieur Brody, pardon, c'était c'est pas le sens de ma question. Ma question c'est pourra-t-il résister à la pression qui s'exprime dans les médias ? Enfin, vous pouvez tenir le ministère de la justice, mais si chaque jour on répète à l'opinion américaine que vous cherchez à cacher des choses, n'allez pas pouvoir les cacher très longtemps.

Ben, il je pense qu'il va jamais révéler les documents qui euh euh qui qui lui sont vraiment fatales. Euh il parce que qui qui a le qui possède ces documents ? C'est le FBI, c'est le département de justice qui sont là pour protéger Donald Trump.

On ne verra jamais un document qui met directement en cause avec des preuves Donald Trump. Je suis je suis désolé mais le département de justice et l'FBI, ils sont là pour poursuivre les gens que Donald Trump veut veulent poursuivre et pour défendre Donald Trump et les gens qu'ils veulent défendre. Évidemment, ça ça va pas.

On on euh ça on va parler des documents EPSTIN, je pense pour des années à venir. Ça va jamais terminer mais ils vont jamais publier, ils vont jamais poursuivre Donald Trump. Donc protégé par le ministère de la justice, vous êtes entendu, et par le FBI. protégé par les deux institutions.

Oui. Oui, j'entends j'entends ce que vous dites Red Brody et je pense que vous avez parfaitement raison et que votre analyse est parfaitement juste. Mais moi, je m'interroge aussi sur la démarche au fond des démocrates d'essayer de politiser l'affaire parce que là, on voit quand même que Hillary Clinton va être auditionné cet après-midi, demain ce sera Bill Clinton. que on a eu Larry Summers, l'ancien ministre des finances de Bill Clinton qui a été poussé à démissionner d'arvard avec moi j'ai lu les ces conversation dans le New York Times ce qui pouvait dire des femmes en disant je veux un péril jaune et cetera et cetera qui est vraiment parfaitement abject et donc là est-ce que vraiment les démocrates peuvent jouer au fond la carte de la pureté et de la dissimulation de Trump étant donné qu'ils sont eux-mêmes, si je puis me permettre mouillés jusqu'au coup ?

Évidemment, il y a beaucoup de démocrates qui enfin le le l'affaire montre que les élites qu'il soi de gauche, qu'il soit de droite, qu'il soi des financiers, des magnats, de l'immobilier, ils sont tous dedans. Et évidemment euh les documents n'ont pas été révélés. Enfin, tous ces documents euh sont là depuis des années.

Euh le département de justice de Biden euh et de Trump 1, ils avaient tous ces documents. Personne parmi la classe politique euh a enfin parmi certaines personnes la classe politique. Je pense que les les représentants lambda, ils sont pas dedans.

On parle là de certaines personnes et je pense que les démocrates écoute cette affaire a été mis sur la place publique pas par les démocrates par les par leson. Je veux dire une bonne partie une bonne partie des des républicains magas des des dizaines de millions de personnes suivent les thèse Q&on qui position que le monde est dirigé par une conspiration pédophile démocrate et c'est à cause de ces gens-là de de l'extrême droite que cette affaire a a pu avoir l'impact continuer mais maintenant les démocrates ont saisi cette affaire D'accord. Comme politique question et vous parliez d'Hillary Clinton.

Effectivement, elle est auditionnée tout à l'heure par les parlementaires. Ça sera aux alentours de 17h heure française. Elle elle le dit le clan Trump a des choses à cacher.

Écoutez, je pense qu'ils ont quelque chose à cacher et je pense qu'ils s'inquiètent au sujet du président Trump. Et si vous écoutez le témoignage de la ministre de la justice, son comportement est très clair. Elle a insulté les membres du Congrès qui posaient des questions tout à fait légitime.

Elle a essayé de détourner l'attention de Trump. Elle n'a pas voulu regarder les survivants. Ils ont quelque chose à cacher.

Je ne sais pas ce que c'est. Nous n'avons rien à cacher. Nous avons dit que nous témoignerions en public.

En fait, nous préférerions cela. Nous voulons de la transparence. Vous savez, la lumière du soleil est le meilleur des ans.

On révèle tout. Est-ce que le clan Trump peut trembler à la perspective de cette audition ? Et donc effectivement Bill Clinton demain.

Mais vous savez, c'est Donald Trump le premier qui alimente ses rumeurs sur la sur Bill Clinton mouillé dans les affaires Epstein. Mais c'est vrai que quand on regarde les chiffres, il est alors il est il y a pas de preuve qu'il est été sur son île, mais en revanche il est monté dans son avion, le fameux Jet privé à de très nombreuses reprises. Et il y a beaucoup de photos avec les Clinton.

Les Clinton jusqu'à présent beaucoup ont refusé de participer à cette commission commission d'enquête. Ils ont même tout fait pour tout fait pour essayer d'y échapper. Mais la pression est devenue si forte, la pression dont dont vous parliez que finalement finalement Hillary puis Bill Clinton demain vont donc être auditionné.

Il voulait même que ce soit public. Finalement ce sera à H clos. Mais on voit en effet que alors les démocrates sont évidemment éclaboussés par cette affaire, mais les républicains aussi. le problème devient très mais en fait qui ne l'est pas qui ne l'est pas et le problème devient très très politique pour euh Donald Trump parce que euh en effet on parlait des Cuanon mais il y a une grande partie de la base MAGAGa, la base électorale de Trump qui veut toute la vérité, qui veut toute la lumière et qui a le sentiment en effet que y compris Donald Trump et son administration retiennent des informations et c'est en train vraiment de créer une cission au sein de de l'électorat. politiquement, il a beaucoup beaucoup à perdre Donald Trump à quelques mois des élections Margerie Taylorine la légie maga elle a claqué la porte, elle a démissionné parce qu'elle ne voulait plus cautionner la Oui.

Quand on est baptiste et religieux a priori non mais c'est passionnant parce que c'était l'une des plus fervantes et maintenant c'est l'une des plus fervantes opposantes. Oui. Oui.

Euh moi moi je suis pas d'accord je suis pas d'accord sur [rires] les conséquences électorales. Je pense que c'est beaucoup trop tôt. Je pense qu'on aura une on aura une réponse dans 6 mois euh Oui.

Oui. Aux élections du mandat novembre. Oui.

Au mid terme si vous voulez dire mois de novembre, on aura une réponse électorale. C'est la seule qui compte. Je pense que la conséquence c'est pour énormément de d'électeurs américains tous dans le même sac.

Le grand dégagisme. Le problème c'est qu'il peut pas y avoir de grand dégagisme aux États-Unis parce qu'on on est dans un système bipartisan. Oui, il y a pas il y a pas d'option.

Voilà, il y a pas de troisème option la génération d'après. Nous nous avons Oui, oui, nous avons absolument nous avons plusieurs blocs. Donc effectivement le dégagisme et euh et [rires] vous faire je me marque parce que c'est arrivé à faire que le le pâisse ambiant français soit quand même vu comme quelque chose de positif aujourd'hui.

Oui, pardon, excusez-moi, je dis pas juste une une info là. Le le président du le patron du forum de Davos annonce sa démission parce qu'il est cité. Moi la question que je vous pose c'est si le monde entier cité démissionne sauf Trump, est-ce que c'est tenable pour lui ?

Non mais ou bien sûr comment comment il le paye ? Non mais il le paye d'une façon ou d'une autre. Non non non c pas non je crois pas du tout.

Ah bon ? Pensez que les Américains sont définitivement fermés à la vérité. Ils perdent l'équanon.

Il perd la base maga. Effectivement effectivement les accusations sont immondes. Notamment la évidemment la pédocriminalité c'est immonde mais je comparerais absolument pas.

Mais vous avez euh des élus en France euh qui ont été alors c'est pas pareil hein dans la corruption et qui ont et qui ont été réélus. Euh à partir du moment où il y a pas de 3e ou 4e partie euh comme en en France, vous avez RN ou LFI qui peuvent bénéficier du dégagisme, vous avez des millions des millions d'électeurs soit qui s'abstiendront, ça sera très intéressant parce qu'ils sont dégoûtés par cette affaire, soit qui renforceront leur camp. la citadelle a siégé et c'est pas parce que quelques personnes euh sont euh effectivement euh maga et qui délaissent Trump que il peut euh vous savez ce qu'a dit Trump ?

Je je je peux tirer sur quelqu'un dans la rue, euh je continuerai à être élu. Ouais. Oui, c'est vrai.

C'est vrai qu'il a dit ça et c'est vrai que pour le moment on a l'impression que il est en téflon et qu'il y a rien et que que rien que rien n'arrive à à à l'impacter véritablement. Mais cette affaire Mais mais cette affaire, elle est quand même gravissime parce que euh Donald Trump au-delà évidemment des victimes, c'est épouvantable. Euh mais pour Donald Trump, Donald Trump a fait toute sa campagne en jurant qu'il ferait toute la transparence.

Pamondi, sa ministre de de la justice disait au début il y a un an, j'ai le dossier sur mon bureau, ça il y a plus qu'à il y a plus qu'à publier et puis tout à coup, il y a cette volonté de retenir des informations. Et ça quand même, moi je je je pense pas croire sera sans conséquence. Je ne peux pas croire moi non plus que ce sera sans conséquence.

Je pense que la base électorale de Trump qui a vraiment enfin l'a suivi vraiment malgré des déclarations aveuglément là quand même se pose de sérieuses questions. Vous savez la mémoire d'un électeur c'est 3 mois. La mémoire d'un électeur dans 3 mois on y sera encore dans c'est ce que disait Brody.

On verra quelle est votre opinion justement. Est-ce que ça peut atteindre et branler Donald Trump ? Écoutez d'abord une élue démocrate qui elle s'interroge.

Pourquoi rien n'est fait aux États-Unis contre Donald Trump alors qu'ailleurs en Europe par exemple, il y a des personnalités qui démissionnent ? Écoutez, aujourd'hui, le monde verra Donald Trump devoir faire face à ses survivantes ici même dans les gradin de la chambre des représentants et expliquer pourquoi des ambassadeurs et des princes ont été arrêtés dans d'autres pays alors qu'ici en Amérique, pas la moindre enquête n'a été annoncée contre les pédophiles et les prédateurs de l'effroyable réseau d'exploitation sexuel d'Ebstin. Rodi, vous pourriez répondre à cette parlementaire pourquoi effectivement rien n'est entamé aux États-Unis ?

C'est un peu ce que je disais avant. En Europe, vos institutions de police et de justice ont un certain indépendance. La descente à à l'institut du monde arabe n'a pas été décidé politiquement.

C'était la police ou le procureur. La les l'arrestation du prince Andrew ou de de Peter Mandelson par la police métropolitaine n'a pas été euh euh accordé avec le pouvoir politique aux États-Unis. Et c'est ça le c'est ça en fait malheureusement c'est que les enquêtes dépendent du ministre fédéral.

Moi j'ai moi j'étais procureur de l'État de New York, c'est c'est autre chose. Mais les les les procureur fédéral, les procureurs fédéraux dépendent de Donald Trump. Euh et euh je pense qu'il y a il n'y aura normalement dans le passé, on aurait eu nommé un un procureur spécial, un procureur indépendant comme Robert Moller ou ou dans le passé euh euh euh Arch Bx et cetera.

Aujourd'hui, la loi est faite que c'est seulement le ministre de la justice qui peut nommer un procureur spécial. Il y aura beaucoup de de révélation mais il n'y aura pas dans mais il n'y aura pas de poursuite malheure. Mais R Brody, est-ce que alors donc pour vous tout est verrouillé donc ce sera impossible sous l'Amérique de Trump.

Comment est-ce que vous voyez les choses ? Vous nous dites que vous cette affaire elle va durer, elle va durer, elle va durer un une déflagration aux États-Unis ? Est-ce que la pression est extrême aux États-Unis autour de cette affaire ?

Mais c'est moins moins qu'en Europe quand même. Euh je pense qu'il y a il y a beaucoup plus de gros titres chez vous. Euh et je lis la presse internationale beaucoup plus euh chez vous que chez nous.

Euh je pense que les euh dès lors qu'on a un président qui de toute façon quoi que quoi qu'il est dans les dans dans les dossiersin et et et et a été condamné au civil pour viol euh qui qui a en passé qui là euh qu'est-ce qu'on va on peut s'attendre des autres. Mais et je pense aussi que le fait la question de classe est aussi assez intéressant. Ici, c'est des milliardaires qui ont violé des filles de la classe ouvrière pour le dire. [rires] Ça ça ça raisonne beaucoup plus chez vous que chez nous par exemple.

Il est normal aux États-Unis que les riches abusent des pauvres. C'est ce que je viens de comprendre là. Non, je ne dis pas que c'est normal, je dis que c'est les gens sont un peu plus résigné [rires] à la situation existante.

Je évidemment Trump, il est au plus bas dans les sondages. Mais pour vous avez parlé tout à l'heure de dégagisme. Donald Trump c'était le dégagisme. il n'est pas le républicain le le parti républicain de de nos parents.

Euh il va évidemment mais il il retient quand même 80 % de de positif dans le parti républicain. Il va perdre les élections mi-mandat mais il limite la case beaucoup. Mais juste les les circonscriptions, il parle de de ingérence dans les dans les élections.

Les démocrates vont gagner mais pas mais ça va pas être un marré pour des raisons techniques. Non non, plus de mots, c'est terminé. Merci beaucoup.

Et pourtant il y a pas [rires] la musique. Non parce qu'elle va bien sûr. Merci beaucoup aussi Magalie.

Effectivement, on suivra donc l'audition de d'Hillary Clinton tout à l'heure 17h ou et de Bill Clinton demain. Bill Clinton, on verra. On va parler de votre salaire Renault. 375000 € brut de salaire par an.

Bah moi, je suis prêt à le donner hein. Et vous savez combien il vous reste ? Non. 187000 en net net.

Et vous savez combien vous m'avez coûté ? Moi votre employeur 529000 € coût complet. Pas he.

Il est cher hein. Il fait cher hein. C'est pas votre salaire [rires] là.

Je savais pas que vous étiez payé autant. Non, je le donnerai pas parce qu'on est on est en France. On est en France.

On va bientôt on va bientôt savoir. J'ai pas le donné. Notre salaire c'est dans l'isoloir.

Mais ce que vous venez de dire, je tombe de ma chaise, de mon tabouret. Vous savez que les Américains les Américains aussi on aurait pu poser la question à R Brody mais oui euh les Américains tombent de leur chasses parce que c'est une petite annonce qui est postée par une entreprise entropique qui fait de de la gestion de d'intelligence artificielle et qui notamment s'est spécialisé dans l'ingénierie autour de l'IA alors qui recrute un directeur des ventes pour vendre ses propres solutions aux établissements bancaires, aux assurances en toutes les sociétés du monde de la finance pour les pays combien et pour ça donc engage un vente à Paris monsieur à Paris à ce prix là qu'au complet 529000 il reste 187000 dans la poche et Magali là les internautes américains tombent de leur chaise pour ne pas dire de l'armoire un salaire qui est donné c'est le salaire brut en France alors nous on a l'habitude on sait très bien que le salaire brut c'est pas ce que vous recevez chaque mois à la fin du mois sur votre compte bancaire sauf qu'ation il y a des Américains c complet complet des Américains qui ont fait la simulation Et ce salaire de 375000 € par an brut, au final effectivement vous en avez plus que 198000 sur votre compte en banque mais votre employeur lui il a déboursé plus de 528000 € ça fait une différence de 3400 € et ils se disent mais c'est quoi ce différentiel ça va on comprend qu'avec ce coup du travail vous soyez pas des leaders en intelligence artificielle est-ce que c'est un débat nous on a tout le temps mais ce qui est intéressant c'est La différence culturelle, c'est voir les cris d'orfrais des Américains qui ne comprennent pas. Alors sur le fond, je pense que je vais faire mon Antoine Foucher ici, c'est qu'on peut pas continuer à faire reposer l'essentiel modèle social sur les salariés en France et sur le coût du travail.

Ça c'est sûr que ça il y a un moment ça va être c'est vraiment le le secret de polichinel. Si le prochain président, candidat à présidente ou président à la présidentielle française n'est pas capable de mettre ça sur la table, on est vraiment des losers hein, parce que ça c'est évident que c'est crucial. Maintenant, j'ai envie de vous dire quand je vois les Américains qui nous font des leçons de vertu, c'est un peu euh le rockfort qui dit au Camemberambert qui pue, hein.

Parce que euh là, du coup, j'ai regardé j'ai regardé j'ai regardé un petit peu combien coûtait par exemple un cancer soigner se soigner du cancer aux États-Unis, c'est 200000 dollars. C'est un petit ça, un un compliqué, ce sera entre 500000 et 1 million. Il faut vendre sa baraque pour être fa.

Voilà, on est d'accord. euh une prothèse de hanche 70000 dollars le diabète. Vous vous souvenez toute la polémique qu'il y avait eu avec les retraités américains qui venaient en France se faire soigner du du diabète, c'est 20000 dollars chaque année.

D'accord ? Donc moi, j'entends que là l'affichage, il est dévastateur pour nous, mais c'est ce qui permet de vivre comme ils vivent bien en France en fait. Et là, j'ai vu de plus en plus de chercheurs étrangers de Harvard, de Yel qui disent "Mais nous, on s'est installé en France." et on sal pour le salaire mais c'est pour la qualité de vie.

Donc c'est sûr euh voilà on est dans ce système là en France qui va falloir réformer parce que ça peut pas tenir comme ça parce que les les coûts ne disparaissent pas. Vous êtes d'accord avec ça Isabelle ? les 500000 dollars ou eur qu'on met pour un cancer si vous ne les payez pas vous si le malade ne les paye pas la sécurité sociale les finances évident ça ne fait pas disparaître le prix c'est évident mais c'est vrai que c'est ce qui fait que ça pèse aussi lourdement sur les salaires.

évident savoir un mot non mais un mot la conséquence alors c'est évidemment ingérable et ça fait pas des années qu'on en parle ça fait des mois ça fait depuis la suspension de la réforme des retraites dans le budget le cornu a été obligé parce qu'il y avait pas de il y avait pas de majorité il y avait de minorité mais donc donc ça fait à peu près j'ai fait 3 4 mois qu'on en parle c'est absolument scandaleux cette différence sur la feuille de paye entre le brut et le net en France est pas assez élevé les salariés en France sont pas assez C'est payer que ça soit dans le privé et que ça soit dans le public à cause des retraites. À cause des retraites. On fonce dans le mur en accélérant et en klaxonnant.

On fonce dans le mur. On a une démographie qui fait qu'on devrait être à la retraite. On on devrait avoir une retraite à 67 ans.

Le coût des cotisations, c'est 33 % les retraites. 33 %. Il faut une réforme des retraites.

Absolument. Deuxièmement, c'est pas la santé. Je suis d'accord avec Isabelle.

C'est pas la santé. Les cotisations sociales sur la santé. C'est extrêmement français, extrêmement bien.

Un exemple, en Suisse, le brut et le net sont beaucoup plus rapprochés. Vous savez combien une famille paye euh de mutuel et de sécu en Suisse d'assurance maladie ? Bien sûr. 250 francs suisses par personne dans une famille et par mois.

Deux par mois, deux enfants et deux parents 4 x 2 8 4 x 5 20 des chiffres et des lettres. 1000 € de franc suisse pour l'assurance maladie. Bien, c'est je suis désolé, c'est dû en même temps mais on réforme les retraites, on garde la santé.

On a comparé les salaires. Avec votre salaire brut en France, est-ce que vous seriez mieux payé en ailleurs en Allemagne, en Espagne ou en Italie chez nos voisins. Évidemment, on n'a pas pris l'exemple américain qui est totalement différent, mais chez nos voisins.

Regardez ce que ça donne. Reportage de Robin Lecnec avec Emma Tirard et Pierre Humèz. Gagneriez-vous plus d'argent à l'étranger ?

L'écart entre votre salaire brut et net serait-il différent ? Nous avons fait le test. L'écart de salaire se Oh !

Ah oui hein. Prenons par exemple Cyprien. À 23 ans, il est payé 3000 € bruts par mois.

Cela fait 2370 € nets en France, la même chose en Allemagne. En revanche, il toucherait environ 350 € nets de plus en Italie jusqu'à 436 € de plus en Espagne. Je pense que notre système est bien fait.

On est content qu'il nous protège, qui nous sécurise dans plein d'aspects. Maintenant oui, c'est c'est c'est des chiffres assez affolants. Je savais pas du tout qu'il y avait un tel écart.

Je suis assez stupéfait. Depuis peu, ce comparateur en ligne propose d'estimer votre rémunération nette en France et chez nos voisins. C'est le MEDEF qui l'a lancé avec un objectif : dénoncer le coût du travail en France.

Exemple, si vous touchez 1604 € nets, votre employeur verse en réalité 2636 €. D'un côté, on a des salariés qui disent "On s'en sort plus, il y a des problèmes de pouvoir d'achat, le travail ne paye pas." Et de l'autre côté, on a des entreprises qui n'arrêtent pas de payer toujours plus.

Et donc il y a un problème au milieu. Et ce problème au milieu, ce sont les cotisations salariales et patronales qui ne font qu'exploser. Toutes ces cotisations servent à financer notamment l'assurance maladie, le chômage et les retraites.

Bref, notre système social. Évidemment, en France, notre couverture est plus large et on on est mieux couvert entre guillemets par rapport à à un Italien qui va aller chercher, va aller payer en fait un supplément pour avoir une meilleure couverture. En clair, réduire l'écart entre salaire brut et salaire net n'est donc pas facile sans affaiblir notre modèle social.

Oui. Alors, on a cherché à évaluer également le coût complet d'un salaire moyen en France parce qu'on a beaucoup évoqué au début de l'émission, on a beaucoup évoqué le SMIC. C'est vrai qu'il concentre quand même beaucoup d'aide, désocialisation, défiscalisation.

Le coût du travail est un peu inférieur pour le SMIC. On avait cet exemple américain qui était l'exemple d'un très haut salaire et un salaire allez supérieur en France. Vous voulez 4000 € voulez 4000 € net par mois.

On a ces éléments. Alors, on a utilisé le simulateur de l'Ursaf. Le coût complet employeur est à 7167 €.

Le salaire brut, c'est ce qui est en haut de votre feuille de paye et c'est 5074. En bas de page, c'est 4000. Et puis quand on a enlevé l'impôt sur le revenu, puisqu'il y a le prélèvement à la source aujourd'hui, il reste 3425.

Donc vous comparez 3425 7167 et vous avez à peu près la moitié quoi. Est-ce que Stéphane Manigol vous qui signer je crois 180 fiches de paye tous les mois à la fin du mois ça vous ça vous paraît puisque vous dirigez un un groupe de restaurant est-ce que ça vous est-ce que ça vous paraît juste d'abord et comment feriez-vous pour distribuer un peu plus de revenus à vos salariés ? Bonjour les amis.

Et benah écoutez, le premier constat dans votre exemple, il est frappant. Alors bien sûr qu'on parle d'un très haut revenu, mais euh on le voit bien sur 529000 € dépensé par l'entreprise, seulement 187000 sont perçus par le salarié. Donc en gros, le coût de la protection sociale en France, c'est le prix d'un appartement de standing qui s'envoie chaque année euh euh bah par salarié.

Donc on voit bien que l'absurdité, elle est là. euh pour donner 1 € un talent, bah le patron doit sortir 3 € de sa poche. Et ça c'est pas acceptable parce qu'en fait on est dans une société où au fond etth bien euh le patron est devenu le collecteur d'impôts euh presque bénévole de l'État hein.

Enfin, je dis presque on est bénévole hein, on est collecteur d'impôts. Le coût du travail, on a le coût du travail le plus cher au monde. Mais les salariés eux, bah ils se sentent pauvres.

Et entre le coût euh patronal et le net dans la poche, ben c'est l'évaporation sociale. Donc en réalité, augmenter un salarié en France, c'est d'abord faire un cadeau fisque. Et je pense qu'au fond, bah que ce soit les patrons ou les salariés, on arrive à saturation euh de toujours payer pour donner plus de cotisation parce qu'au fond, quand on a l'impression d'augmenter un salarié, et bien finalement on augmente qui ?

Comment vous financeriez Stéphane, comment vous financeriez la protection sociale ? Parce que quelqu'un la paye la santé par ex la santé surtout je je vais vous dire une chose, on dépense 1170 milliards en social. Ça c'est le budget total que l'État dépense.

C'est 60 % de la richesse nationale qui est redistribuée. Moi, je vous dis simplement, ponctionnons 1/3, même pas un/3, 360 millions, un milliard pardon et on va redistribuer ce pognon au français en le rend au salariés. Et en faisant ça, vous pouvez rendre 1000 € par mois par salarié net dans leur poche.

Et après, le coût de la santé, on n'y touche pas sur les arrêts euh longue durée et cetera, mais à un moment, il faut savoir que moi, je préfère au fond redonner ce pognon au français, redonner ce pognon au salariés aux 30 millions d'actifs plutôt que de financer un système où au fond personne n'est content. Soyons clair, ni les salariés, ni les patrons, personne n'y trouve son compte. Mais la couverture de la santé, Stéphane Manigold, vous j'imagine que vous connaissez des des Suisses ou vous avez des clients suisses.

Je connais des je connais des Français. Suisse, tu viens de manger chez Stéphane Manig. Bien sûr.

Bah toutes toutes les nationalités, je connais des Français en Suisse qui reviennent en France, qui reviennent en France et qui disent le niveau de vie en Suisse malgré les très hauts salaires mais les très hauts salaires effectivement une une institutrice en Suisse gagne 3000 3500 €. Mais encore une fois 250 € 250 francs suisse par mois 250 € pour soigner la santé. Comment vous soignez la santé si vous supprimez les cotisations sociales santé ?

Mais ah alors je pense qu'on a un tout petit problème. Vous avez pas la réponse se reconnecter. Est-ce que ça marche ?

Ça marche ou pas ? Ça revient. Ouais, là je vous entends très bien moi.

Donc mais moi je pense je crois fondamentalement à la liberté et je souhaite fondamentalement qu'on sorte de cet état nounou en rend le pognon au salarié, en rend le pognon au travailleurs et chacun le dépense comme il a envie de le dépenser. Il y a des assurances privées. Si les gens ont envie de s'assurer de façon privée, bah ils le font un peu comme en Suisse.

Et pardon, en Suisse, ils vivent pas plus mal, hein. Le taux de chômage, il est à 2,1 %. Vous oubliez de le préciser.

C'est trop inégalitaire. Isabelle Isabelle Isabelle c'est trop inégalitaire. Isabelle, c'est quand même très démago ce que vous dites parce que le pognon on le rend hein.

Le pognon on le rend. Non mais puisque je reprends son expression, pardonnez-moi, je sais que vous avez décidé de me faire des leçons de vertu aujourd'hui mais il a dit le pognon. Donc puisque le pognon, on le rend on le rend avec les retraites, on le rend avec les dépenses de santé, on le rend avec les indemnités.

Non mais si vous voulez, c'est pas la peine de dire que c'est de l'argent qui est volé au salariés parce que ce sont au fond des revenus différés. Alors on peut dire qu'on ne veut plus de ce système qui est un système collectif qui dysfonctionne par moment. Je ne vous dis pas le contraire mais on ne peut pas dire qu'on vole cet argent.

Ça ça n'est pas vrai. Et par ailleurs, ce que vous dites quand vous dites chacun fera comme il voudra et bien oui chacun fera comme il voudra. C'est-à-dire que le haut du spectre pourra se payer de bons hôpitaux, de de bonnes écoles, de bons médicaments, une bonne retraite par capitalisation et le bas non hein.

Et là, j'attends en plus de votre part de faire une leçon de vertu aussi comme monsieur Pila sur comment tout d'un coup vous allez devenir vertueux et continuer à engager des seiors que vous virez à partir de 45 ans et prendre des jeunes et les augmenter alors massivement du coup parce que puisqu'il y aura plus de charge sociale, vous allez multiplier par les salaires. Bah je veux dire faut quand même arrêter de prendre les gens pour des idiots. En fait, c'est pas ça qui va se passer.

Vous multipliera pas par de les salaires. Je veux bien vous répondre. Alors on laisse répondre Stéphane.

Bon déjà à 45 ans. Moi, j'ai 46 ans aujourd'hui, je me sens pas comme un seigneur mais bon pourquoi pas ? [rires] Moi et moi en plus.

Mais ensuite, cher Isabelle, pardon, vous m'avez pas écouté, j'ai rappelé en préambule que on redistribue 1160 milliards. Alors, pas la peine de paniquer, moi, je propose simplement d'en fonctionner 360 milliards. Et pour faire plaisir à tous ceux qui veulent faire la peau au cadeau des entreprises, je propose par exemple sur ces 360 milliards de faire des économies, des aides aux entreprises.

Voyez, je commence par baler devant notre porte. Ensuite, je dis "Mais moi, le chômage de système de chômage, il ne sert à rien parce qu'au fond euh si vous donnez 1000 € par mois, imaginez dans un couple, dans votre couple Isabelle, imaginez demain vous gagnez 2000 € de plus tous les mois mais imaginez comme ça change votre vie, vous avez plus peur de consommer, vous avez un boom économique qui se met en place et je crois fondamentalement que tous les anciens logiciels qui nous ont conduit à 3500 milliards de dettes, des Français insatisfaits des services publics, des patrons qui n'investissent plus, des patrons qui n'embauchent plus, Je crois que s'il y a pas un grand boom économique, si on ne redonne pas du pognon, du pouvoir d'achat au salarié, croyez-moi Isabelle, en 2027, on va élire un fou à l'Élyée. Patron, j'ai l'impression qu'on vit en enfer.

Et ben vous savez quoi ? Quand quand je me balade dans la rue, alors Paris c'est Paris, d'accord, mais même quand je me balade en province, j'ai pas l'impression de vivre en enfer. Mais c'est vrai que quand j'entends les patrons, j'ai vraiment l'impression qu'il vivent dans un enfer dramatique.

Je je vraiment ça me fait de la peine pour vous. Non mais remettons remettons l'église au milieu du village. C'est vrai que le coût du travail est élevé en France.

Non non mais on vit bien en France évidemment. C'est pas moi qui vous dirait le contraire hein. La France c'est c'est même Non mais surtout abrive on vit [rires] on vit très bien.

Mais mais effectivement nous sommes un pays dans lequel les gens pensent vivre un enfer social alors que nous sommes un pays dans lequel on est garanti de la naissance à la mort. C'est c'est le pays des assurances la France. Il faut bien comprendre ce truc tout simple. assurance chômage, assurance maladie, assurance retraite.

Alors ça porte un autre nom pour la politique familiale mais on est quand même aidé, beaucoup aidé. Mais le pognon ne tombe pas du ciel pour reprendre une expression euh connue. Euh il faut le produire et de mon point de vue là où il y a un un vrai débat engagé et que les syndicats ne veulent pas engager, que la gauche ne veut pas engager, c'est qu'il faut produire plus de richesse.

On peut conserver notre statut social. C'est vrai. Oui, mais on peut pas avoir le statut social d'un pays riche avec l'économie d'un pays pauvre.

Renault. Oui. Bah oui.

La proposition de Moi, j'ai une autre formule. J'ai une autre formule. On peut pas avoir le train de vie d'un pays jeune avec les ressources d'un pays vieux.

L'hivers démographique qui s'annonce, qui va être glacial dans les 15 années et ou 20 années qui viennent fait que aujourd'hui vous avez une effectivement des salaires qui sont trop faibles effectivement mais ce n'est pas seulement dû au coût du travail. Quand on compare vraiment le coût du travail n'est pas si on enlève les charges de cotisation santé notamment n'est pas vraiment supérieur dans d'autres pays européens. En revanche, collectivement, le nombre de Français, nous ne travaillons pas assez et quand je dis pas assez, c'est pas assez en journée.

On est très productif et les salariés sont engagés. C'est pas des tirs au flanc. Il y a toujours un tir au flanc sur 50 personnes.

Mais nous sommes engagés. Mais nous travaillons pas assez longtemps. Pas assez longtemps.

Il faut commencer plus tôt et finir plus tard. la retraite à 60 ans. Euh euh il y a des gens aujourd'hui, c'est du suicide économique, les choses par leur nom.

Il y a des Français aujourd'hui qui sont 25 ans à la retraite. 25 ans à la retraite ? Non mais d'accord, il y en a qui voudraient rester travailler, vous vous en souvenez de notre émission d'hier et qui se font virer les patrons qui nous font le son de vertu.

Et vous avez des jeunes qui voudraient rentrer dans le monde du travail, qui n'arrivent pas à rentrer dans le monde du travail. Donc moi je je pense vraiment qu'il faut aussi que chacun fasse un petit effort pour que socialement on avance ensemble. Bien.

Merci. Merci Stéphan Manig il a parlé d'anniversaire. Ah c'est bientôt son anniversaire.

C'est votre anniversaire c aujourd'hui. C'est aujourd'hui. Non j'ai j'ai j'ai je l'ai fêté comme votre ami Nicolas SarkoZi.

Je suis né le 28 janvier voyez. Donc Ah d'accord. Ah très bien.

Joyux anniversaire chaque souvienne. C'est comme Nicolas Sarkozi. Bon anniversaire mais c'est pas le même mois.

Donc merci beaucoup Stéphan on parlait des serves toujours aussi jeune on parlait des services publics. Il y a la justice qui fait partie des services publics et c'était un droit fondamental en France. La justice est gratuite ça va changer à partir de dimanche.

La loi de finance a discrètement réintroduit une obligation de payer une contribution de 50 € si on veut avoir accès à la justice civile. Est-ce que c'est choquant ? Est-ce que c'est nécessaire ?

On en parle, on en débat d'abord regarder ce sujet de Pierre Courieux. C'est une petite ligne passée inaperçue au milieu des centaines de pages du budget 2026. Étiez-vous au courant que l'on vous demandera à partir du 1er mars une contribution pour l'aide juridique de 50 € une sorte de frais de dossier ?

Bah écoutez, non mais ça ne me surprend absolument pas. Non ben vous me la prenez. Alors que c'était jusqu'ici gratuit, on vous demandera désormais de payer un timbre fiscal de 50 € pour déposer un dossier devant un tribunal civil ou devant le Conseil des Prudomes.

Cela concernera par exemple les litiges locatifs de voisinage ou encore les divorces, mais aussi les contestations de licenciement et les cas de harcèlement au travail. Ça met en péril les salariés qu'ils ont des litiges. Déjà, il est pas payé mais en plus il faut qu'il paye 50 €.

Je pense que c'est un peu fort. C'est scandal en 2026 de pouvoir payer encore des choses alors qu'ils sont normalement au service de les service du contribuable. Pour le gouvernement, l'objectif est de renflouer [musique] les caisses de l'aide juridictionnelle.

Ce dispositif avait déjà été testé en 2011 avec une contribution de 35 €. Résultat, les saisines avaient diminué de près de 13 %. C'est-à-dire que des gens bah avaient du ne pouvaient pas faire ce pas supplémentaire pour aller toquer à la porte d'un juge et il avait tout simplement renoncé.

Il n'avaient pas pu faire valoir leur droit. Cela va pénaliser les plus modestes. De nombreux avocats estiment que cela va même à l'encontre de ce que doit être la justice.

La question pour l'État, s'il s'agissait de d'assurer un bon fonctionnement du service public, c'est pas de dissuader les gens d'aller voir un juge, c'est au contraire de donner tous les moyens pour que les justiciables aillent saisir un juge. Sachez que vous nez pas ces 50 € si vous bénéficiez de l'aide juridictionnelle ou si le contentieux est jugé et sensible comme le surendettement par exemple. Voilà.

Alors est-ce que et on est dans le domaine civil hein, pas pénal. C'est très important de le rappeler. Est-ce que ça va permettre de réellement renflouer euh les caisses ou au contraire il y a des justiciaires quand vient on vient de l'entendre vont renoncer à avoir recours à la justice ?

Moi alors franchement, je trouve que là pour le coup euh c'est très démago quoi. C'est-à-dire que quand vous avez besoin d'une aide juridictionnelle, quand vous êtes dans le besoin, quand c'est particulièrement sensible, ça restera gratuit. Bon, moi franchement 50 € pour participer entre guillemets euh à cette justice civile, ça me paraît quand même pas le bout du monde quoi.

Il y a un moment je franchement là, moi je je vous le redis, il y a quelque chose qui ne va pas dans ce dans ce système dans lequel on est et dans la démagogie des politiques. C'est-à-dire que à force de dire au français vous avez raison 50 € c'est trop, c'est lamentable, c'est ridicule et cetera, on les on les confine en fait dans cette espèce de rôle de petites victimes consommatrice qui subit. C'est pas vrai.

Nous ne sommes pas des petites victimes consommatrices qui subisson. Nous sommes des citoyens. La justice se porte mal, elle manque d'investissement.

Si ça peut être une contribution, tant mieux. Si ça peut aider aussi à ce que les gens ne viennent pas dingues à porter plainte tout le temps. Ce qui quand même on a une dérive en plus de judiciarisation à l'américaine.

Et ben vous savez quoi ? Moi ça me va parfaitement. Oui.

L'idée c'est de d'éviter les les démarches un peu inutiles dans certains cas. Et très bien, vous avez baissé de 13 % la dernière fois avec 35 €. Moi ça me va parfaitement.

Renault monsieur Pila. Alors, une fois n'est pas coutume, je suis entièrement d'accord avec Isabelle [rires] qui a expliqué extrêmement bien pourquoi cette mesure est utile. On critique toujours ici, enfin, on critique toujours, on critique régulièrement la France s'enfonce, la France est en déclin.

C'est vrai qu'il y a beaucoup de il y a énormément de critères pour lesquels la France est en déclin, mais quand même le gouvernement là prend une très bonne décision et les choses avancent. Faut regarder sur le long terme, faut dézoomer. Les choses avancent progressivement en France.

Là, on est sous la condition de ressource et c'est extrêmement bien. Isabelle avait expliqué la semaine dernière que il faudrait que les toutes les cantines à 1 € il faut faire la même chose avec les médoc de confort, faut faire la même chose avec les cantines, faut faire la même chose avec les transports. On l'a expliqué absolument avec les vent, c'est déjà le cas hein, sous condition de ressources hein.

On l' Non non, je prie, on a expliqué la semaine dernière que effectivement sur la santé, il fallait de la condition de ressources. C'est pas normal que le repas soit soit gratuit pour tous les jeunes français. Euh 1 € gratuit ?

Non non gratuit. Euh 1 € 1 € pour le cruise pour tous les étudiants. Oui.

Tous les étudiants. Je regrette les étudiants euh qui ont des parents aisés, qui sont aidés, ils ont pas besoin d'avoir le repas 1 €. Mais tant que alors il faut un pacte, il faut un pacte, je vais parler comme un marxiste, il faut un pacte en France si ça allait mieux en terme de climat, un pact entre la bourgeoisie, les bourgeoisies et les classes moyennes et les classes populaires.

Il faut que si c'est bien géré, si on sait où va chaque euro, donc il faut réformer effectivement l'administration en grande partie, et bien on peut faire ça sous conditions de ressources. Et là effectivement, il y a des millions de Français qui pour qui 50 € c'est un déjeuner en terrasse. Alors certaines associations disent attention parce que l'aide juridictionnelle ne concerne que très peu de Français, il faut il faut il faut percevoir moins de 12957 € par an.

Oui, c'est extrêmement peu. Oui, mais 50 € encore une fois 50 € c'est c'est un déjeuner en terrasse dans des bon des bons restaurants, mais il y a il y a des millions de euros pour pour des millions de français, c'est énorme. Mais non, mais bien sûr, mais mais tout le monde ne fait pas tout le monde ne fait pas une un appel à la justice administrative.

Mais vous vous parlez de pacte entre la bourgeoisie, classe moyenne, mais le pacte ça s'appelle la redistribution en France. Il est là hein le pact. Il est là le P.

Attendez, vous avez une partie du champ politique, vous avez les LFistes et quelques autres, les écolos notamment, qui veulent nous expliquer qu'on vit dans un enfer social et vous avez des riches qui bouffent toute la richesse du pays. La réalité c'est quand même que la redistribution, elle réduit de façon très significative l'écart entre les salaires primaires, salaires que vous touchez et le revenu réel. Alors, il y a une formule qui dit hein la France est le seul pays communiste qui a réussi.

Ça marche. Et Pascal, mais non, ça marche pas. On est en banoute.

Non mais d'accord. La redistribution ça marche. Non mais ça marche mais on finance on finance la redistribution euh euh par la dette.

Vous l'expliquez tous les jours. Je suis le premier à le dire. Vous l'expliquez tous les jours.

Donc ça marche pas. Donc il faut que il faut que si l'État a était mieux géré, faut que les bourgeoisies fassent un un un pacte. Non mais la bourgeoisie elle le fait le pact.

Moi je vais vous raconter je vais faire un pas de côté. Je m'en excuse Magalie parce que je sais que c'est vous qui veillez à ce que cette émission soit dans les rails. Je vais faire parce que vous parliez tout à l'heure des cantines et et cetera.

Moi je vais vous raconter juste une une anecdote personnelle puisque effectivement moi je trouve ça très bien que ce soit la la crèche ou la cantine c'est indexé sur ce que vous gagnez. Moi quand j'ai quitté la crèche pour ma deuxième fille, ils m'ont fait quasiment une haie d'honneur puisque j'étais la seule à payer assez cher, voire très cher la crèche. Et qu'est-ce qui se passe quand les gens payent assez cher ou très cher la crèche et la cantine ?

Qu'est-ce qui se passe ? et ben ils ne laissent plus leurs enfants dedans. Donc moi j'ai vu au fond les bourgeois puisque vous utilisez ce terme qui ne laissaient plus leurs enfants en crèche et qui ne laissaient plus non plus leurs enfants à la cantine le midi parce que quelque part ça leur coûtait à peu près le même prix d'avoir une nounou qui se partageait à deux familles ou d'avoir leurs femmes de ménage qu'ils ont eux à pleinttemps qui viennent chercher les gamins de midi.

Donc si vous voulez il faut faire aussi très très attention à ça parce que c'est dans ces moments-là qu'il y a des moments de mixité sociale. Donc moi, je veux bien qu'on tape sur la bourgeoisie j'appartiens. Ce que je veux dire, mais à force de taper dessus et de vouloir faire des trucs où vous avez une échelle qui fait que ça devient très cher, mais à ce moment ces gens-là se disent et ben vous savez quoi ?

Et ben je vais avoir quelque chose qui s'occupe de mon enfant vraiment que de lui. J'enè je vous ramène l'un et l'autre le le le service public ça coûte cher. C'est un coût.

Oui, c'est gratuit. Enfin, on dit que c'est gratuit. Non, c'est pas gratuit.

Complètement idiot comme formule. Non non que on sensibilise l'usager du service public à son à son coût le fait qu'il y ait des juges qui soient payé pas assez de mon point de vue qui a suffisamment de greffier pour exécuter les décisions de justice non d'un chien ça devrait être la base. Et donc on met tous un peu sauf ceux qui ne peuvent pas le faire ça ne me choque pas.

Non moi fait vous êtes pour du coup. Ah oui je suis pour. Bon ben, il y a uneanimité sur le plateau visiblement.

Autre suggestion. Ouais, c'est rarissime. Allez, on marque d'une pierre blanche. 26 février 2026.

Est-ce qu'on a la folie des normes en France ? Oui. Non, on est très bon.

Voilà. C'était trop facile comme question. Une étude inédite, [rires] cercle de réflexion génération libre.

Alors, c'est un cercle de réflexion libérale. Ah oui, très libéral. Euh vient de publier une note et c'est le point qui la révèle en exclusivité.

Libéral aussi. Ça met en lumière en fait la surenchère de des propositions des députés et sénateurs pour mettre toujours plus de normes pour vous interdire ou pour restreindre. Est-ce que c'est une dérive ?

Est-ce qu'on a un rapport à la liberté un peu particulier en France ? En tout cas, il y a 200 c'est c'est le calcul qui a été fait, 287 initiatives parlementaires qui ont proposé des interdictions rien que pour l'année 2025. 287 et parmi ces propositions, alors c'est pas des lois qui vont être appliquées, hein, ce sont des propositions parlementaires, mais peut-être que ça en dit long aussi sur notre parlementarisme.

Par exemple, il y en a il y a des députés qui ont demandé à ce que soi interdit les personnages de dessin animés sur les emballages de produits alimentaires transformés. Alors, par exemple, ça choque le point. H on pourrait en débattre.

Est-ce que c'est inutile ? Est-ce que c'est une bonne proposition ? effectivement et ça ça permet aussi de de pas rendre attractif certaines certains produits considérés comme de la mabouffe.

Exactement. Ça fait 15 ans que le patron du Nutriscore, enfin celui qui l'a créé, Serge Herberg, se bat sur des questions comme ça. Moi, je trouve ça très bien parce qu'en fait, je ne vois pas pourquoi il y aurait quelque chose, un dessin animé, un machin pour effectivement vendre, survendre de la junk food à nos enfants.

Le problème qu'on a à chaque fois, c'est que les chaînes pour enfants en fait dépendent de la publicité pour ces produits et donc on est on achope toujours au moment de l'interdire. Mais c'est vrai que vous avez raison. Je je veux pas vous interrompre si vous avez d'autres exemples, mais moi je trouve que les exemples qui ont été donnés euh donc il y avait par exemple interdire la nage artificielle décorative par exemple, il y avait interdire l'élevage de poulpe en France, il y avait inter le de poulpe de poulpe les poules.

Interdire des remises promotionnelles sur les audioprothèses. Voilà, ça c'est parmi quelques propositions qui ont été faites. Est-ce que [rires] Qu'est-ce que vous dites ?

Est-ce que Est-ce que ça va trop loin pour vous ? Mais pourquoi interd je comprends pas la B une des propositions d'un député euh bah oui mais pourquoi ben écoutez moi je moi je vais vous dire tout ce qui a été mis parce que ça doit être ça doit être le le l'objet d'une prescription médicale tout simplement ou je n'entends pas je n'entends pas ce propos pardon Isabelle oui je comprends non pas du tout est-ce que ça va trop loin bon là il y a quand même quelques exemples que vous avez donné qui sont un peu cucu la praline. On peut se dire franchement les choses magalien même vous et moi qui aimons bien dire c'est pas bien là bon il y en a quelquesuns qui sont un peu cucu la praline.

Il y en a d'autres qui sont mis en avant par c ce tank que je trouve vraiment tout à fait normal. C'est-à-dire qu'en fait normaux, il y en a d'autres qui sont normaux. Vous avez raison.

Et c'est effectivement toutes les interdictions et donc ils ont épinglé les les écolos en disant "Regardez, ils sont contre les interdictions d'épiface, ils sont contre les interdictions de pesticides." Et ben oui hein, pardon pardon. Mais si vous voulez dans ces cas-là, il est très contant éternel.

Voilà. On est quand même très cont parce que là vous êtes on est dans une réunion technique. C'est ce qu'on vient de faire.

Heureusement que maître Pierry est là pour me reprendre déjà sur mes problèmes pramicaux et par ailleurs après. Non mais vous avez tout à fait rêvé non alors pas du tout. Vous avez très bien fait de le faire et donc ça moi je trouve ça très bien.

C'est très bien que par exemple ce matin il y ait eu une alerte en disant qu'il y avait peut-être de la miande dans certains produits qui étaient vendus pour les enfants. Pardon mais enfin on est content que la miande soit interdit. Il y a des choses plus contestables.

Isabelle, un sujet qui nous intéresse vous et moi, tiens sur l'agriculture, la taille des alors il faut tailler les on explique aux paysans faut tailler les bon ça fait la nuit des temps qu'ils font ça mais c'est pas très grave et on leur dit il faut le faire entre telle date et telle date. Sauf que tiens cette année si c'était aujourd'hui alors il y a des conditions climatiques hein. On a à 24°gr ou 25°gr en Dordogne dans le Lotte et dans le Sud-Ouest.

Le type dit je vais tailler aujourd'hui. Vous avez un gars qui arrive de l'OSB, l'office de la biodiversité qui lui dit "Tu vas prendre 300 € d'amende." Ben oui, mais c'est pas une folie ça.

Des questions d'idification aussi. Vous connaissez ça beaucoup mieux que moi, maître Péri. Donc il y a aussi ces questions là.

Mais c'est vrai que sur les c'est vraiment un peu rest. Mais il y a d'autres exemples mais sur pourquoi mettre le nom des poissons ? Pourquoi obliger l'inscription en latin de du nom des poissons qui sont vend ?

Allez, on y va. Pardon. Pardon.

On est commencé avant. On a pas le temps. Bon bah c'est si on a le temps.

Et moi j'ai et et le le latin, je voudrais que vous finissiez sur le latin. Regardez la séquence parce que ça ça existe réellement. Regardez.

Vous ne l'aviez sans doute pas remarqué et pourtant c'est la règle. Depuis 2013 et une réglementation européenne, le nom des poissons doit être écrit en latin sur les étiquettes pour identifier l'espèce précise et assurer une meilleure traçabilité. Allez.

Allez. Ça incitera peut-être les jeunes à refaire du latin. C'est bien.

Il est obligé vraiment. Oui, tout à fait. Les poissonniers s'exposent même à une amende pouvant atteindre 1500 € en cas de non respect.

Je mets ça pour de personne pour faire une Qu'est-ce que ça apporte ? Pas grandchose pour moi. C'est fait pour embêter les commerçants ni plus ni moins parce que sinon si c'était pas marqué, enfin si c'était marqué quand latetin vous y comprendrez rien nous hein.

Finalement. Alors voilà, ça ça existe réellement. Effectivement, il y en a beaucoup qui voient pas trop l'intérêt, il y en a peut-être un mais ça va trop loin pour vous.

Ça c'est rigolo, je trouve. Non, ça c'est rigolo. [rires] Il né et 10.

Et ça veut dire quoi du coup ? Est-ce que vous mangez du poisson ? Non mais ça vous savez ce qu'on dit sur le parce que j'en ai fait jusqu'en terminal, il ne m'en reste rien et il paraît que c'est ça il paraît que c'est ça qui est chique avec le latin, c'est juste d'avoir pu l'oublier.

Non mais là franchement [rires] Renault Renault on vous a pas entendu. Oui sur le latin. Qu'est-ce que vous avez à dire Renault Pilard ?

Ben moi j'ai fait du grec. [rires] Voilà. Moi aussi team grec ancien team grec mais il m'en reste rien.

Bon euh faudrait faire plus de math et de français à la place du latin et tout grec. D'ailleurs j'ai une thèse là-dessus. Non mais on on a pas le temps.

Non non trêve de plaisanterie. Trêve de plaisanterie. J'aimerais prévenir nos téléspectateurs adorés.

Nous ne sommes pas le 1er avril. Nous ne sommes pas le 1er avril. J'ai cru que ce reportage cit un reportage du 1er avril.

Non mais attendez imposer le le le pour voir les espèces. Mais mais qui regarde qui regarde le il faut libérer effectivement énormément simplifier simplifier simplifier faire confiance la responsabilité individuelle euh voilà moi je en revanche effectivement interdire nous avons réussi une politique publique une seule en France parce qu'il y a eu continuité des politiques publiques queles que soient la les partis politiques. C'est la lutte contre la délinquence routière on est passé de 18000 morts à 3000 morts.

Ça n'a rien à voir. On est d'accord. Si c'est une interdiction, mais sinon laissez-nous tranquille, laissez-nous vivre.

Les propos de renom sont parfois nébuleux autour de 14h20. C'est probablement le manque d'oxygène. La fin [rires] la fin.

Les miens le sont autant. Vous avez pas compris. Allez bah je vous envoie un mail.

Allez envoyez-moi un petit mot. Je vous envoie un fax. Allez allez soyez au rendez-vous demain un petit peu avant-midi sur LCI.

En attendant, vous retrouvez euh Thomas Misraki pour LCI. Non, Christophe Moulin aujourd'hu là, je m'y perd Christophe Moulin. En tout cas, belle après-midi à tous.

M.